Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о21 => Тема начата: lissitsyn от 14.10.2021, 05:51:32

Название: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2021, 05:51:32
Давайте ещё раз попробуем, не мешая всё в кучу.

На местности видим следующее:

- единую металлическую конструкцию, состоящую из кота и клумбы под ним
- бетонные клумбы, удерживающие единую металлическую конструкцию на месте

Ответ "4" понятен - это все клумбы вместе.
Ответ "1" можно принять - металлическая, единая с котом клумба находится непосредственно у него, а остальные - как бы подальше.

Кто-нибудь здесь видит хоть какую-то логику, при которой можно зачесть ответ "3", и может её объяснить?
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.10.2021, 10:54:02
Давайте ещё раз попробуем, не мешая всё в кучу.

На местности видим следующее:

- единую металлическую конструкцию, состоящую из кота и клумбы под ним
- бетонные клумбы, удерживающие единую металлическую конструкцию на месте

Ответ "4" понятен - это все клумбы вместе.
Ответ "1" можно принять - металлическая, единая с котом клумба находится непосредственно у него, а остальные - как бы подальше.

Кто-нибудь здесь видит хоть какую-то логику, при которой можно зачесть ответ "3", и может её объяснить?

Я вижу логику: типа "у кота" = "у объекта, изображающего кота", зонтик - часть объекта, следовательно, он как раз не считается, а считаются те, что в объект не входят.
Сами мы, если что, выбирали между 1 и 4, я даже звонил в КЦ, поскольку очень смущало это "непосредственно", если засчитывать "4", то зачем тогда это уточнение вообще, там в радиусе десятка метров наверно ничего похожего на клумбы, только кусты, но и в ответ "1" как-то слабо верилось.
Считаю формулировку кривоватой, отсюда все беды.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2021, 11:05:44
Ну от этого всегда все беды)

Логика иезуитская, но понятная. Хотя и засчитывать по ней абсолютно недопустимо всё равно.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: Крок от 14.10.2021, 11:25:47
Я бы апеллировал к словарям

КЛУМБА
слегка приподнятая над землею грядка для цветов, посаженных прямо в грунт. Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.
клумба
ы, ж. (< англ. clump группа деревьев, кустов).
Засаженная цветами садовая грядка в виде замкнутой фигуры. Разбить клумбу.
|| Ср. куртина, рабатка.
Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина.- М: Русский язык, 1998.

Кажется что эту подвесную конструкцую посередине, руководствуясь словарными определениями, вполне можно было не считать клумбой.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2021, 12:26:55
Я бы апеллировал к словарям

КЛУМБА
слегка приподнятая над землею грядка для цветов, посаженных прямо в грунт. Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.
клумба
ы, ж. (< англ. clump группа деревьев, кустов).
Засаженная цветами садовая грядка в виде замкнутой фигуры. Разбить клумбу.
|| Ср. куртина, рабатка.
Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина.- М: Русский язык, 1998.

Кажется что эту подвесную конструкцую посередине, руководствуясь словарными определениями, вполне можно было не считать клумбой.

На любой словарь найдётся другой словарь, например (Ожегов):

КЛУМБА, -ы, ж. Приподнятый над газоном, дорожками садовый цветник в виде замкнутой фигуры. Круглая к. Разбить клумбу (устроить). II прил. клумбовый, -ая, -ое.

Тут поднято, замкнуто и так далее...
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: Крок от 14.10.2021, 13:00:48
Есть разумные словари, оглядываясь на котороые надо засчитывать 3. То что по другим словарям в середине клумба ничего не отменяет.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2021, 13:30:58
Ну как бы нет: что-то должно побеждать, не может быть двух правильных ответов.

В душу не заглянешь, но это ж наверняка всё специально делалось, чтобы часть команд подловить.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: Игрик от 14.10.2021, 13:52:48
Это делалось, чтобы красивый объект показать.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2021, 14:09:37
Ясно, красота и мир во всём мире. Всем всё засчитаем безотносительно того, справились они или нет.

Вопросов больше нет.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: Слономышь от 14.10.2021, 14:24:09
Точно засчитали ответ 3
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: Крок от 14.10.2021, 14:27:37
Ну как бы нет: что-то должно побеждать, не может быть двух правильных ответов.
Достаточно часто на БГ бывают неоднозначные ответы.

Мы записали 4 и не думали, но после грамотного апеля я бы засчитал и 3.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: achekh от 21.10.2021, 05:43:54
предлог У чаще всего означает местонахождение (заменяет предлог «около») либо выполняет притяжательную функцию (когда у кого-то что-то есть) и используется с родительным падежом.

Я лично и без Гугла предположил, что у=около. Как тут описали четвертая клубка не около, а часть кота (с котом).
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 21.10.2021, 05:57:27
О господи, демоны восстают из ада.

Это очень ценная филологическая справка, но клумба - не часть кота никаким местом.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: achekh от 21.10.2021, 07:46:52
Фраза "у кота" скорее подразумевает не котая а именно скульптуру кота.
Как выше коллега уже написал, что 4-Я клумба это непосредственная часть зонтика то есть всей скульптуры. Следовательно у скульптуры ее можно не считать. И зачем 3 вполне логичный, как и 1.
Опять неоднозначность формулировки говорит то что было множество звонков по данному вопросу.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: tgoloubeva от 21.10.2021, 08:17:06
Покажите, пожалуйста, для неигравших фото загадочного кота с его клумбами. Ужасно интересно.
Название: Re: Ещё раз про клумбы у кота (без помойки)
Отправлено: lissitsyn от 21.10.2021, 08:30:01
Покажите, пожалуйста, для неигравших фото загадочного кота с его клумбами. Ужасно интересно.

Да вот он на панорамах даже есть: https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?ll=30.239513%2C60.030521&mode=poi&panorama%5Bdirection%5D=65.824771%2C-1.547915&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=30.238318%2C60.030452&panorama%5Bspan%5D=38.246861%2C15.000000&poi%5Bpoint%5D=30.239222%2C60.030843&poi%5Buri%5D=ymapsbm1%3A%2F%2Forg%3Foid%3D90854208182&z=18.53