Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о2о => Тема начата: Annsergevna от 26.07.2020, 06:43:52
-
Кто как это решил?
На мой взгляд, вообще некорректное задание, потому что изображено не три рубля, а два рубля и юбилейная монета. И я не слышала никогда выражение "Ля-ля три рубля".
В итоге мы перебором стали гуглить названия переулков в маршруте и вышли на песню би-2 "ля-ля-тополя", так и решили.
Но, мне кажется, здесь большая неточность в формулировке.
-
БООООЛЬШАЯ неточность. Прекрасно знаем песню Би-2, но какое она имеет отношение к картинке с тополями? То есть что должно намекнуть, что изображены именно "ля ля тополя"? Хотя бы даже наоборот, если бы мы вспомнили про песню, как понять, что это именно ля ля тополя, что тут позволяет прицепиться к песне? Про рубли туда же, но там хоть абстрактные рубли, и три рубля могут быть ля ля три рубля. Но конкретные ракетные комплексы...
-
"Ля-ля три рубля" мы тоже не слышали. Таких выражений можно много придумать. Ля-ля конопля. Ля-ля где это я? И так далее. Я бы при составлении загадки не на не очевидные Ля-ля делал акцент, а на очевидные окончания "3 рубЛЯ" и "топоЛЯ".
-
Да ну хотя бы изобразили бы абстрактные тополя (рощу тополиную там или ещё что) - уже было бы нормально. А то ля ля три рубля (тоже никогда не слышал, да) - это абстракция, а ракетные тополя - нет. Эти две картинки имеют разную суть, их логически невозможно связать через добавление "ля ля". Ничего в совершенно конкретной картинке с тополями на ля ля не указывает, и как то привязать ля ля тополя к этой картинке просто невозможно.
-
Поддерживаю - выражения про три рубля никогда в жизни не слышала ни я, ни 18 опрошенных мною человек разных возрастных и социальных групп.
Мы пытались перебирать через разные версии трех тополей на Плющихе и искали у них общее начало..
-
а ракетные тополя - нет. Эти две картинки имеют разную суть, их логически невозможно связать через добавление "ля ля". Ничего в совершенно конкретной картинке с тополями на ля ля не указывает
Мне кажется, в разгадывании загадок БГ столь буквальный подход неуместен: текст загадки (или прилагаемое к ней изображение) - это не милицейский протокол. На картинке вполне себе "Тополя", которые вполне себе можно проассоциировать с выражением "Ля-ля тополя".
-
Тоже не разгадали эту загадку. До трёх тополей на Плющихе додумали, но дальше понятно, что ничего не понятно. И привязать не к чему. Иные в трёх соснах блуждают, а наша команда в трёх тополях заблудилась. Когда увидел в отгадке "ля-ля - три рубля", в голове одна мысль: ЧТООО?! Вообще ни разу не слышал такого.
-
До трёх тополей на Плющихе додумали
И не смутило, что на фото "Тополей" четыре?
-
Здесь больше всего смутило "общее начало". Мы много гуглили про материалы, из которых делают монеты, про заводы, - понятно, никаких пересечений.
Юбилейный рубль был лишним, не "читался"... Почитав форум, я прихожу к выводу, что в этой игре постановщики как-то увлеклись проекцией своего видения мира на массу людей. Все эти весьма локальные вещи, ляля три рубля, песня про ямщика и творчество Монеточки - это загадки с одной и той же проблемой. "Я это знаю, по-любому, кто-то ещё это знает или так говорит". И если раньше это работало, в предыдущих играх, то сейчас не получилось. Например, когда были загадка про барельеф на Петровском пассаже, я билась с ней полтора часа, пока мне не помог друг за 20 секунд просто потому, что он отлично знает "12 стульев". Но здесь, действительно, много кто знает это, это классика и можно было бы качественно догуглить про концессионеров. А придуманные словосочетания, которых никто не знает, как выяснилось, и, эм... Узкопрофильные тексты - это другое качество загадки, к сожалению.
Я очень люблю бг и с удовольствием отыграла много игр, подсадила несколько знакомых и друзей на бг, знаю, как бывает прекрасно играть, и от всего этого вчерашняя игра навевает большую грусть. Рада, что проект пережил ковид и справился с ним, и надеюсь, что обилие косяков вчера связано именно с нестандартностью общего фона событий в стране и мире.
-
хорошо, когда просто вбил "пинг-понг клуб басманный" и не страдал :)
-
До трёх тополей на Плющихе додумали
И не смутило, что на фото "Тополей" четыре?
Не сразу увидели, когда на телефоне смотрели. Когда увидели, что их там 4 всё-таки, стало понятно, что к трём тополям на Плющихе вообще никак не прикрутишь. И это не считая того, что Плющиха не попадала в район соревнований.
