Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Тула 2оо7 => Тема начата: ТАМА от 07.09.2007, 06:16:31
-
[Moderator: Ветка обсуждения вынесена из темы про ПоБеги в Туле (http://www.runcity.ru/forum/tula2007/4837/) ]
Шо то я не знаю ехать или нет. Остутсвие распределения мест по времени прохождения сильно смущает.
-
Шо то я не знаю ехать или нет.
Остутсвие распределения мест по времени прохождения сильно смущает.
ТАМА, фуу, "леф-спарцмен"!
*показывает пальцем*
;)
-
Мбвана ты что имел ввиду?
-
ТАМА, мне привидилось в твоих словах желание участвовать в пешей категории одновременно с желанием занять какие-то места. А такая точка зрения кажется мне смешной :)
-
Мбвана
Кстати, ты когда-нибудь во львах выступал? Их полная неспортивность в отличие от других категорий - бабушкины сказки. Это, конечно не грифоны (если кто из них и правда бежит трассу), но устаешь во львах (если борешься за скорость) куда сильнее чем в ангелочках, отдыхающих в метро и автобусах или в тех же броневиках, где тебя тачка везёт. Проверено на собственном опыте (участвовали и там и там). А по-настоящему спортивные категории это только грифоны и всадники, ну и, может быть, ещё роллеры.
-
maf
Посмотрите еще раз на итоги Выборга. И убедитесь в полной неспортивности Пешеходной категории. :))
При этом, мы сейчас не говорим об усталости.
-
А чем определяется спортивность категории?
Например, пешеходная в Выборге была действительно не очень сложной, а вот в Ярославле было достаточно тяжело. По моим ощущениям.
Так они обе были неспортивные?
-
Интересная версия. Особенно про львов и броников к примеру.
Идущие на скорость львы - сразу наше фи. Сами дураки.
Нормальынй лев устаёт в разы меняше чем броник или транспортник.
-
Интересная версия. Особенно про львов и броников к примеру.
Идущие на скорость львы - сразу наше фи. Сами дураки.
Нормальынй лев устаёт в разы меняше чем броник или транспортник.
На БГМ-07 во Львах я устал больше, чем в Сфинксах и Атлантах в Питере.
-
Must_die
Видимо, среди моих знакомых "нормальных" нет. Но согласна, что медленная прогулка не особо утомляет. А вот быстрая ходьба часами - очень даже. И нет возможности отдохнуть, если, конечно, хочешь прийти среди первых. В броневиках мы прповели на трассе почти 15 часов, но устали меньше, чем за 5 во львах. То же мне говорили и многие другие знакомые, выступавшие в различных категориях. И мне очень жалко, что пешеходка так деградирует. Очень надеюсь, что львы на БГ останутся без изменений. (P.S. В принципе мы рассматривали вариант участия в грифонах, но полное отсутствие определённости по дистанции пугает. Если идеальная трасса львов варьируется почти в 2 раза: 20-35 км, то никогда не знаешь, будут ли грифоны 40 (в общем, реально) или 60-80 (лично для меня явно перебор). А если ещё и потупить, так и до 100 недалеко :-)). В принципе идея разделения львов на спортивных и неспортивных, помнится, нашла в своё время большую поддержку на форуме.
-
Нормальынй лев устаёт в разы меняше чем броник или транспортник.
Лев всё время на ногах - как ни крути. Если он идёт не быстро - он на ногах большее время. А ещё погода может забирать силы. Атланты и Ангелы отдыхают в общественном транспорте, там же они могут отдохнуть от ненастья хотя бы на десяток-другой минут. Броневики же вообще самая энергетически незатратная категория, кроме водителя, который всю дорогу в напряге.
-
Львы могут спокойно зайти в любую кафешку, и посидеть на любой лавочке, что для остальных является зачастую недопустимым расточительством.
Всем говорящим про энергонезатратность броников я рекомендую самим попробовать проехать трассу на результат :)
-
Мбвана
Кстати, ты когда-нибудь во львах выступал? Их полная неспортивность в отличие от других категорий - бабушкины сказки. Это, конечно не грифоны (если кто из них и правда бежит трассу), но устаешь во львах
maf, участвовал, конечно же. И уставал, и сильно уставал. Ну и что?
Усталость это одно, а спортивность это другое совсем. Измерять спортивность развлечения степенью усталости неправильно. Сравните хотя бы секс и шахматы :)
-
Львы могут спокойно зайти в любую кафешку, и посидеть на любой лавочке, что для остальных является зачастую недопустимым расточительством.
