Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о19 => Тема начата: Begemot68 от 14.10.2019, 17:00:00
-
Какая из загадок (одна или несколько), на Ваш взгляд, самая интересная? И почему? Аргументы вида "потому, что я только ее и решил" не принимаются.
-
Пожалуй, КП716 про черепашек-ниндзя. Почему? Ответ простой и традиционный - щелкает. В этом самый кайф загадок, но таких мало.
-
Ответ простой и традиционный - щелкает.
И по черепахам озарение тоже пришло, да. Но вот когда тебя осеняет, а ты на этой самой площади Конституции на заправке стоишь и наггетсы жрешь - вот это просто бесценно. :)
-
В порядке убывания - Педагогическая поэма, Город Блока и Парфенон. Первые две, правда, нам не достались) для меня они объединяют в себе достаточный уровень сложности и интересности одновременно.
-
Парфенон - загадка красивая, но берётся, увы, с конца.. Строений полно в Москве, а в Петербурге-то у нас корпуса, даже удивительно что вообще дом 4с1 нашёлся (в AAG видимо не в курсе что у нас нужно корпуса делать):
https://www.google.ru/search?q=петербург+дом+4с1 (https://www.google.ru/search?q=петербург+дом+4с1)
Поэма - ну тоже нет. Пушкин, Рылеев, Лермонтов, Ломоносов, Чайковский, Римский-Корсаков, и даже Растрелли - все подходят. Не дуаль, семиаль ))
Город Блока - тоже нет. Из географии названий сразу ясно что речь про Серебряный век.
Хорошие загадки у сфинксов-про:
- 708 - В Москве и Ленинграде были построены тезки там, где должны были быть другие доминанты. Найдите дом 2 к востоку от нашей, раз в Москве уже и тезки не осталось.
- 763 - ЖК из фильма Хоттабыч
- 742 - Ватман
- 723 - Поезд из пакетов
-
Очень понравилась загадка про аэропорт (пункты А., Б. и В.)
Но не понравился сам КП, постановщики явно были там в сухую погоду, когда не было грязи по щиколотку :)
-
Мне больше всего понравились про Циолковского (КП 411) и про Кулибина (КП 437), они остроумные.
Но вот когда тебя осеняет, а ты на этой самой площади Конституции на заправке стоишь и наггетсы жрешь - вот это просто бесценно. :)
У нас с Циолковским так было, прямо напротив памятника сидели, когда осенило.)
-
- 742 - Ватман
Серьезно???
Вот эта загадка, имхо, одна из самых дурацких в этот раз. Подозреваю, что очень-очень многие взяли ее просто перебором вариантов дома 19 к.1 и рядом дома 2 в этом районе. Потому как я даже после того, как узнал ответ не нашел в обозримом количестве страниц по самым прямым запросам упоминания того, что ватманом называли водителей трамвая. А ведь мысль про ватман у меня сразу появилась при прочтении загадки и на попытки ее раскрутить делался упор первые полчаса. Только если сформулировать запрос "Водитель трамвая -это..." И факт этот явно широко известен только в очень узком кругу. Просто непонятно как это брать.
Мне лично тоже больше всего понравилась загадка про Блока и его город. Она и не берется при прочтении, но и не требует зубодробительных решений. Ее вполне можно раскрутить. Но должно щелкнуть в какой-то момент.
-
- 742 - Ватман
Серьезно???
Вот эта загадка, имхо, одна из самых дурацких в этот раз. Подозреваю, что очень-очень многие взяли ее просто перебором вариантов дома 19 к.1 и рядом дома 2 в этом районе. Потому как я даже после того, как узнал ответ не нашел в обозримом количестве страниц по самым прямым запросам упоминания того, что ватманом называли водителей трамвая. А ведь мысль про ватман у меня сразу появилась при прочтении загадки и на попытки ее раскрутить делался упор первые полчаса. Только если сформулировать запрос "Водитель трамвая -это..." И факт этот явно широко известен только в очень узком кругу. Просто непонятно как это брать.
Мне лично тоже больше всего понравилась загадка про Блока и его город. Она и не берется при прочтении, но и не требует зубодробительных решений. Ее вполне можно раскрутить. Но должно щелкнуть в какой-то момент.
Серьезно не нашли???
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD
В конце XIX — начале XX века должность водителя трамвая также называлась «ватманом»
-
Вау-загадок назвать не могу, но, пожалуй, мне понравились загадки про встречу двух женщин, про черепашек, про калинку, про караваны ракет. В них на месте все нужное и нет лишнего тумана, из-за которого не удаётся привязать половину текста, даже если версия явно правильная. Блок нравится мне тем, что берется через нормальное общечеловеческое предположение "последний адрес человека в городе с мемориальной доской - дом-музей", и не нравится тем, что весь список топонимов города N фактически не нужен - так, создаёт размытое ощущение, что речь о Серебряном веке.
