Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо8 => Тема начата: Varis от 19.04.2008, 17:03:14

Название: Сфинксы, колитесь, как загадки решали!
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:03:14
Финиш закрыт, так что давайте обсудим возникшие трудности.
Первое, что не даёт уснуть --- как решается Бибигон???
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:07:53
ТА же загадка в Броневиках.

1. Автор - Корней Чуковский.
2. Корней Чуковский - псевдоним.
3. Настоящая фамилия Корнейчук.
4. Ищем улицу Корнейчука и отыскиваем номера домов совпадающие с перечисленными в тексте. Их всего ТРИ.
5. Дальше все просто..)))
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:09:43
Неправда. Настоящая фамилия Корнейчуков. И привязка к числам странная.
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:11:49
Цитата: Varis
Неправда. Настоящая фамилия Корнейчуков. И привязка к числам странная.

Возможно, но ответ нашли))) Там все было))) дождемся мнений)))
Название:
Отправлено: Vs от 19.04.2008, 17:12:17
Тоже мучает этот вопрос. После финиша решили что всетаки это среднее арефмитическое семи чисел. Взяли слово ясли, просто прокатились по Корнейчука.
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:12:21
Varis Какие еще загадки были?
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:12:53
Цитата: Имена московских улиц
Корнейчука́, улица, СВАО, р-н Бибирево; между Мелиховской ул. и ул. Лескова. Названа в 1976 г. в память драматурга Александра Евдокимовича Корнейчука (1905-1972).

Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:15:52
Цитата: AmidKire
Varis Какие еще загадки были?

Разные. Но по всем остальным у меня есть примерное представление, как решать. Интересно, например, кто как взял бонус про слепую карту.
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:16:31
Цитата: Varis
Корнейчука́, улица, СВАО, р-н Бибирево; между Мелиховской ул. и ул. Лескова. Названа в 1976 г. в память драматурга Александра Евдокимовича Корнейчука (1905-1972).


Сильно))) Так где ж этот БИБИГОН)))) Сумма цыфр дала 280, но нам это ничего не дало(())
Название:
Отправлено: mashenciya от 19.04.2008, 17:16:37
Смутило: "мы с детских лет помним эти строки..."

в итоге кп взяли, но слишком поздно. уйму времени потеряли на этом бибигоне
да и район там не симпатичный
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:17:28
mashenciya, как взяли?? Какие это с детства знакомые строки и как зашифрованы?
Название:
Отправлено: Vs от 19.04.2008, 17:18:42
Название этой деревни неоднократно связывали с петром 1 и его поездками в голландию, однако, исследования показали что название этой деревни появилось на карте за 2 года до рождения петра, а чертеж деревни, дотируемый тем же годом был выполнен на бумаге со знаком голандской столицы. На проезде надо найти три флага, и написать город одного из флагов.
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:20:04
Цитата: Varis
AmidKire
Varis Какие еще загадки были?


Разные. Но по всем остальным у меня есть примерное представление, как решать. Интересно, например, кто как взял бонус про слепую карту.


У нас такого не было...

Был вопросик про восьмой месяц года...
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:20:57
Цитата: AmidKire

У нас такого не было...
 
Был вопросик про восьмой месяц года...


А у нас такого не было :) Я бы на месте броневиков отдельную тему тоже завёл.
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:22:17
Цитата: Vs
Тоже мучает этот вопрос. После финиша решили что всетаки это среднее арефмитическое семи чисел. Взяли слово ясли, просто прокатились по Корнейчука.


Не понял. "Это" --- что?
Название:
Отправлено: dns от 19.04.2008, 17:23:05
Цитата: Vs
Название этой деревни неоднократно связывали с петром 1 и его поездками в голландию, однако, исследования показали что название этой деревни появилось на карте за 2 года до рождения петра, а чертеж деревни, дотируемый тем же годом был выполнен на бумаге со знаком голандской столицы. На проезде надо найти три флага, и написать город одного из флагов.

У меня сходу в голове как лампочка зажглась - Астрадамский проезд.
Хотя ни разу до этого там не был. Слышал как-то пару раз это название, и почему-то отпечаталось в памяти.
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:23:21
Цитата: Vs
Название этой деревни неоднократно связывали с петром 1 и его поездками в голландию, однако, исследования показали что название этой деревни появилось на карте за 2 года до рождения петра, а чертеж деревни, дотируемый тем же годом был выполнен на бумаге со знаком голандской столицы. На проезде надо найти три флага, и написать город одного из флагов.


Астрадамский проезд.  Флаг города МОСКВЫ
Название:
Отправлено: Vs от 19.04.2008, 17:23:35
это - решение столь замечательной загадки.
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 17:25:51
Цитата: Varis
AmidKire

У нас такого не было...

Был вопросик про восьмой месяц года...



А у нас такого не было :) Я бы на месте броневиков отдельную тему тоже завёл.


Ну может, но загадки совпадают, а тут все в одной теме)))
Название:
Отправлено: mashenciya от 19.04.2008, 17:26:37
Цитата: Varis
mashenciya, как взяли?? Какие это с детства знакомые строки и как зашифрованы?


в том то и дело, что строки не знакомые. думали долго, перелопатили все творчество Чуковского. занялись арифметикой. В часности вывели, что разница соседних чисел составляет следующиую последовательность: 19, 12, 5, 5, 12, 19. При это разница между 5 и 12 и 12 и 19 равна 7.  не знаю, к чему все это...
:)

а потом встретили другую команду и они сказали, что кп этот взяли. ну мы подумали, раз они взяли, то мы то тоже не лыком шиты. и начали думать заново. так всплыла отброшенная на первом этапе версия про корнейчука
Название:
Отправлено: Vs от 19.04.2008, 17:27:30
Да спасибоЮ мы взяли этот кп, просто попросили загадки написать.
Название:
Отправлено: Lina от 19.04.2008, 17:28:08
Цитата: mashenciya

 
а потом встретили другую команду и они сказали, что кп этот взяли. ну мы подумали, раз они взяли, то мы то тоже не лыком шиты. и начали думать заново. так всплыла отброшенная на первом этапе версия про корнейчука


А причем тут Корнейчук? Это же совсем другой человек.
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:29:59
Цитата: Vs
это - решение столь замечательной загадки.

Не понимаю. Я тупой. Объясните подробно, пожалуйста: почему последовательность чисел названа знакомыми строками и что нам даёт для решения среднее арифметическое.
Название:
Отправлено: mashenciya от 19.04.2008, 17:30:26
Цитата: Lina
mashenciya

А причем тут Корнейчук? Это же совсем другой человек.


созвучно. и улица попадала в примерный район поиска. формальной логики в этом задании мы не нашли.
Название:
Отправлено: Lina от 19.04.2008, 17:34:00
Цитата: mashenciya
Linamashenciya
 
А причем тут Корнейчук? Это же совсем другой человек.  
 
созвучно. и улица попадала в примерный район поиска. формальной логики в этом задании мы не нашли.


Созвучность в данном случае некорректна. Я там живу неподалеку. В детстве многие мои друзья думали, что улица Корнейчука названа в честь Корнея Чуковского, а потом подросли и поняли свою малограмотность... И, действительно, почему нам всем с детства должны быть знакомы эти странные числительные?
Мне кажется, что все-таки ответ должен быть каким-то другим.
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:38:38
Так.
То есть вы считаете, что логика составителей такова:
1. Упоминается автор "Приключений Бибигона", то есть К. И. Чуковский.
2. Строки, переданные числами --- для отвода глаз или же содержат в себе избыточную информацию о номерах домов.
3. Настоящая фамилия Чуковского напоминает фамилию некоего советского драматурга, в честь которго названа улица.
4. На этой улице ищется дом с аркой, берётся слово.

Очень странно. Все остальные КП были вполне логичны, КАЖДОЕ слово было по делу, не было ничего лишнего. Очень странно.
Название:
Отправлено: 111ypuk от 19.04.2008, 17:38:41
Цитата: Varis
AmidKireVaris Какие еще загадки были?
 
Разные. Но по всем остальным у меня есть примерное представление, как решать. Интересно, например, кто как взял бонус про слепую карту.


В районе Лианозово эта находится, там Фамилии лётчиков( Чкалов, Шмит ....) все они участвовали в спасении челюскинцов со льдины, соответственно надо улицу Челюсинскую искать, та последний дом 16к2, кв 196
Название:
Отправлено: Vs от 19.04.2008, 17:41:55
Мы решили что 40 это среднее арифметическое, после финиша. Может мы и не правы конечно. Т.к. помимо всяких математических изысканий, мы читали числа как стихи и пытались найти стих чуковского с таким же размером.
Название:
Отправлено: Ювента от 19.04.2008, 17:45:15
А вот еще про башню интересно - в смысле там,где их 2 и 1 несуществующая?... сами съездили на сухаревскую,но это было не там. ...Зато Сухарева башня была загадана в следующем этапе ))

Еще не взяли 2 КП последнего этапа - про фотографию краснокирпичного замка и два транспортных средства. Про транспортные средства была версия,что это лошади и возница,но проверить не успевали,поделитесь,кто взял? ))

Еще вопрос с бонусным КП с парком у вокзала. Думали,что это парк Дружбы у Северного речного. Но съездить уже не успевали,а по дороге на финиш услышали от другой команды,что они туда съездили и ничего не нашли..(((

Все впечатления сполна опишем завтра,сейчас приходим в себя )) В двух словах - офигенно,как всегда ))))
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:55:22
Цитата: Ювента
А вот еще про башню интересно - в смысле там,где их 2 и 1 несуществующая?... сами съездили на сухаревскую,но это было не там. ...Зато Сухарева башня была загадана в следующем этапе ))


Несуществующая на пересечении Дурова и Гиляровского, существующая на Новослободской.
Цитата: Ювента

Еще не взяли 2 КП последнего этапа - про фотографию краснокирпичного замка и два транспортных средства. Про транспортные средства была версия,что это лошади и возница,но проверить не успевали,поделитесь,кто взял? ))

Первое -- квадрига Большого театра, второе квадрига над входом на ипподром.

Цитата: Ювента

Еще вопрос с бонусным КП с парком у вокзала. Думали,что это парк Дружбы у Северного речного. Но съездить уже не успевали,а по дороге на финиш услышали от другой команды,что они туда съездили и ничего не нашли..(((
 

Зря. Там есть скульптура  "фестивальный цветок", от неё находится нужный валун.
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:57:39
Vs, если я правильно помню числа, то их среднее арифметическое -- не 40. Но если и 40, при чём тут это число? Как зашифрованы строки и как берётся КП?
Название:
Отправлено: Пушкин от 19.04.2008, 17:57:42
Это что!
Мы при решении задачи с Бибигоном вот до чего додумались: если выписать все приведенные числа, то получится 2 группы по 7 цифр, т.е. 2 номера телефона. Мы, ест-нно, тут же позвонили по обоим. По первому никто не ответил, а по второму ответила удивленная женщина, которая была крайне удивлена существованием Бегущего города и даже спросила: "Где он находится?" :)
Введение данных номеров в яндекс тоже ничего не дало.
Но зато всю оставшуюся дистанцию мы ржали каждый раз, вспоминая этот звонок :)
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 17:59:06
Мы наткнулись на улицу Корнейчука случайно. Так как других версий небыло (запудрили совсем цифрами, и Бибигона я первый раз в жизни услышала ("знакомые с детства" ага...) решили проверить улицу. Цифры отбросили чтоб они не путали.


А вот Синий шит у астоновки мы так и не нашли.
Точнее нашли тот что у магазина работы. Но там ниче не написано было...
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 17:59:29
Ой... синий щит у остановки...
устала...
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 17:59:31
Пушкин, мы тоже придумали про телефоны и звонили! Надеюсь, таких умников было немного, и сфинксы несильно попортили жизнь несчастным жителям.
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 18:00:44
zwer, а где искали, в каком переулке?
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 18:01:48
мы там вообще переулков не нашли. На обоих картах не было. просто весь район обошли.
Единственный синий щит - у остановки прям напротив спирали.
Название:
Отправлено: 111ypuk от 19.04.2008, 18:02:15
Цитата: zwer
А вот Си[/q

Синий Щит был во 2-ом Крестовском переулке, а в парке на третьей трамвайной остановке от метро  по  цифрам на рисунке надо было найти скульптуры знаков задиака, из их первых букв получалось слово "крстовск"
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 18:03:19
отгадывали, не отгадали =). поэтому и интересно.
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 18:04:23
111ypuk не догаались. спасибо!
Название:
Отправлено: cherry_ от 19.04.2008, 18:11:30
Varis,Пушкин  ну и кто из вас 745 команда?)))
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 18:14:06
cherry_ мы 726, а что случилось?
Название:
Отправлено: Пушкин от 19.04.2008, 18:15:20
cherry_ - мы вообще 660 :)
Название:
Отправлено: cherry_ от 19.04.2008, 18:21:04
Varis,Пушкин
ой-ой))) мимо)
ну мы просто несколько раз встречались с командой 745 и они нам рассказали как тоже звонили по этим телефонам))) получается, что куча народу звонила на самом деле))
Название:
Отправлено: Varis от 19.04.2008, 18:25:47
Чёрт! Бедные владельцы телефонов.
Название:
Отправлено: Пушкин от 19.04.2008, 18:26:11
Интересно узнать, как менялся ответ по телефону с каждым новым разом? Кто о чем спрашивал и кому чего говорили?
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 18:29:42
интересно, значили ли эти цифры что-нить  в итоге... и что организаторы задумывали... %)
Название:
Отправлено: AmidKire от 19.04.2008, 18:30:48
Цитата: Пушкин
Интересно узнать, как менялся ответ по телефону с каждым новым разом? Кто о чем спрашивал и кому чего говорили?


Всреднем скорее всего реакция ухудшалась с увеличением стартового номера команды )))))))
Название:
Отправлено: sashura от 19.04.2008, 18:46:25
хм...
мы не нашли щит во 2-м Крестовском(((((

А про башни - думали про пожарные каланчи - есть в Сокольниках и на Таганке. По логике - либо Курская, либо Красносельская. На Красноселькой ничего не нашли(((( Жжжуть.

Как кто дошёл до Мусоргского и до финиша 3 этапа?)))) ОЧЕНЬ интересно))))

Про Корнейчука - молчу))) Мы вообще прочитали всего Бибигона из-за этого - такой брееед....
Название:
Отправлено: zwer от 19.04.2008, 18:48:45
До Мусоргского дошли прочесыванием карт =)
Потом на автобусе. Москвич супер!

были еще 2 улицы подходящих под задание. но они не пересекались
Название:
Отправлено: sashura от 19.04.2008, 18:53:30
А Мусоргский не подходил!!!!!!!!!!!

Между декабристами и мусоргским - 8 букв, и совсем не треть века.

Мы там были, Москвичу - зачёт, но задание некорректно.
Название:
Отправлено: Aini от 19.04.2008, 18:59:01
А мы нашли отгадку про синий щит. Но не уверена, что она правильная, потому что то был не проезд, а переулок (или наоборот. в общем, не было точного совпадения) + некоторые из нас решили, что отгадка высосана из пальца.
ком. 7173
Название:
Отправлено: Aini от 19.04.2008, 19:00:19
Некоторые задания некорректны. По этому поводу ещё не один человек выскажется. И если в жёсткой форме - будет прав. Нельзя же так.
Название:
Отправлено: Urzhumka от 19.04.2008, 19:01:24
Цитата: Aini
А мы нашли отгадку про синий щит. Но не уверена, что она правильная, потому что то был не проезд, а переулок (или наоборот. в общем, не было точного совпадения) + некоторые из нас решили, что отгадка высосана из пальца.
ком. 7173


там и нужен был переулок.
Название:
Отправлено: Aini от 19.04.2008, 19:04:21
Цитата: sta
Aini
А мы нашли отгадку про синий щит. Но не уверена, что она правильная, потому что то был не проезд, а переулок (или наоборот. в общем, не было точного совпадения) + некоторые из нас решили, что отгадка высосана из пальца.

ком. 7173  

 

там и нужен был переулок.



Ну, короче, мы нашли ;)
Название:
Отправлено: sashura от 19.04.2008, 19:08:05
Как говорят:"Слив защитан"((((

расскажете потом про ЛОГИКУ финиша третьего этапа.
не знаю, как додумалась я до этого. но это слишком жестокая вещь для финиша этапа.
можем даже поспорить про ту самую корректность задания.
либо... либо мы совсем дураки. но это задание мы выворачивали наизнанку(((
Название:
Отправлено: Aini от 19.04.2008, 19:18:05
Цитата: Aini
sta
Aini

А мы нашли отгадку про синий щит. Но не уверена, что она правильная, потому что то был не проезд, а переулок (или наоборот. в общем, не было точного совпадения) + некоторые из нас решили, что отгадка высосана из пальца.

 

ком. 7173

 

 

 

там и нужен был переулок.

 

 

 

Ну, короче, мы нашли ;)




ыыы, неправильно нашли. пардончик ;)
Название:
Отправлено: Maiwen от 19.04.2008, 19:23:05
Цитата: sashura
Как говорят:"Слив защитан"((((
 
расскажете потом про ЛОГИКУ финиша третьего этапа.
не знаю, как додумалась я до этого. но это слишком жестокая вещь для финиша этапа.
можем даже поспорить про ту самую корректность задания.
либо... либо мы совсем дураки. но это задание мы выворачивали наизнанку(((


Финиш третьего этапа - это с картой задание?
Название:
Отправлено: Maiwen от 19.04.2008, 19:30:53
Да, а расскажите кто-нибудь, как бралось КП с башнями? Я даже сейчас в Яндексе не могу ничего найти про эти башни...
Название:
Отправлено: Blackmile от 19.04.2008, 19:35:11
Про Мусоргского

Мы, кстати, тоже про треть века не поняли. Теперь у меня есть фото двух машинок :)
Название:
Отправлено: от 19.04.2008, 19:42:07
Цитата: Varis
Пушкин, мы тоже придумали про телефоны и звонили! Надеюсь, таких умников было немного, и сфинксы несильно попортили жизнь несчастным жителям.


Не только сфинксы.
Я тоже звонил.
Но честно не думал, что в квартиры попаду, думал, а вдруг на Спортмастер как-то наводят номерами... Спортмастер-то там в непосредственной близости присутствовал, я туда тоже ходил-смотрел...
Название:
Отправлено: от 19.04.2008, 19:44:53
Цитата: Пушкин
Интересно узнать, как менялся ответ по телефону с каждым новым разом? Кто о чем спрашивал и кому чего говорили?


Я ничего не спрашивал, я слушал отсутствие ответа "Здравствуйте, фирма такая-то", говорил "Извините" и вешал трубку.
Название:
Отправлено: T_Folker от 19.04.2008, 19:47:11
Я тоже, пожалуй, выскажусь!

Задания, конечно, получились отличные, только побороть мы их, как я понял не смогли (((. Про флаг я догадался сразу, т.к. логично предложить, что у большинства административных зданий, находящихся в Москве, флагом города будет флаг Москвы. Вот с Петром I мы облажались по полной, что плачевно повлияло на результаты. Мы подумали, что история связывает его с районами Измайлово-Преображенское-Семёновское-Лефортово поехали на Семёновский проезд, где вообще никаких зданий нет. С Корнейчуком догадались по созвучности, на дом № 40 вышли тупой сверкой существующих домов по атласу с числами считалки. Если верить карте, то существуют только дома №35 и №40, где ясли, непонятно какие: детские или козлинные. Нашли ещё один проезд с районной управой. У акведука было непонятно що це таке "ледоломы", кроме того, там образовались огромные толпы гопников, мало похожие на бегунов, да ещё дождик припустил. У спирали ничего путного не нашли, кроме щита у остоновки на проезде, решил на всякий случай переписать ЦРП СВАО гор. Москвы, подумав, что полиграфические работы нужно тоже производить. Ивану Лубенникову особенный респект, за то, что он нас направил по ложному следу, хотя я знал, что дом с башенкой находится на Сретенском бульваре. Сохранившуюся башню нашли в самый последний момент, возвращаясь домой! Мимо Гильяровского проходили, когда шли на последний КП 3 этапа, но так и не дошли, т.к. судей там уже не было и было время 23:10. Охранники не хотели нас пропускать в сад ЦДСА, но всё же пустили, предупредив, что они закроют дверь. В ночном тумане проблематично было искать кого-нибудь. От других участников узнали, что все уже уехали. На выходе охрана сказала, что заперла дверь, и произнесла такую фразу типа: "Вы тут телевизоры выигываете, а мы? Вон там дырка под калиткой, в неё и пролезайте!" Наконец, один из будки всё-таки открыл дверь, хотя самые отчаянные полезли через забор. Организаторы позвонившем участникам рекомендовали финишировать. К сожалению, я так и не получил задания на 4 этап, чтобы потом потренироваться (((. В общем, игра была отличная, но её ход я оцениваю, как неудовлетворительный (((. Я ожидал от себя лучших результатов.

Большое спасибо организаторам!