Во-первых, нет, ибо до сих пор во Львах скорость прохождения учитывалась, да и "традиционная БГшная погода" отдыху на лавочке не способствует: наоборот, подстёгивает энергичнее двигать ногами. В остальных категориях, смею заверить, немало команд, ни на что более или менее почётное (призёры, десятка, двадцатка...) не претендующих, поэтому особо и не спешащих. В Сфинксах презрение отдыха в кафешке или на лавочке является зачастую недопустимым расточительством :) В Броневиках кафешка-лавочка-крыша всегда с собой (если не считать мото-вело-участников).
Во-вторых, добрая треть, а то и половина заявок во Львы имеют время, едва-едва достаточное, чтобы успеть вовремя к финишу или на поезд.
Всем говорящим про энергонезатратность броников я рекомендую самим попробовать проехать трассу на результат :)
Кем? Водилой? Да, он - единственный участник команды, которому расслабляться не приходиться. Штурман в команде есть не всегда, но и он наверняка имеет многие десятки минут отдыха, пока водила едет по городу. Остальные участники команды заняты только загадками, и более ничем. Ну, а побегать от машины до КП и обратно - не труд, а разминка.
-
Кем? Водилой? Да, он - единственный участник команды, которому расслабляться не приходиться. Штурман в команде есть не всегда, но и он наверняка имеет многие десятки минут отдыха, пока водила едет по городу.
Всё мягко говоря немного не так.
Штурман работает по большому счету даже больеш водятла. Потому как на нём одновременно и конроль передвижения, и указания, и вся логистика.
-
Штурман работает по большому счету даже больеш водятла. Потому как на нём одновременно и конроль передвижения, и указания, и вся логистика.
А ещё он бутербродики водиле достаёт.
))
-
Must_die
А что для тебя спортивность?
-
Всё мягко говоря немного не так.
Штурман работает по большому счету даже больеш водятла. Потому как на нём одновременно и конроль передвижения, и указания, и вся логистика.
Наверно это кому как, но я от штурманской работы устаю на порядок меньше, чем от любой физической нагрузки. Хотя небыстро идти, в принципе, могу тоже долго.
PS: штурманом Броневика на результат реально ездил, результат резко положительный ;)
-
С отменой учета времени согласен на 100%! Хочешь соревноваться на время иди в ангелы и т.д.. а львы это прогулочная категория.
-
вы наверное мало ездили штурманами Броневиков (редко, но метко). и мы не рассматриваем здесь ситуацию, когда водитель и сам прекрасно знает город, настолько, что его совсем не нужно "вести". нормальный штурман выкладывается и устаёт гораздо больше, чем даже водитель - он и решает, и маршрут прокладывает, и за обстановкой на дороге следит, и "нервы" палит гораздо сильнее. можно не совершать ни одного действия, но при этом уже через пару часов чувстовать себя выжатым, как лимон.
да, и не забываем, что у броневиков трасса гораздо жёстче по времени - 13 часов на трассе это вовсе не предел...
-
Must_die
А что для тебя спортивность?
Игра на результат и только на результат.
-
нормальный штурман выкладывается и устаёт гораздо больше, чем даже водитель
Во, знающие люди подтягиваются :)
-
Штурман работает по большому счету даже больеш водятла. Потому как на нём одновременно и конроль передвижения, и указания, и вся логистика.
Такой штурман, который держит под контролем абсолютно всё, должен ориентироваться не только в карте города и каких-то ньюансах маршрута, а знать досконально все разрешённые ПДД варианты движения на данном участке, знать или предполагать дорожную ситуацию в данном месте в это время, и так далее. Если он всё это знает и у него есть права, то за руль лучше всего его и сажать. Да и водителю слушать ежеминутные указания со стороны вряд ли комфортно. А если работа штурмана заключается только в прокладке маршрута до КП контроле за соблюдением машрута, то в городе для него есть "безмятежные" зоны, пока водитель сам едет в заданном направлении. Город - не шоссе, там ориентиры все есть, постоянный мониторинг со стороны штурмана не нужен, зато есть масса информации, которую знает водитель и не знает штурман (знаки, разметка и т.д.).
А ещё он бутербродики водиле достаёт.
Водителю во время движения кушать бутербродики запрещено :)
-
Город - не шоссе, там ориентиры все есть, постоянный мониторинг со стороны штурмана не нужен, зато есть масса информации, которую знает водитель и не знает штурман (знаки, разметка и т.д.).
что бы проще было в дальнейшем обсуждении, вопрос: Дима, ты ходил когда-нибудь штурманом или пилотом в соревнования?
