Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о2о => Тема начата: m1khael от 25.07.2020, 21:59:58
-
в процессе перебора версий была и степь из загаданной песни, но там ямщик даёт наказ, а не завещание, что всё-таки разные вещи, в итоге пришёл в Зарядье, но, руководствуясь другой версией (про безымянного ржевского солдата, это стихотворение Твардовского проходит иногда как "Завещание воина"), посчитал фонари в другой климатической зоне
-
Мы подумали про "Орлёнка" и "Там вдали за рекой". Но там, к счастью, тоже степь. Ещё про "Чёрного ворона" думали, но там, вроде, климатическая зона не уточняется.
-
с одной стороны, КП лютая жесть, непонятно с чего бы каждому слышать это по несколько раз
с другой стороны, такие КП делают Бегущий Город Бегущим Городом лично для меня, когда вы сидите вчетвером и 30-40 минут долбите одну "загадку"
P.S. не знаю как в других категориях, но тут нам веры предало, что в этапе явно не хватало КП в Зарядье
-
Честно - среди участников бг подавляющее большинство никогда не слышало эту песню. Откуда? Кп лютая жесть, поставлен абсолютно некорректно. Можно взять, но сути это не меняет.
-
когда вы сидите вчетвером и 30-40 минут долбите одну "загадку"
это хорошо, когда в команде больше одного) но нет, мне эта загадка до сих пор кажется довольно кривой и в виду – этого с допускаемыми вариантами
-
Вот я, вроде, в той возрастной группе, которая должна знать эту песню. Но, нет, не знал.
-
С этой песней есть одна засада- 90% людей, которые её "не раз слышали", слышали только начало. Что там и кому наказывал ямщик никто не знает.
Мы в итоге по наитию пришли в Зарядье, предполагая, что скорее всего глухие места именно там увековечены.
Но лихо, минут за 40 круга после 6го, пересчитали ВСЕ зенитные фонари Зарядья. Их там 50.
Ну вдруг кому пригодится.🙈
-
Вот кстати да, я из тех людей, что песню слышал, и целиком, и не раз, но наказ с завещанием как-то не связал. И за все время размышлений над загадкой этот вариант ни разу даже не сверкнул. Но в принципе в БГ действительно всегда есть эдакие загадки на ассоциации, так что я бы не сказал, что прям некорректная жесть.
-
Честно - среди участников бг подавляющее большинство никогда не слышало эту песню. Откуда?
Кто вы такой, что так смело говорите от имени большинства?
-
Удивительно. Не знала, что есть люди, которые эту песню не слышали. Другое дело, что целиком ее слышали не все, и поэтому привязать к ней отгадку ну ооочень сложно.
-
Кто вы такой, что так смело говорите от имени большинства?
Человек, слущающий радио, популярную музыку разных жанров и смотрящий фильмы последние лет 20. Или вы думаете, в бг участвуют только люди за 50, заставшие ещё совок? Где вы чисто технически предполагаете услышать эту песню? На концерте русских народных песен на телеканале Культура? Разве что там. Много народу из участников бг регулярно смотрят телеканал культура? Уверен, что нет.
А в тексте загадки было однозначно сказано, что все слышали много раз. Полнейший очевиднейший бред же.
-
Ну о аозрасте игроков Вы зря. Сын у меня из 20-тилетних, да еще и фанат рока, но песню эту прекрасно знает. Вообще знать историю своей страны, в том числе и песенную, не помешало бы. Не петь, а именно знать.
-
Не помешало бы историкам музыки, но не обычным людям. Вы уверены, что вы знаете хорошо советское искусство?)) Это огромный пласт, корорый впрочем в большинстве своём прошёл, ничего не оставив за собой. Аналогично - все знают известных писателей и поэтов. Но почти никто не знает многих их менее талантливых современников. Есть несколько романсов, которые на слуху, потому что они являются частью текущей жизни. Исполняются в фильмах, на каких то массовых концертах, ну и т.д. Всё, кроме них, известно широкому кругу людей быть просто не может, потому что тупо не от куда. Я не понимаю, откуда я должен знать загаданную песню. Чисто технически в каком массовом месте у меня был шанс её услышать?
-
Где вы чисто технически предполагаете услышать эту песню?