P.S. От тех, с кем фоткался в затуманенном саду с женским именем хотелось бы получить фотку.
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 19:51:58
Отдельно хотелось отметить "шедевр" с картой финиша окончания второго этапа. Вы уж извините, но работа с планами - моя работа. Из каких таких архивов организаторы откопали этот клочёк карты прошлого (?) века, где крестик стоит в чистом поле у оврага, засыпанного как минимум полвека назад?! И никаких привязок к нынешней местности, кроме названия кладбища некогда находившегося там населённого пункта указанного на злосчастной карте и названия проезда с припиской "Старо" бывшего некогда в окресностях посёлка, что явно указывало на метро "Бабушкинская". И как по этому шедевральному огрызку позапрошловековой карты с крестиком в чистом поле понять что это на одну станцию метро дальше?! Я куею, дорогая редакция. Честно отмотавшая срок команда 7154.
Команда, искавшая с нами организаторов-волонтеров в Екатерининском парке откликнитесь =) мы не посмотрели ваш номер.. ;)
Название:
Отправлено: Maiwen от 19.04.2008, 19:55:42
Цитата: Kupidonjo
Отдельно хотелось отметить "шедевр" с картой финиша окончания второго этапа. Вы уж извините, но работа с планами - моя работа. Из каких таких архивов организаторы откопали этот клочёк карты прошлого (?) века, где крестик стоит в чистом поле у оврага, засыпанного как минимум полвека назад?! И никаких привязок к нынешней местности, кроме названия кладбища некогда находившегося там населённого пункта указанного на злосчастной карте и названия проезда с припиской "Старо" бывшего некогда в окресностях посёлка, что явно указывало на метро "Бабушкинская". И как по этому шедевральному огрызку позапрошловековой карты с крестиком в чистом поле понять что это на одну станцию метро дальше?! Я куею, дорогая редакция. Честно отмотавшая срок команда 7154.


Нет, ну что карта старая и на ней все не так, как сейчас - это нормальное условие задачи. сложно было понять масштаб и определить, что из многочисленных пересекающихся линий - собственно, Яуза. Так что мы тоже Бабушкинскую прочесали :(
Но если правильно вычислить Яузу, то и крестик становится понятен - он просто на другом берегу, как раз, где Медведково.
Название:
Отправлено: Улундо от 19.04.2008, 20:04:46
припоминая количество недоумевающих Сфинксов, встреченных на трассе, я немного удивляюсь вялому оптимизму.
Мы прошли два этапа и попробовали взять третий, но на финише (правда, были мы там поздновато, судей уже не было).
Основные нарекания:
финиш 2 этапа это полный аут. как можно было оценить масштаб по этому огрызку, я решительно не понимаю (финиш 3 этапа это тоже отдельная песня). вообще, на мой взгляд, хотя б финиш должен браться свободно, без изыскательных изваращение
потом, Корнейчук... хотелось бы выслушать логику авторов задания
бонус с летчиками слишком неоднозначен
слать на красивый КП, где надо составить белиберду из букв (если мы все ж правильно угадали замысел) и ехать потом в совершенно другое место, где, кстати, никакого щита нет, тоже очень жестоко. вообще двухэтапные КП это неоправданное зло.
ко всему прочему, запомнилось, вобщем-то только два с половиной КП, остальное какой-то индастриал.
Вобщем, вторая попытка поучаствовать в Сфиксах лишний раз убедила в том, что больше мы в этой категории участвовать не будем

ЗЫ: читал отзывы команд из других категорий, аж обзавидовался :(
Название:
Отправлено: T_Folker от 19.04.2008, 20:07:49
Kupidonjo Братцы, а не я ли там был? Такой красивый и в камуфляже.

Кстати, по карте пригородов начала ХХ века угадывается место по изгибу Яузы, следовательно метро - Медведково. Там указаны Ватутинки, что можно догадаться по оставшемуся Ватутинскому проезду.
Дороги там относительно прямые, а вот Яуза "виляет", как тогда, так и сейчас!

Карта финиша 3 этапа - часть отличного атласа середины 19 века (точнее 195censored г), с масштабом в 1 дюме 40 саженей, по нашему в 1 сантиметре 33 метра.

Новая ул. она же Новая Божедомка, она же ул. имени автора описания обстоятельства убийства старушки-проценщицы обухом.
Название:
Отправлено: Aini от 19.04.2008, 20:08:55
Ага, а спонсор мероприятия - кн. дом Медведково ;)
7173
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 20:19:22
T_Folker точно-точно =)))) только ты не один был=)))
Название:
Отправлено: T_Folker от 19.04.2008, 20:22:06
Да, не один
Название:
Отправлено: Ангел, открывающий двери от 19.04.2008, 20:22:52
Вообще конечно... ложки нашли, но осадок остался, что называется.
Что "Москвич" этот многострадальный, что Корнейчук (вообще не имеющий отношения к Чуковскому), что старые карты... Нельзя в таком качестве их давать! Ну невозможно понять ничего. Но что действительно очень было обидно -
1. "Двойные загадки" - особенно конечно удалась Варварка! Загадка хорошая, не спорю, но блин формулировать же надо нормально!!! Чтобы было ясно что она как-бы из 2х этапов...
2. Ушедшие с закрытия этапов орги. Вот это жесть! Так было обидно не закрыть второй этап - не передать. Причем как потом рассказали, из Дома книги они ушла аж в 10, когда магазин закрылся. Далеко не все прибежавшие догадались сразу схватить телефон и начать звонить - всегда же есть шанс что ты ошибся и пришел не туда...
Вобщем, лажа с орагнизацией. Лажа с заданиями тоже местами. И опять практически не реальная по времени трасса.
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 20:24:54
Цитата: Kupidonjo
Отдельно хотелось отметить "шедевр" с картой финиша окончания второго этапа. Вы уж извините, но работа с планами - моя работа. Из каких таких архивов организаторы откопали этот клочёк карты прошлого (?) века, где крестик стоит в чистом поле у оврага, засыпанного как минимум полвека назад?! И никаких привязок к нынешней местности, кроме названия кладбища некогда находившегося там населённого пункта указанного на злосчастной карте и названия проезда с припиской "Старо" бывшего некогда в окресностях посёлка, что явно указывало на метро "Бабушкинская". И как по этому шедевральному огрызку позапрошловековой карты с крестиком в чистом поле понять что это на одну станцию метро дальше?! Я куею, дорогая редакция. Честно отмотавшая срок команда 7154.
Команда, искавшая с нами организаторов-волонтеров в Екатерининском парке откликнитесь =) мы не посмотрели ваш номер.. ;)


Читать задание надо было внимательно. И тогда плевать можно было на карту. Мы всё нашли только по тексту. По карте действительно не найдёшь :)
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 20:25:18
Ангел, открывающий двери Да-да!! и из Парка ушли орги, хотя нас почему-то туда пустили!!!
Название:
Отправлено: akhmadullin от 19.04.2008, 20:26:33
да уж, я преполагал, что будут такие двухэтапные задания типа Варварки, кроме того иносказания типа "Москвич" подскажет телефон бильярдной...но насчет 12 месяцев и Корнейчука все же хотелось услышать логику, я обзвонил своих обеих учительниц по русскому языку, на мой вопрос они просто развели руками(и разводили их в течение всего времени пока мы не закрыли 2 этап). что уж говорить об обычных людях, остается только угадывать и проверять эмпирическим путем, на что времени крайне мало. Далее, по Екатерининскому парку это ВООБЩЕ случайность что мы его нашли...это, как называется, решили тыкнуть пальцем в небо, и нам повезло, так как были варианты Патриаршие, Чистопрудные и еще парочку непримечательных прудов(да еще и не по маршруту) а Екатерининский выбрали из-за того, что если бы мы не нашли КП, то пошли бы в Массандровский магазинчик, так сказать отметить неудачу)) позже поняли(по проходящим ребятам навстречу, что идем верно)

Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 20:27:12
Все легенды Сфинксов со всеми картинками :)
http://mftsch.livejournal.com/42758.html?mode=reply
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 20:30:34
Финиш третьего этапа тоже находился после недолгих логических умозаключений.
Логика такая: на Патриарших, на Чистых и вообще в пределах Садового с 18-го века плотная застройка. На карте 19 века, данной в легенде, видна как плотная застройка, так и чисто поле.
Вывод - это рядом с  Садовым Кольцом. Скорее всего  со стороны севера, таков это БГМ.

Приглядываемся внимательно к конфигурации площади - ба! Да это же Екатерининская, она же Борьбы, она же Суворовская. Конфигурация площади нисколько не изменилась. И пруд на месте.
Приезжаем к пруду, идём вдоль ручья, впадающего в северную часть пруда - ап!
Название:
Отправлено: Eldaron от 19.04.2008, 20:33:06
Прошу организаторов объяснить наличие реки Рыбенки (Рыбинки) на карте финиша третьего этапа, при условии что данная река имеет длину около 5 км и начинаясь у Электрозаводского моста заканчивается в районе Сокольников, о чем указывает ряд интернет-ресурсов
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 20:33:33
akhmadullin вы ходите в Plan B?
Название:
Отправлено: Ангел, открывающий двери от 19.04.2008, 20:35:59
Kupidonjo, это мы, 785-е, мы вместе по парку ходили.

мфтщ, на нахрена тогда вообще прикладывать эти карты??? если только по тексту приходится искать??? нам вообще все объяснил местный дедуля-бывший военный, умеющий читать карты. без него, только по тексту, и мы перерывали бы Бабушкинскую, сто пудов
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 20:38:26
Цитата: Ангел, открывающий двери
мфтщ, на нахрена тогда вообще прикладывать эти карты??? если только по тексту приходится искать??? нам вообще все объяснил местный дедуля-бывший военный, умеющий читать карты. без него, только по тексту, и мы перерывали бы Бабушкинскую, сто пудов


Простите, целью БГМ являются соревнование на находчивость и быстроногость. Организаторы придумывают массу хитростей, чтобы запутать игроков. На то она и ИГРА
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 20:39:22
Цитата: Eldaron
Прошу организаторов объяснить наличие реки Рыбенки (Рыбинки) на карте финиша третьего этапа, при условии что данная река имеет длину около 5 км и начинаясь у Электрозаводского моста заканчивается в районе Сокольников, о чем указывает ряд интернет-ресурсов


Организаторы подделывали карты начала XIX века. Ууууу, хитрецы! :))))
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 20:42:34
мфтщ сам подделывал? откуда знаешь?
Название:
Отправлено: Ангел, открывающий двери от 19.04.2008, 20:44:05
Цитата: мфтщ
мфтщ, на нахрена тогда вообще прикладывать эти карты??? если только по тексту приходится искать??? нам вообще все объяснил местный дедуля-бывший военный, умеющий читать карты. без него, только по тексту, и мы перерывали бы Бабушкинскую, сто пудов



Простите, целью БГМ являются соревнование на находчивость и быстроногость. Организаторы придумывают массу хитростей, чтобы запутать игроков. На то она и ИГРА


Ну да... например дают неверные с точки зрения фактов легенды и уходят с этапов.
Действительно, чтобы запутать они сделали все возможное.
У игры должны быть правила. Иначе она теряет смысл.
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 20:45:33
T_Folker на что ходишь, если не секрет?
Название:
Отправлено: akhmadullin от 19.04.2008, 20:48:02
Цитата: Kupidonjo
akhmadullin вы ходите в Plan B?

поясните? что за План В?
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 20:49:29
Цитата: Kupidonjo
мфтщ сам подделывал? откуда знаешь?


Это шутка :(
Суть в том, что раз в Москве есть речка с таким именем, ещё не значит, что  в Москве нет и никогда не было её тёзок. Как-то так.

Цитата: Ангел, открывающий двери
Ну да... например дают неверные с точки зрения фактов легенды и уходят с этапов.


Уходят с этапов - это нехорошо, я согласен.
А где была неверная легенда? Я знаю ошибку только в формулировке КП-136. Что ж - errare humanum est.
А разве были ещё ошибки?
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 20:49:34
akhmadullin Клуб такой.... с рок музыкой.. по улице Советской армии чуть дальше Екатерининского парка...
Название:
Отправлено: akhmadullin от 19.04.2008, 20:55:27
Еще не ходил, если это клуб да еще и с рок музыкой, думаю, я там появлюсь в скором времени!
Название:
Отправлено: Eldaron от 19.04.2008, 20:58:02
Цитата: мфтщ

Суть в том, что раз в Москве есть речка с таким именем, ещё не значит, что  в Москве нет и никогда не было её тёзок. Как-то так.
 

если это карта 19 века, то не было. как-то так
Название:
Отправлено: T_Folker от 19.04.2008, 20:58:38
ОФФ: Завтра там концерт праздничный "Тол Мириам" (фолк-рок, переходящий в блюз) в честь 6-летия группы с участием группы "Северо-Восток".

Eldaron, да многое, что текло по Москве, уже в коллекторах!

Название:
Отправлено: Eldaron от 19.04.2008, 21:01:52
Цитата: T_Folker
Завтра там концерт праздничный "Тол Мириам" (фолк-рок, переходящий в блюз) в честь 6-летия группы с участием группы "Северо-Восток".
 
Eldaron, да многое, что текло по Москве, уже в коллекторах!

вот Рыбенка, как раз таки, вся уже в трубах течет
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 21:02:19
T_Folker когда последний раз был?.. и что? завтра собираешься?
Название:
Отправлено: Kupidonjo от 19.04.2008, 21:10:38
добавила... ..поитом добавь.. поболтаем по поводу БГ и вообще...
всем спокойной ночи!!!!
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 21:14:46
Цитата: Varis
Интересно, например, кто как взял бонус про слепую карту.


Мы взяли. Ход решений таков:
1. Дано - район, где несколько параллельных улиц названы именами людей, объединённых чем-либо.
2. в САО/СВАО это могут быть либо декабристы в Отрадном, либо дачные посёлки - Сокол(художники), Лианозово(лётчики).
2. С декабристами не выгорело, а вот лианозовские лётчики совпадают по конфигурации.
3. посмотрели лианозовских лётчиков - какое же событие может их объединить, да ещё в честь которого названа улица?
4. Ба, да это спасение Челюскинцев и Челюскинская улица на Лосе!


Цитата: Ювента
Про транспортные средства была версия,что это лошади и возница,но проверить не успевали,поделитесь,кто взял? ))


Привет! Как трасса? ;)
Мы взяли. Всё правильно - это лошади на здании Ипподрома.



Цитата: T_Folker
акведука было непонятно що це таке "ледоломы",


Не знаю, есть ли на Акведуке ледоломы, а вот на пешеходном мосту , который является внутри засыпанным метромостом на перегоне Медведково-Бабушкинская, они были! Вот он:
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4192555&mapY=7499531&scale=11&slices=1
В виде кусков рельс, вкопанных в дно реки перед опорами моста по течению.
Ледоломы - ломают движущийся весенний лёд и не дают ему бить по опорам моста.
Отсылка к БГМ-2007 - там был КП у аналогичного засыпанного метромоста через Пономарку на перегоне Волжская-Люблино.

Цитата: Улундо

слать на красивый КП, где надо составить белиберду из букв (если мы все ж правильно угадали замысел) и ехать потом
в совершенно другое место, где, кстати, никакого щита нет, тоже очень жестоко.


Во 2-м Крестовском переулке щит был! У строящейся церкви.



Наша команда не разгадала. Кто подскажет?

КП-136 - повешенные Декабристы есть! Композитор Римский-Корсаков XIX века и отличающийся на 7 знаков есть!
"Москвич"!!! После него не стало никаких сомнений? И иде бильярдная?

КП-139
Старейший вокзал - Николаевский/Ленинградский.
В двух перегонах -  Меньшикова башня на Чистых.
В двух перегонах - Сухарева(была).
Искали доску от Сухаревой. Нашли монумент - не подходит. Нашли доску - она на пересечении переулка и улицы(в задании - улиц), и годов много,
а должен быть один. Не подходит? Да и где тут середина от чего-то?
Смотрели даже Красные Ворота(может их можно назвать башней?) - как раз середина между Ленинградским и Меньшиковой башней.
Но табличка о них висит не на доме, а на вестибюле метро. И годов там опять много.


КП-32 - с Питером ваще засада. Непонятно ничего.

КП-67 - на картинке Петровский Путевой Дворец для Екатерины Великой (у метро Динамо). В недавнем прошлом - ЦАГИ им. Жуковского, теперь бизнес-центр.
Но где ж тут(а он должен быть рядом по логике) дворец ейного внука - Александра Павловича?
Нам бы полазить в районе Динамо, да хватило времени :(
Название:
Отправлено: T_Folker от 19.04.2008, 21:29:57
мфтщ

КП136 опасность была ошибиться между Римским-Корсаковым и Мусорским. Напротив дома 3 по Мусорского - огромный щит БИЛЬЯРД <-- и почти инфернальный телефон 403-6666. Ехали на 605, решили попытать счастья.

КП 139 уже подсказали, в 2 шагах от финиша 3 этапа у театра Зверей

Борьбы - Александровская, я просто знаю тот атлас
Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 21:36:37
Цитата: T_Folker
КП136 опасность была ошибиться между Римским-Корсаковым и Мусорским. Напротив дома 3 по Мусорского - огромный щит БИЛЬЯРД <-- и почти инфернальный телефон 403-6666. Ехали на 605, решили попытать счастья.

 
Так мы направлялись как раз на улицу Мусоргского и думали в метро над 7 буквами - что же это значит?! И тут в вагоне нашли Римского на карте - он как раз на 7 знаков длинее - всё сходится! И Москвич там был! А если Мусоргский - откуда же 7 букв?! А Москвич был какой? Жёлтый? :)

Цитировать
КП 139 уже подсказали, в 2 шагах от финиша 3 этапа у театра Зверей  


Ой, а подробней можно?
Что за разрушенная башня, где её доска и что за ныне существующая башня, от которой разрушенная на пол-дороге от Ленинградского.

Цитировать
Борьбы - Александровская, я просто знаю тот атлас


Значит, это её четвёртое название. :)
Екатерининской она тоже была, а Суворовской является.

Название:
Отправлено: T_Folker от 19.04.2008, 21:43:09
мфтщ площадь Борьбы (не сменила название!) находится на стыке Перуновского пер., ул. Достоевского (Новой на той карте) и ул. Образцова в километре от Суворовской! А суворовская была не Борьбы, а Коммуны!

Цитата: мфтщ
Так мы направлялись как раз на улицу Мусоргского
может быть "спросить москвича" = "спросить аборигена", хотя там стройка и больше гости попадаются.

Цитата: мфтщ
Ой, а подробней можно?

Кто-то сказал, вроде на пересечении ул. Дурова и Гильяровского. У Новослободской башню сам лично видел, когда шли домой по Селезнёвской
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4186249&mapY=7479422&scale=11&slices=2.3
Дом 11С1

Название:
Отправлено: мфтщ от 19.04.2008, 21:47:45
Цитата: T_Folker
мфтщ площадь Борьбы (не сменила название!) находится на стыке Перуновского пер., ул. Достоевского (Новой на той карте) и ул. Образцова в километре от Суворовской! А суворовская была не Борьбы, а Коммуны!


Точно! Держал в уме Коммуну, а с языка сорвалась Борьба. :)
Чёрт бы побрал и разобрал все эти коммунистические безликие названия.
Название:
Отправлено: Blackmile от 20.04.2008, 02:27:01
2 Kupidonjo, T_Folker: тоже не нашли оргов, обошли сад, поспрашивали мечущиеся по саду команды, позвонили оргам. Возможно, мы искали и фотографировались с вами? На момент когда охрана открыла ворота по нашим часам было 23.19.
Название:
Отправлено: Zabava от 20.04.2008, 02:47:46
мфтщ, спасибо за мануал:)
научите, как лучше готовиться к соревнованиям ;).

до 4-го этапа мы не дошли, не успели, но что случилось с Энисом меня позабавило - не повезло парню)))

ком. 7173
Название:
Отправлено: My_My от 20.04.2008, 03:08:42
Может быть, мои два утверждения покажутся противоречащими друг другу, но с одной строны, мне показалось - задания были проще, чем в прошлом году, с другой - хуже сформулированы.
Мы не взяли 4 КП:
1. Про Декабристов и композитора... думали, что Римский-Корсаков, а когда на месте поняли, что не он — другие варианты нам показались менее логичными.
2. Пресловутый Бибигон. Была версия про Корнейчука, но посмотрев в энциклопедии улиц, поняли, что это драматург и не поехали.
3. Щит на остановки - виноваты сами, надо надо было четко выполнять рекомендации, а не срезать с помощью м. Бабушкинское.
4. Про водителя и двигатель - варианты были. Мы даже были почти уверены, что это здание ипподрома, так как там есть и колесница, и колоны, но сил на эксперименты уже не оставалось.



Название:
Отправлено: Werewolf от 20.04.2008, 03:09:35
Москвич с декабристами подкосил - особенно напрягла бумажка, вставленная добрыми людьми в колесо с сообщением, что это не тот Москвич. Вот и думай - то ли действительно добрые люди, то ли злые читеры бумажку с телефоном бильярдной забрали. Тем более вот судя по прошлому БГМ - если память не изменяет, нашлись тогда люди, что-то дописывающие на одном из КП. Проверять Мусоргского не пошли, потому как не нащупали логику про 7 букв.

Астрадамский - мысль о созвучии с Амстердамом была, но ее не развернули. Проверили Гольяновский проезд, не нашли, но подумали, что кроме Москвы там вряд ли что-то может быть :)

Бонус про парк и монумент с голубями - проверили Фестивальный парк недалеко от Рижского вокзала. Монумента не нашли, а жаль :) Про Речной вокзал думали, но не поехали.

Про Корнейчука думали, но все же решили, что сходится совсем не на 100%. В отличие от того же Москвича, который, казалось, ну точно :)

На Варварку уже не поехали, но вообще красивый КП, понравился.