-
Дима, ты ходил когда-нибудь штурманом или пилотов в соревнования?
Штурманом, но НЕ в соревнованиях - неоднократно. Зато очень длительно по времени. И иногда на скорость прибытия на место по разработанному мною же маршруту для водителя. При этом разделение труда: я не вмешиваюсь в процесс вождения, водитель беспрекословно следует по определённому мною маршруту. Правда, при прокладке маршрута нередко приходиться с водителем советоваться по поводу улиц с односторонним движением, запретов на въёзд и пр. (это плохо для штурмана).
-
Штурманом, но НЕ в соревнованиях - неоднократно. Зато очень длительно по времени.
вот это как раз - сильно существенная разница.
в состоянии когда задницу жмёт время и результат, всё меняется просто таки самым трагическим образом.
должен ориентироваться не только в карте города и каких-то ньюансах маршрута, а знать досконально все разрешённые ПДД варианты движения на данном участке, знать или предполагать дорожную ситуацию в данном месте в это время, и так далее.
Это и есть действительно ХОРОШИЙ штурман, который не зря ест свой хлеб.
И совмещать его с водителем категоричсеки не надо по многим причинам. Пилот он на то и пилот что бы рулить.
Город - не шоссе, там ориентиры все есть, постоянный мониторинг со стороны штурмана не нужен, зато есть масса информации, которую знает водитель и не знает штурман (знаки, разметка и т.д.).
Постоянный мониторинг у штурмана присутствует всегда. Штурман по определению один глазом всегда видит дорогу, а другим - карту, гпс и прочее. При этом в голове у него крутится 2-3 совершенно независимых процесса: просчёт действий на сейчас, просчёт возможных резервных маршрутов, просчёт действий в перспективе.
-
в состоянии когда задницу жмёт время и результат, всё меняется просто таки самым трагическим образом
Когда опаздываешь по делам, а не для развлечения, задницу припекает куда больше :)
Это и есть действительно ХОРОШИЙ штурман, который не зря ест свой хлеб.
Если всё это знает водитель, то такой объём знаний штурману не пригодится, хотя не помешает. Если водитель не знает, но знает штурман, то штурмана и надо сажать водителем, а прокладку по карте поручить другому штурману. Если водитель будет ежеминутно слушать штурмана, как ему ехать в каждый конкретный момент, то уедет не дальше ближнего столба.
Постоянный мониторинг у штурмана присутствует всегда. Штурман по определению один глазом всегда видит дорогу, а другим - карту, гпс и прочее. При этом в голове у него крутится 2-3 совершенно независимых процесса: просчёт действий на сейчас, просчёт возможных резервных маршрутов, просчёт действий в перспективе.
Всё это есть - очень хорошо знакомо по опыту. Но это совершенно не напрягает, если знаешь куда тебя везут (т.е. едут по твоему машруту). Просто если водитель по маршруту штурмана выехал на проспект и должен пилить в его конец, при этом сбоев в движении не ожидается, то штурман может отдохнуть, пока они едут по проспекту. Можно упустить тот или иной ориентир, ибо на шоссе этого делать категорически нельзя, а в городе можно, т.к. хороший штурман из любого места узнает по домам проспект, по которому едут, а по количеству поворотов должен определить и любую маленькую улицу. Да и вообще даже заехав "немного не туда", в городе сориентироваться в привязке своего местанахождения к точке на карте занимает 30 секунд.
-
Когда опаздываешь по делам, а не для развлечения, задницу припекает куда больше :)
ну не 13 часов же подряд опаздывать в разные точки? :))
Если водитель не знает, но знает штурман, то штурмана и надо сажать водителем, а прокладку по карте поручить другому штурману.
ещё раз. водитель не должен выполнять штурманских функций
это прописная истина.
иначе потребность бы в этом разделении просто не возникала. у драйвера тупо не хватит на это ресурсов и времени.
драйвер в данном случае "автомат к винтовке приставленый", он ответственный за скорость, безопасность и четкое исполнение команд.
т.е. функции одного обычного водителя как бы делятся на два человека. не я это придумал, это жизнь показала эффективность разделения.
Да и вообще даже заехав "немного не туда", в городе сориентироваться в привязке своего местанахождения к точке на карте занимает 30 секунд.
[
В Поперечном Верхнемихайловском проезде в Москве был? :)
-
В Поперечном Верхнемихайловском проезде в Москве был? :)
В каком-то из них точно был. Но вышеуказанное справедливо при хорошем знании города.
-
В каком-то из них точно был. Но вышеуказанное справедливо при хорошем знании города.
