Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о21 => Тема начата: achekh от 10.10.2021, 08:58:50
-
Немного о треке
1. +Спасибо, выглядит интересно
2. -Прохождение: тут конечно бывают проблемы.
А) Во-первых порядок (не всегда ответы вносятся сразу)
Б) во-вторых в ответах может быть не то место
В) в-третьих в ответах может быть просто разгадка но команда не доехала
Было бы интересно и посогло все проблемы примерно следующее:
А) добавить поле комментарий куда можно будет писать комментарии
Б) добавить поле для адреса (чаще всего команда вводит адрес куда ехать)
В) дальнейшем этот адрес можно показывать прямо на карте на этапе у команды. Будет удобно смотреть все на карте и показывать прохождение в риал тайме
Г) каким-то образом фиксировать реальное посещение. Например, кнопку что КП взят
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута. Нисколько не подозревая их в читерстве, хотелось бы более жёсткого пункта правил. Так как иначе участникам непонятно что есть спорный. Вот для меня это спорно и непонятно почему они стартовали из планетария.
Ввиду повышения цен и ценности игры хотелось бы и повышения критериев и качества отлова читеров. Таким может и должен стать трекер но нужно ввести более строги пункты в правила.
ЗЫ было бы прикольно и очень удобно в век высоких технологий сделать возможность расшарить страницу с этапами кому угодно. Например по уникальной ссылке. Чтобы штаб который у многих есть понимал что происходит, где команды, где зона этапа и т.д.
-
Автогенерируемые треки - отличная штука, спасибо большое!
-
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута.
Ты не о...л ли с такой предъявой?
Примерно половина маршрута - это 1 КП на Киевской?
-
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута.
Ты не о...л ли с такой предъявой?
Примерно половина маршрута - это 1 КП на Киевской?
Мы с вами вроде бы не знакомы, чтобы на ты да ещё в таком тоне.
Я говорю лишь о фактах основываясь на треке которые вижу я и все другие участники, а именно:
1. Старт как будто у планетария
2. Киевская не взята
3. Четвертый этап на Петроградке и черная речка не взят (у двух КП даже близко не были)
-
А) Во-первых порядок (не всегда ответы вносятся сразу)
Вносить сразу намного удобнее. В том числе и потому, что при этом автоматически пишется время. Это поможет в случае спорных ситуаций.
Б) во-вторых в ответах может быть не то место
В) в-третьих в ответах может быть просто разгадка но команда не доехала
Интересная мысль, я об этом не подумала, т.к. мы все точки взяли.
Но проблема решается загрузкой собственного трека с GPS (если это вообще для кого-то проблема). Большого смысла в усложнениях, которые Вы описали дальше, не вижу.
Ввиду повышения цен и ценности игры хотелось бы и повышения критериев и качества отлова читеров. Таким может и должен стать трекер но нужно ввести более строги пункты в правила.
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
Это не должно быть обязаловкой, только кто может и хочет. Ради интереса, чтобы потом посмотреть на карте, или для разрешения спорных ситуаций (но не для того, чтобы Вы смотрели треки других команд и придирались к ним).
ЗЫ было бы прикольно и очень удобно в век высоких технологий сделать возможность расшарить страницу с этапами кому угодно. Например по уникальной ссылке.
Вы выше пишете о повышении критериев защиты, но при этом предлагаете добавить возможность легко делиться заданиями с кем угодно?
-
Автогенерируемые треки - отличная штука, спасибо большое!
Присоединяюсь, мне тоже очень понравилась 👏
-
Вносить сразу намного удобнее. В том числе и потому, что при этом автоматически пишется время. Это поможет в случае спорных ситуаций.
Нет, наоборот. Удобнее добежать до КП, сфотографировать ответ и побежать дальше, не отвлекаясь на заполнение маршрутника. Время фиксируется в метаданных фотографии. А маршрутник заполняется асинхронно: на перегонах где на это есть время, например внутри автобуса или метро, оптом по несколько КП за раз.
Поэтому оптимально было бы добавить в онлайн-маршрутник отдельное поле "время взятия КП", которое в общем случае не совпадает со временем заполнения маршрутника.
-
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
Это не должно быть обязаловкой, только кто может и хочет. Ради интереса, чтобы потом посмотреть на карте, или для разрешения спорных ситуаций (но не для того, чтобы Вы смотрели треки других команд и придирались к ним).
Уверен на 100% если это будет требованием к не рекомендацией команд станет не сильно меньше. Ну ок, 10% из которых 5 читеров.
Посмотрите на другие соревнования, ту же дорогу приключений которую рекламирует БГ. Там это не просто требование а ещё и помогает соблюдать ПДД например, чтобы не ездить быстро.
-
Подождите, а как же пункт правил
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП?
Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП. Тем более, что с электронным маршрутником это занимает секунды
-
Интересная мысль, я об этом не подумала, т.к. мы все точки взяли.
Но проблема решается загрузкой собственного трека с GPS (если это вообще для кого-то проблема). Большого смысла в усложнениях, которые Вы описали дальше, не вижу.
Верно, но сейчас нет требования грузить и даже вести треки. Есть рекомендации. Я уверн что больше 50% команд не будет грузить а 20-30% даже не вели .
Свой маршрут я и так веду и знаю. Мне интересно посмотреть на другие команды, на оптимальные маршруты. Именно для этого и добавляли трек на сайт
-
Подождите, а как же пункт правил
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП?
Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП. Тем более, что с электронным маршрутником это занимает секунды
Это тема миллион раз обсуждалось, давайте не в этой теме :)
-
Вы выше пишете о повышении критериев защиты, но при этом предлагаете добавить возможность легко делиться заданиями с кем угодно?
Так сейчас происходит тоже самое. Просто я это делаю сам сохраняя страницу и выкладывая в общедоступный в общем-то ресурс.
Опять же конечно это должно быть не просто так. Это должна быть уникальная ссылка которую сложно подобрать. Можно даже для тех кто в команде добавлен как штаб. Единственное хотелось бы какт с емейлом без обязательной регистрации.
Посмотрите как делает Гугл и Яндекс диски. Документ и папку можно расшарить как конкретным людям (по ящику) так и просто по ссылке. И это абсолютно секурно. Найти чужую страницу просто невозможно
-
Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП.
Да даже в бумажном варианте это часто делалось асинхронно, а, например, под проливным дождём - так почти всегда. Записываешь что можешь куда можешь, а маршрутную книжку чтобы не намочить и не испортить заполняешь уже в сухости и тепле, часто уже далеко отбежав / отъехав от КП...
-
3) настоящий трек
-в правилах написано что трек вести только рекомендуется и в спорных ситуациях может быть использован.
У команды p643 в треке отсутствует примерно половина маршрута.
Ты не о...л ли с такой предъявой?
Примерно половина маршрута - это 1 КП на Киевской?
О, нормально пошло обсуждение.
Не хватает что-то типа «а ты кто по жизни», «на ментов работаешь» там или ещё как-нибудь.
-
Неудобно только, что загруженная страва затирает автоматический маршрут.
Страва может сглючить и скипнуть целый участок, при этом исчезает и время взятиях конкретных КП из маршрутника, а ведь оно было.
Может синий трек добавлять вторым, а не затирать первый?
-
Вот да, когда GPS-трек неполный, было бы здорово заполнять лакуны автогенерированной ломаной.
-
Неудобно только, что загруженная страва затирает автоматический маршрут.
Страва может сглючить и скипнуть целый участок, при этом исчезает и время взятиях конкретных КП из маршрутника, а ведь оно было.
Может синий трек добавлять вторым, а не затирать первый?
Если что, он не затирается ;)
Можно открыть подменив URL немного, например:
https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/bronevik-pro/?view_passing=361557
-
о, норм.
Теперь видно, что P643 завершили игру на последнем бонусе, уже имея финишное фото в запасе, ну штош, почему нет. Кнопку "закончить игру" можно нажать в любой момент.
-
Вот да, когда GPS-трек неполный, было бы здорово заполнять лакуны автогенерированной ломаной.
Это не корректно. Никто не знает как кто ехал. Плюс это должно быть сигналом для дополнительной проверки данной команды (а вдруг она просто отключила специаально трек).
И как я писал если будет требование записывать маршрут - то проблемы с GPS - это проблемы командлы. трек оборвался = команлда вне зачета.
Для сравнения чтобы вы тут на меня не нагнали что за фигню и почему я приведу шахматную онлайн олимпиаду.
На которой проблемы с интернетом - были официально обозначены это проблемы команды (и такие преценнденты были и протесты были, которые не удовлетворяли).
Хочешь участвовать именно в соревновании, а не в товарищесткой игре, будь добр обеспечь то что просят.
Не можешь не хочешь - велком в дуругю напрмиер категорию типа львов, где трек не требуется, но и соревновательной состовляющий как бы и нет
-
трек оборвался = команлда вне зачета.
Бред. Спустился в метро: трек оборвался. Вышел из метро: трек возобновился. Вы хотите запретить командам перемещаться на метро?!
-
трек оборвался = команлда вне зачета
и все одиночки с китайфонами, сглаживающими треки, пусть сразу идут во львы)
-
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
У меня например с собой powerbank был на 28А. Заряда телефона с 70% до 10 мне хватило на 1,5 этапа. С учетом пользования Яндекс картами. GPS, Интернет и трекером STRAVA.