"Музыкой навеяло" (с) Анекдот
-
Чисто технически в каком массовом месте у меня был шанс её услышать
Например, в музыкальной школе. Если вы в ней учились. А если не учились - ну, бывает, я тоже не учился, знаю из какого-то другого источника.
-
Ну что участники БГ в основной своей массе ходили в музыкалку - это крайне сомнительное утверждение. В задании сказано, что наверняка каждый из нас слышал много раз. В каком таком массовом месте основная масса участников 40- это могла услышать хотя бы раз?
-
Слушайте, ну это культура страны. Как можно не знать русских песен? Или у вас не было бабушек-дедушек, которые за столом пели? Мои не имеющие отношение к музыке бабки всегда пели) Я вот допускаю, что любимую бабушкину песню "Хазбулат удалой, бедна сакля твоя" мало кто помнит, но уж Ямщика в степи хоть краем уха, но все слышали. Скажите еше, что вы никогда не слышали "По Дону гуляет казак молодой"))))
-
зачем вы пытаетесь переубедить людей, которые говорят, что не слышали?
-
Скажите еше, что вы никогда не слышали "По Дону гуляет казак молодой"))))
Говорю :)
-
Знаете, основная мысль, которая крутилась у меня в голове, когда я докрутил что "завещание" - это нечто короткое и скорее указание, чем документ - "Евреи, не жалейте заварки!". Это к вопросу о разных ассоциациях =) Но ямщика мы не вспомнили, ваша правда - хотя песню я не раз слышал, но вот - не щелкнуло.
-
зачем вы пытаетесь переубедить людей, которые говорят, что не слышали?
Их никто не "переубеждает", а пытаются объяснить, что если у них в команде никто не слышал - это их проблемы, а не постановщиков.
-
в команде никто не слышал - это их проблемы, а не постановщиков
если бы постановщики не использовали оборот "многократно слышал каждый из нас", то вопросов было бы существенно меньше
-
Их никто не "переубеждает", а пытаются объяснить, что если у них в команде никто не слышал - это их проблемы, а не постановщиков.
интересно будет услышать Ваше мнение про КП, который будет основан на каком-нибудь модном челендже тиктокщиков :)
-
можно сходить в КП про фонтан и Монеточку
-
Вы уверены, что вы знаете хорошо советское искусство?))
Да, уверена. При этом стараюсь быть в курсе и современного, даже емли мне и не нравится что-то. Общая эрудиция никому еще не помешала. Для этой игры особенно.
-
Скажите еше, что вы никогда не слышали "По Дону гуляет казак молодой"))))
Говорю :)
Ну и печально. Непонятно, чему так радоваться. Возьмите хоть на Яндекс.Музыке сборник песен русских послушайте...
-
интересно будет услышать Ваше мнение про КП, который будет основан на каком-нибудь модном челендже тиктокщиков
Скорее всего, оно будет плохим. Потому что о Тиктоке и Монеточке никто не будет помнить через поколение. А "народные" песни - это классика. Вы же не будете (надеюсь) возмущаться КП, построенному вокруг малоизвестной цитаты из "Евгения Онегина"?
-
Для статистики: песню знаю со школы с уроков музыки, насколько я помню. Родился в год начала перестройки.
Мне интересно: а что вообще, с точки зрения недовольных, можно спрашивать на БГ? Что знают все? Или вообще отменить загадки?
-
а что вообще, с точки зрения недовольных, можно спрашивать на БГ? Что знают все? Или вообще отменить загадки?
Да, да! BLM поддерживает отмену загадок!
Выше была шутка йумора, если чо
-
Ну и печально. Непонятно, чему так радоваться. Возьмите хоть на Яндекс.Музыке сборник песен русских послушайте...
А чему так печалиться? :)
-
никто не слышал - это их проблемы, а не постановщиков.
Всё бы так, если б не формулировка КП, которая предполагает в случае песни, что она доносилась из каждого утюга. Зайка моя, тополиный пух - эти вот песни может и можно сказать, что наверняка слышал каждый участник. Хотя тоже, уже выросло поколение, которое их разве что в культурных целях и могло слышать. Сейчас разве что лабутены, это вот да, это вот все слышали. То же и с романсами и всякими народными песнями. Я как бы прекрасно осведомлён о жанре, не надо считать меня бескультурным и ограниченным. Но нет, я не слушал по 10 раз все известные науке народные песни и романсы. И ничего не знаю про дон и молодого казака.