это понятно, и ПВП это, вообщем, исключение из правил.
но вообще, основная задача штурмана - не допустить аких ситуаций в принципе, а не искать выход из них.
-
Дима, ну неправ ты. Всё, что ты написал про толкового штурмана - трассы, пдд, ситуация на дорогах - всем этим в минске я владею в совершенстве. более того, у меня есть права. я участвую в городских гонках каждые 1-2 недели, считаюсь одним из лучших штурманов, но при этом за руль сесть для меня было бы абсурдом. вот с драйвером у нас связка - очень сыгранная. но при всём к нему уважении, на игре драйвер отключает мозг (хотя вне игры город знает очень прилично), и превращается только в координируемое извне существо. которое целиком штурману подчиняется. вплоть до выбора полосы движения, потому, что у штурмана - карта, информация, варианты, и так далее, а ему всё это переваривать - в ущерб скорости.
-
А теперь причем здесь пешеходы? Кто мне объяснит???
-
Игрик, это же филиал избы-флудильни. Не мешай))
-
Львы могут спокойно зайти в любую кафешку, и посидеть на любой лавочке, что для остальных является зачастую недопустимым расточительством.
Смешно. Получается, что выигрывает Львов не тот, кто самый внимательный и быстрее всех ходит, а тот, кто зашел в одну кафешку, а не в две.
посмотрите на время прохождения победителей во львах. было ли у них время посидеть на лавочке?
идти за спортивностью в ангелы - глупость. не всем нравится общественный транспорт, а некоторых так вообще в нем укачивает. грифоны - более симпатичная альтернатива, но победа в грифонах предусматривает именно бег. а если пешком хочется ходить?
помню, как организаторы на первом БГМ заявили, что львы - категория прогулочная и туда может заявиться дедушка с палочкой и дамочка на шпильках. я представляю себе дедушку и дамочку, оттопавших 40 км под дождем.
Львы - спортивная, соревновательная категория.
есть же бег на 100 метров. и шахматы - тоже спорт.
-
sta
Победит Лев, получивший максимальное удовольствие от трассы, а не от занятого места. Сколько ему кафешек для этого понадобится, лавочек, КП - дело сугубо индивидуальное.
Именно поэтому лев - категория не спортивная.
-
Смешно. Получается, что выигрывает Львов не тот, кто самый внимательный и быстрее всех ходит, а тот, кто зашел в одну кафешку, а не в две.
посмотрите на время прохождения победителей во львах. было ли у них время посидеть на лавочке?
Возвращаемся к истокам.
Львы - НЕ спортивная категория. 90% Идут туда всё-таки ради самой категории, а не ради результата. Остальным 10% - наше общественное фи!
я представляю себе дедушку и дамочку, оттопавших 40 км под дождем.
а я их выпускал на трассу и видел потом на финише. и команды с колясками и дедушек-бабушек.
есть же бег на 100 метров. и шахматы - тоже спорт
Сотка - одина из самых жестких беговых дисциплин, а шахматы просто выедают мозг количеством тренировок. такое есть во львах?
-
Победит Лев, получивший максимальное удовольствие от трассы, а не от занятого места. Сколько ему кафешек для этого понадобится, лавочек, КП - дело сугубо индивидуальное.
Именно поэтому лев - категория не спортивная.
Побеждает все-таки тот, кто занял первое место.
Иначе можно отменять зачеты по времени во всех остальных категориях.
-
Хм, а какая тогда категория спортивная? Только велосипедная остается. Езду на автомобиле со скорость 60 км/ч или на транспорте я за спорт тем более не считаю.
-
sta
не вижу логики. Эксперимент с отменой зачета по времени во львах - попытка принудительно сделать эту категорию неспортивной. Еще раз. В БГ категория Лев - не спортивная. Ну не спортивная она, и все, как бы вам этого не хотелось. И мы сделаем все для усиления ее неспортивности. Такой вот БГ)))
-
Хм, а какая тогда категория спортивная? Только велосипедная остается. Езду на автомобиле со скорость 60 км/ч или на транспорте я за спорт тем более не считаю.
роллерная, пожалуй.
-
Ну Zoom в вопросе Броневиков, помойму, не авторитет. А насчет Львов - мы всегда идем на результат и нас не {sensored} как идут другие.
Мое глубокое убеждение: все категории в БГ спортивны. А следовательно не может быть отмены зачета по времени. Кто не идет на результат и просто гуляет - он и так гулять будет. А мы реально выкладываемся и сравнения с другими категоиями тут не корректны (типа что мягче: зелёное или теплое?). Они просто разные. Из-за отмены зачета по времени пешая категория, как сорвновательная, просто потеряла смысл. Кю оргам! Даешь спортивную пешеходку! *рвет рубашку, хватает драную тряпку на манер флага и лезет на баррикады*!