Поддерживаю , что трек должен быть обязательным. А то и удаленно можно КП брать без проблем. Даже если не едешь на КП, то как минимум экономишь силы. А так будет контроль. Ну и на бонусных КП хотелось бы видеть наблюдателей. Чтобы фиксировал какая команда в действительности приезжала, а какая нет.
-
Новинка с автотреком по времени внесения КП - классная, спасибо!
Хотелось бы ещё:
1. Чтобы можно было посмотреть записанный транспорт у других команд (для транспортных категорий особенно актуально).
2. Чтобы команды всё-таки вносили ответы в момент взятия КП. Некоторые автотреки вообще нет смысла смотреть из-за того, что весь этап за минуту внесли.
Дисквалифицировать за прерывающийся трек - точно бред, у меня он обрывался каждый раз в метро.
-
Чтобы можно было посмотреть записанный транспорт у других команд
Хорошая идея. Реализуем.
-
грициан
За такие слова можно и в бан улететь.
-
Я вот у двух команд СП вижу времена прохождения от КП 747 (северный конец Яхтенного моста) до КП 796 (Морская набережная, 22) 25 и 27 минут. Может, кто-нибудь понимает, как это возможно? Ну и вот у одной из них от КП 744 (Торфяная дорога, 17к2) до вышеописанного КП 747 - 11 минут.
-
Мы с вами вроде бы не знакомы, чтобы на ты да ещё в таком тоне.
После прямого обвинения в читерстве, ждёшь другого тона? Серьзно?
-
о, норм.
Теперь видно, что P643 завершили игру на последнем бонусе, уже имея финишное фото в запасе, ну штош, почему нет. Кнопку "закончить игру" можно нажать в любой момент.
Вы все треки проверили? Можно полный список команд, которые сделали так же?
Или только к нам такое искренне внимание?
Если не разгадал бонус сразу, то самое удобное время взятие этого бонуса после селфи на лиговке. Потому что за машиной всё равно возвращаться на Волковскую.
Или покажите где пункт в правилах, что так нельзя и я сразу напишу оргам, чтобы вычли у нас этот бонус или грустите, что сами до такого не додумались где-то вне форума.
-
Хочешь участвовать именно в соревновании, а не в товарищесткой игре, будь добр обеспечь то что просят.
Не можешь не хочешь - велком в дуругю напрмиер категорию типа львов, где трек не требуется, но и соревновательной состовляющий как бы и нет
БГ это всегда было в первую, вторую и третью очередь приятно проведённое время и новые места в городе. За что всегда спасибо оргам и своей команде.
А если для тебя в БГ главное это результат(в этом у меня не осталось сомнений), то видимо тебе надо сменить игру.
-
Мы с вами вроде бы не знакомы, чтобы на ты да ещё в таком тоне.
После прямого обвинения в читерстве, ждёшь другого тона? Серьзно?
Я так понимаю вы, как и ваш коллега читает только то что надо и хочется? Увидели претензию и сразу получили команду фас?
Будьте любезны перечитайте и главное переосмыслите сообщение целиком и его посыл.
-
Если не разгадал бонус сразу, то самое удобное время взятие этого бонуса после селфи на лиговке. Потому что за машиной всё равно возвращаться на Волковскую.
Или покажите где пункт в правилах, что так нельзя и я сразу напишу оргам, чтобы вычли у нас этот бонус или грустите, что сами до такого не додумались где-то вне форума.
И опять. Разве кто-то что-то намекнул что это запрещено и должна быть дисквалификация?
-
Мы с вами вроде бы не знакомы, чтобы на ты да ещё в таком тоне.
После прямого обвинения в читерстве, ждёшь другого тона? Серьзно?
Я так понимаю вы, как и ваш коллега читает только то что надо и хочется? Увидели претензию и сразу получили команду фас?
Будьте любезны перечитайте и главное переосмыслите сообщение целиком и его посыл.
А ты можешь читать то, что написано?
Все сообщения я прочитал, понял и как не самый активный участник соревнований и опытный участник форумов не считаю, что моё мнение по тем вопросам здесь кому-то нужно. несмотря на какое-то количество в исходном сообщении как разумных, так и бредовых мыслей.
Несмотря на всё прочее в том сообщении ты прямо обвиняешь мою команду в читерстве. И не надо скрываться за стыдливыми словами "Нисколько не подозревая их в читерстве". И это и последующее сообщение говорят о том, что именно в этом и обвиняешь.
После такого неприкрытого хамства, пусть и без ругательных слов, никакого другого общения с тобой со стороны нашей команды быть не может. Как и не имеет смысла обсуждение всего прочего в том сообщении.
-
velkopiterskij
На странице последнего этапа в явном виде было написано, что финишировать команда должна на точке финиша.
Вы закончили в другом месте?
-
Хочешь участвовать именно в соревновании, а не в товарищесткой игре, будь добр обеспечь то что просят.
Не можешь не хочешь - велком в дуругю напрмиер категорию типа львов, где трек не требуется, но и соревновательной состовляющий как бы и нет
БГ это всегда было в первую, вторую и третью очередь приятно проведённое время и новые места в городе. За что всегда спасибо оргам и своей команде.
А если для тебя в БГ главное это результат(в этом у меня не осталось сомнений), то видимо тебе надо сменить игру.
Отлично. Сделайте версию бропро пусть ровно с тем же маршрутом но без зачёта по времени. Будет приятное время припровождения без призов.
Те кто хочет соревнования - Велком, доп условия и зачёт по времени и призы
-
velkopiterskij
На странице последнего этапа в явном виде было написано, что финишировать команда должна на точке финиша.
Вы закончили в другом месте?
Можно не голословное утверждение, а хотя бы скриншот? Вот тут: https://www.runcity.org/ru/events/2021/routes/bronevik-pro/#stage1_bonuses этого не вижу, а после 13 часов напряженной игры конечно могли и не заметить в движке надпись.
Помню, что после в 6 этапе было ровно одно КП и после него было написано, что игру мы закончили.
-
Хочешь участвовать именно в соревновании, а не в товарищесткой игре, будь добр обеспечь то что просят.
Не можешь не хочешь - велком в дуругю напрмиер категорию типа львов, где трек не требуется, но и соревновательной состовляющий как бы и нет
БГ это всегда было в первую, вторую и третью очередь приятно проведённое время и новые места в городе. За что всегда спасибо оргам и своей команде.
А если для тебя в БГ главное это результат(в этом у меня не осталось сомнений), то видимо тебе надо сменить игру.
Отлично. Сделайте версию бропро пусть ровно с тем же маршрутом но без зачёта по времени. Будет приятное время припровождения без призов.
Те кто хочет соревнования - Велком, доп условия и зачёт по времени и призы
Что тебя заставило считать, что мы читеры можешь сказать? Ты считаешь, что невозможно за 13 часов проехать дистанцию? Или просто зависть?
Если мне полагается приз, то я официально прошу передать его тебе. Если орги не согласятся, то напиши адрес - я вышлю даже за свой счёт.
-
Можно не голословное утверждение
К сожалению скрин этого окна приложить не могу. Но например в Химере про на 5м(конечном ) этапе, состоящего из одного КП, было написано задание где сделать фото. После нажатия кнопки завершить игру вылезла страница с адресом, памятные медали можете получит по адресу Лиговский 50. И корпус 14.
-
Дурацкий вопрос. Зачем вообще нужен трек в транспортных категориях? Страницы с использованным транспортом для отслеживания маршрутов должно хватать в большинстве случаев.
Обязательный трек. У нас в команде только мой телефон дожил без подзарядки всю игру сев примерно на 80%. Остальные в сумме высосали три банки. Это без записи трека. Предлается вдвое увеличить количество банок? Для использования два раза в год? Лесом. А бегущим в одиночку вообще предлагаю перемещаться с бензогенератором, а то, вдруг, кто-то трек не увидит.
Тем более что, опять же, первого пункта должно хватать.
Перемещение на транспорте в автотрек добавить было бы интересно, но видно несколько проблем. Первое - это будет нормально показываться только при внесении данных (в том числе о взятии КП) сразу. Второе - названия остановок, которые могут вноситься примерно (например улица такая вместо универсам сякой)
Дисквалификация за прерывающийся трек - феерическая идея. У автора реально ни разу не глючил телефон или страва? Везунчик.
-
О, ничего себе интересный кейс: кажется, что это не вполне по правилам, но непонятно, насколько криминально.
Особенно пикантно, что команда видимо должна быть первой после того, как кошачьи клумбы засчитают.
-
Можно не голословное утверждение
К сожалению скрин этого окна приложить не могу. Но например в Химере про на 5м(конечном ) этапе, состоящего из одного КП, было написано задание где сделать фото. После нажатия кнопки завершить игру вылезла страница с адресом, памятные медали можете получит по адресу Лиговский 50. И корпус 14.
Такая страница тоже была. Но в связи с тем, что место для тех, кто играл на авто не очень удобное, да и время было очень позднее мы не поехали.
Ведь к этому моменты мы уже завершили игру, всё таки, о чём говорила кнопка "завершить игру" на конечном этапе (у нас он был шестой).
-
О, ничего себе интересный кейс: кажется, что это не вполне по правилам, но непонятно, насколько криминально.
Особенно пикантно, что команда видимо должна быть первой после того, как кошачьи клумбы засчитают.
Что именно "не по правилам"? И как может быть криминальным то, что по правилам и не быть криминальным то, что не по правилам. Можно как-то раскрыть тему?