Финиш второго этапа искали в районе Курской, ибо Гугл указал на некий "Восточный экспресс" в "Атриуме" и конфигурация Яузы вроде бы похожа была... Может быть, конечно, не ту линию за Яузу приняли :) Не нашли, ну и не финишировали... Да и подхваченная за пару дней до БГ простуда как-то уже напрягала :)
Но погуляли хорошо :)
Название:
Отправлено: Zabava от 20.04.2008, 03:19:28
видела, как девушки писали ту самую бумажку, но тогда и сама не соотнесла сие с возможной ошибкой в задании. естественно, после получасового паломничества возле желтой машинки, была мысль, что это иной композитор и те же повешенные декабристы. только 7 букАв никак не укладывались. вот и верь после этого людям 6)))

ком.7173
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 03:21:14
Про декабристов: на пересечении улиц Мусоргского и Декабристов стоял старый автомобиль "Москвич", разрисованный рекламным граффити этой самой бильярдной. И телефон там был. А 7 букв это от "Д" до "М" по алфавиту. Так что данный КП как раз был более менее однозначным...
Название:
Отправлено: Zabava от 20.04.2008, 03:27:38
Вам верю:)
Название:
Отправлено: Werewolf от 20.04.2008, 03:38:46
Eldaronх а еще в словах "Мусоргский" и "Декабристы" повторяются только три буквы, отличаются, стало быть, 7 Обсчитался - повторяются 4 буквы.
Хотя теперь уже, зная правильный ответ, понимаю, конечно, что и треть века разницы должна была натолкнуть на мысль, что композитор должен быть и по алфавиту "позже".

А "Римского-Корсакова" длиннее "Декабристов" ровно на 7 букв, если тире считать буквой.
Ну и Москвич, блин :) Не слишком все же часто встречаются рекалмные Москвичи, да еще и совпадающие по остальным параметрам.

Кстати на бумажке было еще написано, что разница на самом деле - 9 букв. Что имел в виду автор бумажки, я пока не понял :)
Название:
Отправлено: albokarev от 20.04.2008, 04:05:21
Автором бумажки был кто-то из сердобольных участников.
В КП136 - ошибка в формулировке, видимо автор плохо учился в школе и не был обучен арифметике. Но что на углу с Римского-Корсакова тоже окажется "Москвич" - вот это было не запланированно.

Вообще загадки, в большинстве своём, составлялись с расчётом на то, чтобы наличие или отсутствие Гугла помогало в их взятии незначительно. Как раз в случае с улицей Корнейчука был простой ребус, решаемый исключительно при помощи карты города "Москва с каждым домом". Кто "Бибигона" и прочие вещи писал - вещь общеизвестная, созвучие с улицей Корнейчука достаточно явное. А набор цифр - просто набор цифр. Из всего их набора на улице есть только два дома с такими номерами - остальные пропущены, уж так её застроили.
Название:
Отправлено: НинаБел от 20.04.2008, 04:17:31
albokarev
Если это авторский способ решения - то вопрос однозначно получает приз худшего вопроса из трёх последних Сфинксов. Так делать нельзя. Закидывать в вопрос "мусорную" информацию, которая выглядит, как зашифрованная цитата (и на попытки расшифровать убивается полчаса минимум...)

С Мусоргским мы решили, что автор считал только буквы, выделенные, например, в списке улиц (без Ё и Й).
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 04:17:53
Про Корнейчука:только почему дома два, а надпись только на одном и расположены они даже не рядом?Тоже странная и малопродуманная загадка, хотя бралась просто и даже не выходя из автобуса
Название:
Отправлено: Katrinka от 20.04.2008, 04:18:10
Не знаю, на кого народ ругается.. Мы честно тупили сами и почти по всем заданиям по сути до разгадки можно было дойти.

Единственное, мы совсем не додумались ни до Бибигона, ни до Астердамского проезда.. Второй несколько раз встречали в атласе но отметали как заведомо не подходящий под разгадку - как он связан с Петром мало понятно.
Бибигон - +1 команда, которая позвонила по телефонам :) На первом трубку не брали, по второму даже согласились назвать адрес, где они находятся, а потом сказали, что "что-то нам сегодня уже столько людей позвонило" :)

Тоже ошиблись и нашли Сухаревскую башню в загадке про исчезнувшую башню, в результате написали в ответе все те годы, что там нашли.. Вообще говоря, Сухаревская очень попадает под все описания.

Случайно наткнулись на КП со старинным мостом и ледоломами - ехали на трамвае и увидели этот очень красивый Акведук. Т.к. эта версия была, решили что есть время проверить - надеюсь, не ошиблись. А место и правда замечательное.

Задание с паутинкой нас очень удивило.. Т.к. мы за весь день очень много раз ошибались, было очень приятно, когда мы нашли быстро этот парк, толпы Сфинксов :) Посчитали честно всё, что требовалось. Получили крстовск. Но сам Крестовский переулок решились проверить уже под вечер - обидно было оставлять этот КП, но не были уверены в разгадке. Не ошиблись :) В этот момент резко потемнело и пошёл ливень - бежали по Крестовскому, пытаясь разлипить размокшие страницы атласа :) А потом часа полтора искали переходный КП - решили идти к нему от Рижской и довольно сильно промахнулись - обошли весь Фестивальный парк, прошли мимо парка клинической больницы, обошли весь район Олимпийского и только потом нашли Екатерининский парк.. Да и в нём ещё пару кругов накрутили, прежде чем нашли план парка и нашли там нужный пруд.. Бррр.. А вот найти в общем это место помог случайный взгляд на карту. Т.е. листали-листали, а потом вдруг и увидели очень похожее место.. Но вообе это жесть, когда ты ищешь переходный этап и не уверен, что найдёшь :) В прошлом году было совсем просто хотя бы следующее задание получить. Но организаторы молодцы - добавили ещё экстрима и был запал найти-таки этот КП.

Точно так же как и многие ошиблись с решением первого переходного этапа - часа полтора бродили по району м. Бабушкинской, т.к. на карте вообще не могли идентифицировать где река Яуза.. Опирались на названия Райен и Ватутинки - есть Райенское кладбище и Староватутинский проезд.. Вот мы между ними и шастали.. Потом пошли в парк вдоль Яузы.. Шастали ещё там и только через час дотопали до Медведково, где уже увидели "людей" с бейджами :) Это было счастье!

А ещё очень понравился КП с Энисом :) Мы его брали уже подзавязку, в темноте - и когда увидели, что он "Угурел" - долго смеялись.. Т.к. уже сами были примерно в таком же состоянии! Но на финиш успели и очень довольны!

КП с Москвичом как и многие взяли со второго раза - сначала приехали на пересечение Декабристов и Римского-Корсакова. Там долго смотрели на автомобиль. Потом кто-то позвонил организаторам и нам сказали, что в задании возможна ошибка и их разделяет примерно 8-9 букв. А вот под это как раз попадал Мусоргский - между Д и М как раз 9 букв я насчитала.. Но всё-таки Москвич на ул. Римского-Корсакова более симпатичный, чем раздолбайка на Мусоргском :)

Спасибо организаторам за интересные соревнования!

Мы команда 743
Отдельный респект команде 701! Вы нереальные молодцы! До финиша дошли? :)
Название:
Отправлено: Werewolf от 20.04.2008, 04:22:31
Цитата: НинаБел
С Мусоргским мы решили, что автор считал только буквы, выделенные, например, в списке улиц (без Ё и Й).

И получили бы 6 букв разницы ;) Не 7 и не примерно 8-9 :)

Цитата: Katrinka
А вот под это как раз попадал Мусоргский - между Д и М как раз 9 букв я насчитала..

Между - 8 =) Если считать с Ё и Й :)
Название:
Отправлено: Maiwen от 20.04.2008, 04:25:41
Цитата: albokarev

Как раз в случае с улицей Корнейчука был простой ребус, решаемый исключительно при помощи карты города "Москва с каждым домом". Кто "Бибигона" и прочие вещи писал - вещь общеизвестная, созвучие с улицей Корнейчука достаточно явное. А набор цифр - просто набор цифр. Из всего их набора на улице есть только два дома с такими номерами - остальные пропущены, уж так её застроили.


Блин, ребята, вот это вы реально расстраиваете :( Такими темпами докатитесь до того, что загадки будут по типу тех, которые даются в Дозорах - когда загадка основана не на нормальной человеческой логике, знании истории, географии, топонимики, а на случайных ассоциациях, созвучиях, аллюзиях и операциях с цифрами (тоже обычно лишенными логики)

а подход к загадкам - это как раз то, за что я не люблю Дозоры и люблю Сфинксов.
Название:
Отправлено: Katrinka от 20.04.2008, 04:27:15
Цитата: Werewolf
НинаБел

Katrinka
А вот под это как раз попадал Мусоргский - между Д и М как раз 9 букв я насчитала..
 
Между - 8 =) Если считать с Ё и Й :)


Было уже не важно :)  (Пересчитала - да, 8.. Просто когда считала зачем-то ещё М захватывала в конце)


А кто-нибудь ещё кроме нас ошибся с КП про крайний запад России? Мы честно перерыли весь атлас и копались в головах.. Как результат - поехали проверять Рижский проезд.. Пуста :)
Потом уже съездили на Янтарный - красивый там район, разукрашенный!
Название:
Отправлено: НинаБел от 20.04.2008, 04:28:51
Werewolf
Это зависит уже от того, как понимать "разделяет". Если только те буквы, что между - то 6. Если "из номера буквы М вычесть число, получить номер буквы Д" - то 7. Поскольку разница в годах получается простым вычитанием - логично выбрать второй вариант.
Название:
Отправлено: Zabava от 20.04.2008, 04:29:02
701-ые дошли, мы их встретили на пути к финишу.
меня же вот интересует другой вопрос: это как надо так усиленно кнопотать по F5, чтобы стать 701-ыми? :)

в прошлом 720-я, ныне 7173 (страшное число)
Название:
Отправлено: zveritas от 20.04.2008, 04:30:07
Цитата: T_Folker
...когда шли на последний КП 3 этапа, но так и не дошли, т.к. судей там уже не было и было время 23:10. Охранники не хотели нас пропускать в сад ЦДСА, но всё же пустили, предупредив, что они закроют дверь.

Сад ЦДСА был закрыт в 23-00. Ближайшие входы к искомому Северному пруду (именно он был обведен на карте Сфинксов) - точно были закрыты.
Мы (судьи) из беседки переместились за ограду и находились рядом с ближайшим к Северному пруду входу в парк, ближе к дороге (ул. Советской Армии).
После этого нас нашло достаточно Сфинксов.
Очень-очень ждали всех практически до 12.
Главный вход далеко от искомого Сфинксами места, надежда была на то, что запоздавшие Сфинксы будут искать загаданное место, не пробираясь в закрытый уже парк.
Название:
Отправлено: Zabava от 20.04.2008, 04:30:12
Цитата: Katrinka
Werewolf
НинаБел

Katrinka
А вот под это как раз попадал Мусоргский - между Д и М как раз 9 букв я насчитала..

Между - 8 =) Если считать с Ё и Й :)


Было уже не важно :) (Пересчитала - да, 8.. Просто когда считала зачем-то ещё М захватывала в конце)


А кто-нибудь ещё кроме нас ошибся с КП про крайний запад России? Мы честно перерыли весь атлас и копались в головах.. Как результат - поехали проверять Рижский проезд.. Пуста :)
Потом уже съездили на Янтарный - красивый там район, разукрашенный!


был вариант с Мурманским, только дома 25 там нет. Рига вас не забудет :)
Название:
Отправлено: Maiwen от 20.04.2008, 04:34:22
Цитата: Katrinka
WerewolfНинаБел
А кто-нибудь ещё кроме нас ошибся с КП про крайний запад России? Мы честно перерыли весь атлас и копались в головах.. Как результат - поехали проверять Рижский проезд.. Пуста :)
Потом уже съездили на Янтарный - красивый там район, разукрашенный!


Мы тоже перерыли все, что только можно. Кто-то из команды выдвинул версию про Янтарный, но тут же от нее отказался -типа, не так уж однозначно ассоциируется и вообще. Но мне тут с чего-то вожжа под хвост попала, я уперлась и потащила всех на Янтарный. До последнего боялась, что это окажется не он и быть мне битой. :) Но, слава богу, обошлось.
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 04:38:18
Цитата: Katrinka

 
А кто-нибудь ещё кроме нас ошибся с КП про крайний запад России? Мы честно перерыли весь атлас и копались в головах.. Как результат - поехали проверять Рижский проезд.. Пуста :)
Потом уже съездили на Янтарный - красивый там район, разукрашенный!


Мы тоже сначала рванули на Рижский проезд. Выяснили, что дома 25 по этому проезду нет, и только потом, перебором указателя улиц в самом конце списка нашли искомое название.

Название:
Отправлено: Werewolf от 20.04.2008, 04:43:56
Katrinka вот как раз Янтарный мы взяли с ходу, не отходя от трамвайной остановки =)
Первым вариантом был Светлогорский проезд - но был отметен, как неподходящий.
Название:
Отправлено: грициан от 20.04.2008, 04:52:10
С числами на Корнейчука у меня была такая логика: троеточие - пропущенная первая часть двойного числа (двадцать четыре, тридцать четыре, сорок четыре, пятьдесят четыре). Соответственно и пошли смотреть двадцатый, тридцатый, сороковой и пятидесятый дома.
Этапные КП со старыми картами - злостное зло! Я их и в питерском БГ не люблю, а в БГМ теперь ещё больше. Как можно было по современным картам определить площадь с засыпанными прудами вообще не понимаю.
Будки на улицы Искры конечно красивые, но если б знали сразу, что КП двойное - наверно и не стали бы терять время. При этом те же 1,5 часа за бонус на Челюскинской - нипанятна.
Восточный экспресс навел на мысль, что он по аналогии с Питером может быть на Ленинградском вокзале. Нафига вообще его в задание пихать, если даже в Медведково толку от него никакого.

Единственный позитивно запомнившийся КП - Янтарный проезд. Нереально красивые картины на торцах домов!
Был удивлен обилию деревянных церквей в спальных районах. Их туда свезли, или они уцелели при застройке районов?
Название:
Отправлено: Werewolf от 20.04.2008, 04:54:24
Цитата: грициан
Их туда свезли, или они уцелели при застройке районов?

Новострой, имхо.
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 05:05:47
Цитата: грициан
Этапные КП со старыми картами - злостное зло! Я их и в питерском БГ не люблю, а в БГМ теперь ещё больше. Как можно было по современным картам определить площадь с засыпанными прудами вообще не понимаю.

КП со старыми картами решаются однозначно. При внимательном прочтении их, конечно. Вопрос, стоило ли их делать сменами этапа.
Название:
Отправлено: Urzhumka от 20.04.2008, 05:09:20
Цитата: albokarev
Как раз в случае с улицей Корнейчука был простой ребус, решаемый исключительно при помощи карты города "Москва с каждым домом". Кто "Бибигона" и прочие вещи писал - вещь общеизвестная, созвучие с улицей Корнейчука достаточно явное. А набор цифр - просто набор цифр. Из всего их набора на улице есть только два дома с такими номерами - остальные пропущены, уж так её застроили.


это официальное разъяснение?
офигеть.
Название:
Отправлено: Liuis от 20.04.2008, 05:19:01
Про загадку из башен - имелись, видимо, в виду две каланчи, на Сокольниках и на Новослободской. Ровно между ними - перекрёсток ул. Дурова и Гиляровского, там доска с изображением каланчи. Тупили с этой загадкой полтора часа, ибо сначала криво измерили и носились не с той стороны от Проспекта Мира.
Название:
Отправлено: Liuis от 20.04.2008, 05:31:31
Кстати, у меня вопрос. Я участвую в третьем БГ, и у меня есть ощущение, что первый этап всегда самый сложный. Причём мне кажется, что это специально так делается. Кто что думает?
Название:
Отправлено: Katrinka от 20.04.2008, 05:40:40
Нам тоже показалось, что первый этап был самым сложным! Больше всего времени на него угрохали, зато под конец разогнались :)

Не думаю, что специально. А вот тенденция делать сложными переходные КП - пугает :)
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 05:41:11
мфтщ, декабристы с композиторами берутся простым проездом на транспорте по перекрестком. а вообще, между д и м семь букв, не считая ё. москвич был изрисованный граффити, с бильярдными шарами итп
питер это гостинный двор, я полагаю
во 2 крестовском церковь мы что-то тоже не увидели.
Название:
Отправлено: НинаБел от 20.04.2008, 05:45:55
Koshchey
Цитата: Koshchey
Вопрос, стоило ли их делать сменами этапа.

С одной стороны - да, как-то сурово. С другой - вот не будь Медведково сменой этапа - не знаю, дошли бы мы туда или забили, покрутившись у Бабушкинской?

Есть пожелание - по возможности подвергать старинные карты "ретушированию", чтобы хотя бы линию реки проследить можно было. А то - написано вроде Яуза, но где на этой карте Яуза - не разобрать никак.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 05:48:37
Цитата: albokarev

Вообще загадки, в большинстве своём, составлялись с расчётом на то, чтобы наличие или отсутствие Гугла помогало в их взятии незначительно. Как раз в случае с улицей Корнейчука был простой ребус, решаемый исключительно при помощи карты города "Москва с каждым домом". Кто "Бибигона" и прочие вещи писал - вещь общеизвестная, созвучие с улицей Корнейчука достаточно явное. А набор цифр - просто набор цифр. Из всего их набора на улице есть только два дома с такими номерами - остальные пропущены, уж так её застроили.

скажите пожалуйста, что это за строки знакомые с детства, в таком случае. и почему два из перечисленных домов есть на карте?
Название:
Отправлено: Катюнчик от 20.04.2008, 05:55:57
Команда 725 "Зоркий глаз"
про Питер - Эрмитаж! А в Москве есть "Сад Эрмитаж", там начинается Малый Каретный переулок, с очень очаровательным домиком с росписями.
Мне кажется, что первый этап был просто очевидным! а вот тенденция делать такие сложные этапные КП - просто жуть! Если бы у нас не было с собой распечатанных старых карт Москвы, где я с трудом по очертаниям дома, где были подписаны старые названия улиц, и с помощью Топонимического словаря мы не перевели их на современный лад, не знаю как было бы дело! КП09 просто жесть! К тому, если учесть, что на очень хорошей карте (Москва с каждым домом, 2007 год, большого формата) этого пруда, речек и еще трех прудов ниже вообще нет!
С москвичем тоже было очень странно, мы тоже звонили оргам, только нам просто сказали, что задание ошибочное, кто писал не дружит с математикой!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы поехали на "следующего композитора" и там увидели бильярдную, телефон которой и записали! А потом встретили команду сфинксов и поинтересовались, нашли ли они москвича, а они ответили, что другая команда им сказала, потому как нашли в третьем месте! и что получается - задание составлено не верно, правильного задания сказать не сказали, кто-то методом перебора нашел, другому сказал и оба получат зачет!?!?!?!? Вообще, считаю, что это КП нужно засчитать всем, кто вообще был на ул. Декабристов.
Название:
Отправлено: Urzhumka от 20.04.2008, 06:08:23
Цитата: Катюнчик
КП09 просто жесть! К тому, если учесть, что на очень хорошей карте (Москва с каждым домом, 2007 год, большого формата) этого пруда, речек и еще трех прудов ниже вообще нет!


если я ничего не путаю, этих речек и еще трех прудов ниже нет не только в атласе, но и в природе:))
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 06:15:37
Цитата: sta
Катюнчик КП09 просто жесть! К тому, если учесть, что на очень хорошей карте (Москва с каждым домом, 2007 год, большого формата) этого пруда, речек и еще трех прудов ниже вообще нет!
 
если я ничего не путаю, этих речек и еще трех прудов ниже нет не только в атласе, но и в природе:))

Зато остались в названиях! Самотечные переулки. А один из прудов этого каскада жив до сих пор!  Пересечение 3-го Самотечного переулка и 2-го Щемиловского. На карте пруд отмечен. Это кстати, единственное место в Москве, где реку Неглинку можно увидеть на поверхности.
Название:
Отправлено: T_Folker от 20.04.2008, 06:25:13
С "проездом не в кассу" я как-то сразу уловил нить "крайний запад". Дело в том, что я читаю произведение "Золотая муха" И. Хмелевской, где говорится, что почти все мировые запасы янтаря сосредоточены в Балтийском море.
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 06:31:14
С Корнейчуком однозначно лажовая загадка, а все остальные в целом понравились.

Про Декабристов и Мусоргского подумали, что три буквы общие, а семь различные. Дефис не буква, поэтому Римского-Корсакова отбросили.

Бонус про Челюскинцев не понравился тем, что ответ не проверяется на месте: наибольшая квартира в наибольшем доме есть на любой улице. Призму бы хоть нарисовали...

КП 67 - Петровский Путевой Дворец и церковь рядом, автобусная остановка на Красноармейской улице.

Этапный КП в Медведково отличный. Что народ искал вокруг Бабушкинской, не понимаю. Видно, что КП к северу от Яузы, а в тексте сказано про 200 метров от метро. Значит либо Медведково, либо Ботсад. По форме Яузы угадывается Медведково, потом угадываются дачи на Лосинке (Янтарный проезд!) и Осташковское шоссе. И потом осеняет, что по оврагу на карте проложен Заревый проезд! Дальше дело техники.

Екатерининский парк нашли случайно на карте 1913 года. Все пруды на самом деле сохранились, но изменили форму.

КП по старым картам, как мне кажется, идеальная загадка, она не может быть некорректной, если карта составлена правильно.

Питер это сад Эрмитаж и Малый Каретный, как уже сказали.