-
Подозреваю, что очень-очень многие взяли ее просто перебором вариантов дома 19 к.1 и рядом дома 2 в этом районе.
Конечно. Но версию потом легко подтвердили именно запросом "водитель трамвая ватман". Я потом еще эту песню на блатной манер попел полчасика...
-
Серьезно не нашли???
Офигеть!!! Не понимаю, как такое возможно. Три раза шерстили страницу википедии со значениями слова "ватман". Причем разные люди.
Хотя последняя правка датирована 25 мая... Не понимаю.
-
В них на месте все нужное и нет лишнего тумана, из-за которого не удаётся привязать половину текста, даже если версия явно правильная.
Так ведь в этом самый кайф, когда разгадка неоднозначная и приходится проверять версии "на местности". Это тоже способ взятия КП.
-
Пушкин, Рылеев, Лермонтов, Ломоносов, Чайковский, Римский-Корсаков, и даже Растрелли - все подходят. Не дуаль, семиаль ))
У меня еще Бродский "на независимость Украины" был как версия. Бродский как неправильная, но очень похожая версия, у меня уже не первый раз. Помните была загадка про "...пять шагов. выпить лимонаду..., ...пять шагов, вернуться домой...", не ручаюсь за корректность пересказа, не помню год этой загадки. речь шла о пушкие и событиях непосредственно перед дуэлью. Пять шагов - до барьера. пил лимонад в кондитерской Вольфа. разъехался с женой на контркурсах. когда уже направлялся на Черную речку. А у меня была версия - Бродский. Пять шагов - в переносном смысле, т.е. недалеко от дома, стакан лимонада - из стихотворения "От окраины к центру" и т.д. Совпадений было очень много. Вот такие загадки. когда приходится перебирать не одну версию. и каждая красивая - Пушкин, Бродский - самые увлекательные.
-
И по черепахам озарение тоже пришло,
Все-таки слишком очевидный вопрос-ответ. Исходя из текста, начинаешь перебирать всех известных киноотморозков ( я даже вспомнил сразу "Однажды в Америке", как раз четыре друга, но эпоха другая), но упоминание об именах, которые отсылают к некой стране и эпохе моментально дают версию "Возрождение", поскольку Возрождение - это, как Пушкин, наше все. Была бы эпоха не столь популярная, пришлось бы побольше версий перебрать.
-
Так ведь в этом самый кайф, когда разгадка неоднозначная и приходится проверять версии "на местности".
Нет в этом кайфа.
Исходя из текста, начинаешь перебирать всех известных киноотморозков
С чего бы вдруг? "О чем вы думаете, глядя на этот кирпич? - О бабах, я всегда о них думаю." Так, что ли?
-
Так ведь в этом самый кайф, когда разгадка неоднозначная и приходится проверять версии "на местности". Это тоже способ взятия КП.
Мало кайфа прийти на место и понять, что пришёл не туда, потому что ты увидел подсказки в тех словах, которые были напиханы автором в загадку просто так, а цепляться надо было совершенно за другое.
Это не то чтобы часто бывает (и не про трассу этого конкретного БГ), но с многословной загадкой, которую не удаётся понять до конца, такой риск всегда есть, и это напрягает.
-
Исходя из текста, начинаешь перебирать всех известных киноотморозков
С чего бы вдруг? "О чем вы думаете, глядя на этот кирпич? - О бабах, я всегда о них думаю." Так, что ли?
"Имена хладнокровной четверки, появившейся в ..." Когда в синематографе заходит речь о "хладнокровных героях", в большинстве случаев они - отморозки. Исходя из наибольшей вероятности я и начал перебирать отморозков. И нашел правильный ответ за две минуты не потому, что "озарение пришло", а вполне сознательно. А озарение - штука нелогичная, подсознательная, работает на ассоциациях, больше подходит женщинам.
-
Так ведь в этом самый кайф, когда разгадка неоднозначная и приходится проверять версии "на местности". Это тоже способ взятия КП.
Вот это ОЧЕНЬ плохой способ взятия КП. До сих пор помню, как мы в первый раз играли в Питере и поехали на Аллею Новорождённых (вместо площади Братьев Стругацких), думая, что получасовой тычок - это в порядке вещей. В итоге убили 3,5 часа впустую.