С чего вдруг клумбы засчитать должны? Я считаю это полностью нашим косяком, что не посчитали 4ю. За что нам обидно, конечно, но ссзб.
-
К сожалению скрин этого окна приложить не могу. Но например в Химере про на 5м(конечном ) этапе, состоящего из одного КП, было написано задание где сделать фото. После нажатия кнопки завершить игру вылезла страница с адресом, памятные медали можете получит по адресу Лиговский 50. И корпус 14.
Но ведь бонусы можно брать в любое время и окно бонусов доступно, даже если ты загрузил финишное фото.
Такова по идее концепция бонусного этапа.
Я, кстати, тоже не помню правила, что финишировать физически надо на финише, помню только особенные оговорки в играх, где можно не на финише.
-
О, ничего себе интересный кейс: кажется, что это не вполне по правилам, но непонятно, насколько криминально.
Особенно пикантно, что команда видимо должна быть первой после того, как кошачьи клумбы засчитают.
Что именно "не по правилам"? И как может быть криминальным то, что по правилам и не быть криминальным то, что не по правилам. Можно как-то раскрыть тему?
С чего вдруг клумбы засчитать должны? Я считаю это полностью нашим косяком, что не посчитали 4ю. За что нам обидно, конечно, но ссзб.
А, по клумбам я был уверен, что там технический момент, типа как у нас (написано «3 + 1 = 4»), который просто позже засчитают. Ну или как по котам/тиграм - то же самое у многих.
По финишу мне представляется, что очень эфемерное словосочетание «дух правил» такого варианта не предусматривает, но дальше зыбкая почва - надо почитать внимательнее. Предполагаю, что к следующему разу такую лазейку, в любом случае, явно запретят, а что сейчас - хз.
-
О, ничего себе интересный кейс: кажется, что это не вполне по правилам, но непонятно, насколько криминально.
Особенно пикантно, что команда видимо должна быть первой после того, как кошачьи клумбы засчитают.
Что именно "не по правилам"? И как может быть криминальным то, что по правилам и не быть криминальным то, что не по правилам. Можно как-то раскрыть тему?
С чего вдруг клумбы засчитать должны? Я считаю это полностью нашим косяком, что не посчитали 4ю. За что нам обидно, конечно, но ссзб.
А, по клумбам я был уверен, что там технический момент, типа как у нас (написано «3 + 1 = 4»), который просто позже засчитают. Ну или как по котам/тиграм - то же самое у многих.
По финишу мне представляется, что очень эфемерное словосочетание «дух правил» такого варианта не предусматривает, но дальше зыбкая почва - надо почитать внимательнее. Предполагаю, что к следующему разу такую лазейку, в любом случае, явно запретят, а что сейчас - хз.
Про 3+1 я бы вообще такие никогда нигде не засчитывал. Это выглядит для меня как попытка обмануть организаторов. Вот уж что не в духе правил. Тем более когда по всем сомнениям можно всегда позвонить.
Ещё про "дух правил". Подозреваю что у половины команды придётся снять маяк на намыве.
Потому что пока мы были там видели много команд, но к нужному кроме нас не подошёл никто. К сожалению это было и не нужно, так как букв N было 3.
Так же интересно насколько "духу правил" подходит взятие КП не по авторской логике. Тоже не засчитывать?
-
Но ведь бонусы можно брать в любое время и окно бонусов доступно, даже если ты загрузил финишное фото.
https://www.runcity.org/ru/events/2021/finish/
" ТОЧНОЕ ЗАДАНИЕ,ГДЕ ИМЕННО НАДО ФИНИШИРОВАТЬ и как сделать финишное селфи, команда получит в виде последнего КП на последнем этапе игры."
Поэтому финишировать вы должны были именно в том месте где было указано в задании. Если грубо говорить. То даже если вы уже находитесь на финише, но бонусы не собрали, то вы должны доехать до бонусов, забрать их и вернуться на точку финиша, и после этого завершить этап, а не завершать игру игру сразу после взятия бонуса.
-
О, ничего себе интересный кейс: кажется, что это не вполне по правилам, но непонятно, насколько криминально.
Особенно пикантно, что команда видимо должна быть первой после того, как кошачьи клумбы засчитают.
Что именно "не по правилам"? И как может быть криминальным то, что по правилам и не быть криминальным то, что не по правилам. Можно как-то раскрыть тему?
С чего вдруг клумбы засчитать должны? Я считаю это полностью нашим косяком, что не посчитали 4ю. За что нам обидно, конечно, но ссзб.
А, по клумбам я был уверен, что там технический момент, типа как у нас (написано «3 + 1 = 4»), который просто позже засчитают. Ну или как по котам/тиграм - то же самое у многих.
По финишу мне представляется, что очень эфемерное словосочетание «дух правил» такого варианта не предусматривает, но дальше зыбкая почва - надо почитать внимательнее. Предполагаю, что к следующему разу такую лазейку, в любом случае, явно запретят, а что сейчас - хз.
Про 3+1 я бы вообще такие никогда нигде не засчитывал. Это выглядит для меня как попытка обмануть организаторов. Вот уж что не в духе правил. Тем более когда по всем сомнениям можно всегда позвонить.
Ещё про "дух правил". Подозреваю что у половины команды придётся снять маяк на намыве.
Потому что пока мы были там видели много команд, но к нужному кроме нас не подошёл никто. К сожалению это было и не нужно, так как букв N было 3.
Так же интересно насколько "духу правил" подходит взятие КП не по авторской логике. Тоже не засчитывать?
1. Многолетняя практика показывает, что это работающий и приемлемый способ показать неоднородные предметы. Это как бы защита от авторской ошибки в частности, как, например, было в Красном селе несколько лет назад. Так что да - соответствует, по-моему.
2. Мы ходили к правильному маяку, но тут участники не виноваты: плохо оттестированная загадка вышла, вот и все.
3. Если в нужном месте, то почему не соответствует и почему не засчитывать? Критерий правильности - местность, а что там придумали - дело участников.
-
Хочешь участвовать именно в соревновании, а не в товарищесткой игре, будь добр обеспечь то что просят.
Не можешь не хочешь - велком в дуругю напрмиер категорию типа львов, где трек не требуется, но и соревновательной состовляющий как бы и нет
БГ это всегда было в первую, вторую и третью очередь приятно проведённое время и новые места в городе. За что всегда спасибо оргам и своей команде.
А если для тебя в БГ главное это результат(в этом у меня не осталось сомнений), то видимо тебе надо сменить игру.
Отлично. Сделайте версию бропро пусть ровно с тем же маршрутом но без зачёта по времени. Будет приятное время припровождения без призов.
Те кто хочет соревнования - Велком, доп условия и зачёт по времени и призы
Что тебя заставило считать, что мы читеры можешь сказать? Ты считаешь, что невозможно за 13 часов проехать дистанцию? Или просто зависть?
Если мне полагается приз, то я официально прошу передать его тебе. Если орги не согласятся, то напиши адрес - я вышлю даже за свой счёт.
Ещё раз повторю свой посыл для тех кто в танке
1. Я никого не называл читерами.
2. В моем понимании если организаторы ввели трек то единственное и главное для чего он сделан это для выявления читеров. Других причин я не вижу. Красота и порядок взятия скажете вы? Возможно, но для этого вполне достаточно той простой второй версии и схемы по времени. Как вы ехали зсд, город, как-то ещё это не так считаю принципиально.
3. Если это ввели от читеров а не для галочки, то я считаю что это может дать максимальный эффект только если это будет обязательным требованием и таких разрывов в треке допускаться не будет.
Если вы подписываетесь под этим, значит вы на себя берете ответственность.
Да, я понимаю что бывают помехи. Возможно стоит сделать допуск. Как минимум на треке хотелось бы видеть реально точки у КП. Как описал выше маршрут в этом случае не принципиален.
Поэтому вам будет достаточно просто во время записи и посещения КП проверить что трек пишется и показывает реальное местонахождение.
4. За свою долгую карьеру я встречал читеров и лично и по отзывам. Но увы не было формального повода их дисквалифицировать, так как на мое слово найдется 4 других. Да и непонятно чей это соратник ездит один по КП и фоткает. Как понять чья команда? Никак
Поэтому трек это единственная и действительно рабочая система.
5. И мой главный посыл был в том чтобы улучшить ее. А если вы не принимаете и говорите что не можете обеспечить данный трек то это должно вызывать подозрение - почему я могу, а вы не можете (не хотите)?
-
Потому что пока мы были там видели много команд, но к нужному кроме нас не подошёл никто. К сожалению это было и не нужно, так как букв N было 3.
Так же интересно насколько "духу правил" подходит взятие КП не по авторской логике. Тоже не засчитывать?
Если другие маяки не подходят то есть формальный повод снять КП - трек. На треке хотя бы должна быть точка именно у этого маяка. Если она у соседнего организаторы имеют полное право и я считаю должны снимать это КП. Собственно это тоже то для чего нужен трек.
Кстати я бы это явно в правила дописал - взятием КП считается достижение КП, а также наличие точки трекера около КП. При отсутствии трека или точки около КП, данное КП не будет засчитано.
Собственно это ровно то что я описал в 3 пункте сообщения выше. Как минимум на КП трек должен быть 100%
-
Как минимум на КП трек должен быть 100%
Полностью согласен. А если не трек, то делать фото команды на каждом КП.)