Про башни отлично, особенно тем, что Меньшикова лезет и всё сбивает. Плохо только, что составители не знают других расстояний, кроме как "две сотни метров", в Сокольниках башня существенно ближе.

Бонус про Речной вокзал - баян! И к трассе не имеет отношения, лучше б татар дали!

Метромост вместо Ростокинского акведука явно неправильно: он не старинный и пешеходы по нему ходят.

Янтарный проезд с крайним Западом России ассоциируется однозначно, но назван так не поэтому. Там ещё Изумрудная улица рядом есть. А вот Ангарская улица на севере это действительно исключение.
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 06:56:28
Цитата: Musatych
КП 67 - Петровский Путевой Дворец и церковь рядом, автобусная остановка на Дворцовой аллее.


Петровский Путевой опознаётся сразу, а вот что за второй, какая между ними остановка и какой её инвентарный номер?
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 07:10:35
мфтщ, второе здание это церковь Благовещения Пресвятой Богородицы, остановка Красноармейская улица. Инвентарный номер, честно говоря, не помню, имеет вид X-XX-HXXX, где X - цифры, H - буква H.
Название:
Отправлено: Liuis от 20.04.2008, 07:18:42
Цитата: Musatych
Все пруды на самом деле сохранились


Это вы загнули, сколько я помню, на карте в этом месте три пруда, а сейчас остался только один.
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 07:26:26
Liuis, это я и имел в виду. Водный объект в том месте не исчез, так что содержание не изменилось. А то, что он из трёх прудов превратился в один, есть изменение формы. :)
Название:
Отправлено: Попов Алексей от 20.04.2008, 07:54:10
Огромное-огромное спасибо организаторам за все! На мой взгляд, уровень соревнований с каждым годом растет.В прошлые 2 года участвовали атлантами, но поняли, что третий раз будет уже не так интресно, и поняли, что были правы. Сфинксами на порядок более интересная игра получилась.Также был и огромный плюс от раннего старата - почти всю дистанцию прошли одни, то есть ориентировались в перемещениях исключительно на разгадки и догадки, а не на скопления бегущего народа.
Взяли все КП за исключением 2ух: с Крестовским переулком (там мы решили, что наводка состоит в знаке зодиака под самой большой из цифр (7) и поехали на Стрелецкую улицу со Стрелецким переулком) и башнями (здесь чуть-чуть в мозговом штурме "не хватило", хотя версия с каланчами у нас была, но решили, что такое организаторы не стали бы загадовать, так как это все-таки требует знаний уровня знаний о Москве сильно-сильно выше среднего). Из других КП очень понравились задания про ипподром, и бонус про челюскинцев (хотя здесь в формулировке задания есть некая неопределенность, ибо улицы, "напоминающие о событии" это и улица Челюскинцев и улица Шмидта) и с двойным заданием с КП на Варварке. Смотрю, что многие здесь не до конца довольны слепыми картами, но у нас эти задания, наоборот, никакой сложности не вызвали: все было взято просто "взглядом на нее" в течение минуты-двух

Насчет спорного КП про повешенных у нас, по-моему, получился один из наиболее оригинальных ответов (причем лично я считаю его вполне правильным). У желтого Москвича, который стоит у пересечения Декабристов и Римского-Корсакова стоит рекламный щит агентства BIGBOARD. Дизайн щитов именно этого рекламного агентства абсолютно уникален - и как раз напоминает бильярдный стол (окантовка щита выступает за поле поклейки и очень напоминает бортики бильярдного стола). На ножке щита указан телефон рекламного агентства. По-моему, вполне соответствует формулировке "узнайте у москвича телефон бильярдной". +Лично мне кажется, что способ "звонок организаторам" не до конца честен и правилен. на мой взгляд, все должны исходить из постулата о том, что все задания должны быть так или иначе иметь решение силами лишь команды.
Еще раз всем оргроное спасибо за прекрасные соревнавания. Команда 705.
Название:
Отправлено: грициан от 20.04.2008, 08:52:19
Цитата: Musatych
Янтарный проезд с крайним Западом России ассоциируется однозначно, но назван так не поэтому. Там ещё Изумрудная улица рядом есть. А вот Ангарская улица на севере это действительно исключение.

У нас до появления версии с Янтарным была версия Западной улицы, которая находится в Восточном (не знаю как это в Мск называется правильно, микрорайон между Балашихой и Измайлово). Хоть в задании и говорилось о крайнем западе России, но от оргов после Бибигона ожидали всякого.
Название:
Отправлено: грициан от 20.04.2008, 08:54:40
Цитата: Попов Алексей
Насчет спорного КП про повешенных у нас, по-моему, получился один из наиболее оригинальных ответов (причем лично я считаю его вполне правильным). У желтого Москвича, который стоит у пересечения Декабристов и Римского-Корсакова стоит рекламный щит агентства BIGBOARD. Дизайн щитов именно этого рекламного агентства абсолютно уникален - и как раз напоминает бильярдный стол (окантовка щита выступает за поле поклейки и очень напоминает бортики бильярдного стола). На ножке щита указан телефон рекламного агентства. По-моему, вполне соответствует формулировке "узнайте у москвича телефон бильярдной". +Лично мне кажется, что способ "звонок организаторам" не до конца честен и правилен. на мой взгляд, все должны исходить из постулата о том, что все задания должны быть так или иначе иметь решение силами лишь команды.

Мы у желтого москвича никакого рекламного щита не видели.
Название:
Отправлено: Катюнчик от 20.04.2008, 09:06:42
Цитата: Попов Алексей
+Лично мне кажется, что способ "звонок организаторам" не до конца честен и правилен. на мой взгляд, все должны исходить из постулата о том, что все задания должны быть так или иначе иметь решение силами лишь команды.

Это конечно верно, но тогда надо исходить из того, что все задания составлены корректно и решаемы однозначно!
Название:
Отправлено: Varis от 20.04.2008, 09:25:18
Цитата: Liuis
Кстати, у меня вопрос. Я участвую в третьем БГ, и у меня есть ощущение, что первый этап всегда самый сложный. Причём мне кажется, что это специально так делается. Кто что думает?


Первый этап всегда самый простой. Он состоит из одного этапного КП.


Цитата: albokarev

Как раз в случае с улицей Корнейчука был простой ребус, решаемый исключительно при помощи карты города "Москва с каждым домом". Кто "Бибигона" и прочие вещи писал - вещь общеизвестная, созвучие с улицей Корнейчука достаточно явное. А набор цифр - просто набор цифр. Из всего их набора на улице есть только два дома с такими номерами - остальные пропущены, уж так её застроили.


Безобразие. Пока такое говорили некоторые участники, я надеялся, что они не догадались до остроумного решения загадки. Но раз член оргкомитета даёт такие разъяснения... сказать нечего. Перелистал все сфинксовые загадки последних лет -- такого позорища не было никогда. И при этом все прочие загадки корректные и логичные, совершенно на эту не похожие. Просто вредительство какое-то. Может, когда орги задремали, какой-то нехороший человек её вписал?
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 09:48:53
В целом понравилось, хотя есть отдельные непонятки и недочёты.

Про Корнейчука и Бибигона уже сказано выше. Идея завязать Корнейчка и Корнея Чуковского -- хорошая (хотя мы не додумались), но случайные цифры в ложной цитате -- это бред.

Про лётчиков и челюскинцев: мы просто не заметили перпендикулярных улиц, поэтому отмели версию про челюскинцев и ориентировались на перелёты через Северный Полюс, которые совершали Чкалов, Громов и все остальные. Конечно, решение с Челюскинской улицей корректнее, нежели решение с Полярной. Но хотелось бы большей однозначности в задании...

Про акведук: а организаторы уверены в том, что под ним никогда не плавали корабли? Мы этот КП взяли, но сомнения в адекватности формулировки остаются. Кстати, есть ещё одно, столь же корректное решение: мостик над Сыромятнической плотиной на Яузе, тоже КП БГМ-2005. Конечно, там нет ледоломов, но кто держит в памяти подобные факты?

Про каланчи: загадка интересная, хотя и тяжёлая (на трассе мы её не разгадали -- одну каланчу придумали, но дальше все мысли сходились на Сухаревской башне). Как верно заметил Musatych, в Сокольниках от метро до каланчи нет 200 метров... А тогда уже можно думать и про каланчу на Николоямской улице (метро Таганская), и про красную башенку у Рижского вокзала.

Про ипподром: у нас был этот вариант, пришедший в голову по принципу: "Ни автомобиль, ни самолёт на портик над колоннами не поставят". Сначала думали о паре транспортных средств "трамвай-конка" и только после посещения Театральной площади поняли, что имелось в виду. Тем не менее, остаётся неясным, как Тетральная площадь связана с "водителем"... На мой взгляд, формулировка была не самой удачной.

Очень понравились фигуры знаков зодиака и связанный с ними ребус. Слепые карты были не из лёгких, но с ними всё-таки удалось разобраться (старых карт Москвы с собой не было). По ощущениям жителя Москвы, уровень сложности был оптимальным (т.е. проще -- уже не так интересно), хотя без раннего старта мы бы, наверное, просто не дошли до финиша.
Название:
Отправлено: Ювента от 20.04.2008, 09:55:03
Цитата: Himera
Тем не менее, остаётся неясным, как Тетральная площадь связана с "водителем"
Водитель - Апполон, театры вроде как называют иногда "Храм Апполона" ))) Вообще, красивая загадка, истинно БГшная )))

Цитата: Himera
Очень понравились фигуры знаков зодиака и связанный с ними ребус
О,да!!!! Хотя, пришлось изрядно поскрипеть мозгами. ) Мы сначала неправильно списали последовательность букв, получили настоящую чушь и в поисках истину перевели ее во все известные коды, связанные с зодиаками: в символы знаков, латинские названия, месяцы и пр. Еще чуть-чуть: и стали бы переводить в двоичную систему )))

А вот скажите - кто как брал этапное КП 3 этапа,которое в Екатерининском парке?Интересно, как можно было взять его по топонимам? Сейчас уже прочитали, что ул. Новая на слепой карте - это ул.Новая Божедомка,сейчас Достоевская. Но прочитали это на форуме,в интернете найти упоминания о переименовании Новой в Божедомку нету...((
Название:
Отправлено: Zabava от 20.04.2008, 09:57:09
Цитата: Катюнчик
Вообще, считаю, что это КП нужно засчитать всем, кто вообще был на ул. Декабристов.


даешь реализацию предложения!)
Название:
Отправлено: Varis от 20.04.2008, 10:08:06
Цитата: Himera
Идея завязать Корнейчка и Корнея Чуковского -- хорошая

Плохая.

Цитата: Himera

Про лётчиков и челюскинцев: мы просто не заметили перпендикулярных улиц, поэтому отмели версию про челюскинцев и ориентировались на перелёты через Северный Полюс, которые совершали Чкалов, Громов и все остальные.

Все остальные не совершали.
Цитата: Himera
Конечно, решение с Челюскинской улицей корректнее, нежели решение с Полярной. Но хотелось бы большей однозначности в задании...

Решение с Полярной некорректно. Но даже если бы и было --- почему это портит задание? Что некорректного в задании, имеющем две равноправные версии? Удачливая команда сразу выйдет на нужную, менее удачливая проверит обе. Только нужно, чтобы задание было таким, по которому понятно, взял или нет: знак, подпись, какой-то неординарный объект. Большое количество таких заданий утомит, а 1-2 на игру - почему бы и нет?
Цитата: Himera

Про акведук: а организаторы уверены в том, что под ним никогда не плавали корабли?

Про них не знаю, а я уверен. Лодки плавали наверняка, корабли --- нет.

Цитата: Himera
Тем не менее, остаётся неясным, как Тетральная площадь связана с "водителем"...

Нормально связана: "Аполлон  — златокудрый бог — охранитель стад, света (солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), искусства, бог-врачеватель, предводитель и покровитель муз (за что его называли Мусагет), покровитель наук и искусств, предсказатель будущего, охранитель стад, дорог, путников и мореходов, а также очищал людей, совершавших убийство. Олицетворял Солнце (а его сестра Артемида — Луну)."
Название:
Отправлено: Varis от 20.04.2008, 10:12:12
Цитата: Ювента

А вот скажите - кто как брал этапное КП 3 этапа,которое в Екатерининском парке?Интересно, как можно было взять его по топонимам? Сейчас уже прочитали, что ул. Новая на слепой карте - это ул.Новая Божедомка,сейчас Достоевская. Но прочитали это на форуме,в интернете найти упоминания о переименовании Новой в Божедомку нету...((


Мы брали по картам, в основном сличая пруды. Бесило, что на старых картах все пруды изображались гораздо более прямоугольными, чем, видимо,  на самом деле. Ещё искали улицы и площадь, характерное здание типа усадьбы (оно могло бы сохраниться). Искали долго, почти час с перерывами. Нашли на карте 1913 года.
Название:
Отправлено: Ювента от 20.04.2008, 10:14:38
По картам - да,еще куда ни шло... Но вот встречала тут упоминания,что брали по топонимам. КАК?!!! )))
Название:
Отправлено: НинаБел от 20.04.2008, 10:19:43
Ювента
Я сначала просто просмотрела атлас в поисках примерно прямоугольного пруда под нужным углом. Нашла, обнаружилось, что под ним сохранился перекрёсток улиц и здание характерной формы. Поискали старое название улицы Достоевской - нашли Новую Божедомку (от которой на фрагменте карты только слово "Новая" видно).
Название:
Отправлено: Ювента от 20.04.2008, 10:21:05
НинаБел Ага... Вот тут-то у нас и ступор ))) Смотрим на карту - видим там слово Новая. Но там просто негде приписать слово Божедомка! Улица-то кончается... Только если над картой аццки поработал фотошоп )))
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 10:25:15
Цитата: Ювента
НинаБел Ага... Вот тут-то у нас и ступор ))) Смотрим на карту - видим там слово Новая. Но там просто негде приписать слово Божедомка! Улица-то кончается... Только если над картой аццки поработал фотошоп )))

Поработал. И ещё как. На оригинальной карте 1852-го года указаны названия ВСЕХ улиц, переулков и площадей. Улица Новая - это её настоящее название там. А все остальные топонимы организаторы старательно затёрли.
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 10:29:17
Цитировать
Ювента
А вот скажите - кто как брал этапное КП 3 этапа,которое в Екатерининском парке?


Нашли на современной карте похожее расположение улиц, ну и какой-то пруд рядом. Потом методом "звонка другу" установили, что улица Достоевского раньше называлась Новой Божедомкой. Перед этим долго пытали того же "друга" с вопросом о том, какая улица раньше называлась Новой, но все следы вели к улице Усиевича...

Про Аполлона понятно, хотя никогда бы не подумал...

Цитировать
Varis
Все остальные не совершали.


Чкалов, Байдуков и Беляков совершили первый перелёт через Северный Полюс, чуть позже летал Громов и в том же 1937-м году не долетел Леваневский. Т.е. версия имеет право на существование, хотя не подпадает под "одно событие". Я согласен с тем, что бонусный КП может включать любые сложности и неоднозначности, никаких претензий здесь нет... Но если для уверенного ответа приходится ехать в два разных места и записывать в маршрутник четыре цифры (и на Полярной, и на Челюскинской дома с максимальным номером имеют по два корпуса), то это неизящно, равно как "цитата" из Бибигона.

Цитировать
Varis
Про них не знаю, а я уверен. Лодки плавали наверняка, корабли --- нет.


Я понимаю, а где граница между лодкой и кораблём?
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 10:37:45
Цитата: Himera

Чкалов, Байдуков и Беляков совершили первый перелёт через Северный Полюс, чуть позже летал Громов и в том же 1937-м году не долетел Леваневский. Т.е. версия имеет право на существование, хотя не подпадает под "одно событие". Я согласен с тем, что бонусный КП может включать любые сложности и неоднозначности, никаких претензий здесь нет... Но если для уверенного ответа приходится ехать в два разных места и записывать в маршрутник четыре цифры (и на Полярной, и на Челюскинской дома с максимальным номером имеют по два корпуса), то это неизящно, равно как "цитата" из Бибигона.

Ассоциации Полярной с событием - нулевые. Пролёт через Северный полюс конечно событие, но это событие никак не отображено в названии Полярная улица. С лёгкостью под это событие можно приплести и Лётную улицу. К тому же пролёт над Северным полюсом - это не ОДНО событие, а многократное достижение авиаторов. Так что задание составлено корректно, и разночтений возникнуть не должно.
Название:
Отправлено: Камчатка от 20.04.2008, 10:44:42
про бибигона:
корнейчук - это единственное, что мы придумали похожее на корнея чуковского. дальше мы придумали следущее: мы предположили, что перечисленные числа означают номера домов. и, например, те дома с номерами, что до союза "и" (45, 35, 70 и еще какие-то) не существуют, а те , что после "и" (6 и 40) - существуют.
оказалось, что дома №6 нет, а дом №35 есть - т.е. наша теория как бы сломалась. но мы верили, что после "и" - есть истина и отправились к существующему дому №40. к тому же yandex показал, что у дома №40 есть арка  (да-да, там справа в зелени арка) http://img-fotki.yandex.ru/get/21/ymaps.215/0_e686_9716f830_XL
несколько обидно, что задание бралось "случайно", а мы со своей логикой (даже если она не совпадает с логикой оргов) не получили никакого преимущества.

про повешенных и композитора:
сначала приехали на пересечение декабристов и хачатуряна - мы то знаем, что хачатурян тоже композитор. но все оказалось прозаичнее - пересечение с мусоргского.

про этапный кп (закрытие 3 этапа):
нас очень ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сбило наличие речки Рыбенки. понимая, что место похоже на суворовскую площадь (дом (видимо бывшая городская усадьба), пруд, направление улиц), мы поверили в Рыбенку и поперлись в сокольники!!! на полпути к егескому (ну или какой там пруд - уже не помню) мы развернулись, сели в метро и поехали в екатериненский парк. в это задании еще смутило, что пруд, дом и начало улиц (от полукруга) по масштабу совпадали с нашим атласом, а вот место в кружочке оказывалось на расстоянии примерно двух кварталов :) а на деле место оказалось тут же в парке.

после игры подумалось, что только по одной загадке на этапах бралось без помощи интернета и много зависело от человека, который помогал нам удаленно. хотелось бы поиграть в БГМ, в котором этот самый интернет был бы не нужен, а нужен был бы собственный мозг, смекалка, оригинальность мышления и поисковые качества.

какие бы не были у нас результаты, мы  остались довольны и собой и заданиями. СПАСИБО ОРГАМ!
Название:
Отправлено: habumbik от 20.04.2008, 10:52:34
Цитата: Ювента
вот скажите - кто как брал этапное КП 3 этапа,которое в Екатерининском парке?

А мы просто открыли обзорную карту города, на которой прекрасно видны все более-менее крупные водные объекты. В районе поиска таких было не так много - а правильной прямоугольной формы, по-моему, вообще один. В итоге - первый проверенный объект оказался прудом в Екатерининском парке. Дальше уже посмотрели на улицы рядом и порадовались, потому что до этого тоже пытались по топонимам брать.
Название:
Отправлено: Colombo от 20.04.2008, 11:10:40
Про летчиков: в задании было сказано, что 5! улиц объединяет то, что они были названы в честь людей, связаных одним событием.
Проблема в том, что Чкалов и Байдуков к спасению Челюскинцев отношения не имели!!!
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 11:13:55
Уже писалось. Смотрите перпендикулярные им улицы!
Название:
Отправлено: Varis от 20.04.2008, 11:14:24
Цитата: Камчатка

после игры подумалось, что только по одной загадке на этапах бралось без помощи интернета и много зависело от человека, который помогал нам удаленно. хотелось бы поиграть в БГМ, в котором этот самый интернет был бы не нужен, а нужен был бы собственный мозг, смекалка, оригинальность мышления и поисковые качества.


Мы играли принципиально без интернета и удалённых помощников (http://www.runcity.ru/forum/msk2008/7560/) и взяли всё, кроме Бибигона (но это мне совершенно не обидно) и Варварки (вот тут ступили, поверили в улицу Правды, понимали, что версия слабая, но отложили недодуманный КП, а когда догадались до правильного варианта, были уже на Динамо, и не было резона брать).
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 11:17:32
Цитата: Камчатка
после игры подумалось, что только по одной загадке на этапах бралось без помощи интернета и много зависело от человека, который помогал нам удаленно. хотелось бы поиграть в БГМ, в котором этот самый интернет был бы не нужен, а нужен был бы собственный мозг, смекалка, оригинальность мышления и поисковые качества.  

Нам интернет помог только в одном случае - помог доказать, что Раскова не дипломат и, соответственно, опроверг версию с "Правдой" на КП66
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 11:26:56
Цитата: Камчатка
после игры подумалось, что только по одной загадке на этапах бралось без помощи интернета и много зависело от человека, который помогал нам удаленно.


Хм. А мы взяли с помощью звонка другу в Яндексе один КП за все 4 этапа.
КП-50 -  Восточный Экспресс и книжная лавка.


Цитата: Colombo
Проблема в том, что Чкалов и Байдуков к спасению Челюскинцев отношения не имели!!!


Всё правильно - не имели.  А теперь смотрите улицы, перпендикулярные улицам Чкалова и Байдукова - идут подряд пять параллельных улиц - Каманина,  Слепнева, Шмидта, Молокова и Водопьянова.
Шмидт - начальник экспедиции "Челюскина", остальные - лётчики, спасавшие челюскинцев.

Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 11:37:17
ошибка
Название:
Отправлено: am_fur от 20.04.2008, 11:41:48
Версия с покорением полюса абсолютно ничем не уступает версии со спасением экспедиции "Челюскина". Улицы есть и те, и те, район совпадает с картой, событие присутствует в обоих случаях.
Название:
Отправлено: am_fur от 20.04.2008, 11:50:21
Мне очень понравились большинство заданий, кроме, пожалуй, "Бибигона" . Особенно понравились задания про знаки задиака, старую карту парка, акведук, водителя и двигатель. А больше всего обидно за невзятый КП с Большим и Ипподромом. В условиях цейтнота успели съездить только на Театральную площадь.
Название:
Отправлено: Дима от 20.04.2008, 12:01:45
Ну как? "Добрые" ли были загадки в Сфинксах? Равновеликие "мончегорской" загадке были?
Название:
Отправлено: Liuis от 20.04.2008, 12:39:03
Цитата: Varis
Первый этап всегда самый простой. Он состоит из одного этапного КП.


Я, конечно, имел в виду первый содержательный этап, то есть под номером 2 :)
Название:
Отправлено: Катюнчик от 20.04.2008, 13:00:45
Цитата: Ювента
По картам - да,еще куда ни шло... Но вот встречала тут упоминания,что брали по топонимам. КАК?!!! )))

Действительно непонятно, там кроме ул. Новая никаких топонимов не было. Но у нас были старые карты распечатаны. И совершенно случайно "Зорким глазом" заподозрили по форме здания место, но вот на нашей старой карте были улицы подписаны - так и нашли, но притом только ориентировочно, отметили примерно радиус поиска, потому как не было маленького прудика на карте и под дождем в темноте пошли искать. Когда пришли были 21-ми сфинксами, которые туда добрались к 21.00.
команда 725 "Зоркий глаз"
Название:
Отправлено: Катюнчик от 20.04.2008, 13:03:49
Цитата: Камчатка
нас очень ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сбило наличие речки Рыбенки

А что карты разного качества раздавались? у нас на компасе была лупа, но никакой речки рыбинки мы прочитать не смогли.
Название:
Отправлено: грициан от 20.04.2008, 13:08:13
Цитата: Himera
Но если для уверенного ответа приходится ехать в два разных места и записывать в маршрутник четыре цифры (и на Полярной, и на Челюскинской дома с максимальным номером имеют по два корпуса), то это неизящно, равно как "цитата" из Бибигона.

На Челюскинской дом 16 только 1.

Цитата: Камчатка
после игры подумалось, что только по одной загадке на этапах бралось без помощи интернета и много зависело от человека, который помогал нам удаленно. хотелось бы поиграть в БГМ, в котором этот самый интернет был бы не нужен, а нужен был бы собственный мозг, смекалка, оригинальность мышления и поисковые качества.

В первых трех этапах и бонусах мы использовали инет только для КП про Петра и Голландию, поиска этапного КП 2 этапа (хотя оказалось, что оно берется просто по карте) и самого старого вокзала. Что в инете-то искали?

Дима, вроде не было таких.
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 13:23:42
Цитата: грициан
На Челюскинской дом 16 только 1.


На всех имеющихся у меня картах обозначены два корпуса, и выглядят они как два прямоугольных дома "с общей вершиной". На местности иначе?
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 13:27:15
Цитата: Himera
На всех имеющихся у меня картах обозначены два корпуса, и выглядят они как два прямоугольных дома "с общей вершиной". На местности иначе?


Физически это два разных здания, но административно - это один дом.
Со сквозной нумерацией квартир.
В моём доме такая же ситуация :)
Название:
Отправлено: DROP_DATABASE от 20.04.2008, 13:34:03
Цитата: Katrinka

Отдельный респект команде 701! Вы нереальные молодцы! До финиша дошли? :)


Дошли, куда же мы денемся %) Другое дело, что много всего не взяли :( Как выяснилось, были близки к разгадкам, но отбрасывали правильные ответы как нелогичные...

Цитата: Zabava

меня же вот интересует другой вопрос: это как надо так усиленно кнопотать по F5, чтобы стать 701-ыми? :)
 
в прошлом 720-я, ныне 7173 (страшное число)


Честно - мы и не старались толком :) Когда хотели усиленно жать - все усиленно лежало... Потом мы почти забили на идею, решив, что Сфинксы не Львы, разлетятся, но не моментально - и, через какое-то время, вспомнив про регистрацию и решив попробовать снова, нажали на F5 %) Ещё и удивились сильно, что даже получается зарегистрироваться, даже все заработало :) И только потом поняли, что это нам так повезло и мы поймали-таки момент :)
Название:
Отправлено: Родя от 20.04.2008, 13:35:57
Не знаю, из чего орги исходили, когда делали карту к финальному КП третьего этапа. Но на карте явно написано название "речъка Рыбинка". Данная река раньше протекала только в районе Сокольников и современной Электрозаводской. В 1890-х гг. на карте Москвы появились Рыбинские улицы, сначала 3-я, а затем 2-я и 1-я. Речку Рыбинку заключили в трубу. Также на карте были изображены пруды, но в исторической справке гововрилось, что большинство прудов осушили. Исходя из ландшафта и расположения улиц это место очень похоже на парк "Сокольники", а пруд, обведенный кружком на карте,  - на современный Золотой пруд (или пруд Змейка), находящийся в парке Сокольники на 2-м Лучевом просеке. Если это Екатерининский парк, то объясните, причем тут река Рыбинка???
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 13:43:05
Цитата: Родя
Не знаю, из чего орги исходили, когда делали карту к финальному КП третьего этапа. Но на карте явно написано название "речъка Рыбинка". Данная река раньше протекала только в районе Сокольников и современной Электрозаводской. В 1890-х гг. на карте Москвы появились Рыбинские улицы, сначала 3-я, а затем 2-я и 1-я. Речку Рыбинку заключили в трубу. Также на карте были изображены пруды, но в исторической справке гововрилось, что большинство прудов осушили. Исходя из ландшафта и расположения улиц это место очень похоже на парк "Сокольники", а пруд, обведенный кружком на карте,  - на современный Золотой пруд (или пруд Змейка), находящийся в парке Сокольники на 2-м Лучевом просеке. Если это Екатерининский парк, то объясните, причем тут река Рыбинка???

Следуя такой логике, можно возмущаться - а при чём здесь улица Новая? Ведь такая сейчас в Москве находится совсем в другом месте!
Топонимы в Москве меняются. И у улиц, и у природных объектов, и у бывших деревень и сёл. И это всего лишь одно из препятствий, которое нужно преодолеть Сфинксам.
Название:
Отправлено: грициан от 20.04.2008, 13:43:16
Родя, вам ещё и историческую справку выдали?
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 13:46:34
Цитата: Родя
Если это Екатерининский парк, то объясните, причем тут река Рыбинка???


При том, что в старой Москве XIX века не было комиссии по наименованиям при Моссовете и объектов-тёзок в той Москве были десятки. Сколько одних Новых улиц было...

Из Акунина, кажется:
Цитировать
Пример петербургского адреса: СПБ, ВО, 6-я линия, д. 25, кв.15
Пример московского адреса: Пресненская часть, Переулок Мухиной Горы, что в Ростовской слободе, дом купчихи Астафьевой, ход со двора, второй флигель направо, крыльцо в полуподвал, остерегайтесь собак  


Это шутка но с большой долей правды.
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 14:01:05
Но может стоило тогда стереть название речки как и были стерты названия всех остальных улиц, дабы не вводить людей в заблуждение, тем более что загадка не очень простая, да еще и смена этапа!
Название:
Отправлено: zwer от 20.04.2008, 14:09:25
Цитата: Koshchey

Ассоциации Полярной с событием - нулевые. Пролёт через Северный полюс конечно событие, но это событие никак не отображено в названии Полярная улица. С лёгкостью под это событие можно приплести и Лётную улицу. К тому же пролёт над Северным полюсом - это не ОДНО событие, а многократное достижение авиаторов. Так что задание составлено корректно, и разночтений возникнуть не должно.

уж ли??? все они летали... и зная весьма большую относительность в формулировках почти всех остальных загадок, настаиваю на версии ул. Полярная. Чем же она не верна?
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 14:41:47
Внимательно читаем задание: "Пять параллельно идущих улиц названы в память людей, которых объединило одно событие. На улице, напоминающей об этом событии найдите наибольший номер квартиры в доме с наибольшим номером"
Одно событие - ключевая фраза.
Пролёт над полюсом объединяет в одном событии только трёх людей - Чкалова, Байдукова и Белякова. Они летели вместе. Громов летел по другому маршруту и в другое время - это другое событие. То же самое с экипажем Леваневского. Про ОДНО событие не может быть и речи!
С челюскинцами - всё однозначно. 4 лётчика и один руководитель экспедиции объединены одним событием - спасением "Челюскина". Никаких разночтений тут нет.
Название:
Отправлено: Родя от 20.04.2008, 14:42:22
Цитата: мфтщ
При том, что в старой Москве XIX века не было комиссии по наименованиям при Моссовете и объектов-тёзок в той Москве были десятки. Сколько одних Новых улиц было...
Возможно вы и правы, но откуда тогда огри взяли Рыбинку в районе Екатерининского парка? =)

Цитата: грициан
Родя, вам ещё и историческую справку выдали?
Нет, нам ничего не выдавалм, кроме карты. Мы ее сами нашли в интернете и в книгах.

Цитата: Koshchey
Следуя такой логике, можно возмущаться - а при чём здесь улица Новая? Ведь такая сейчас в Москве находится совсем в другом месте!
Топонимы в Москве меняются. И у улиц, и у природных объектов, и у бывших деревень и сёл. И это всего лишь одно из препятствий, которое нужно преодолеть Сфинксам.

Нет, следуя такой логике можно покопаться в истории и понять, что реки Рыбинка в районе Екатериниского парка никогда не было. Просто непонятно, зачем вводить людей в заблуждение. Я конечно понимаю, что можно сказать - усложнить задание - но меру тоже надо знать. Безусловно, можно взять карту и фотошопом исправить названия всех улиц, но зачем?
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 14:44:35
Цитата: Родя
Нет, следуя такой логике можно покопаться в истории и понять, что реки Рыбинка в районе Екатериниского парка никогда не было. Просто непонятно, зачем вводить людей в заблуждение. Я конечно понимаю, что можно сказать - усложнить задание - но меру тоже надо знать. Безусловно, можно взять карту и фотошопом исправить названия всех улиц, но зачем?


Как это никогда не было??? Что же, нам теперь не верить Плану столичного города Москвы, составленный, по распоряжению г. московского обер-полицеймейстера, свиты Его Императорского Величества генерал-майора Лужина в 1852-м году??? Сейчас может и нет, а раньше была.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 14:53:29
Цитата: Koshchey

Как это никогда не было??? Что же, нам теперь не верить Плану столичного города Москвы, составленный, по распоряжению г. московского обер-полицеймейстера, свиты Его Императорского Величества генерал-майора Лужина в 1852-м году??? Сейчас может и нет, а раньше была.

название речек не припомню что б менялись. мало того, вот на том месте, где на карте рыбинка написано протекала всю жизнь река неглинная, если такое название вам известно
Название:
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 20.04.2008, 14:59:24
М-да, не одни мы катались в Сокольники...
А вот первый, т.е. второй этапный чек - кафе - взяли по адресу спонсора игры - ибо были такие буковки "кафе в глубине книжной лавки".
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 15:00:56
Цитата: Улундо
название речек не припомню что б менялись. мало того, вот на том месте, где на карте рыбинка написано протекала всю жизнь река неглинная, если такое название вам известно

Ну здрасте!!! Неглинка идёт западнее и южнее. Каскад из трёх прудов на той карте - это как раз она. А с севера она шла вдоль Тихвинской улицы. Так что речушка, обозначенная на карте как Рыбинка, это совершенно другая!
Название:
Отправлено: am_fur от 20.04.2008, 15:02:01
Цитата: Koshchey
Одно событие - ключевая фраза.
Пролёт над полюсом объединяет в одном событии только трёх людей - Чкалова, Байдукова и Белякова. Они летели вместе. Громов летел по другому маршруту и в другое время - это другое событие. То же самое с экипажем Леваневского. Про ОДНО событие не может быть и речи!


Это почему? Речь идёт о покорении Северного полюса. Событие совершенно не обязательно происходит одномоментно. Даже у спасения "Челюскина" есть протяжённость.
Приведу другой пример, покорения южного полюса. Нам придётся в связи с этим событием говорить и об экспедициях Беллинсгаузена, Лазарева, Росса, Скотта, Амундсена и многих других. История затянулась более, чем на сто лет, тем не менее событием от этого являться не перестаёт.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 15:03:05
Цитата: Koshchey
Улундоназвание речек не припомню что б менялись. мало того, вот на том месте, где на карте рыбинка написано протекала всю жизнь река неглинная, если такое название вам известно
 
Ну здрасте!!! Неглинка идёт западнее и южнее. Каскад из трёх прудов на той карте - это как раз она. А с севера она шла вдоль Тихвинской улицы. Так что речушка, обозначенная на карте как Рыбинка, это совершенно другая!

Напрудная
река, левый приток р. Неглинной, в центральной части Москвы. Длина 3,5 км (заключена в трубу). Протекает параллельно Рижскому направлению Московской железной дороги, пересекает Трифоновскую улицу, протекает под Парком Центрального дома Российской Армии (бывший Екатерининский парк), где находится пруд (площадь 1,9 га). Впадает в р. Неглинную в районе Самотёчной площади. Левый приток — р. Капля. С названием Напрудная связано село Напрудное (Напрудское), известное с XIV в., а с середины XVII в. — Напрудная дворцовая слобода с Большой Напрудной улицей.

я был почти прав
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 15:03:44
Цитата: am_fur
Это почему? Речь идёт о покорении Северного полюса. Событие совершенно не обязательно


Т.е. Чкалов 70 лет назад перелетел через полюс и я завтра полечу - эти два полёта можно назвать одним событием?
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 15:06:03
Цитата: мфтщ

Т.е. Чкалов 70 лет назад перелетел через полюс и я завтра полечу - эти два полёта можно назвать одним событием?

вот Вы, между прочим, больше всех тут возмущаетесь декабристами с композиторами, а когда другие приводят свои доводы по поводу других кп только язвить горазды
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 15:07:14
Спорящим о Рыбинке:
скан из энциклопедии "Москва" 1980 года.
http://ivandemidov.com/lj/bg/bgm2008/rivers.jpg

P.S. Откуда вообще всплыло это название - Рыбинка? Оно мелкими неразборчивыми буквами что ли на карте написано?
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 15:10:08
Цитата: am_fur

Приведу другой пример, покорения южного полюса. Нам придётся в связи с этим событием говорить и об экспедициях Беллинсгаузена, Лазарева, Росса, Скотта, Амундсена и многих других. История затянулась более, чем на сто лет, тем не менее событием от этого являться не перестаёт.

Покорение Южного полюса - Амундсен-Скотт. Остальные - исследование Антарктиды.

А событие именно одно! Можно говорить об истории полярной авиации, но не об одном событии.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 15:10:11
Цитата: мфтщ
Спорящим о Рыбинке:
скан из энциклопедии "Москва" 1980 года.
http://ivandemidov.com/lj/bg/bgm2008/rivers.jpg
 
P.S. Откуда вообще всплыло это название - Рыбинка? Оно мелкими неразборчивыми буквами что ли на карте написано?

http://photos.streamphoto.ru/0/7/a/68095dbf005b1ba979f8945a692a6a70.jpg
вот тут может поискать. увеличение позволяет увидеть, что там написано Рыбенка.
на приложенной карте тоже было его видно
Название:
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 20.04.2008, 15:10:13
Цитата: мфтщ
P.S. Откуда вообще всплыло это название - Рыбинка? Оно мелкими неразборчивыми буквами что ли на карте написано?

Именно так.
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 15:14:11
А ещё эта речка называлась Синичка. Так что названий может быть много.
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 15:15:56
Цитата: Koshchey
А ещё эта речка называлась Синичка. Так что названий может быть много.


И она же Напрудная, и она же Самотека?
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 15:17:14
Цитата: мфтщ
KoshcheyА ещё эта речка называлась Синичка. Так что названий может быть много.
 
 
И она же Напрудная, и она же Самотека?


Ага. Названий много.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 15:17:28
но она абсолютно точно не Рыбенка
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 15:20:53
Всё. Нашёл.
http://www.mosriver.narod.ru./mrm.htm
Название:
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 20.04.2008, 15:30:58
Т.е. Рыбинка, которая на карте маршрута - в Сокольниках.
Название:
Отправлено: Родя от 20.04.2008, 16:30:56
Т.е. река Напрудная и Неглинка никогда не назывались Рыбинкой =)
Название:
Отправлено: НинаБел от 20.04.2008, 16:33:56
http://www.mosriver.narod.ru./naprud.htm
"Напрудная (Самотека, Самотечка, Самотыга, Рыбная, Синичка)
Река в центральной части Москвы. Левый приток или исток р.Неглинной. Длина 3,5 км (заключена в трубу). Начинается близ Рижского вокзала, протекает параллельно Рижскому направлению Московской железной дороги, пересекает Трифоновскую улицу, протекает под парком Центрального дома Российской Армии (бывший Екатерининский парк), где находится пруд (площадь 1,9 га). Впадает в р.Неглинную в районе Самотёчной площади. Левый приток — р.Капля.
С названием Напрудная связано село Напрудное или Напрудское ("находящееся при пруде"), известное с XIV в., а с середины XVII в. — Напрудная дворцовая слобода с Большой Напрудной улицей; пруд был проточным и вода из него шла самотеком. Название Рыбная прозрачно — от лексической основы рыба (рыбная — «богатая рыбой»).
"

Так что на карте, надо полагать, было написано Рыбная. У нас некотороые знатоки тоже пытались настоять, что написано Рыбенка и потащить в Сокольники, но их удалось переубедить.
Название:
Отправлено: F.B-d от 20.04.2008, 16:35:12
Остановка у рельсовой петли, конечно, бралась с ходу. Пешком до Дмитровской, от Тимирязевской монорельсом (работник монорельса поведал нам об улице "Правды" и Газетном переулке) до Телецентра и пешком по берегу Останкинского пруда. Там мы сразу взяли Медведково (этапный КП со старой картой), по-быстрому отвергли мысль о Янтарном, так как добыча янтаря по моему скромному мнению производится несколько в Латвии, посомневались по поводу Астрадамского (нашли на карте управу Тимирязевского района и подумали, что флаг там московский) и решили поехать в Медведково, так как в нём были больше всего уверены. Сели в автобус до ВДНХ и поняли, что Медведково всё-таки этапное, и от ВДНХ поехали на Дмитровскую путём метрополитена. Оттуда дошли до управы (старая карта Раева и Ватутина улетела на середину перекрёстка, но достали-таки), удостоверились в московскости флага и поняли, что повешенные - не стрельцы и не пугачёвцы, а самые натуральные декабристы (уже долго звонками друзей опровергалась принадлежность к дипломатам Расковой и даже господина Ямского Поля, а теперь ещё и принадлежность пугачёвцев к повешенным). По пути на Отрадное у будущей студентки МГИМО мы выяснили фамилии известных дипломатов (хотели ехать в Бутово по следам Горчакова ;) ), нашли улицу Римского-Корсакова, хотели успокоиться, но проехали Петровско-Разумовскую и вышли на кривой остановке, от которой бежали через рынок, отбиваясь от выходцев из Средней Азии. От Отрадного пешком, одну остановку на подъехавшем автобусе - и вот мы оббегаем разнообразные дома по улице Римского-Корсакова, а также наблюдаем автомашину "Москвич" жёлтого цвета. Выходец из Средней Азии подсказал, где ближайший бильярд, но, поскольку он всё же не москвич, а в указанном им месте находился центр реабилитации инвалидов, это нам не слишком помогло, и мы поехали на Бибирево (там некоторые девушки вручили нам забытый нами в Отрадном лоток для бутербродов :))
) несолоно хлебавши. Хотели от Бибирева до Медведкова добраться с высадкой на Корнейчука, дабы спросить у аборигенов, наличествует ли на данной улице арка, но забыли о нашем намерении. Мы прогулялись по улице Грекова, пытаясь отыскать в торговом центре кафе, а потом решили выйти на улицу. Прохожие подсказали, что ближайшее кафе "где-то в книжном", и тут мы обратили внимание на слова "в глубине книжной лавки", которые мы пропустили.
Не раздумывая, мы отправились на Верхоянскую улицу, а, точнее, на Новый Берингов проезд. Мы прошлись по всему Игарскому проезду, в районе которого по случайности оказался атланчий (и не только) КП, по Кольской улице, по Тенистой улице и ещё бог весть где. Свиблово настолько мило :Z Мы решили валить из этого райского места, я глянул на карту и... случайно увидел наименование "улица "Искры"". Немедленно я позвонил сестре, которая и сообщила, что в Википедии сказано... В общем, казалось, что "Искра" - это газета. Тут же я вспомнил, что будущая студентка МГИМО упоминала какого-то Чичерина, который наряду с Горчаковым ассоциируется у меня с Бутовом (из-за наличествования Чечерского проезда и т.п.). Мы помчались на остановку трамвая "Печорская улица", нашли теплоподстанцию, на всякий случай обошли дважды и запомнили, что слева направо идут: какая-то церквушка, дом с коньком-горбунком на шпиле, белая стена с Василием Блаженным сзади и, наконец, жёлтенький домик. По пути на Китай-Город заглянули на Сретенский, нашли картинку с домом, пожали плечами и поехали на Варварку, где и нашли Ипатьевский переулок. Слово оказалось "Ушакова", и мы долго думали, как его запомнить. В вестибюле Китай-Города я стал прочёсывать улицы, параллельные улице Новой на старой карте. Хотя все звонки друзей указывали на улицу Усиевича, я решил, что это - Волоколамское шоссе :)) Так как это невозможно, я решил под конец простебаться и сообщил, что, видимо, данное являлось улицей Дурова; других ровно параллельных улиц я не нашёл. Потом я с удивлением заметил, что Екатерининский пруд вроде по форме похож... и улицы на площади вроде под прямым углом пересекаются... и даже мелкий пруд тот на современной карте есть!.. и все остальные улицы так проходят... Через Пушкинскую мы доехали до Цветного бульвара, от него чуть ли не бегом до парка, решили подождать со взятием КП до Новослободской, дошли до Новослободской, звонок родственнице помог определить Сухареву башню, снесённую в апреле 1934 года, и как же мы пожалели, что пошли на Новослободскую, а не на Цветной бульвар обратно! Бульвар мы переходили через довольно высокий забор и через колючие кусты (до сих пор болит, блин), не заметив дорожку рядом; блюсти экологию не было времени. Выяснилось что "Энис, оказывается, Угурел" (именно так и значится у нас в маршрутной книжке), мы доехали до Савёловской к 23:47. Я не очень хорошо бегаю. В итоге я пробежал не в тот финишный коридор, ну и неважно. В тот маршрутный коридор я попал уже с опозданием - в 00:00:08. Правда, моего сокомандника, никак не опоздавшего, тоже не отметили.
А теперь угадайте, не ушла ли девушка, которая должна была принимать народ на финишном коридоре, кричать: "Десять! девять! восемь! семь!" и так далее? Да, угадали.
Но лично мне ужасно понравилось. В следующем году, если я буду жив и в России, я опять пойду Сфинксом, это я точно знаю. Остаётся надеяться, что Корнейчук не повторится.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 16:37:54
...
Название:
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 20.04.2008, 16:39:31
А может кто выложить скан самой карты, данной вместе с загадками?
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 16:43:44
Цитата: НинаБел

 
Так что на карте, надо полагать, было написано Рыбная. У нас некотороые знатоки тоже пытались настоять, что написано Рыбенка и потащить в Сокольники, но их удалось переубедить.