Вот ты думаешь, что разгадка щёлкает и всё сходится, а потом оказывается, что недавно в городе появился объект, который подходит ещё лучше, а ты про него не знаешь в отличие от 90% других команд.
-
Вот ты думаешь, что разгадка щёлкает и всё сходится, а потом оказывается, что недавно в городе появился объект, который подходит ещё лучше, а ты про него не знаешь в отличие от 90% других команд.
Ага, у меня был как раз такой облом года на "Достоянии улицы". Загадка с объектом в другой плоскости - сразу вспомнился "Дом вверх дном", в яндексе чудесные картинки. Приехали к нему, а его нет. Он... сгорел два года назад.
А загадано было совсем другое. И не отгадали, и "Дом" не посмотрели.
-
Нет в этом кайфа.
Это просто декларативное и ложное утверждение. Нет кайфа. Даже если в этом находит кайф хотя бы один человек, то кайф уже есть, как явление. Вот утверждение "нет в этом кайфа для меня" было бы истинным.
-
Когда в синематографе заходит речь о "хладнокровных героях", в большинстве случаев они - отморозки.
Да сфигали синематограф-то?
Это просто декларативное и ложное утверждение. Нет кайфа. Даже если в этом находит кайф хотя бы один человек, то кайф уже есть, как явление. Вот утверждение "нет в этом кайфа для меня" было бы истинным.
Нет в этом кайфа.
-
Вот это ОЧЕНЬ плохой способ взятия КП.
Согласен, плохой, если иметь в виду нерациональный. Но меня удивляет, что большинство здесь ратует за однозначность загадок. Однозначные загадки - это те, на которые уже знаешь ответ, как в детстве "Зимой и летом одним цветом. Елка". А когда вырастаешь, оказывается, что не только она. В любом случае сложные загадки устроены так, что версии рождаются и развиваются по типу структуры "дерева". А там, где структура линейная, меньше пространства для творчества. Никому не навязываю свое мнение, но лично меня привлекает в игре именно этот аспект. Вот о КП с "засадой" в одноименной теме Училка столько версий накидала, а я еще одну к ее списку добавил. Или КП про Макаренко Alex накидал версий. И при этом все-равно находится правильный ответ.
-
А там, где структура линейная, меньше пространства для творчества.
Ну одно дело, когда в вопросе есть подсказки для отсечки, и совсем другое, когда даны только три картинки и сказано: Езжайте туда.
-
версии рождаются и развиваются по типу структуры "дерева"
Сколько угодно. Но загадка должна эти ветви и обрубать сразу же или, что идеально, по факту разгадки. Зовется "проверочные ключи".
На примере обсуждаемой загадки про Макаренко пишем в текст: "Иоганн и Мария одобряют".
-
Да сфигали синематограф-то?
Да потому. что синематограф - самое массовое явление в восьмидесятые. По той же теории вероятности я и начал с него.
-
Да сфигали синематограф-то?
Да потому. что синематограф - самое массовое явление в восьмидесятые. По той же теории вероятности я и начал с него. Я ж говорю: "Логика - для мужчин, озарение - для женщин".
Если что, в загадке даже слова "герои" нет.
И мы начали с музыкантов.
-
И мы начали с музыкантов.
Аналогично. Начали разгадывать с конца, и первая четверка в другой стране и эпохе (спорно конечно можно ли считать 20 лет эпохой) - Биттлз, поэтому вспоминали музыкантов, а потом как-то между делом было произнесено "черепашки-ниндзя" и тут же - хладнокровная - вот оно. Кайф.
-
спорно конечно можно ли считать 20 лет эпохой
Почему нет? Там хипаны, здесь панки и металюги...
-
Если что, в загадке даже слова "герои" нет.
Если бы герои фильмов не сработали, пошли бы по другим версиям. По музыкантам вряд ли. Музыканты - люди творческие, эмоциональные, даже слишком эмоциональные, "хладнокровные" к ним не подходит. Если бы не это "хладнокровные", то можно было бы подумать и о зданиях (у них тоже есть имена), о кораблях, мостах, да о чем угодно.
Кстати, я отредактировал предыдущее сообщение, убрав из него перл про мужчин и женщин. Я все-таки не главсексист, и не хочу оспаривать это высокое звание.
-
спорно конечно можно ли считать 20 лет эпохой
Почему нет? Там хипаны, здесь панки и металюги...
Эпоха в данном случае - это время смены поколений, 20-30 лет. Даже язык за это время изменяется.
-
Музыканты - люди творческие, эмоциональные, даже слишком эмоциональные, "хладнокровные" к ним не подходит.
Панк-группа "Навозные червяки", 4 человека.