-
А если вы не принимаете и говорите что не можете обеспечить данный трек то это должно вызывать подозрение - почему я могу, а вы не можете (не хотите)?
Я лично не хочу заморачиваться дополнительным девайсом и писать трек. Можете подозревать меня в чем угодно… )
-
О, ничего себе интересный кейс: кажется, что это не вполне по правилам, но непонятно, насколько криминально.
Особенно пикантно, что команда видимо должна быть первой после того, как кошачьи клумбы засчитают.
Что именно "не по правилам"? И как может быть криминальным то, что по правилам и не быть криминальным то, что не по правилам. Можно как-то раскрыть тему?
С чего вдруг клумбы засчитать должны? Я считаю это полностью нашим косяком, что не посчитали 4ю. За что нам обидно, конечно, но ссзб.
А, по клумбам я был уверен, что там технический момент, типа как у нас (написано «3 + 1 = 4»), который просто позже засчитают. Ну или как по котам/тиграм - то же самое у многих.
По финишу мне представляется, что очень эфемерное словосочетание «дух правил» такого варианта не предусматривает, но дальше зыбкая почва - надо почитать внимательнее. Предполагаю, что к следующему разу такую лазейку, в любом случае, явно запретят, а что сейчас - хз.
Про 3+1 я бы вообще такие никогда нигде не засчитывал. Это выглядит для меня как попытка обмануть организаторов. Вот уж что не в духе правил. Тем более когда по всем сомнениям можно всегда позвонить.
Ещё про "дух правил". Подозреваю что у половины команды придётся снять маяк на намыве.
Потому что пока мы были там видели много команд, но к нужному кроме нас не подошёл никто. К сожалению это было и не нужно, так как букв N было 3.
Так же интересно насколько "духу правил" подходит взятие КП не по авторской логике. Тоже не засчитывать?
1. Многолетняя практика показывает, что это работающий и приемлемый способ показать неоднородные предметы. Это как бы защита от авторской ошибки в частности, как, например, было в Красном селе несколько лет назад. Так что да - соответствует, по-моему.
2. Мы ходили к правильному маяку, но тут участники не виноваты: плохо оттестированная загадка вышла, вот и все.
3. Если в нужном месте, то почему не соответствует и почему не засчитывать? Критерий правильности - местность, а что там придумали - дело участников.
3. Просто было интересно.
2. То есть если по какой-то альтернативной логике я беру все задания из этапа не там, где подразумевали орги (например вместо блока песочное-левашово я собрал всё где-то вокруг сосновки) и все ответы случайно совпали, то мне надо засчитывать этап?
1. От авторской ошибки защищает возможность апеллирования. Если авторы признают эту ошибку, то этого достаточно.
А вот все эти 3+1, 6+2, 53+147+3325 показывают лишь то, что команда не понимает что её просят найти на месте и вместо одного ответа на вопрос вводит сразу много, вдруг хоть один пройдёт. Я искренне считаю, что это не по духу правил. Но вот оказывается, что для многих у правил какой-то другой дух.
Собственно именно поэтому когда людей больше 10 уже никакого "дух правил" быть не должно. Должны быть правила и всё.
-
Может тогда достаточно координат при взятии КП? Автоматически там, вручную, ещё как.
Трек писать и правда не всем подходит.
-
Я лично не хочу заморачиваться дополнительным девайсом и писать трек. Можете подозревать меня в чем угодно… )
где-то вроде было правило, что у призовых трех мест могут запросить трек, ну а если вы не претендуете, тогда, конечно, можно не писать.
-
А если вы не принимаете и говорите что не можете обеспечить данный трек то это должно вызывать подозрение - почему я могу, а вы не можете (не хотите)?
Я лично не хочу заморачиваться дополнительным девайсом и писать трек. Можете подозревать меня в чем угодно… )
Понимаю. Велком в категорию без зачёта по времени Аля львы.
-
Если она у соседнего организаторы имеют полное право и я считаю должны снимать это КП.
тогда организаторы должны обеспечить отличный гпс сигнал на всех кп, включая зоны вокзалов и выходов вестибюлей метро, а также, чтобы с намыва не кидало треком в лахту, пожалуйста.
-
Если она у соседнего организаторы имеют полное право и я считаю должны снимать это КП.
тогда организаторы должны обеспечить отличный гпс сигнал на всех кп, включая зоны вокзалов и выходов вестибюлей метро, а также, чтобы с намыва не кидало треком в лахту, пожалуйста.
Я бы попросил оргов выдать моей команде устройство, поверенное пользователем achekh
-
У меня такая же нога, но она не болит...
Автор судя по всему броневик, у которого всегда одна- две розетки под рукой.
-
Может тогда достаточно координат при взятии КП? Автоматически там, вручную, ещё как.
Трек писать и правда не всем подходит.
С одной стороны да.
Можно предложил вообще сделать приложение на телефон андроид, айфон где собственно вводить ответы, плюс необходим доступ к gps которое будет считывать координаты. Но это невыполнимо для БГ скорее всего)
Плюс есть КП где надо обойти например дом. Поэтому в идеале нужно минитрек при взятии. Чтобы формально проверить взятие кп. В простом точечном варианте да, координат/фото достаточно.
-
А вообще, я вот только сейчас посмотрела те самые автоматические треки в результатах.
И лучше поняла проблему. Так как иногда треки выглядят очень странно, причем ясно, почему.
Но боюсь, дело не в треках. А в том, что надо пересматривать и переписывать правила: как брать КП, куда записывать, как фиксировать. Иначе ничего не ясно, и возможностей нарушить правила куча без контроля на трассе.
-
У меня такая же нога, но она не болит...
Автор судя по всему броневик, у которого всегда одна- две розетки под рукой.
Я например Химера-Про. В этот раз проехал за 5:30, Powerbank не сел даже на 15%
-
Понимаю. Велком в категорию без зачёта по времени Аля львы.
Не хочу. (с)
-
где-то вроде было правило, что у призовых трех мест могут запросить трек, ну а если вы не претендуете, тогда, конечно, можно не писать.
Насколько я знаю, это не то чтобы правило.
Да могут. Если у организаторов будут какие-то сомнения при отсутствии трека, готов к последствиям с их стороны.
-
Понимаю. Велком в категорию без зачёта по времени Аля львы.
Не хочу. (с)
Значит извините, вам в другую игру, на интерес, а не на корову так сказать.
Зы - если что не обязательно львы. Как я писал и предлагал можно просто отдельный зачёт в каждой категории - без времени.
-
Значит извините, вам в другую игру, на интерес, а не на корову так сказать.
Позвольте поинтересоваться, а вы может быть организатор или мой опекун, чтобы вот так решать куда мне идти или кто должен что-то делать в рамках игры? )
-
Цитата: ortin от 10.10.2021, 19:07:31
У меня такая же нога, но она не болит...
Автор судя по всему броневик, у которого всегда одна- две розетки под рукой.
Я например Химера-Про. В этот раз проехал за 5:30, Powerbank не сел даже на 15%
А мы сфинксы с кучей гуглежа, 13 часами на дистанции и перегонами на метро. Все это сильно влияет на живучесть телефона. Например БГ Пушкин Львами мы без проблем прогуляли с одной банкой и треком.
-
А мы сфинксы с кучей гуглежа, 13 часами на дистанции и перегонами на метро. Все это сильно влияет на живучесть телефона.
Согласен абсолютно. И так на игре высаживается условно 2.5 телефона и полтора планшета. Плюс внимание достаточно плотно занято разгадкой, логистикой, отслеживанием транспорта и прочим, не хочется добавлять ещё одну составляющую, которая непосредственного отношения к игровому процессу не имеет.
-
По поводу обязательного трека - вводить можно, но проблемы с этим точно будут и у добросовестных команд и в броневиках.
Я в бро-про (640) писал трек локусмапом. Трек по непонятным причинам остановился где-то в районе начала пятого этапа (на карповке).
-
2. То есть если по какой-то альтернативной логике я беру все задания из этапа не там, где подразумевали орги (например вместо блока песочное-левашово я собрал всё где-то вокруг сосновки) и все ответы случайно совпали, то мне надо засчитывать этап?
В обычных условиях ничего не выйдет, потому что этапники живые, - не там следующие задания не получить.
В текущих, если взять всё и будет шанс выиграть, возможно, попросят трек. Да и с селфи все не гладко получится.
А вот все эти 3+1, 6+2, 53+147+3325 показывают лишь то, что команда не понимает что её просят найти на месте и вместо одного ответа на вопрос вводит сразу много, вдруг хоть один пройдёт.
Это всё показывает, что команда отгадала загадку, нашла искомый объект и все его нужные составляющие, но не может проникнуть в голову автора с точки зрения неоднозначной формулировки. Первой части достаточно для того, чтобы признать КП взятым.
-
Значит извините, вам в другую игру, на интерес, а не на корову так сказать.
Позвольте поинтересоваться, а вы может быть организатор или мой опекун, чтобы вот так решать куда мне идти или кто должен что-то делать в рамках игры? )
Ну меня тут с моими пожеланиями отправили на другие соревнования. Почему я не могу отправить?
-
Цитата: ortin от 10.10.2021, 19:07:31
У меня такая же нога, но она не болит...
Автор судя по всему броневик, у которого всегда одна- две розетки под рукой.