-
хорошо, когда просто вбил "пинг-понг клуб басманный" и не страдал :)
Дааа)) мы не додумались, хотя это ж прекрасное решение)))
-
Мне кажется, в разгадывании загадок БГ столь буквальный подход неуместен
Это ж не буквальный подход ни разу. Написано - общее начало. Значит, картинка должна как то соответствовать этим ля ля тополям. Конкретная картинка, причём там ля ля - непонятно. Обратную проверку соответствия отгадка заданию не проходит, потому что непонятно, почему вместо абстрактных тополей, изображены конкретные ракетные комплексы с вояками.
-
До трёх тополей на Плющихе додумали
И не смутило, что на фото "Тополей" четыре?
Но рублей-то три) Верхняя картинка даёт число 3, нижняя объект.
-
Но рублей-то три) Верхняя картинка даёт число 3, нижняя объект.
То, что картинки между собой при верстке для игры на телефоне объединились по вертикали, а не были двумя отдельными, не заметил вовремя, каюсь. Хотя не факт, что спасло бы.
-
Значит, картинка должна как то соответствовать этим ля ля тополям
Она и соответствует - на ней "Тополя".
Конкретная картинка, причём там ля ля - непонятно.
То же самое можно было бы сказать, если бы на картинке была нарисована просто тополиная роща (абстрактные тополя, по Вашему выражению). То есть это, может быть, и разумное соображение, но непонятно, какое отношение оно имеет к обсуждаемой мной Вашей претензии к тому, что на картинке не просто тополя, а стратегический мобильный комплекс "Тополь".
-
Соглашусь, что тополиная роща была бы нагляднее. Наша команда вообще решила, что это Ярс. И дальше искали общее - материал изготовления, места и т.д. Конечно же, ни чего не нагуглили))
-
Опознать на фото рощи тополя было бы сильно сложнее, чем опознать ракеты Тополя. Тут как раз картинка рощи вас бы больше запутала.
-
Мы вот банально забрутфорсили, введя "переулок 8с1" в поиск по картам. Их в окрестностях всего пара штук оказалась, а с аркой - так и вообще один. Да и что-то похожее на ракетки на панорамах разглядели. Про ля-ля только постфактум догадались.
-
Про Ляля тополя не вспомнили, про 3 рубля не слышали. И все равно взяли. Логика следующая
На первой картинке изображены 2 рубля и рубль - мы посчитали, что это большой и малый казенные переулки. Тополя пришить к этому не смогли, хотя там слева тоже большой тополь, а слева поменьше.
Общее начало - у казенных переулков общее начало на лялиной площади, около которой и находится 8с1 по лялиному переулку.
-
хотя там слева тоже большой тополь, а слева поменьше.
Это перспектива, колёсные "Тополя" все одинаковые. На самом деле нет, "Тополь-М" на 1 см шире и на 25 см длиннее, но сомневаюсь, что такую разницу можно распознать на фотографии.
-
Опознать на фото рощи тополя было бы сильно сложнее, чем опознать ракеты Тополя. Тут как раз картинка рощи вас бы больше запутала.
Так не надо, чтоб всё было очевидно. Надо, чтоб всё было логично и непротиворечиво. Наоборот, логичная, но сложная загадка - это очень хорошо. Никакой связи между ля-ля тополя и картинкой нет, вы уж извините. То, что, ракеты называются тополь - это связь уровня всё записано русскими буквами. А в задании чётко требуется, чтоб эта связь была, т.е. чтоб было понятно, что да, это не просто тополя, а ля-ля тополя.
Мы, собственно, не отгадали из-за нехватки времени, но те 3 минуты, что мы разгадывали, логика у нас была предельно простая - вторая картинка совершенно чёткая и не допускает никакого трактования. Так что надо прикручивать что-то к первой. Аверс/реверс, типы чеканки и проч и проч. Если бы мы и подумали про ля-ля, то сразу же бы отбраковали эту версию, потому что ля-ля тополя никакого отношения ко второй картинке не имеют. Это могут быть Тополи, учения РВСН, ракетный комплекс и т.д., но никак не ля-ля тополя.
-
Вот, кстати, вопрос чисто грамматический. Деревья - тополЯ, но ракеты, имхо, ТОполи
Почему-то есть у меня такое внутренне ощущение, а оно меня почти никогда не обманывает.
-
Так и есть. Тополи, конечно. И деревья тоже тополи, если грамотно писать. Тополя - это скорее всего нежелательная разговорная форма, впрочем, судя по всему допустимая. Но назвать ракеты тополями, конечно, грамотному человеку будет крайне сложно. Уверен, что во всех СМИ множественное число для ракет - только тополи.