на карте, надо сказать, было все-таки написано именно "Рыбенка"...
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 16:44:03
тьфу. предыдущий мой пост не верен =)
http://photos.streamphoto.ru/0/7/a/68095dbf005b1ba979f8945a692a6a70.jpg вот тот атлас. там видно четко "Рыбенка"
Название:
Отправлено: am_fur от 20.04.2008, 16:44:17
Цитата: Koshchey
Покорение Южного полюса - Амундсен-Скотт. Остальные - исследование Антарктиды.

А событие именно одно! Можно говорить об истории полярной авиации, но не об одном событии


Называя две фамилии под покорением Южного полюса, Вы уже косвенную подтверждаете мою правоту. Ведь Амундсена экспедиция была раньше экспедиции Скотта. Тем не менее, говоря об этом событии, мы называем и последнюю фамилию, отдавая дань уважения человеку, погибшему во время похода на полюс.

Так и в нашем случае, перелёт через Северный полюс - это и экспедиция Чкалова-Байдукова-Белякова, и полёты Леваневского, и перелёт Громова. Разница во времени этих полётов - минимальна, все они происходили летом 1937.
Пролететь над Северным полюсом было именно Событием, вся страна следила за развитием успехов советских лётчиков, сам Сталин давал разрешения на осуществление полётов, и после нескольких неудачных попыток всё же были совершены и удачные полёты.
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 16:48:15
По-моему очевидно, что в Москве как минимум две реки назывались именем Рыбенка(Рыбинка)  - одна в Сокольниках, другая в Екатерининском саду. Не бог весть какое экзотическое название - рыбы там много ловили, вот и называли.
Название:
Отправлено: Ювента от 20.04.2008, 16:48:49
А скажите, какими старыми картами вы пользовались? Я так поняла,у кого-то были прямо сборники. Это так?
Название:
Отправлено: LexxAir от 20.04.2008, 16:49:11
Цитата: Улундо
слать на красивый КП, где надо составить белиберду из букв (если мы все ж правильно угадали замысел) и ехать потом в совершенно другое место, где, кстати, никакого щита нет, тоже очень жестоко. вообще двухэтапные КП это неоправданное зло.

а мне очень понравилась Белиберда из букв)
мы с утра, по дороге на Янтарный проезжали этот парк, я сказал соратникам "надо запомнить место, потом сюда приехать - посмотреть." не знал, что настолько быстро веренемся. а разгадали за 5 минут. 3 из котрых протупили. потм встали в центр, записали что соответсвует цифрам, расставили в нужном порядке, и сразу поняли, что Крестовский. м.б. БГ-07 с Крестовским островом засели в глове...
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 16:50:42
Цитата: мфтщ
По-моему очевидно, что в Москве как минимум две реки назывались именем Рыбенка(Рыбинка)  - одна в Сокольниках, другая в Екатерининском саду. Не бог весть какое экзотическое название - рыбы там много ловили, вот и называли.

слушайте, вы упорны, как пенсионер в очереди. на всех остальных картах (не важно какого века) эта река называется либо Напрудная, либо Самотечная.
на кой вообще, простите, ляд надо стирать все названия, но оставить кусок от божедомской и рыбенку.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 16:53:16
Цитата: Ювента
А скажите, какими старыми картами вы пользовались? Я так поняла,у кого-то были прямо сборники. Это так?

http://assa2.livejournal.com/ вот тут хорошие ссылки

LexxAir
сквер со знаками зодиака мне тоже понравился. не понравилась реализация двухэтапности задания. крестовский мы тоже разгадали, но времени уже не было на него ехать, к сожалению. верней, съездить мы туда съездили, но настроение было подпорчено встречей с недружелюбными аборигенами в подземном переходе, ливнем и утекающим временем.
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 16:53:25
Цитата: мфтщ
По-моему очевидно, что в Москве как минимум две реки назывались именем Рыбенка(Рыбинка)  - одна в Сокольниках, другая в Екатерининском саду. Не бог весть какое экзотическое название - рыбы там много ловили, вот и называли.

ну найдите упоминания про ту вторую реку, пожалуйста. везде пишут лишь об одной. вообще странная позиция: если КП сами взяли, значит оно правильное и хорошее. если нет, то неправильное. Мы вон взяли и Мусоргского и Корнейчука довольно легко, но от этого эти загадки не кажутся на более удачными чем они были на самом деле. А Рыбенка эта не позволила продолжить соревнования вовсе.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 16:55:07
Корнейчук это полный аут. логика автора мне не понятна в корне.
Название:
Отправлено: Urzhumka от 20.04.2008, 17:01:52
Цитата: Улундо
слушайте, вы упорны, как пенсионер в очереди. на всех остальных картах (не важно какого века) эта река называется либо Напрудная, либо Самотечная.
на кой вообще, простите, ляд надо стирать все названия, но оставить кусок от божедомской и рыбенку.


чтобы запутать участников:)
участники могли и не запутаться: есть пруд, есть дворец, есть площадь, есть улицы, которые где шли, там и идут.
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 17:04:06
БГ - это ИГРА. Цель игры - соревноваться. Думать, бегать.
Целью игры не является такое положение, чтобы участникам всё просто так давалось в руки - где тут соревновательность? С таким же успехом можно возмущаться, что в футболе нельзя брать мяч в руки. Произвол авторов правил футбола!
Это раз.

Во-вторых, 90% заданий БГ составляются так, что КП берётся по нескольким признакам.
Двум, трём, четырём. Один признак ещё никогда ни о чём не говорит. Ну есть речка Рыбинка в Сокольниках - и что? Местность вокруг неё хоть на каплю напоминает местность на карте? Откуда в Сокольниках первой половины XIX века такая застройка? И что там за дворцы-усадьбы?
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 17:05:50
Цитата: мфтщ
БГ - это ИГРА. Цель игры - соревноваться. Думать, бегать.
Целью игры не является такое положение, чтобы участникам всё просто так давалось в руки - где тут соревновательность? С таким же успехом можно возмущаться, что в футболе нельзя брать мяч в руки. Произвол авторов правил футбола!
Это раз.
 
Во-вторых, 90% заданий БГ составляются так, что КП берётся по нескольким признакам.
Двум, трём, четырём. Один признак ещё никогда ни о чём не говорит. Ну есть речка Рыбинка в Сокольниках - и что? Местность вокруг неё хоть на каплю напоминает местность на карте? Откуда в Сокольниках первой половины XIX века такая застройка? И что там за дворцы-усадьбы?

тогда что ж вы так недовольны декабристами? все ж супер! 7 букв, треть века. что не так?
Вообще, насколько я помню, это не игра, а активное краеведение с соревновательным духом. мне всегда казалось, что сфинксы это как квест. чем логичней загадки, тем лучше квест. я был бы не против, если б эта карта была где-то просто на этапе, но делать это переходным кп... и предыдущая карта тоже как-то была не ахти, прямо скажем. вы вот вообще гуглением взяли кп. это разве хорошо?
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 17:11:32
Цитата: Улундо
тогда что ж вы так недовольны декабристами? все ж супер! 7 букв, треть века. что не так?


Да я в общем-то не так уж и недоволен. Это я сразу после игры был неостывший.
Надо было, конечно рвануть на Мусоргского и/или позвонить оргам. Сами ступили.
Да и орги признали ошибку, кстати.

И, обратите внимание, на Декабристов/Римского сходились четыре или пять признаков(повешенные, композитор, треть века, 7 знаков, Москвич!). Как раз то, о чём я уже писал :) И то я уже забил и не ругаюсь. А один признак это гиблое дело :)
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 17:12:11
Цитата: sta

чтобы запутать участников:)
участники могли и не запутаться: есть пруд, есть дворец, есть площадь, есть улицы, которые где шли, там и идут.

Можно было вообще дать кусок карты из другого района, тогда максимальное количество народа бы запуталось и вообще не финишировало. Надо как бы и меру знать...
2мфтщ: Хорошо, КП берется по нескольким признакам(хотя прям по первому этапу можно на эту тему долго спорить). Вот один из признаков указывает на то что расположено это где-то рядом с рекой Рыбенкой. Местность в Сокольниках очень похожая. пруды в наличие, застройка могла изменится. И что прикажете делать тем кто был внимательным и сумел прочитать это злосчастное название реки на карте?
Название:
Отправлено: Родя от 20.04.2008, 17:12:47
Цитата: sta
чтобы запутать участников:)
участники могли и не запутаться: есть пруд, есть дворец, есть площадь, есть улицы, которые где шли, там и идут.

Если только так. И это им удалось =) Если преследовалась такая цель, то она была достигнута.

Кстати на задании была именно Рыбенка, но не Рыбная.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 17:13:54
Цитата: мфтщ
Улундотогда что ж вы так недовольны декабристами? все ж супер! 7 букв, треть века. что не так?  
 
Да я в общем-то не так уж и недоволен. Это я сразу после игры был неостывший.
Надо было, конечно рвануть на Мусоргского и/или позвонить оргами. Сами ступили.
Да и орги признали ошибку, кстати.
 
И, обратите внимание, на Декабристов/Римского сходились четыре или пять признаков(повешенные, композитор, треть века, 7 знаков, Москвич!). Как раз то, о чём я уже писал :) И то я уже забил и не ругаюсь. А один признак это гиблое дело :)

какие знаки? дефис? но в задании сказано букв. вобщем, ваши аргументы мне понятны, можете мне не отвечать
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 17:18:41
Цитата: Улундо
на всех остальных картах (не важно какого века) эта река называется либо Напрудная, либо Самотечная.

Приведённая здесь карта достаточно известна. Я, например, попробовал сохранить и обнаружил, что такая у меня уже есть. Думаю, что организаторы знали о том, что эта речка на ней называется по-другому и специально оставили название для направления по ложному пути, который отвергается сеткой улиц и зданий.
Название:
Отправлено: Ювента от 20.04.2008, 17:18:41
Цитата: Улундо
какие знаки
ну,кстати говоря,наша,например логика была такая - между Декабристами и Римкского-Корсакова находится Северный БУЛЬВАР. 7 букв. )))
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 17:21:06
Musatych
я еще раз говорю, пусть бы эта карта была в середине этапа где-нить. это ж финиш. мы вот хотели дойти и отдать маршрутник, к примеру, потому что финишировать уже не успевали
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 17:22:52
Цитата: Eldaron
2мфтщ: Хорошо, КП берется по нескольким признакам(хотя прям по первому этапу можно на эту тему долго спорить). Вот один из признаков указывает на то что расположено это где-то рядом с рекой Рыбенкой. Местность в Сокольниках очень похожая. пруды в наличие, застройка могла изменится. И что прикажете делать тем кто был внимательным и сумел прочитать это злосчастное название реки на карте?


Пруды в наличии - просто прудов в Москве уйма. А вот прудов и ручейков именно точно с такой конфигурацией, которая за 150 лет почти не поменялась, думаю нет.
Застройка могла измениться - да. Но самое смешное, что в районе Екатерининской она почти не изменилась. Именно так и брался этот КП.
Название:
Отправлено: LexxAir от 20.04.2008, 17:25:35
Цитата: НинаБел
Есть пожелание - по возможности подвергать старинные карты "ретушированию", чтобы хотя бы линию реки проследить можно было. А то - написано вроде Яуза, но где на этой карте Яуза - не разобрать никак.

полностью согласен (не зря видать встретились именно там)
понимаю, что не оправдание, но с моим не самым лучшим зрением было тяжко разобрать линию реки.
а вот в том году обе старые карты разгадал почти сходу.
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 17:26:53
Цитата: Улундо
я еще раз говорю, пусть бы эта карта была в середине этапа где-нить. это ж финиш. мы вот хотели дойти и отдать маршрутник, к примеру, потому что финишировать уже не успевали


Это значит, что вы не знаете правила
http://www.runcity.ru/events/msk2008/rules/#9
На финиш надо придти обязательно. Этапный КП финишем не является.
Это не оскорбление - я и сам на БГМ-07 шёл в первый раз и не знал этого правила. Тоже думал, что достаточно добежать до этапного КП и сдать маршрутник. Еле дополз  с высунутым языком - и всё насмарку. Бежать-то надо было на старт/финиш. В итоге я занял место DNF(did not finished), оно же "сошёл с трассы".
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 17:27:16
Цитата: Eldaron
застройка могла изменится.

Это неверное предположение. Сетка улиц - очень консервативная штука, кто будет строить дом на дороге? Большие здания тоже исчезают очень редко. А вот пруды в Москве засыпались многократно.
Название:
Отправлено: Родя от 20.04.2008, 17:28:03
Кстати, насчет Мусорского. Стоит заметить, что желтый москвич, который находился недалеко от ул. Римского-Корсакова стоит не на пересечении Декабристов и Римского-Корсакова, а на пересечении Декабристов и Алтуфьевского шоссе. Мало того, ул. Римского-Корсакова пересекает Декабристов, а Мусоргского именно "встречается", как было написано в задании.
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 17:29:42
Цитата: мфтщ
Улундо я еще раз говорю, пусть бы эта карта была в середине этапа где-нить. это ж финиш. мы вот хотели дойти и отдать маршрутник, к примеру, потому что финишировать уже не успевали
 
 
Это значит, что вы не знаете правила
http://www.runcity.ru/events/msk2008/rules/#9
На финиш надо придти обязательно.
Это не оскорбление - я и сам на БГМ-07 шёл в первый раз и не знал этого правила. Тоже думал, что достаточно добежать до промежуточного этапа и сдать маршрутник. А бежать-то надо было на старт/финиш. В итоге я занял место DNF(did not finished), оно же "сошёл с трассы".

мы сходили с дистанции. и хотели отдать маршрутник на ближайшем живом КП, как положено по правилам
Название:
Отправлено: Родя от 20.04.2008, 17:31:34
Цитата: Улундо
мы сходили с дистанции. и хотели отдать маршрутник на ближайшем живом КП, как положено по правилам

Место финиша: ул. Вятская, д. 41. Стадион «Автомобилист» Т.е. надо было отдать маршрутник на месте, откуда все стартовали. К сожалению, это так.
Название:
Отправлено: Eldaron от 20.04.2008, 17:31:35
Цитата: Musatych
Eldaronзастройка могла изменится.
Это неверное предположение. Сетка улиц - очень консервативная штука, кто будет строить дом на дороге? Большие здания тоже исчезают очень редко. А вот пруды в Москве засыпались многократно.

Зайдите на викимапию или просто поинтересуйтесь судьбой 1-го Рыбинского, 1-го и 2-го Носова переулков в районе Сокольники. Тогда может быть мое предположение покажется вам не таким уж неверным...
Название:
Отправлено: LexxAir от 20.04.2008, 17:34:31
Цитата: Камчатка
сначала приехали на пересечение декабристов и хачатуряна - мы то знаем, что хачатурян тоже композитор.

и написал мной сильно любимое произведение  "танец с саблями"
а когда жил Хачатурян? я вот помню, что он с Пикассо общался вроде бы...

Цитата: Катюнчик
там кроме ул. Новая никаких топонимов не было.

речки там были...  с нечитаемыми названиями, но
1) определенной длинной названия (+/-)
2) угадываемыми некоторыми буквами


Цитата: Koshchey
Топонимы в Москве меняются. И у улиц, и у природных объектов, и у бывших деревень и сёл. И это всего лишь одно из препятствий, которое нужно преодолеть Сфинксам.

нами использовалась как раз историческая справка. и сначала собирались ехать в Сокольники.
но потом передумали
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 17:35:46
Цитата: LexxAir
а когда жил Хачатурян? я вот помню, что он с Пикассо общался вроде бы...


Арам Ильич Хачатурян (24 мая (6 июня) 1903, Тбилиси — 1 мая 1978, Москва)
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 17:36:46
Родя
ежели сохранился маршрутник с любых предыдущих соревнований, можете прочитать там, об чем я говорю. вообще была мысль изначально приехать, дойти до кп, взять легенду последнего этапа и уехать на финиш, но потом уже не было времени
Название:
Отправлено: F.B-d от 20.04.2008, 17:36:52
зачем ориентироваться на неразглядываемое название речки? КП берётся с площади и конфигурации улиц за три минуты
Название:
Отправлено: Попов Алексей от 20.04.2008, 17:36:58
Цитата: Родя
Кстати, насчет Мусорского. Стоит заметить, что желтый москвич, который находился недалеко от ул. Римского-Корсакова стоит не на пересечении Декабристов и Римского-Корсакова, а на пересечении Декабристов и Алтуфьевского шоссе. Мало того, ул. Римского-Корсакова пересекает Декабристов, а Мусоргского именно "встречается", как было написано в задании.

Имхо, то, что желтый москвич стоит не непосредственно на пересечении улиц, а несколько в стороне от него - вполне соответствует слову употреблению слова "встречается"...
Название:
Отправлено: F.B-d от 20.04.2008, 17:38:47
Попов Алексей
Алтуфьевское, между прочим, вообще не в тему. Оно проходит по эстакаде в этом месте и пересечения как такового нет.
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 17:41:13
Цитата: Eldaron
Зайдите на викимапию или просто поинтересуйтесь судьбой 1-го Рыбинского, 1-го и 2-го Носова переулков в районе Сокольники. Тогда может быть мое предположение покажется вам не таким уж неверным...

Разумеется, случаются эпизоды вроде сноса Зарядья или прокладки Нового Арбата. Но это всё же исключения. А такого, чтобы на сравнимом по величине участке местности полностью поменялась сетка улиц, в Москве по-моему не было, только в Сталинграде.
Название:
Отправлено: F.B-d от 20.04.2008, 17:45:16
Такие эпизоды в пределах Садового только случались для организации удобного движения (сейчас всякие транспортные кольца прокладывают, не изменяя общей картины). Вне Садового деревенские закоулки лишь переименовывались.
Название:
Отправлено: LexxAir от 20.04.2008, 17:53:45
Цитата: F.B-d
Немедленно я позвонил сестре, которая и сообщила, что в Википедии сказано... В общем, казалось, что "Искра" - это газета

ну уж этого не знать....


Цитата: мфтщ
Откуда в Сокольниках первой половины XIX века такая застройка?

Цитата: мфтщ
которая за 150 лет почти не поменялась, думаю нет.

а только я непонимаю, откуда взялась датировка старой карты?

Цитата: Ювента
ну,кстати говоря,наша,например логика была такая - между Декабристами и Римкского-Корсакова находится Северный БУЛЬВАР. 7 букв. )))

как же он их разделяет? если они пересекаются?
кстати, абсолютна такая же идея была кем то высказано про ул Пестеля, "разделяющую" Декабристов и Мусоргского.


Цитата: мфтщ

Арам Ильич Хачатурян (24 мая (6 июня) 1903, Тбилиси — 1 мая 1978, Москва)

вот и я о том же, что никакого "разделяет треть века" нету в этом случае...
Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 17:54:41
кстати, какая башня была-то (сухаревская?)? и две сохранившиеся которые?
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 18:00:36
Сохранившиеся башни -- это каланчи в Сокольниках и на Селезнёвской улице (метро Новослободская). На улице Гиляровского (посередине между Ленинградским вокзалом и каланчой на Новослободской) сохранилось здание Мещанской пожарной части. Там (вроде бы) и была мемориальная табличка.