Я например Химера-Про. В этот раз проехал за 5:30, Powerbank не сел даже на 15%
А мы сфинксы с кучей гуглежа, 13 часами на дистанции и перегонами на метро. Все это сильно влияет на живучесть телефона. Например БГ Пушкин Львами мы без проблем прогуляли с одной банкой и треком.
У меня недорогой на 28000ма, его не то что на день хватает, а на несколько дней нон стоп. Так что не вижу проблемы ни разу.
На PRO БГ 2000 мы пробежали за 7:30 и все равно нам хватило 1 банки на 5000ма. И это с постоянным интернетом гпс и трекером и картой с навигатором.
-
Ребят, спасибо!!!
Классная фича , причём даже не для временных категорий !!!
Публикуйте пож-та теперь всегда.
А то уже достаточно часто сталкивались в этом году с читерством в тех же львах-про, когда местные разбегаются как тараканы проверять точки )))
Спасибо !!!
-
Это всё показывает, что команда отгадала загадку, нашла искомый объект и все его нужные составляющие, но не может проникнуть в голову автора с точки зрения неоднозначной формулировки. Первой части достаточно для того, чтобы признать КП взятым.
Вот сюда плюс (хотя это и не относится к теме). Я не хочу играть в игру "угадай, что в кармане у постановщика". Тем более, что постановщики сами не так уж и редко ошибаются (например, неточно задают направления, не замечают какие-то объекты и так далее). И если я вижу "половину ёжика", я буду писать "+ половина ёжика", потому что это действительно половина ёжика, а не полноценно удовлетворяющий заданию объект. Запретят писать "+" - будем звонить, причём все или почти все. И КЦ повесится.
-
А как свой трек загрузить? Не могу ничего найти.
По поводу обязательного трека, писал трек часами полар в экономном режиме, хватило ровно на 8 с небольшим часов маршрута. Конечно нюансы передвижения показывает лучше, чем автотрек, но в целом так себе.
Upd. Кстати, система не всегда корректно фиксирует время взятия. У меня (М362) ошибка с КП 137 (16:53), откуда я телепортировался на Карповку (16:55). Вносил ответ сразу на КП.
-
А как свой трек загрузить? Не могу ничего найти.
Управление командой-> Трек
-
Это всё показывает, что команда отгадала загадку, нашла искомый объект и все его нужные составляющие, но не может проникнуть в голову автора с точки зрения неоднозначной формулировки. Первой части достаточно для того, чтобы признать КП взятым.
Отвечу сразу Вам, хотя это относится и к цитируемому Вами посту.
Почему нежелание проникнуть в голову автора на месте можно не проникать, если в голову автора при загадывании проникать необходимо? Почему одну загадку Вы ставите выше другой? Почему же в этой логике нам не должны зачесть 3 клумбы, если мы явно разгадали загадку, нашли объект и все его составляющие(там одна составляющая и не найти её нельзя)?
-
Re: Трек
« Ответ #67 : 10.10.2021, 19:41:53 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: velkopiterskij от 10.10.2021, 18:56:50
2. То есть если по какой-то альтернативной логике я беру все задания из этапа не там, где подразумевали орги (например вместо блока песочное-левашово я собрал всё где-то вокруг сосновки) и все ответы случайно совпали, то мне надо засчитывать этап?
В обычных условиях ничего не выйдет, потому что этапники живые, - не там следующие задания не получить.
В текущих, если взять всё и будет шанс выиграть, возможно, попросят трек. Да и с селфи все не гладко получится.
Ок. Переделаю пример. В том же самом этапе вместо Песочного с Левашово я поехал и брал всё на Парнасе. И приехал на этапное КП потом, где будут живые орги. И ответы остальные все совпали. На каком основании мне не зачтут этот этап?
-
Почему же в этой логике нам не должны зачесть 3 клумбы, если мы явно разгадали загадку, нашли объект и все его составляющие(там одна составляющая и не найти её нельзя)?
Потому что не нашли четвёртую составляющую - металлическую клумбу?
-
Почему же в этой логике нам не должны зачесть 3 клумбы, если мы явно разгадали загадку, нашли объект и все его составляющие(там одна составляющая и не найти её нельзя)?
Потому что не нашли четвёртую составляющую - металлическую клумбу?
Нашли, конечно. Но, например, решили, что это не клумба.
Так же как другие игроки нашли на вокзале в Левашово листочек, но решили, что текст на листочке не является частью внешнего оформления на вокзале.
-
Нашли, конечно. Но, например, решили, что это не клумба
Из ответа «3» не следует, что вы нашли всё, что нужно для взятия.
Из ответа «3+1» следует, что нашли 4 объекта, но непонятно, что автор считает «непосредственно у кота».
Ну и, наверное, хватит про это в теме про треки. Он у вас, кстати, нормальный, у нас тоже часть участков отрисовалось прямой линией, хотя КП (кажется) и все попали.
-
Цитата: ortin от 10.10.2021, 19:34:00
Цитата: Zubric29 от 10.10.2021, 19:20:51
Цитата: ortin от 10.10.2021, 19:07:31
У меня такая же нога, но она не болит...
Автор судя по всему броневик, у которого всегда одна- две розетки под рукой.
Я например Химера-Про. В этот раз проехал за 5:30, Powerbank не сел даже на 15%
А мы сфинксы с кучей гуглежа, 13 часами на дистанции и перегонами на метро. Все это сильно влияет на живучесть телефона. Например БГ Пушкин Львами мы без проблем прогуляли с одной банкой и треком.
У меня недорогой на 28000ма, его не то что на день хватает, а на несколько дней нон стоп. Так что не вижу проблемы ни разу.
На PRO БГ 2000 мы пробежали за 7:30 и все равно нам хватило 1 банки на 5000ма. И это с постоянным интернетом гпс и трекером и картой с навигатором.
Ух ты, прогресс не стоит на месте. До сих пор с 10мА ходим. В принципе, кроме БГ больше и не нужно.
-
Ой какая хорошая тема.
Мой беглый анализ лидеров в сфинкс-про показал, что всех можно дисквалифицировать. Порядок взятия КП произвольный, но этапный можно брать только после взятия КП внутри этапа. А что мы видим у лидеров? Этапные брались в начале этапа, а потом заполнялись остальные. В режиме оффлайн, да с этапом где судьи такого бы никогда не случилось!!! А здесь видим грубое нарушение правил и сколько там дисквалифицированных?
Дальше больше, анализ взятия КП между станциями Шувалово, Левашово и Дибуны показывает, что на электричках ребята точно не ездили с высадкой на всех станциях. Расписание не бьётся от слова совсем.
Пока что трек загружен у двух команд. Остальные похоже этого не сделают.
Думаю, что в будущем году будет ещё меньше желающих участвовать в таком БГ, где для кого-то строгое выполнение правил, а у кого-то "трек сажает мобильник и он не обязателен". В наше время такое оправдание звучит просто смешно. Есть пауэрбанки, есть смартфоны, которые используют несколько систем для ориентации и построения трека.
Но трек должен быть обязательным. Тот цирк, который видно сейчас в автологе взятия КП говорит только об одном. Не все читали правила, в том числе в части обязательного заполнения маршрутной книжки в части КП и в части используемого транспорта. Думаю, что для многих было неожиданностью, что это будет фиксироваться в таком виде.
Очень хочется показательных DQF.
-
этапный можно брать только после взятия КП
Нет такого правила.
См. соседнюю тему. https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=54543.0
-
На кой тогда ляд осталась дурацкая фраза "конец этапа" в онлайне маршрутнике? Вот сейчас мягко говоря офигел от такого нововведения в правилах, которого не нашёл при доскональном прочтении накануне игры. Поскольку это реально тогда сломало нам всю игру. Ведь мы стремились как идиоты брать "конец этапа" в финале этапа, как это было всегда.
-
Дальше больше, анализ взятия КП между станциями Шувалово, Левашово и Дибуны показывает, что на электричках ребята точно не ездили с высадкой на всех станциях. Расписание не бьётся от слова совсем.
Открою тайну: есть ещё маршрутки и автобусы. )
Вот сейчас мягко говоря офигел от такого нововведения в правилах, которого не нашёл при доскональном прочтении накануне игры.
Это же было написано в движке, если мне память не изменяет.
для кого-то строгое выполнение правил, а у кого-то "трек сажает мобильник и он не обязателен"
Нет правила писать трек.
-
Чем больше я вижу подобных обсуждений, тем упорнее мне кажется, что чисто за призами, наплевав на удовольствие от процесса и любовь к игровой дисциплине, приходят не гипотетические читеры, а те, кто так громко и нервно их боится.
-
Это же было написано в движке, если мне память не изменяет.
было.
-
Ведь мы стремились как идиоты брать "конец этапа" в финале этапа, как это было всегда.
Кстати, у нас так получилось, что мы брали этапники последними. Так было удобнее.
-
GPS-трек представляет из себя обычный текстовый файл. Для гипотетических читеров не составит большого труда сгенерировать его вручную или внести правки в существующий, тем более, что времени на загрузку файла выдается более чем достаточно.
А можно еще сделать так, чтобы сам сайт запрашивал доступ к местоположению и автоматически сохранял координаты в момент ввода ответов (аналогично времени). Но точность такого метода оставляет желать лучшего, особенно если у пользователя отключен GPS
-
сам сайт запрашивал доступ к местоположению и автоматически сохранял координаты в момент ввода ответов
Это не законно в нашей стране)По факту это слежка. И нельзя впиливать это в сайт)Одно дело ты сам предоставляешь данные скинув трек добровольно, а другое дело что это в принудительной форме.