-
Хотя грамота ру считает иначе, но СМИ действительно пишут тополИ)
И это забавно. Потому что если читать какие-то современные тексты - там наверняка будут тополИ. Но выходит это не правильно? Век живи, век учись. Впрочем, учиться грамоте такого уровня считаю бессмысленным) Если все пишут тополИ - значит, так и есть)
UPD: Ха-ха. Нет, кто-то в газетах пишет Тополи, но кто-то - Тополя) Правильно, всё же, тополя, судя по словарям...
-
В газетах чаще пишут "РакетЫ Тополь-М"
Так что загадка некорректна еще и с точки зрения грамматики.
-
ак и есть. Тополи, конечно. И деревья тоже тополи, если грамотно писать. Тополя - это скорее всего нежелательная разговорная форма, впрочем, судя по всему допустимая
Я бы не сказал, что стоит судить по словарям о том, как нужно правильно говорить то или иное слово. Словарь (подразумевается тот тип словарей, который вы смотрели, а не все словари вообще) - это не более, чем референс. Иначе получается занятная ситуация, в которой люди, которые говорили "моё кофе" до 2009 года, были безграмотными, а с первого сентября вдруг стали грамотными. А все, кто говорит "мой кофе" в гипотетической ситуации выпуска словаря, в котором кофе останется только в среднем роде, либо внезапно станут безграмотными, либо обвинят в безграмотности сам словарь (что, кстати, происходит в отношении словарей, где кофе записывается в двух родах).
Поэтому с одной стороны, в ситуации, когда сам словарь является источником грамотности, обвинять словарь в безграмотности нельзя, так как он источник грамотности, и поэтому непогрешим.
А с другой - переход людей из грамотной в безаграмотную категорию и обратно, определяется не тем, насколько хорошо люди изъясняются, а тем, как решит министерство, выпускающее словарь.
Ну это я так, мимо проходил :)
-
Поэтому существует грамота.ру))) Там классно. Впрочем, я как раз не утверждаю и не считаю, что загадка грамматически некорректна. Это слишком нечёткая область, чтоб делать такие выводы в данном случае. Бывали в БГ явные ляпы с грамматикой, но про эту загадку так не скажешь.
-
Тополи, конечно. И деревья тоже тополи, если грамотно писать. Тополя - это скорее всего нежелательная разговорная форма
Мало того. Следующее поколение придало ту же залихватскую форму новым десяткам слов, таким, как: бухгалтеры, томы, катеры, тополи, лагери, дизели. Стали говорить и писать: бухгалтера, тома, катера, тополя, лагеря, дизеля и т. д.
Еще Чехов не признавал этих форм. Для него существовали только инженеры, и тополи (см., например, IX, 118; XIV, 132), а если бы он услышал: тома, он подумал бы, что речь идет о французском композиторе Амбруазе Тома.
...
Всякий раз я приходил к убеждению, что протестовать против этих слов бесполезно. Я мог сколько угодно возмущаться, выходить из себя, но нельзя же было не видеть, что здесь на протяжении столетия происходит какой-то безостановочный стихийный процесс замены безударного окончания ы(и) сильно акцентированным окончанием а(я).
...
Не станем сейчас заниматься вопросом: желателен ли этот процесс или нет, об этом разговор впереди, а покуда нам важно отметить один многознаменательный факт: все усилия бесчисленных ревнителей чистоты языка остановить этот бурный процесс или хотя бы ослабить его до сих пор остаются бесплодными. Если бы мне даже и вздумалось сейчас написать: «Крымские тополи», или: «томы Шекспира», я могу быть заранее уверенным, что в моей книге напечатают: «Крымские тополя», «тома Шекспира».
Так как и тополи и томы до того устарели, что современный читатель почуял бы и в них стилизаторство, жеманность, манерничание.
Чуковский, 1962 год.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_1.HTM
-
Так что загадка некорректна еще и с точки зрения грамматики.
Сильный вывод!)
-
Про Ляля тополя не вспомнили, про 3 рубля не слышали. И все равно взяли. Логика следующая
На первой картинке изображены 2 рубля и рубль - мы посчитали, что это большой и малый казенные переулки. Тополя пришить к этому не смогли, хотя там слева тоже большой тополь, а слева поменьше.
Общее начало - у казенных переулков общее начало на лялиной площади, около которой и находится 8с1 по лялиному переулку.
Смешно, но примерно по такой же логике вышли )
-
Извините, мой мозг упорно выдает вариант картинки который, вероятно, можно взять... Не могу не поделиться.
-
ля-ля.jpg
В голове его опилки - да, да, да! :)
-
Извините, мой мозг упорно выдает вариант картинки который, вероятно, можно взять... Не могу не поделиться.
Первая ассоциация с картинкой - команда Сфинксов на дистанции %)