-
Панк-группа "Навозные червяки".
Ну, да. И "Битлз" - тоже не теплокровные. Если мы так пойдем рассуждать дальше, то наше дерево вариантов разрастется, как баобаб. Но ход мысли интересный. Меня тоже иногда так заносит. Хорошо, что у нас в команде есть более трезвомыслящие, чем я, участники.
Но согласитесь, неинтересно, когда ответ на загадку рождается через секунду после прочтения. Таких загадок хотелось бы поменьше.
-
Если мы так пойдем рассуждать дальше, то наше дерево вариантов разрастется, как баобаб.
Да это самая прямая логика, если что. Намного прямей вашей "если какой-то рыжий козел - то точно Васька из Малиновки" "если 80-е, то кино, если кино, то боевик".
Но согласитесь, неинтересно, когда ответ на загадку рождается через секунду после прочтения. Таких загадок хотелось бы поменьше.
Соглашаюсь.
-
Но согласитесь, неинтересно, когда ответ на загадку рождается через секунду после прочтения. Таких загадок хотелось бы поменьше.
Соглашаюсь.
Хотя здесь всё неоднозначно: я про гостиницу "Россия" сказал через секунду после прочтения, а тут ее в лучшие загадки номинируют.
-
Хотя здесь всё неоднозначно: я про гостиницу "Россия" сказал через секунду после прочтения, а тут ее в лучшие загадки номинируют.
Это не потому что загадка плохая, а потому что ты очень умный, это же очевидно.
-
725 Парфенон - очень понравилась
На первый взгляд всё сходилось на Тёме Лебедеве: и логотип и прозвище и современник.
Но почему-то на улице Академика Лебедева на карте не было видно строений и корпусов у дома 9)))
-
Мне больше всего понравилась загадка 737, потому что, завидев на картинке два самолёта и под ними двух девушек, я тут же подумал, что одна из них — это та самая Наташа. Вот такие бывают в жизни повороты, но это не значит, что никому нельзя верить. Жизнь — очень сложная штука :)
-
Knecht, это определённо комментарий года. Вы сделали мой день.
-
725 Парфенон - очень понравилась
На первый взгляд всё сходилось на Тёме Лебедеве: и логотип и прозвище и современник.
Но почему-то на улице Академика Лебедева на карте не было видно строений и корпусов у дома 9)))
А что за логотип? Мы вроде Лебедева крутили, но у нового проекта (самый справедливый суд) логотипа в виде храма не нашли.
Я когда стал вслух проговаривать известные древние храмы на Парфеноне у сокомандника щелкнуло.
-
Knecht мы кстати 2 самолета тоже крутили :) Отгадалось когда я прочитал "первое - самолеты, второе - женщины"
-
Но согласитесь, неинтересно, когда ответ на загадку рождается через секунду после прочтения.
Неинтересно, когда он родился у половины команд. А если постфактум узнаешь, что % взятия низкий?
-
Неинтересно, когда он родился у половины команд. А если постфактум узнаешь, что % взятия низкий?
В таком случае растет самооценка, еще бы, я - король. А как же потупить, помучиться над загадкой. Перебрать варианты. Узнать в процессе поиска новую для себя инфу. На мой взгляд БГ - это тот случай, когда процесс сам по себе важнее результата.
P.S. Результат тоже очень важен.
-
Да это самая прямая логика, если что. Намного прямей вашей "если какой-то рыжий козел - то точно Васька из Малиновки" "если 80-е, то кино, если кино, то боевик".
Да, Васька тот еще козел. А если серьезно, я имел в виду, что, исходя из наибольшей вероятности, сначала проверяем попсовые версии, потом более хитросделанные. Если бы были загаданы "Навозные черви", вообще никто бы загадку не взял.
-
Хотя здесь всё неоднозначно: я про гостиницу "Россия" сказал через секунду после прочтения, а тут ее в лучшие загадки номинируют.
Про Россию загадка несложная, зато площадь красивая.
-
Пожалуй, КП716 про черепашек-ниндзя. Почему? Ответ простой и традиционный - щелкает. В этом самый кайф загадок, но таких мало.
Ответ простой и традиционный - щелкает.
И по черепахам озарение тоже пришло, да. Но вот когда тебя осеняет, а ты на этой самой площади Конституции на заправке стоишь и наггетсы жрешь - вот это просто бесценно. :)
Хех, тут кому как. В нашей команде "хладнокровная четвёртка из Нью-Йорка 80х" это черепахи на 0,01 секунде.