-
Открою тайну: есть ещё маршрутки и автобусы. )
Покажите мне перемещение между Шувалово, Левашово и Дибунами на маршрутке или автобусе с такой скоростью, с которой взяты были КП.
Не очень понимаю что вы понимаете под движком. Когда-то в правилах было написано, что все КП берутся в произвольном порядке, а "конец этапа" последним. В последней редакции правил и программе осталось много рудиментов, а в отношении КП прописано, что игра разделена на этапы и КП берутся внутри этапа. Всё вроде бы ок, но дальше в маршрутнике мы видим "конец этапа" на хрен не нужная (как выяснилась в современных реалиях) надпись, которая однозначно трактуется многими командами-ветеранами, как КП, который должен быть взят последним.
Увидеть и осознать то, что понятие "этапный КП" ушло в прошлое в правилах и программе нельзя. Только в игровом разделе "Полезная информация", который доступен уже только во время забега.
Всякие оговорки о том, что с этой точки удобнее переходить на другой этап - пурга. КП не располагается в новом игровом районе, а находится в том же, где проходил весь этап.
Открою тайну: есть ещё маршрутки и автобусы. )Нет правила писать трек.
Я имел в виду обязанность внесения в маршрутную книжку взятие КП непосредственно в момент взятия КП, как и заполнение используемого транспорта.
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП.
Хотя если смотреть программу соревнований, то:
Командам, которые выберут вариант прохождения маршрута с зачетом по времени оргкомитет рекомендует записывать трек перемещения с помощью любого способа, который удобен команде, загрузить трек на сайт на странице управления командой после прохождения маршрута или быть готовым представить этот трек по требованию судей. В спорных случаях отказ от предоставления трека может быть трактован не в пользу команды.
Таким образом, по красивому варианту у тех, кто брал 2 КП в одно время или с разницей в 2 минуты для снятия вопросов должен быть трек.
Что касается фальсификации трека, то надо грузить его сразу после окончания соревнований.
-
Всякие оговорки о том, что с этой точки удобнее переходить на другой этап - пурга. КП не располагается в новом игровом районе, а находится в том же, где проходил весь этап.
Не знаю Вашу категорию, а у Львов были отлично продуманы конечные КП на этапах: скверики/парки с лавочками, где можно разметиться для следующего этапа. За что организаторам большое спасибо!
-
У нас был Сфинкс-Про, где расстояние между крайним КП этапа были по 10 километров.
-
в маршрутнике мы видим "конец этапа" на хрен не нужная (как выяснилась в современных реалиях) надпись
Не согласен. Информация нужная!!!!
В прошлом году в качестве приложения к программе была опубликована вот эта инструкция:
https://img.runcity.org/storage/7/26/072a12873ef1f49f9a5fff3bf2620267.pdf
В частности, в ней утверждался такой принцип:
Контрольные пункты внутри этапа проходятся в выбранном вами порядке. Пункт, обозначенный как “Конец этапа”, удобен для получения заданий и начала следующего этапа.
Который, как показала дистанция, объективно соблюдался в прошлом году. Пункт "Конец этапа" при этом был всегда последним в списке.
Хотелось бы уточнить позицию организаторов, придерживаетесь ли вы в построении маршрутов того же принципа, или верен противоположный:
Контрольные пункты внутри этапа проходятся в выбранном вами порядке. Все контрольные пункты равнозначны, заканчивать этап разрешается на любом из КП. Специального пункта "Конец этапа" не предусмотрено.
Так , что считаю это не баг а фича которой нужно пользоваться! Видишь надпись "конец этапа", значит это более оптимальная точка для старта следующего этапа! И прописать это в "Программе" к игре
-
Это не законно в нашей стране
Насчет этого не в курсе, не смог найти информацию. Но ведь браузер запрашивает разрешение пользователя перед тем, как определить геолокацию - разве это не считается добровольной передачей?
Наличие координат при вводе ответа можно оставить в виде рекомендации, как сейчас рекомендуется загружать трек. Я просто веду к тому, что уровень доверия к этим данным будет выше чем к файлу, загруженному вручную.
-
Вообще есть ощущение, что вся эта тема про то, что как ни откладывай организаторам придется делать приложения для игры рано или поздно.
А по части треков хорошее предложение было про геопозицию непосредственно на КП: приехал, ввёл ответ, нажал "отправить". Автоматически подгрузились время и координаты. Поехал дальше.
-
разве это не считается добровольной передачей
Передача да. А запись на серваке оргов нет. У нас в стране ты даже не можешь гпс датчик на корову повесить чтобы следить за ее передвижением.
-
А по части треков хорошее предложение было про геопозицию непосредственно на КП: приехал, ввёл ответ, нажал "отправить". Автоматически подгрузились время и координаты. Поехал дальше.
Так это фактически и реализовано требованием Правил:
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП.
Команды обязаны были вносить ответ в поле на КП, чтобы фиксировалось время взятия КП, которое раньше записывалось в книжку вручную. Но делящиеся читеры и прочие хакеры заполняли КП пачками или с разницей в несколько минут. Или с такой разницей, которую за которую невозможно добраться между КП.
-
Так , что считаю это не баг а фича которой нужно пользоваться! Видишь надпись "конец этапа", значит это более оптимальная точка для старта следующего этапа! И прописать это в "Программе" к игре
Или переименовать. Но вот у Сфинксов-про "концы этапа" были далеко не однозначно оптимальными для перехода на следующий.
-
Так , что считаю это не баг а фича которой нужно пользоваться! Видишь надпись "конец этапа", значит это более оптимальная точка для старта следующего этапа! И прописать это в "Программе" к игре
Или переименовать. Но вот у Сфинксов-про "концы этапа" были далеко не однозначно оптимальными для перехода на следующий.
Согласен. Можно написать не конец этапа а "Оптимальный конец этапа" или что то в этом роде
-
Так это фактически и реализовано требованием Правил:
7.11 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП.
Ну кроме координат. Технически всё это можно проделать в ненужном месте. Умышленно или нет.
Команды обязаны были вносить ответ в поле на КП, чтобы фиксировалось время взятия КП, которое раньше записывалось в книжку вручную. Но делящиеся читеры и прочие хакеры заполняли КП пачками или с разницей в несколько минут. Или с такой разницей, которую за которую невозможно добраться между КП.
На самом деле внесение данных не на КП - тоже необязательно признак читерства. Когда в книжке была графа "время", то и проблемы не было - пришёл в сухое место и записал.
-
Или переименовать. Но вот у Сфинксов-про "концы этапа" были далеко не однозначно оптимальными для перехода на следующий.
Опять же есть ощущение, что эти вещи оставляют в том состоянии, в котором они есть, в надежде скоро вернуться к доковидному варианту.
Но что-то пока возврат слабо виден, так что можно и переделать, да.
-
А вот такой вопрос: что в треках, которые не самими командами загружены, а генерируются движком, понимается под временем взятия КП: время первого вбития туда какой-либо информации или время последнего её вбития? Я, как и другие, *был весьма удивлён* от вида треков, но если разрешается заполнять маршрутник не на самом КП, то большинство вопросов отпадает. Не отпадает, например, вопрос к команде P723, которая менее чем за час получила задания 5 этапа из 6, взяла бонус на Вилькицкого и два основных -- вот это, насколько я понимаю, невозможно (если только участники не вбили в поля для ответа к основным КП что-то "для себя", а система посчитала эти моменты как время их взятия).
-
В андроиде (возможно, в иос тоже, не в курсе) есть возможность подменить геолокацию на желаемую, так что сохранять геолокацию при вводе ответа на КП - не панацея. Можно даже сымитировать перемещение между КП, подсунув не одну фейковую локацию, а сгенерированный трек.
-
Knecht
По факту время - это время последнего изменения в ответе на кп. Если просто туда ткнули курсор - не запишется время.
-
А посоветуйте, пожалуйста, приложения для ведения трека. Я скачивал два каких-то верхних из магазина приложений, перед соревнованием проверял их, но они у меня вылетали через час-два. Поскольку беру с собой пауэрбанк и удлинитель, проблем с батареей телефона на БГ обычно не возникает.
В пятницу вечером проверил, что гугл-хронология всё ещё следит за мной каждый день и строит маршрут, потому подумал, что выкачаю маршрут оттуда. Но сейчас вижу, что сайт формат kml не принимает, а конвертация через разные сайты в gpx происходит странно — трек выглядит при загрузке пустым. Автосгенерированный при этом стёрся.
Возможно где-то было написано, что трек будет генерироваться автоматически при заполнении ячейки, если бы я об этом знал заранее, то мы бы заполняли их сразу на КП, а так делали это в относительно длинных перегонах, когда было свободное время. Из-за чего у нас, например, заметили аномалию с бонусом на Сикейроса, будто мы его брали на последнем этапе.
Приложу скрины с гугл-хронологии нашего маршрута (это за весь день, так что в него входит моя поездка с Парнаса до старта и с финиша опять же до Парнаса) и файл kml. Вдруг у кого получится этот файл конвертнуть в gpx нормально, был бы благодарен. (Команда P708, если что)
-
В предыдущем сообщении файл kml не влез, прикрепляю
-
А посоветуйте, пожалуйста, приложения для ведения трека.