Вообще, мфтщ выкладывал карту с ответами...
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 18:01:57
Цитата: Улундо
кстати, какая башня была-то (сухаревская?)? и две сохранившиеся которые?


Все(и мы тоже) подумали на Сухаревскую, но речь шла о каланчах(этих башен было много, а стало мало). Все ответы тут подробно с картой: http://www.runcity.ru/forum/msk2008/7628/
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 18:02:29
Цитата: LexxAir
а только я непонимаю, откуда взялась датировка старой карты?

Выше по тексту проскакивала ссылка на карту 1852 года, из которой вырезан фрагмент.
Название:
Отправлено: Lady_in_red от 20.04.2008, 18:02:46
Мы играли впервые и нам оооочень понравилось!!! Было очень приятно видеть других участников и мы всем желали удачи )))
вот наши ответы на загадки, которые мы успели пройти:

Участок 2
•   13  
В названиях улиц в новостройках Москвы существует определённая закономерность. На севере города можно встретить немало названий, напоминающих о Приполярье и Дальнем Востоке, на юго-востоке — о Средней Азии, на западе — о Смоленщине и Белоруссии. Однако из этого правила есть и исключения. Так, в северо-восточной части города есть проезд, название которого однозначно ассоциируется с крайним западом России. Кирпичный дом 25 по этому проезду.
Знак препинания на уровне второго этажа дома
Ответ: Янтарный проезд, дом 25, с торца разрисованный граффити.
•   106  
Все мы с детских лет помним эти строки автора «Приключений Бибигона»: «… четыре, двадцать три, тридцать пять и сорок, сорок пять, пятьдесят семь, семь десятков и шесть».
Слово из четырёх букв жёлтого цвета на витрине слева от арки.
      Ответ: ул. Корнейчука, слово ЯСЛИ.
Как брали: в силу пробелов в кругозоре, на момент первого прочтения задания я думала, что «Бибигон» это странное название нового детского телеканала. Формулировка задания навела на поиски автора произведения с таким названием. Нашелся Корней Чуковский. Поиски улицы Чуковского по списку улиц в атласе ничего не дали. Поиски «цитаты» из задания в Интернете ничего не дали. Поскрипев немного мозгой, я решила поискать улицу КОРНЕЯ ЧУКовского, бывает же, что улицы называют не только фамилией, но еще и именем. Нашли в списке улиц атласа улицу КОРНЕЙЧУКа. Сомнений в версии не возникло. Код взяли, не выходя из автобуса ))))
Пы.Сы.: что значат числительные/цифры мы так и не воткнули )))
•   136  
Повешенных и композитора разделяют семь букв и почти треть века. Там, где они встречаются, узнайте у москвича телефон бильярдной.
Ответ: на пересечении ул. Декабристов и ул. Мусоргского стоит автомобиль Москвич, разрисованный граффити, на котором написан телефон бильярдной.
Как брали: повешенными определили декабристов, следовательно, улица Декабристов, и посмотрели пересекающие улицы. По алфавиту между буквами Д и М (первые буквы названий) – 7 букв. Так выбрали и проверили Мусоргского.
•   138  
Название этой деревни неоднократно связывали с Петром I и его поездками в Голландию, однако, последующие исследования показали, что впервые название этой деревни появляется на карте за два года до рождения Петра, а чертеж деревни, датируемый тем же годом, был выполнен на бумаге со знаками голландской столицы. На проезде, получившем свое название от этой деревни, найдите административное здание. Перед ним есть три флага и один из них - флаг города. Какого?
Ответ: Астрадамский проезд, здание управы, перед ним три флага: флаг РФ, флаг Москвы и флаг района.
Как брали: искали названия проездов и вспоминали/проверяли в честь чего они были названы. В итоге Астардамский проезд оказался очень созвучен столице Голландии и мы поняли, что на это указывает легенда.
•   50  
См. карту, место отмеченное крестом. 200 метров от метро. Вход слева от дверей Восточного экспресса. Дальний столик кафе в глубине книжной лавки
Подпись судьи
Ответ: книжный универмаг Медведково.
Как брали: рассмотрев на старой карте Яузу, Ватутинки и Райеву, (местонахождение этих районов определили по ул. Староватутинской и церкви на Райеве, замеченной еще в районе ул. Енисейская и Искры (когда брали бонус). определили, что это в районе Бабушкинской/Медведково, в зависимости от масштабов карты. Что такое Восточный экспресс мы так и не поняли… просто бродили вокруг станции Медведково (помня про 200 метров). Потом решили найти в Медведково кафе с книжками. Нашли книжный магазин и там людей с бейджами и девушек-оргов))).
Участок 3
•   11  
Эта загадка должна понравиться тем из участников, кто хорошо помнит загадки прошлогодних соревнований. По этому старинному мосту никогда не ходили поезда, не проезжали автобусы, и корабли под ним не проплывали. По правде сказать, по нему и пешеходы нечасто ходили. И скульптур на этом мосту тоже нет.
Количество ледоломов у опор этого моста
Ответ: Ростокинский Акведук, 4 ледолома.
Как брали: просто версия, которая подходит по описанию легенды. Остальные версии по тем или иным причинам не подходили.
•   77  
C этой недавно открытой станции метро нет выхода на поверхность. Зато пилоны станции украшены панно с видами центра города и цитатами классиков. Напротив призыва поднять кубки и провозгласить здравицы дружбе и разуму изображено многоэтажное здание, занимающее почти половину квартала.
Количество скульптур чёрного цвета на уровне второго этажа на здании, занимающем другую половину этого квартала
Ответ: если мы все правильно нашли, то скульптур там 5 шт. (черные летучие мыши).
Как брали: на сверхзвуковых скоростях. Ст. метро Сретенский бульвар, на ней по описанию легенды легко находится изображение здания и подпись ЧИСТОПРУДНЫЙ БУЛЬВАР. Фотографируем здание и бежим его искать на Чистопрудный же бульвар )))). Прочесав его несколько раз вдоль и поперек не находим ни изображенного, ни искомого зданий ((((. Пробежались в разные стороны от Чистопрудного. Нашли дом со скульптурами на Сретенском.  
•   96  
См. рисунок
Щит синего цвета у автобусной остановки в переулке.
Чтобы отгадать загадку рекомендуется отправиться на самую северную из трамвайных остановок Москвы, сесть в вагон и не выходить из него до третьей остановки после первой станции метро
Название производителя работ
Ответ: не нашли, так как не успели съездить на вторую часть задания.
Как брали: посмотрели по карте общественного транспорта трамвайные пути. Методом сравнений определили самой северной остановку 17 трамвая в районе ул. Полярная. Проехались. На указанной в легенде третьей остановке от метро (ул. Верхоянская) обнаружили сквер-парк, в нем скульптуры. Через некоторое время додумались, что это знаки зодиака (было уже темно), потом прошли по спиральке-паутинке и выписали их названия в последовательности, указанной цифрами 1-7. Вышло: Близнецы, Рак, Козерог, Овен, Стрелец, Водолей, Скорпион. Дальше был затуп (потеряли много времени, пытаясь понять, как из этого можно вычленить Название производителя работ???). Позвонили оргам, они сказали, что нужны первые буквы, к которым надо что-то добавить и получить название переулка. Хм… Б Р К О С В С. Еще скрип мозга и… аБРиКОСоВСкий переулок в районе Парка Культуры. Возможно, там ведется строительство или еще какие-нибудь работы, у которых есть производитель, который как-то называется. Мы не успели съездить ((((    
Пы.Сы.: ооооочень красивое задание, очень красивая шифровка места сквера очень красивые скульптуры. Одно непонятно: как могли участники без звонка оргам понять, что надо делать с найденными фигурами????
•   139  
Из множества башен, поднимавшихся над Москвой всего столетие назад, уцелели лишь немногие. Одну из них от башни старейшего московского вокзала отделяют два перегона на метро и две сотни метров. В двух перегонах на метро и двух сотнях метров от башни того же вокзала стоит вторая. Третья осталась только на памятной доске на доме у перекрестка улиц, ровно на полпути между башней вокзала и одной из двух вышеназванных.
Какой год указан цифрами на этой доске ?
Ответ: Доска, посвященная Сухаревской башне на одном из домов на Сухаревской площади (наискосок от Макдональдса). Смущает то, что там не один год, а 4 даты, указанные цифрами. Возможно, наша версия ошибочна. Другой вероятной у нас не было (((
•   09  
См. старую карту
Беседка рядом с отмеченным кружком местом
Подпись судьи
Ответ: парк рядом с театром Советской армии. Туда мы съездить тоже не успели (((
Бонусные КП
•   66  
Чтобы увидеть старинный вид одной из центральных улиц Москвы не надо листать книги или рыться в сети. Достаточно найти теплоподстанцию между улицей, названной в честь дипломата, и улицей, названной в честь газеты. Встаньте на место, с которого была нарисована эта картина. Повернитесь кругом и идите по улице до первого поворота налево. Сверните в переулок и дойдите до палат с белокаменной охранной доской, стоящих по его чётной стороне
Третье слово во второй строке сверху
Дает бонус в 1 час 30 минут
Ответ: дипломатом был Чичерин, а газетой – «Искра». Очень понравилась теплоподстанция с картинами )))
На Варварку съездить не успели (((
•   137  
См. слепую карту
Пять параллельно идущих улиц названы в память людей, которых объединило одно событие. На улице, напоминающей об этом событии найдите наибольший номер квартиры в доме с наибольшим номером
Дает бонус в 1 час 30 минут
Наша версия – улица тех же Декабристов )))) на игре решили, что это так, нашли там дом 43 и в нем квартиру с самым большим номером. Может и неправильно ))))
•   04  
Неподалёку от одного из московских вокзалов разбит обширный парк. Большой монумент в центре парка вполне соответствует его названию. Монумент украшают голуби и названия всех пяти континентов. Пройдите 55 шагов по направлению, на которое ориентирована надпись "Европа" и найдите валун с табличкой.
Год, указанный на табличке
Дает бонус в 1 час
Наша версия – площадь Европы у Киевского вокзала. Съездить проверить или взять бонус не успели (((

Название:
Отправлено: Улундо от 20.04.2008, 18:03:37
мы вообще подумали на башни алексеевского монастыря =) они на красносельской были. и табличка там точно есть
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 18:05:56
Цитата: LexxAir
а только я непонимаю, откуда взялась датировка старой карты?


Я интуитивно оценил данную в легенде карту по архаичному стилю и по плотности застройки первой половиной XIX века. Потом тут выложили  ту самую оригинальную карту, из которой был вырезан и отретуширован кусок, она датируется 1852 годом.
Название:
Отправлено: LexxAir от 20.04.2008, 18:20:05
Цитата: Lady_in_red
Одно непонятно: как могли участники без звонка оргам понять, что надо делать с найденными фигурами???

берется. беззвонком  расписываются по цифрам названия фигур. потом выстраиваются по порядку цифр, читаются первые буквы и получается КРСТОВС
(точно уже не помню) по которому угадывается Крестовский.
у нас на разгадку этого шифра ушло минут 5. из них 3 - брождения по спирали, и отметка у судьи.

Цитата: Lady_in_red
аша версия – улица тех же Декабристов

и она каким то образом по расположению улиц совпадает со слепой картой?


Цитата: мфтщ
Я интуитивно оценил данную в легенде карту по архаичному стилю и по плотности застройки первой половиной XIX века.

у нас она была определена чуть ли не как середина 20 )
Название:
Отправлено: Nike от 20.04.2008, 20:14:05
Команда 7171 "Пора на Север!"
Второй раз участвовали в Сфинксах. Как и прошлый раз, очень понравилось. По сравнению с прошлым годом загадки стали, на мой взгляд, сложнее, в то же время при правильном угадывании сложность логистики и длина дистанции меньше, чем в прошлом году. То есть произошёл переход от "почти Атлантов с несложными загадками" к заявленной в описании "категории с загадками, при правильном планировании по длине примерно соответствующей Ангелам". Что на мой взгляд правильно.
Не очень понравилось, что несколько КП были в тех же местах, что и на первом БГМ в 2005 году. Ростокинский акведук тогда уже был заигран, по улице Декабристов тоже рассекали, татары (у нас их не было, я посмотрел отзывы) сидели тоже практически на КП 2005 года. Что, в Москве кончились за 3 года соренований интересные места? Даже по тем же районам можно было что-нибудь небоянистое придумать.
Теперь как мы угадывали и брали КП.
С Останкино всё просто, самый лёгкий КП.
Бонусы угадали все, взяли один - на Челюскинской, на остальные времени не было.
На 2 этапе поехали сначала на ул. Декабристов. У меня по воспоминаниям с БГ-2005 сразу всплыла ул. Римского-Корсакова, куда мы и направились. Проискав полчаса телефон бильярдной, решили, что прошлой ночью переклеили рекламу на одном из рекламных щитов поблизости. Про ул. Мусоргского мысли не возникло. Кстати, даже сейчас не очень понимаю, как можно было понять, что это именно ул. Мусоргского, а не Римского-Корсакова.
Дальше поехали на проезд, названный по деревне Петра 1. Мы решили, что это Петровско-Разумовский. Нашли на нём флаги у управы Савёловская. Несмотря на большие сомнения в правильности отгадки (мы решили, что вряд ли будет загадан флаг Москвы, слишком легко угадать правильный ответ, не отгадывая загадку и не приезжая на точку), записали Москву. Тут есть пожелание организаторам давать на КП задания, менее поддающиеся угадыванию (или находке в неправильном месте с правильным итогом).
Затем отправились на Янтарный проезд (угадан просмотром карты). Очень понравились граффити на домах. После этого поехали на бонус на ул. Челюскинская (кстати, на мой взгляд, эта загадка куда более однозначна, чем про композиторов и повешенных, версия про Полярную улицу очень сильно притянута за уши).
Финиш этапа отгадали без проблем. При достаточно внимательном взгляде на карту становится понятно, что КП севернее Яузы, а по Ватутинкам определяется район. Книжный магазин, приехав к нужной станции метро, найти не проблема.
Про Бибигона никаких версий не было. Не буду здесь ругаться, просто просьба к организаторам НЕ ЗАГАДЫВАТЬ БОЛЬШЕ ТАКИХ ЗАГАДОК!
На 3 этапе сначала отправились в парк со знаками зодиака. По пути видели из окна трамвая подстанцию с изображением Варварки (мы к тому времени уже поняли, где она находится), но решили не терять времени на этот бонус, ибо было уже около 6 часов. Крестовский переулок определили, поехали на него, по пути заглянув на Ростокинский акведук. Кстати, идея с "двойными" КП, реализованная на этих соревнованиях в виде 2 обязательных и 1 бонусного КП, мне понравилась.
С домом на Сретенском бульваре проблем не возникло. Загадку про каланчи мы угадали почти сразу, но решили сначала, что имеется в виду район между Комсомольской и Сокольниками, куда и поехали. Со второй попытки правильный ответ был найден.
Финиш этапа угадывали довольно долго, только на Крестовском переулке поняли, где это (собственно, я стал смотреть карту на предмет того, как идти от метро к этому переулку, и взгляд мой упал на пруд Екатерининского сада на той же странице атласа).
Последний этап удался нам лучше всего - его мы прошли вообще без косяков. Загадки все отгадали в течение 10 минут. Очень порадовал УГУРЕЛ - заряд бодрости был получендо конца дистанции. На ипподроме пытались посчитать колонны из троллейбуса, но не получилось - пришлось выходить. На финиш прибыли около 11.30
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 20:51:54
Цитата: Nike
Кстати, идея с "двойными" КП, реализованная на этих соревнованиях в виде 2 обязательных и 1 бонусного КП,


Из двух этапов состояли бонусный КП-66 и обязательный КП-96. Откуда 2 обязательных?
Кстати, судя по вашим результатам, думаю, ваша команда претендует на место в тройке.

Upd. Посмотрел на ваш стартовый номер - ваще выпал в осадок.
Название:
Отправлено: Nike от 20.04.2008, 21:12:41
Цитата: мфтщ

Из двух этапов состояли бонусный КП-66 и обязательный КП-96. Откуда 2 обязательных?
Кстати, судя по вашим результатам, думаю, ваша команда претендует на место в тройке.

А обязательный КП-77? Тоже ведь двухэтапный, хотя там оба этапа и близко друг к другу.
Насчёт места в тройке что-то сомневаюсь. Но в любом случае результат должен быть неплохой (со скидкой на поздний старт)
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 21:26:26
Цитата: Nike
А обязательный КП-77? Тоже ведь двухэтапный, хотя там оба этапа и близко друг к другу.


А, ну да. Ну там обе части находятся практически в одной точке Москвы. Трудно его назвать двухэтапным.
Название:
Отправлено: My_My от 21.04.2008, 02:35:37
Цитата: Камчатка
после игры подумалось, что только по одной загадке на этапах бралось без помощи интернета и много зависело от человека, который помогал нам удаленно. хотелось бы поиграть в БГМ, в котором этот самый интернет был бы не нужен, а нужен был бы собственный мозг, смекалка, оригинальность мышления и поисковые качества.

Необходимость воспользоваться интернетом зависит от подготовки и знаний участников команды, а вовсе не от формулировки заданий. Мы воспользовались только одной подсказкой - позвонили, уточнили про каланчу на улице Дурова.
Название:
Отправлено: Koshchey от 21.04.2008, 02:40:43
Цитата: Eldaron

Можно было вообще дать кусок карты из другого района, тогда максимальное количество народа бы запуталось и вообще не финишировало. Надо как бы и меру знать...
2мфтщ: Хорошо, КП берется по нескольким признакам(хотя прям по первому этапу можно на эту тему долго спорить). Вот один из признаков указывает на то что расположено это где-то рядом с рекой Рыбенкой. Местность в Сокольниках очень похожая. пруды в наличие, застройка могла изменится. И что прикажете делать тем кто был внимательным и сумел прочитать это злосчастное название реки на карте?

Вам было приведено название улицы, которое изменилось. Можно было предположить, что и название реки изменилось. А ориентироваться по старым картам пользуясь всего лишь одним ориентиром (названием реки) в корне не верно. На карте была хорошо представлена сеть улиц, часть прудов сохранилась - ориентиров было множество.
Название:
Отправлено: T_Folker от 21.04.2008, 05:48:30
Кстати, в "сохранившейся башне" находится "Центральный музей МВД", бывшая полицейская Сущёвская часть.
Я теперь понимаю, почему на "Достоевской" хотят делать сразу 2 больших наклона. Это для запоздалых участников БГМ!
Название:
Отправлено: groma от 21.04.2008, 09:30:25
3я несданная маршрутная книжка( взяли полностью 2 этапа, 1 бонус и 2 кп с третьего. екатерининский парк не додумали, поэтому закончилось у нас все полдвенадцатого в какой-то попе в Сокольниках, когда мы поняли, что кп тут нет и на финиш мы не успеваем(
но позитив получили)
Название:
Отправлено: Глюк от 21.04.2008, 09:57:41
Сфинксовое. 788

Сколько взяли- не помню, 7 или 8...
С акведуком решили посчитать ледоломы с одной стороны- насчитали 2, смысла считать с обратной стороныне нашли.
Интернет использовали только когда узнавали автора "Бибигона".
Бонусники брать было лениво...
Особенно тот, который в Алтуфьево, с параллельными улицами.
Мы просто решили, что с транспортом вечером будет фигня.
ИМХО, бонусники были очень уж легкими.
а на время мы забили.
Мы решили, что все равно ни на что не претендуем, так и не стали особо мучиться и спешить- погуляли по москве, съездили на Боровицкую... Нашли огромную кучу прекраснейших памятников(=
А так- 1 и 2-ой этап целиком, 3-й частично мы прошли без интернета.
С крестовским- ступили...
Ну и фиг, на рисунке лично я ничего не разобрала, у меня линзы(=
Название:
Отправлено: Lady_in_red от 21.04.2008, 09:58:12
Nike, вы монстры!!!!!
Респеееект и уважуха!!!
Название:
Отправлено: LexxAir от 21.04.2008, 11:17:08
Цитата: Глюк
Особенно тот, который в Алтуфьево,
Цитата: Глюк
ИМХО, бонусники были очень уж легкими.

если учесть, что в Алтуфьево НЕ БЫЛО бонуса, то конечно, легкие :)
Название:
Отправлено: lundi aka Мага от 21.04.2008, 12:32:48
Наша команда дольше всего тупила на этапном КП-50.
Мы решили, что это у ст. м. "Бабушкинская" и наматывали круги разных радиусов часа 3 :) И главное - на КП не забить :)))

Интересно - кто-нибудь побил наш рекорд?
Название:
Отправлено: грициан от 21.04.2008, 13:17:02
Цитата: lundi aka Мага
Наша команда дольше всего тупила на этапном КП-50.
Мы решили, что это у ст. м. "Бабушкинская" и наматывали круги разных радиусов часа 3 :) И главное - на КП не забить :)))
 
Интересно - кто-нибудь побил наш рекорд?

Мы побили!:))
Мы съездили на Комсомольскую площадь, так как Восточный экспресс у меня прочно ассоциируется с вокзалами, да и книжные лавки в них есть. Да и изгибы Яузы около Москвы-реки очень похожи. А крестик как раз около вокзалов оказывается:)))
Название:
Отправлено: Игрик от 21.04.2008, 13:19:09
Внимание! Опубликованы отгадки на загадки категории Сфинкс! ;)
http://www.runcity.ru/events/msk2008/routes/sphinx_answer/
Название:
Отправлено: Psevdo от 21.04.2008, 15:35:43
эх... мы феерические затупаны. Ведь и буквы на Зодиаке рассставляли, да видно неправильно схему держали. обЫдно...