Вопрос только в том, что утверждение, что мы все наверняка много раз слышали эту конкретную песню - это полная чушь. Не у всех в родственниках бурановские бабушки, ещё лет через 20 подобные песни окончательно уйдут из повседневной культуры. Я никогда нигде не натыкаюсь на романсы с тех пор, как перестал смотреть телевизор и иногда прощёлкиванием каналов попадать на канал культура. Для меня эти песни как зайка моя для современных подростков - было что то, но давно прошло. По поводу классики вообще смешно. Каждое поколение считает, что классика - это на века)) только вот классика сдвигается вперёд постоянно))
Не вижу никакого смысла слушать на яндекс музыке народные песни. Я хорошо себе представляю этот жанр, для общего кругозора вполне достаточно. Но он мне совершенно неинтересен, и тратить время на прослушивание непойми чего я не буду.
-
Ну и печально. Непонятно, чему так радоваться. Возьмите хоть на Яндекс.Музыке сборник песен русских послушайте...
А чему так печалиться? :)
Невежеству своему, наверное? И нежеланию развивать мозги и эрудицию.
-
Это не невежество. Для примера: невежество не знать, что такое опера, а не не любить её. Оперы хоть в музыкальном смысле интересны, а всё это народное - в сугубо историческом, как некий феномен. Ок, мы все про него хорошо знаем. Почему теперь мы должны часами слушать эти песни и ради чего? Чем вот песня из загадки уникальна на фоне всех остальных, как, например, уникально творчество пушкина на фоне тысяч его современников, писавших стихи?
-
если бы постановщики не использовали оборот "многократно слышал каждый из нас", то вопросов было бы существенно меньше
речь только об этом, более того я эту песню знал, но версию отмёл по двум причинам, основной и дополнительной: 1) наказ не завещание (в контексте песни ещё можно считать их равнозначными, но в контексте загадки это показалось неуместным); 2) песня всё же далеко не настолько известна, чтоб каждый и многократно её слышал, слишком громогласная формулировка, сегодня поспрашиваю знакомых ради интереса
-
Слушайте, но ведь сочетание «степь да степь кругом» уже давно стала чуть ли не крылатой фразой, часто встречаю её в разговорах, текстах СМИ, иногда
в переделанном виде. От людей, далеких от истории искусства. Да и самой песне уже не менее двух веков. Я из неё помню две строчки, - собственно про степь и про «Там в степи глухой замерзал ямщик» , ну и что другу он там какой-то наказ давал (что сошло за завещание). Мелодию, кстати, прекрасно помню, хоть и не смотрю концерты народных песен на канале культура, или какие тут варианты были)
Для меня Ямщик такая же часть культурного кода, как и Ой мороз мороз, Ой то не вечер, На горе стоял казак, По Дону гуляет... часто не знаю слов, но узнавание по мелодии и отдельным выражениям полное.
Как мы это брали: вспоминали фольклорного безымянного персонажа с предсмертными словами. Сначала отыскался памятник ямщику, но это было совсем не по району. Потом меня щёлкнуло на слово «глухой», оттуда пришла степь, а где в Москве ещё искать степь, если не в ландшафтных зонах Зарядья?
-
Цитата: Zarik от 26.07.2020, 13:26:36
интересно будет услышать Ваше мнение про КП, который будет основан на каком-нибудь модном челендже тиктокщиков
Скорее всего, оно будет плохим. Потому что о Тиктоке и Монеточке никто не будет помнить через поколение. А "народные" песни - это классика. Вы же не будете (надеюсь) возмущаться КП, построенному вокруг малоизвестной цитаты из "Евгения Онегина"?
Почему плохим, если Ваша же цитата: "никто не слышал - это их проблемы, а не постановщиков."?
Пройдет - не пройдет через поколение -- это здесь ни при чем.
-
Невежеству своему, наверное? И нежеланию развивать мозги и эрудицию.