STRAVA отлично подходит для этого. Никогда проблем не было с ним.
-
А есть автотрек от БГ по взятым этапам? А где его по своей команде можно посмотреть?
-
А есть автотрек от БГ по взятым этапам? А где его по своей команде можно посмотреть?
Справа от номера команды в результатах (из дома у меня виден какой-то логотип земного шара, с рабочего компьютера почему-то он не отображается, как квадратик выглядит)
-
STRAVA отлично подходит для этого. Никогда проблем не было с ним.
трек же можно выкачать только с компа потом, не с телефона?
я помню, что это нетривиальная задача, но сохранение трека бесплатное там есть.
-
STRAVA отлично подходит для этого. Никогда проблем не было с ним.
У двоих из нашей команды она беспрестанно вылетала на прошлых соревнованиях. У меня особенно часто. Возможно, при переподключениях на какой-нибудь городской вай-фай или что-то такое, но точно причины не выяснили.
-
Справа от номера команды в результатах (из дома у меня виден какой-то логотип земного шара, с рабочего компьютера почему-то он не отображается, как квадратик выглядит)
Да, и он показывается синим, когда команда сама загрузила трек GPX. Но при этом можно просмотреть и автосгенерированный. Например, у нас показывается https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/sphynx-pro/?view_gpx=360408, но можно поменять в адресе gpx на passing, и выйдет автоматический трек по времени взятия КП: https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/sphynx-pro/?view_passing=360408
-
Так , что считаю это не баг а фича которой нужно пользоваться! Видишь надпись "конец этапа", значит это более оптимальная точка для старта следующего этапа! И прописать это в "Программе" к игре
В корне не согласен. После БГМ-2021 доверие к этим "рекомендациям" нет никакого. Финиши этапов располагались в максимально неудобных местах, от чего теперь 100 раз подумаю, чем последую рекомендациям оргкомитета по дистанции.
-
Управление командой-> Трек
Спасибо.
Вот мой трек (https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/rider-middle/?view_gpx=363388), можно заценить качество записи, особенно в районе Каменного острова, может там глушилки какие стоят?
-
Не знаю, вёл ли трек наш капитан. Зато он точно вёл фотоотчёт - на каждом КП мы фоткались вместе на фоне КП. Как когда-то предлагали сторонники электронной отметки на БГ в тёплые ламповые времена. Правда, мы не торопились особо, поэтому могли позволить фоткаться... но вот на предпоследнем КП у Глаши я увидел красиво бегущую команду команду из трёх девушек-конкуренток, это придало мне сил, я тоже побежал и поравнялся с ними, даже поговорить успел (- Красиво бежите, прекрасные девушки - Вы тоже красиво бежите), уже строил планы бежать с ними вместе, но ... капитан велел строиться, и больше я этих стройных девушек не видел! Жаль. Но зато хоть ведущим был всю гонку! ;-)
-
Кстати, заодно тут появились движковые треки с БГМ-2021, и вот там почему-то указано, что наша команда P726 в одиннадцатом часу утра побывала на бонусном КП в Летове (нет, не была). Это похоже на то, что здесь, на БГ-2021, было с командой P716: та тоже в самом начале, если судить по движковому треку, ездила на дальний бонус в Шуваловском парке (очевидно, нет). В обоих случаях, впрочем, КП команде не засчитывался как взятый.
А вот команда P723 сейчас выложила свой трек, и из него понятно, что на бонусе на Вилькицкого они не были, в то время как он у них зачтён.
-
velkopiterskij
На странице последнего этапа в явном виде было написано, что финишировать команда должна на точке финиша.
Вы закончили в другом месте?
А так можно или нельзя? Всё-таки правила соревнований не могут вводиться по ходу игры, то есть на открытых во время игры страницах. Максимум, там может что-то поясняться. Правила соревнований опубликованы и принимаются в момент регистрации на игру. Там написано чёрным по белому, что бонусы могут быть взяты в любой момент дистанции. А ещё в Программе было написано, что последний этап состоит из одного КП. Следовательно, по букве Правил соревнований и Программы допускается взять КП последнего этапа, затем съездить на бонус и завершить игру. Если же при завершении игры нужно обязательно находиться в конкретном месте, то об этом следует указать в Правилах соревнований явно, а не ссылаться на конфигурируемые по ходу игры страницы, которые толком и не посмотреть сейчас. По-любому, представь - в футболе, объявлен пенальти, и тут ты узнаёшь, что Федерация футбола ввела на этот конкретный матч правило о том, что добивание запрещается. Или угловой, и тут (пусть перед ударом) тебе сообщают, что засчитывается только удар по воротам, а из штрафной уже пробивать нельзя. Теоретически Федерация может творить что хочет, фактически не будут играть в такую игру. У нас в БГМ была ситуация: мы около Крымского моста, переходим на финишный этап, а там нужно перейти Крымский мост и сфоткаться на его фоне у парка Горького. При этом у нас ещё не взяты бонусы, один - далеко, то ли в Рассказовке, то ли в Некрасовке, не помню уже (час туда и час назад), второй - тут же, рядом с финишем (пойти направо - финиш, налево - бонус, на одинаковом расстоянии). У нас возникли споры: 1. Не поехать ли на дальний бонус перед финишем. 2. Не взять ли финиш перед дальним бонусом, а закончить игру на бонусе, 3. Не пойти ли сфоткаться в точке финиша перед ближним бонусом, всё равно между ними 5 минут ходьбы. 4. Не ездить на дальний, сходить только на ближний, и только затем сходить на финиш, сделать селфи и там же на месте закончить игру. Мы не поняли правила этого БГМ, если честно. Но решили просто не искушать судьбу и выбрали самый дубовый надёжный вариант, четвёртый.
P.S. Но дубовый вариант - это, например, если тренер прямо не научил бить головой в футболе = считай, что нельзя, не сказал, что можно один раз нарушить на жёлтую карточку = не нарушай вообще, даже в ущерб результату всего матча, и т.п.
-
Дима
Не пытайся меня переговорить про Правила БГ.
Про достижение кп и запись о нем уже писали.
Любая запись на экране во время игры - это указания судей. Которые согласно Правилам участники обязаны соблюдать.
-
Подниму свой вопрос - какое приложение порекомендуете для записи трека?
Пробовали locus map, запись слетела ближе к концу трассы.
-
Дима
Не пытайся меня переговорить про Правила БГ.
Про достижение кп и запись о нем уже писали.
Любая запись на экране во время игры - это указания судей. Которые согласно Правилам участники обязаны соблюдать.
Само собой, что указание. Только что с того, что указание, если:
а) его очень легко не заметить (а это всем плохо, и оргам).,
б) если оно противоречит к тому, к чему привык (включпя правила),
в) оно меняет правила взятия КП прямо во время игры.
-
А кто-нибудь может подсказать рабочий способ экспорта трека из MiFit? Всё, что пока пробовала, не помогло.
-
Подниму свой вопрос - какое приложение порекомендуете для записи трека?
У меня osm
Мне ок
-
Дима То есть когда судьи говорят "ты сюда не ходи, ты сюда ходи", это не меняет правила, а когда в явном виде пишут "финишировать надо именно тут", это меняет?
Ты очень сильно передергиваешь, а я ж говорю - не надо! ;)
-
было с командой P716: та тоже в самом начале, если судить по движковому треку, ездила на дальний бонус в Шуваловском парке (очевидно, нет). В обоих случаях, впрочем, КП команде не засчитывался как взятый.
Отвечу как представитель команды P716:
Будучи на Петроградке, мы разгадали что бонус находится в Шуваловском парке и записали эту гипотезу в маршрутник. Гипотеза с тех пор не обновлялась. Поэтому и бонус нам не засчитан (брать этот бонус мы не ездили), и трек так странно выглядит, будто мы с Петроградки махнули в Шуваловский, а затем обратно на Петроградку...
Корень проблемы, не перестаю это повторять, в том что в маршрутнике нет отдельного поля "время взятия КП". Если бы оно было, то напротив этого бонуса оно было бы у нас пустым - и трек не выглядел бы так странно...
-
Вносить сразу намного удобнее. В том числе и потому, что при этом автоматически пишется время. Это поможет в случае спорных ситуаций.
Есть еще вариант исправления ошибки - в момент завершения этапа ответы предлагается проверить и исправить (кстати, отдельное спасибо за эту дополнительную проверку!). В этом случае время, думаю, обновится.
-
Классная фича, спасибо!
Но соглашусь, некоторые моменты портят треки:
1) неправильное время взятия из-за исправления ответов
2) на треке отмечены КП, которые не были посещены (и не были засчитаны). У меня тоже есть такая чудесная трёхминутная телепортация из-за того, что я переписала часы работы по неправильному адресу))
3) ну и мелочь -- но время на стартовом КП стоит указанное при регистрации, а не фактическое время загрузки стартового фото
-
Дима То есть когда судьи говорят "ты сюда не ходи, ты сюда ходи", это не меняет правила, а когда в явном виде пишут "финишировать надо именно тут", это меняет?
Ты очень сильно передергиваешь, а я ж говорю - не надо! ;)
Ну, как тебе сказать. Вот если судья в футболе поменяет расстояние в одиннадцатиметровом ударе? Честно предупредит всех в начале тайма, и правило будет распространяться на всех? Это - нормально? А ведь указания рефери обязательны, иначе будет карточка. Я не говорю, что не надо исполнять. Я утверждаю, что такого указания быть не должно!