зато не одного "ложного выезда". приятно

723 "Пир духа"
Название:
Отправлено: Werewolf от 21.04.2008, 17:06:47
Цитата: lundi aka Мага
Наша команда дольше всего тупила на этапном КП-50.
Мы решили, что это у ст. м. "Бабушкинская" и наматывали круги разных радиусов часа 3 :) И главное - на КП не забить :)))

Интересно - кто-нибудь побил наш рекорд?

Мы искали этапный КП на Курской :) Выше уже писал, что Гугл "помог" найти некий "Восточный экспресс" в Атриуме, а на крайнюю страницу маршрутника я заглянуть не догадался :)
Название:
Отправлено: Йа Ака от 22.04.2008, 02:49:19
Большое  спасибо организаторам за интересную игру. но все же присоединяюсь ко мнению многих - загадка про Бибигона абсурдна и тупа - про Корнейчука мы подумали, но решили что такой глупости быть не может. Оказалось что может...
Финиш второго этапа тоже несколько напряг - по карте провести Яузу невозможно, не говоря уже о том что карта не обязательно ориентированна на север (особенно учитывая ее возраст) - поэтому приехали в медведково только благодаря надписи на маршрутной книжке о спонсорах.
Ну и мелкие ошибки - на улице Янтарной нет дома 25 (хотя на карте он обозначен, но там где он обозначен находится помойка), есть только дом 25 к1 и 2. И про мусоргского с декабристами - тоже неприятно.
Название:
Отправлено: ganeles от 22.04.2008, 02:51:53
Цитата: Varis
Камчатка

Мы играли принципиально без интернета и удалённых помощников и взяли всё, кроме Бибигона (но это мне совершенно не обидно) и Варварки (вот тут ступили, поверили в улицу Правды, понимали, что версия слабая, но отложили недодуманный КП, а когда догадались до правильного варианта, были уже на Динамо, и не было резона брать).


Это ваша команда первой пришла в екатерининский сад?
тогда вам большой respect!!!
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 02:55:14
И все же бонус про одно событие, объединившее людей, имеет два решения. Ведь не зря же не только чкаловцев поставили на параллельные улицы, но и летчиков-полярников. Видимо потому что перелет через Северный полюс тоже считается одним событием. Вот если бы у подъезда с наибольшим номером квартиры была бы призма или другой отличительный знак, тогда понятно, а так... Докажите обратное либо засчитайте улицу Полярную. Имхо.
Название:
Отправлено: Metalian от 22.04.2008, 02:56:31
Хех, а много ли команд взяли все обязательные КП? И все, кроме одного?
Просто интересно, нам хоть место в двадцатке светит без бибигона и башни, но с 2 бонусами по 1:30 (время на трассе ~14:35)?
Название:
Отправлено: Varis от 22.04.2008, 03:36:39
Цитата: ganeles
V
Это ваша команда первой пришла в екатерининский сад?
тогда вам большой respect!!!


Ага, наша. Мы очень удивились, когда узнали, что мы первые ))

Metalian, мы, 726, всё без Бибигона, 2 бонуса, на трассе чуть более 11 часов.
Название:
Отправлено: Nike от 22.04.2008, 04:03:18
Яуза по карте 2-го этапа очень даже хорошо читалась. Вернее, сама Яуза плохо, а её долина - хорошо. А вот как некоторые смогли на карте 3-го этапа прочитать слово "Рыбинка" - это для меня загадка.
А про Янтарный - никакой ошибки нет. Дома 25 просто на местности нет. Есть к1 и к2. Чтобы понять, какой именно из них нужен, в легенде есть уточнение - кирпичный. К1 - блочный, значит нужный - к2.
Название:
Отправлено: Nike от 22.04.2008, 04:08:31
Цитата: Божий Одуванчик
И все же бонус про одно событие, объединившее людей, имеет два решения. Ведь не зря же не только чкаловцев поставили на параллельные улицы, но и летчиков-полярников.

В любом случае, улиц в честь лётчиков, совершавших трансполярные перелёты, в этом районе всего 4, а не 5 - Громова, Белякова, Чкалова и Байдукова. Леваневский более известен как раз как спаситель челюскинцев, а не неудачным трансарктическим перелётом, а Кренкеля и Фёдорова причислять к лётчикам уж совсем неправильно
Название:
Отправлено: lundi aka Мага от 22.04.2008, 04:30:16
Йа Ака, после 3 часов тупления, мы созвонились со знакомыми, попросили их найти в сети старые карты Москвы и после словесного сопоставления карт предположили, что этапный КП может располагаться и повыше :) К тому же спонсор соревнований тоже повыше располагается. И москвичи из команды вспомнили, что у спонсора магазин большой и кафе в нём вполне может быть.
Самое обидное, что как мне вспоминается, это не первый раз, когда в сфинксах загадка решалась через спонсора :)
Название:
Отправлено: ganeles от 22.04.2008, 04:30:23
Varis,
а мы вторые к беседке притопали. и вообще на трассе удивительно мало сфинксов встречали (вы практически первые были). до этого мы думали, что сильно по времени отстаём
Название:
Отправлено: грициан от 22.04.2008, 05:57:27
Божий Одуванчик, а улицы с полярниками соответствуют данной в задании слепой карте?
Название:
Отправлено: Selyodkina от 22.04.2008, 05:58:13
Загадка бонусного этапа  № 137 звучит:
«Пять параллельно идущих улиц названы в память людей, которых объединило одно событие. На улице, напоминающей об этом событии, найдите наибольший номер квартиры в доме с наибольшим номером.
См. слепую карту».

Действительно, на представленном фрагменте карты есть пять параллельных улиц, названных в честь летчиков Каманина, Слепнёва, Шмидта, Молокова и Водопьянова, участвовавших в спасении застрявших во людах челюскинцев.
Однако, вы не можете отрицать, что существует и другая группа параллельных улиц – проходящих перпендикулярно к уже названным выше.
Эти улицы также названы в честь летчиков:
- ул. Леваневского,
- ул. Байдукова,
- ул. Чкалова,
- ул. Белякова,
- ул. Громова.

В 30-е годы прошлого века, в условиях невероятного развития авиации, 3 экипажа под руководством летчиков Чкалова, Громова и Леваневского борются за установку все новых и новых рекордов на дальность и сложность перелетов.
В том числе перелетов через Северный  полюс.

18-20 июня 1937 года экипаж в составе В.П. Чкалова, Г.Ф.Байдукова и А.И.Белякова впервые в мире совершил беспосадочный межконтинентальный перелет через Северный полюс из Москвы в США.
12-14 июля 1937 года на самолёте АНТ-25 Громов, Юмашев и Данилин совершили беспосадочный перелёт Москва - Северный полюс - Сан-Джасинто (США).
12 августа 1937 Леваневский Сигизмунд Александрович на самолёте Н-209, имея на борту 6 человек экипажа, стартовал под Москвой с задачей перелететь через Северный полюс в США. 13 августа г. в 13.40 Леваневский радировал: «Прошли Северный полюс на высоте 6000 метров, температура за бортом – минус 35. Глубокий циклон». В 14.32 с борта самолёта поступила очередная, девятнадцатая по счету, радиограмма в которой сообщалось: «Из-за порчи маслопровода вышел из строя крайний правый двигатель. Высота 4600 метров, идем в сплошной облачности. Ждите»… После этого регулярная связь с самолетом прервалась, а в 17.53 поступила последняя радиограмма: «Ждите…».  Самолет и экипаж так и не был обнаружен.

Летом  1937 года был совершен первый перелет через Северный полюс и  за период около месяца это было проделано еще дважды.

Учитывая изложенное, товарищи организаторы, было бы вполне справедливо также засчитать ответ с улицей Полярная.
   
Название:
Отправлено: lundi aka Мага от 22.04.2008, 06:23:20
грициан, если я не ошибаюсь: на слепой карте улицы в честь лётчиков-спасателей челюскинцев пересекаются с улицами в честь летчиков - просто полярников.
Название:
Отправлено: Nike от 22.04.2008, 06:26:54
Цитата: грициан
Божий Одуванчик, а улицы с полярниками соответствуют данной в задании слепой карте?

Соответствуют, в этом районе как раз такая тема: улицы, идущие с северо-востока на юго-запад - в честь спасителей челюскинцев, а перпендикулярные им - в честь трансполярных лётчиков. Но встречаются исключения
Название:
Отправлено: Psevdo от 22.04.2008, 07:06:00
Selyodkina ну вот вам и ответ в вашем же утверждении. ОТ перелета Чкалова до перелета Леваневского - 2 месяца. это разные события.
Название:
Отправлено: мфтщ от 22.04.2008, 07:16:08
Цитата: Nike
Насчёт места в тройке что-то сомневаюсь. Но в любом случае результат должен быть неплохой (со скидкой на поздний старт)


А зря. Поздравляю с серебром.

Кстати, в топике активно отметились представители всех трёх первых команд.
Активность на форуме - ключ к успеху :))
Musatych и Varis(1), Nike(2), Metalian(3) - поздравляю!
Название:
Отправлено: Werewolf от 22.04.2008, 07:18:39
Psevdo операция по спасению челюскинцев заняла тоже далеко не один день: 13 февраля 1937 пароход раздавило льдами, еще раньше люди высадились на льдину, первых людей сняли самолетом 5 марта, а последний рейс был совершен 13 апреля.
Название:
Отправлено: Selyodkina от 22.04.2008, 07:21:10
Цитата: Psevdo
Selyodkina ну вот вам и ответ в вашем же утверждении. ОТ перелета Чкалова до перелета Леваневского - 2 месяца. это разные события.


Событие - перелет через северный полюс в принципе. это во первых,
а во вторых, после разницы в семь букв между композитором и повешенными и абстрактным "треть века", а также весьма неоднозначной связью между Корнеем Чуковским и ул. Корнейчука,
подобная требовательность к толкованию "события" я полагаю не совсем обоснована
Название:
Отправлено: Psevdo от 22.04.2008, 07:27:56
эх... и корнейчук с чуковским не асоциируется.

Это же ЗАГАДКИ! Не математические задачи, а загадки. Так же можно дойти до того что загадают нам "Висит груша, нельзя скушать" (ул. Лампочковая), а мы начнем - "лампочка это же не груша!", "да они же совсем не одинаковые по форме", "а мы решили что это ядовитая груша и поехали на улицу Ядовитую", "а мы на проезд Грушевского уехали", "это не логично!", да причем тут груша вооще, они оборзели".
Название:
Отправлено: Selyodkina от 22.04.2008, 07:30:47
Цитата: Nike
Леваневский более известен как раз как спаситель челюскинцев, а не неудачным трансарктическим перелётом



Леваневский все же перелетел Северный полюс.
Название:
Отправлено: Blackmile от 22.04.2008, 08:00:49
Цитировать
эх... и корнейчук с чуковским не асоциируется


Вот именно, что только и ассоцируется. Кстати, мы этот КП взяли.

По поводу Полярной - ее не одни мы посчитали за правильный ответ. Видимо, потому что брали ее после Бибигона :)
Название:
Отправлено: habumbik от 22.04.2008, 08:01:38
Цитата: грициан
а улицы с полярниками соответствуют данной в задании слепой карте?


Да, абсолютно соответствуют.
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 08:38:14
Psevdo
:-D
Selyodkina  +1
Название:
Отправлено: Родя от 22.04.2008, 08:54:00
Цитата: Nike
А вот как некоторые смогли на карте 3-го этапа прочитать слово "Рыбинка" - это для меня загадка.

Просто хорошее зрение =))
Название:
Отправлено: lundi aka Мага от 22.04.2008, 09:03:04
Selyodkina, я не соглашусь с Вами в трактовке термина "событие".
Всё-таки экипажи полярников летали независимо друг от друга, а спасателей челюскинцев объединяла вполне определенная цель.
Можно провести параллель с БГ: вот и Вы,и я любим бегать, и разгадывать загадки, но объединило нас вполне конкретное событие - "Бегущий город" :)))

Наша команда сначала тоже подумала о Полярной ул., но затем - проверив остальные фамилии - мы решили, что вариант с челюскинцами вернее.
Название:
Отправлено: Selyodkina от 22.04.2008, 09:15:00
Цитата: lundi aka Мага
, я уже писала выше, что в случае с заданием с композитором и декабристами и Корнейчуком тоже к трактовке слов не относились с такой принципиальностью.
одно событие можно понять и как единое.
В любом случае крань между двумя вариантами ответов столь тонка, что ваше мнение тоже имеет место быть, а я останусь при своем.
Название:
Отправлено: Limper от 22.04.2008, 09:21:55
Цитата: Selyodkina
Событие - перелет через северный полюс в принципе. это во первых,
а во вторых, после разницы в семь букв между композитором и повешенными и абстрактным "треть века", а также весьма неоднозначной связью между Корнеем Чуковским и ул. Корнейчука,


Разница с Корнейчуком и композиторами здесь в том, что не было более подходящей альтернативы как Корнейчуку, так и Мусоргскому (ведь у желтого "Москвича" телефона бильярдной не было). А тут однозначно присутствует более "единое" событие. Не вижу причин выбрать полярный вариант, если участники додумались и до челюскинцев, и до полярников.
Название:
Отправлено: Varis от 22.04.2008, 09:33:15
Цитата: мфтщ

Musatych и Varis(1), Nike(2), Metalian(3) - поздравляю!

Спасибо и присоединяюсь к поздравлениям других призёров! А в нашей команде ещё mich_punk, без которого мы бы и половины КП не взяли.
Название:
Отправлено: Selyodkina от 22.04.2008, 09:34:05
Цитата: Limper

Разница с Корнейчуком и композиторами здесь в том, что не было более подходящей альтернативы как Корнейчуку, так и Мусоргскому (ведь у желтого "Москвича" телефона бильярдной не было). А тут однозначно присутствует более "единое" событие. Не вижу причин выбрать полярный вариант, если участники додумались и до челюскинцев, и до полярников.


причина выбрать полярный вариант могла бы быть например в том, что он ближе. Можно предположить что вариант  с челюскинцами для потери времени.

В моем понимании хоть категория сфинкс - категория загадок, такие вот, предполагающие неоднозначный ответ, как раз и должны быть исключены.
Название:
Отправлено: Selyodkina от 22.04.2008, 09:36:56
Кстати, если уж и есть неоднозначные ответы, отчего бы не помечать правильные призмой что ли. Чтобы потом не было никаких вопросов.
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 09:44:17
Limper
Наверно вы правы... Спасибо что ткнули лицом в ... (-;
Хотя альтернативы были и там и там, в форуме об этом писалось, и люди проверяли варианты (как-то: звонили по выдуманным номерам телефонов, ездили на пересечение с римским-корсаковым и декабристов), но отметали как не подходящие, поскольку не получали желаемых результатов.
 В этом же КП оба варианта имели решения, которые невозможно отмести, т.к. обе улицы имели жилые дома и наибольшие номера квартир соответственно.
 И может быть вы объясните, почему к задании с Корнейчуком посчитали возможным ввести непонятный, запутывающий набор чисел, а в бонусном КП надо было однозначно выбрать вариант с челюскинцами?!
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 09:51:47
Я имею ввиду, что может быть челюскинцами хотели запутать участников и сбить с верного пути, как в случае с Корнейчуком и числами, откуда нам, простым сфинксам, это знать!? А бежать и на полярную, и на челюскинцев вообще не имеет смысла, т.к. это бонус, а не этапное КП, и пришлось бы потратить 2 часа, чтоб получить преимуещство в 1,5...
Название:
Отправлено: Limper от 22.04.2008, 10:01:58
Цитата: Божий Одуванчик
В этом же КП оба варианта имели решения, которые невозможно отмести, т.к. обе улицы имели жилые дома и наибольшие номера квартир соответственно.


Ну да, тут, наверное, стоило все-таки задать вопрос, однозначно определяемый на местности.

Цитата: Божий Одуванчик
И может быть вы объясните, почему к задании с Корнейчуком посчитали возможным ввести непонятный, запутывающий набор чисел, а в бонусном КП надо было однозначно выбрать вариант с челюскинцами?!


Думаю, именно потому, что в случае с Корнейчуком желтое слово на кп у арки можно было однозначно идентифицировать, и была простительна некотороя вольность в сопоставлении автора с улицей и цифр с домами, а вот в случае, когда "код" КП не позволял однозначно понять правильность ответа, следовало "брать" самый точный вариант.
Название:
Отправлено: Limper от 22.04.2008, 10:06:20
Цитата: Божий Одуванчик
А бежать и на полярную, и на челюскинцев вообще не имеет смысла, т.к. это бонус, а не этапное КП, и пришлось бы потратить 2 часа, чтоб получить преимуещство в 1,5...


Ну в этом случае и более точное задание, нежели подсчет квартир не спасло бы. Более того, скорее всего, было бы убито еще больше времени на поиски призмы (ну или телефона бильярдной ;) ) на улице Полярной.
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 10:07:29
Цитата: Limper

 а вот в случае, когда "код" КП не позволял однозначно понять правильность ответа, следовало "брать" самый точный вариант.

А вот может надо было "брать" как-то хитрее... Сфинксы - народ хитрый. У всех своя логика...)-;
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 10:09:34
Limper
Спору нет, но было бы не так обидно, да, мол, не нашли, да, сами виноваты. Но нашли же! (-:
Название:
Отправлено: Limper от 22.04.2008, 10:14:09
Цитата: Божий Одуванчик
А вот может надо было "брать" как-то хитрее... Сфинксы - народ хитрый. У всех своя логика...)-;


Все верно :) Но, в конце концов, это же не этапный КП, а всего-навсего бонус. Мы взяли и его, и Корнейчука, а вот у желтого Москвича убили кучу времени, пытаясь найти бильярд. В конце концов, это всего лишь игра ;)
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 10:16:23
Конечно апеллировать не буду, т.к. бонус, особо на результат не повлияет, да и судей по мелочам неохота отвлекать. Но вот если в следующий раз это будет этапный КП, и так же хитро поступлю не только я, но и Вы, и еще много кто?.. В общем я так, о будущем забочусь, надеюсь еще в сфинксах поучаствовать, и во второй раз получше! Логика вроде бы стала ясна (-:
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 10:18:39
Про желтого Москвича промолчу, итак много было сказано о математических способностях наших загадывателей.
Название:
Отправлено: albokarev от 22.04.2008, 10:49:23
Цитата: Божий Одуванчик
В этом же КП оба варианта имели решения, которые невозможно отмести, т.к. обе улицы имели жилые дома и наибольшие номера квартир соответственно

Это бонус, и сомневающиеся команды имели возможность выбирать - тратить ли вообще на него время или нет.
Как мне кажется, вариант с челюскинцами кажется гораздо более предпочтительным, нежели версия с Полярной.
Команды, побывавшие в обоих местах, выяснили бы, что на Полярной дом с наибольшим номером состоит из двух отдельно стоящих корпусов (это и на карте видно).
А на Челюскинской - это две поставленные впритык башни.
Более того - подразделение дома 16 по Челюскинской на два корпуса присутствует на множестве карт, но отсутствует на местности. Физически на обоих башнях на табличке указано только "дом 16" - и всё.
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 10:56:22
Смею надеяться, что только бонусным КП будет позволительно составляться двояко. Хотя лучше этого избежать...
Название:
Отправлено: Божий Одуванчик от 22.04.2008, 10:57:55
albokarev Может Вы это задание составляли?
Название:
Отправлено: suum от 23.04.2008, 09:25:39
Что касается конца второго этапа - карты с Яузой, то там однозначно определяется, что это именно м. Медведково, а не Бабушкинская, по сохранившейся сетке улиц у правого края: Осташковская, 1-я и 2-я Напрудная и Изумрудная. Правда, идентифицировали место мы долго, но в итоге никаких сомнений не осталось. А "Восточный Экспресс" - это какое-то заведение, кажется, кафе, справа от входа в искомую книжную лавку.
Название:
Отправлено: zwer от 23.04.2008, 09:38:11
а правильные ответы на сфинксов уже есть?
Название:
Отправлено: Nike от 23.04.2008, 10:42:33
Цитата: zwer
а правильные ответы на сфинксов уже есть?

Уже пару дней висят на сайте
Название:
Отправлено: zwer от 23.04.2008, 10:44:07
Спасибо Кате Кант;) Искала, не могла найти на сайте.
Название:
Отправлено: Игрик от 23.04.2008, 10:46:25
zwer
Ну где ж еще исать ответы как не рядом с самими загадками? :)
Да и на форуме я кричал об этом вроде громко.. :((
Название:
Отправлено: zwer от 23.04.2008, 10:47:28
я маршруты в маршрутнике искала.....
Название:
Отправлено: zwer от 23.04.2008, 10:48:39
http://www.runcity.ru/places/
здесь. а оказалось в другом месте
http://www.runcity.ru/events/msk2008/routes/sphinx_answer/
тут
Название:
Отправлено: Игрик от 23.04.2008, 10:50:53
Цитата: zwer
я маршруты в маршрутнике искала.....

5 баллов! ;))))

А вообще ссылку на маршруты конкретных соревнований можно найти на главной странице этих соревнований. ;)))
Название:
Отправлено: zwer от 24.04.2008, 04:50:34
;) рада стараться =)

в сфинксах первый раз, а в других категориях я не сомневалась в ответах =)
Название: Re: Сфинксы, колитесь, как загадки решали!
Отправлено: Rainbow от 31.03.2009, 12:30:46
Спасибо за такую ветку. Почитаем, ответы посмотрим, комментарии.