Пожалуй, соглашусь, что только изучение русских народных песен позволяет развивать эрудицию и мозг, а все остальное для этой цели совершенно не годится :)
-
Мне интересно: а что вообще, с точки зрения недовольных, можно спрашивать на БГ? Что знают все? Или вообще отменить загадки?
Простые ребусы, конечно, например, как на 527.
-
Слушайте, но ведь сочетание «степь да степь кругом» уже давно стала чуть ли не крылатой фразой, часто встречаю её в разговорах, текстах СМИ, иногда
в переделанном виде
Допустим. Только как из знания сочетания "степь да степь кругом" следует знание об умирающем и что-то завещающем ямщике?
В моем представлении примерно также, как из знания "сознаю свою вину, меру, степень, глубину" следует знание "захворала - не беда, съешь лягушку из пруда" :)
Простые ребусы, конечно, например, как на 527.
Полное доказательство теоремы Вейерштрасса :)
Скорее всего, оно будет плохим. Потому что о Тиктоке и Монеточке никто не будет помнить через поколение. А "народные" песни - это классика. Вы же не будете (надеюсь) возмущаться КП, построенному вокруг малоизвестной цитаты из "Евгения Онегина"?
Если единственный вариант взятия кп будет подразумевать знание наизусть всего ЕО, то буду :)
-
Достаточно понять, что это ЕО. Дальше и найти можно. Но узнать - святое.
-
Простые ребусы, конечно, например, как на 527.
Да вы что, для этого же надо знать, кто такой вол и как он выглядит.
-
Например, в музыкальной школе. Если вы в ней учились.
в обычной школе на уроках музыки, возможно? Или литературы.
-
Слушайте, но ведь сочетание «степь да степь кругом» уже давно стала чуть ли не крылатой фразой, часто встречаю её в разговорах, текстах СМИ, иногда
в переделанном виде
Допустим. Только как из знания сочетания "степь да степь кругом" следует знание об умирающем и что-то завещающем ямщике
Из этого следует, что песня широкоизвестная, раз её на цитаты тащат. Вас же именно этот момент возмутил?
Про логику взятия я выше написала.
-
Из этого следует, что песня широкоизвестная, раз её на цитаты тащат.
Совершенно не следует.
-
Был в броневиках, на моем маршруте этого КП не было. Песню знаю наизусть, при этом не слышал её уже много лет. Сам бы наказ с завещанием не связал. Формулировка "многократно слышал каждый из нас" некорректна. Интересно, что в других попавшихся КП формулировки, касающиеся "всех" или "некоторых", были вполне корректными: "Сегодня утром вы справились с ними самостоятельно (подняли веки)", или "То, с чего начинается утро у некоторой части россиян (слово "подъем")".
-
Из этого следует, что песня широкоизвестная, раз её на цитаты тащат.
Вот такие в корне неверные логические выводы, видимо, и делали организаторы в куче КП на этом БГ) Я с ходу не вспомню примеров, но уверен, что вы знаете огромное количество крайне известных и широко употребимых цитат, про источник которых вы даже никогда и не слышали (ну или разве что только слышали). Можно в итернете поискать списочки - это забавно.
-
Простые ребусы, конечно, например, как на 527.
Ну нет. Всегда можно сказать: "А я не знаю кто такой вол. Я не интересуюсь зоологией, не знаю что такое ребусы, у меня другой круг интересов. Кроме того, всегда пью настоящий чай из заварочного чайника, так что пакетированный чай не опознаю как чай. Кроме того, вол не может думать о чае, он не думает, он живёт инстинктами. Эта загадка некорректная".
Так можно до бесконечности.
-
Я с ходу не вспомню примеров, но уверен, что вы знаете огромное количество крайне известных и широко употребимых цитат, про источник которых вы даже никогда и не слышали (ну или разве что только слышали)
"О временах, о нравах"
"Исключение подтверждает правило"
-
Например, в музыкальной школе. Если вы в ней учились. А если не учились - ну, бывает, я тоже не учился, знаю из какого-то другого источника.
Проучился в м/ш три года (уже "взрослым", в РимКоре по пятилетней программе).
Скажите, пожалуйста, на каком курсе, по какому инструменту и в программе какого предмета стоило ожидать сий трек?