-
Дима То есть когда судьи говорят "ты сюда не ходи, ты сюда ходи", это не меняет правила, а когда в явном виде пишут "финишировать надо именно тут", это меняет?
Ты очень сильно передергиваешь, а я ж говорю - не надо! ;)
Ну, как тебе сказать. Вот если судья в футболе поменяет расстояние в одиннадцатиметровом ударе? Честно предупредит всех в начале тайма, и правило будет распространяться на всех? Это - нормально? А ведь указания рефери обязательны, иначе будет карточка. Я не говорю, что не надо исполнять. Я утверждаю, что такого указания быть не должно!
Насколько понимаю, теоретически возможно, если точка одиннадцатиметрового удара окажется в луже:) Вообще, и в матче решения судьи, какими бы абсурдными не были, должны выполняться. Другое дело, что потом неадекватного судью в спорте могут наказать вышестоящие инстанции, а здесь таких нет. Дима, лоббируйте создание апелляционной инстанции :))
-
Мой напарник смог из моей гугл-хронологии в итоге выцепить нормальный трек (написав для этого два скрипта), загрузили: https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/sphynx-pro/?view_gpx=360442
-
Немножко не в эту тему, но здесь было обсуждение, поэтому новую не создаю.
Мы тут в пятницу взяли невзятый ранее бонус на Салова/Кованько, - есть фотографии, наверное, можно и геометку достать. Тут коллеги-броневики раньше писали, что можно после финиша бонусы брать: не подскажете, куда ответ отправлять, чтобы засчитали?
-
ЗЫ было бы прикольно и очень удобно в век высоких технологий сделать возможность расшарить страницу с этапами кому угодно. Например по уникальной ссылке. Чтобы штаб который у многих есть понимал что происходит, где команды, где зона этапа и т.д.
А еще прикольнее - чтобы такой возможности как нет так и не было. Чтобы обладатели штабов не получали значительного преимущества перед необладателями.
-
Трек по GPS сильно сажает батарею. Не думаю, что кто-то из команды будет готов выделять под это отдельный смартфон.
В чем проблема? Повербанок не завезли?
-
2. То есть если по какой-то альтернативной логике я беру все задания из этапа не там, где подразумевали орги (например вместо блока песочное-левашово я собрал всё где-то вокруг сосновки) и все ответы случайно совпали, то мне надо засчитывать этап?
Вообще-то да. Называется "дуаль".
-
броневики раньше писали, что можно после финиша бонусы брать: не подскажете, куда ответ отправлять, чтобы засчитали?
Сейчас уже поздно :-)
Можно бонусы брать после финиша, но только до нажатия кнопки "Закончить игру" и только до 23:00 в день БГ.
При нажатии кнопки "Закончить игру", а также после 23:00 - у вас исчезает техническая возможность отправить ответ к бонусному КП.
-
Решением могло бы стать собственное приложение, в котором и вопросы, и ответы, и трек записывается. Чтобы, когда вписываешь ответ, сразу записывалась координата, в которой это было сделано. Приложение точно всем использовать придётся.
-
Можно бонусы брать после финиша, но только до нажатия кнопки "Закончить игру" и только до 23:00 в день БГ.
При нажатии кнопки "Закончить игру", а также после 23:00 - у вас исчезает техническая возможность отправить ответ к бонусному КП.
Вы точно уверены? Да не может быть такого, это было бы нечестно и давало другим участникам необоснованное преимущество.
Что ж мы, по-вашему, зря туда ездили?
-
давало другим участникам необоснованное преимущество
Про то что технически существующая возможность даёт необоснованное преимущество, не соглашусь:
1. Обычно команды финишируют "под завязку", у большинства команд тупо не остаётся времени брать бонусы после финиша чтобы успеть до 23:00....
2. С точки зрения времязатрат, преимущество получают те кто берёт бонусы по дороге, а не после финиша.... Ну смысл с Галереи ехать в Шуваловский парк или на намыв В.О. за бонусом?
-
Ну смысл с Галереи ехать в Шуваловский парк или на намыв В.О. за бонусом?
У Химеры -Про был бонус на Обводном и Навалочной. С Галереи берется без проблем
-
Я всё же повторю вопрос, уже поднимавшийся выше. Почему у команды P723 зачтён КП 737, если по треку видно, что она до него не дошла? Вопрос важный, команда после дозачётов поднялась в призёры, без этого бонуса из них выпадет. https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/sphynx-pro/?view_gpx=362525
-
Почему у команды P723 зачтён КП 737, если по треку видно, что она до него не дошла?
По времени у них КП 737 бьётся нормально:
https://www.runcity.org/ru/events/2021/result/sphynx-pro/?view_passing=362525
Полагаю, они решили брать этот бонус после завершения 4го этапа. Одного товарища отправили непосредственно на Вилькицкого 7. Остальные, включая того кто писал трек, не стали переходить через ЗСД и остались разгадывать загадки пока их товарищ бегал брать бонус...
Пункт 7.12 правил БГ они при этом конечно же нарушили:
"7.12 Обязательно одновременное личное присутствие всех членов команды при взятии каждого КП."
-
У Химеры -Про был бонус на Обводном и Навалочной. С Галереи берется без проблем
Ну вот кстати да. Конкретно у Химер после финиша ещё дофига времени догнаться за бонусами...
...технически орги могут очень просто закрыть эту лавочку: нужно финализировать бонусы не при нажатии кнопки "Завершить игру", а в конце предпоследнего этапа...
-
Полагаю, они решили брать этот бонус после завершения 4го этапа. Одного товарища отправили непосредственно на Вилькицкого 7. Остальные, включая того кто писал трек, не стали переходить через ЗСД и остались разгадывать загадки пока их товарищ бегал брать бонус...
По времени не видно когда автор трека стоит. Выглядит будто побежали на КП, у памятника "Кирову" развернулись и побежали обратно.
Скорее тут самый быстроногий отзвонился отстающим что КП взято и надо двигать к автобусу.
-
Почему у команды P723 зачтён КП 737
По КП 704 и 701 тоже вопросы, да и по 796(но тут может быть косяк GPS).
-
Мне лично было бы кринжово, если бы я видел такой трек в результатах своей команды на сайте, и я бы пришёл на форум и пояснил, что тут к чему. Но, видимо, у участников команды не такой взгляд на мир
-
Прошу прощения, никогда не следил за форумом, поэтому не мог ответить на вопросы, возникшие к команде P723. Узнал о них только в начале недели, после чего ждал "одобрения" регистрации на форуме.
По КП 737:
К сожалению, проблема заключается в неверном восприятии командой пунктов 7.11 и 7.12 правил. Эти пункты трактовались в совокупностью с пунктом 6.5 правил: "... Время сбора на дистанции не должно превышать 5 минут.". Таким образом, "достижение .. места" понималось как: команда может взять КП, не разбегаясь при этом более чем на 5 минут друг от друга. И вот в такой трактовке мы правила не нарушили.
В данном конкретном случае, к несчастью, как раз имело место некоторое отставание человека, ведущего трек, от остальной команды, обусловленное двумя основными причинами. Во-первых, физическими: ближе к концу проходения маршрута у меня повредилась нога, и я проводил заключительные этапы на обезболивающих. Во-вторых, стратегическими: мы, зная место нахождения бонуса, планировали завершить этап именно на Мичманской улице, получить новые задания и как раз сделать крюк за бонусом, разгадывая новые КП. Соответственно, во время продвижения к взятию бонуса я отвлекался на разгадывание заданий и координирование "штаба", поэтому также немного подотстал от команды. В этой ситуации, когда финиш уже близится, а времени все меньше, я получил сообщение о взятии КП и не стал усугублять свое положение, следуя до самой точки во имя некоторого формализма, как казалось тогда.
По замечаниям к остальным КП:
Могли быть какие-то погрешности треккинга, но в целом, в моем понимании, там вопросы могут быть только еще более формальные, так как я не помню никаких сложностей с этими КП.
В целом по ситуации:
Если речь идет о максимально буквальном соответствии каким-то трактовкам правил, то в будущем хотелось бы их максимальной конкретизации. Тот же треккинг (которого раньше вообще не было формально), воспринимался, прежде всего, как одно из подтверждений отсутствия грубых нарушений правил, что раньше без него было проверить сложнее. Но если речь заходит о побуквенном соответствии, то, как мне кажется, имеет смысл введения конкретных однозначных критериев и условий взятия КП. Либо дополнительных технических аспектов. Например, чтобы вся команда обязана была выложить треккинг, либо обязательное селфи на каждом КП. Другое дело, если речь заходит сугубо о призовых местах, то это явно будет еще больше мотивировать снижать количество участников на маршруте, что не очень хорошо, как мне кажется.
Надеюсь, данный ответ для кого-то что-то прояснил и никого не обидел. Очень не хочется, чтобы создалось негативное впечатление о команде из-за каких-то спорных моментов.
-
Прежде всего уважение за то, что пришли на форум и написали.
А КП709 брался всей командой или тоже раздельно?
-
А КП709 брался всей командой или тоже раздельно?
Всей командой. Как раз один из примеров погрешностей треккинга. Бежали буквально прямо по улице, потом по той же стороне в обратную сторону. Почему у КП это куда-то свернуло - я не знаю.