С Конституцией да, у нас тоже было забавно, мы не разгадали и ехали на этап без неё, по Кубинской, метров за 500 до Краснопутиловской вдруг осознали, что пора вносить коррективы в маршрут. А всё почему? Логичным ответом выглядело что-то вроде "родословная"/"Биография", но таких топонимов нет. И вот мы обсуждаем, что таких улиц нет, и кто-то "а может площади посмотрим". Смотреть не стали, сразу всё понятно.
Парфенон - загадка красивая, но берётся, увы, с конца.. Строений полно в Москве, а в Петербурге-то у нас корпуса, даже удивительно что вообще дом 4с1 нашёлся (в AAG видимо не в курсе что у нас нужно корпуса делать):
Забавный ход через строения, хотя не уверен, что загадку это хорошо характеризует.
Мы брали через список улиц, о, есть же Парфёнов с каналом "Парфенон", поихали. Даже если не знать про журналиста и его канал, на храм название точно должно навести и дальше всё ну даже не раскрутится, а прогуглится.
Мне больше всего понравились про Циолковского (КП 411) и про Кулибина (КП 437), они остроумные.
Про Кулибина вроде ничего так, с другой стороны прогуглилась сразу по описанию конструкций, а наличие площади известно.
Про Ватман = водитель трамвая находится моментально, да.
Исходя из наибольшей вероятности я и начал перебирать отморозков. И нашел правильный ответ за две минуты не потому, что "озарение пришло", а вполне сознательно. А озарение - штука нелогичная, подсознательная, работает на ассоциациях, больше подходит женщинам.
А чего это они отморозки-то??
С описанием озарения согласен, с "женской природой" нет.
Хотя здесь всё неоднозначно: я про гостиницу "Россия" сказал через секунду после прочтения, а тут ее в лучшие загадки номинируют.
This!
Мне понравилась про шестидесятников, т.к. там есть неплохой ложный след, но при этом нужное направление выбирается нормально на разгадке, а не по приезде на место.
-
А я вот даже не знаю, что сказать: черепахи и Россия понравились, но "хладнокровные" и "должна была быть другая доминанта" - слишком очевидные подсказки. Самолетов, Кулибина и кофейных стаканчиков у нас не было. Возможно, аэропорт (тот, который ж/д станция, а не Достоевский), но он, как кажется, слишком для местных, иногородним, наверное, было, излишне туго. Без вау-загадок в этот раз.
-
у меня к питерским загадкам подход немного другой, нежели к московским, всё-таки неродной город; в московских люблю сложность (если она только не уходит в сторону абсурда), в других городах предпочитаю, когда загадка срабатывает не сразу после прочтения, но и без усиленного гугления (сложная грань, короче) – в общем, когда после раздумий есть версия и потом выясняется, что она шикарно ложится на карту, такими для меня были у Львов-Экстра: про княжну Тараканову, про Макаренко, про рисунки Циолковского
-
Вот я бы тоже, пожалуй, Макаренко и Тараканову выделил бы.
-
Хорошо, когда загадка не берётся на чтении. Плохо, когда единственный способ выбрать правильную отгадку - посетить сколько-то равно подходящих мест.
-
Хотя здесь всё неоднозначно: я про гостиницу "Россия" сказал через секунду после прочтения, а тут ее в лучшие загадки номинируют.
А кстати, какой там грандиозный проект был вместо неё в СПБ?
И на первой секунде такой вариант прийти может, но он не единственный. Я например на первой секунде начал прорабатывать не менее достойный вариант - бассейн "Москва" на месте ХХС, вместо которого планировался действительно грандиозный Дворец Советов.
В загадке не сказано, что тёзки ещё и одинаковые по функциональности.
Поэтому бассейну москва можно поставить гостиницу Москва в СПб. Я сначала нагуглил её, посмотрел, что район не тот. Посмотрел, что никакое другое грандиозное сооружение вместо нее не планировалось. Погуглил есть ли ещё что-то с именем "Москва". И только когда ничего вразумительного не нашел, начал вспоминать следующий снесенный проект в Москве и быстро вспомнил про "Россию".
-
А кстати, какой там грандиозный проект был вместо неё в СПБ?
Видимо, вот этот
(http://www.ljplus.ru/img/n/e/newrussian/ScanImage022.jpg)
-
Все-таки слишком очевидный вопрос-ответ.
Сейчас посмотрел, у Сфинкс-Мидл этот КП - самый неберущийся, не считая бонусов. Взятие - 70%, при этом как минимум 86% до 4 этапа добрались (КП 717, Старо-Петергофский).
-
756 про Писарева
-
Это не потому что загадка плохая, а потому что ты очень умный, это же очевидно.
Да, это верно.