Dixi
-
не вижу логики. Эксперимент с отменой зачета по времени во львах - попытка принудительно сделать эту категорию неспортивной. Еще раз. В БГ категория Лев - не спортивная. Ну не спортивная она, и все, как бы вам этого не хотелось. И мы сделаем все для усиления ее неспортивности. Такой вот БГ)))
я тоже не вижу логики в том, что вы делаете:)
не слишком спортивных львов я видела один раз - на БГ 2006. все хором говорили, что вот только стартовали - и вот, финиш. все остальные львы предполагали трассу изрядной длины, а долгая пешая ходьба ничем не хуже, не проще и не легче передвижения на машине.
-
Ну Zoom в вопросе Броневиков, помойму, не авторитет
гыгыгыгы
а кто тогда авторитет?
-
я тоже не вижу логики в том, что вы делаете:)
это не означает что её там нет :)
-
sta
ну что ж, сделайте лучше)
-
Ребят, я предлагаю прекратить переливание из пустого в порожнее.
Надо вот как-то разместить у себя в голове жуткую мысль, что на БГ категория "Лев" не спортивная.
Ну перетерпеть эту боль, что ли. Как-то жить с этим горем дальше. Потому что спортивной категория Лев не станет (ну, во всяком случае, пока БГ делают те же люди, кто делает его сейчас).
-
Тогда сделаите спортивную категорию
Ну Zoom в вопросе Броневиков, помойму, не авторитет. А насчет Львов - мы всегда идем на результат и нас не {sensored} как идут другие.
Мое глубокое убеждение: все категории в БГ спортивны. А следовательно не может быть отмены зачета по времени. Кто не идет на результат и просто гуляет - он и так гулять будет. А мы реально выкладываемся и сравнения с другими категоиями тут не корректны (типа что мягче: зелёное или теплое?). Они просто разные. Из-за отмены зачета по времени пешая категория, как сорвновательная, просто потеряла смысл. Кю оргам! Даешь спортивную пешеходку! *рвет рубашку, хватает драную тряпку на манер флага и лезет на баррикады*!
Dixi
Полностью согласна. Пусть будет спортивная пешеходная категория, может с большей трассой. Мне вот лично хочется любоваться городами (не из окна автобуса), а такжеприсутствует и спортивный азарт (иметь 1 место одновременно с еще 20-30 команд как-то неинтересно).
-
Ну перетерпеть эту боль, что ли. Как-то жить с этим горем дальше.
[лежит по столом]
-
Маргуся
вы когда нибудь организовывали мероприятия такого масштаба?
-
ладно понимаю трудно организовать новую категорию, но хотя бы не убирайте время. Пусть участники сами решают просто гулять и любоваться городом, или стараться занять первое место
-
Гордиться первым местов во львах, имхо, это все равно что считать себя миллионером в России в 96 году.
Категория Лев изначально была придумана как неспортивная. В ней никогда не было победителей, были только призеры.
И большинство согласно делить первое место с еще 30-40 командами, о чем говорит статистика по регистрации в Тулу.
И оргкомитет будет счастлив, если первое место во Львах будет не у 30 команд, а у 130. Вот тогда цель введения этой категории будет достигнута.
-
А статистика не о чем не говорит я туда тоже записалась, а что еще делать:
)
-
Маргуся
Вот видите, и вы прониклись идеей неспортивности Львов. Так и все со временем проникнутся)))
-
Пусть будет спортивная пешеходная категория, может с большей трассой.
Такая категория появилась год назад и называется "грифон". На всех "Бегущих городах" теперь эта категория будет.
-
Такая категория появилась год назад и называется "грифон". На всех "Бегущих городах" теперь эта категория будет.
Там даже бегать можно. ;) Для самых спортсменов.
-
А мне отмена времени понравилась :)
Можно было не торопясь идти, пофотографировать от души, рассматривать не только контрольные пункты, но и другие уголки города, через которые проходили.
Наша команда, когда в Яросласль ездила, сперва договорилась, что едем город смотреть, но потом азарт свое взял, начали торопиться.
А в Выборге смысла спешить не было, по моим ощущениям я посмотрела его более качественно, чем Ярославль :)
-
LadyTanya
вот для вас и стараемся)))
-
Эпиграф: «Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь рая и ада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - Я знаю, как надо!» А. Галич ( за дословную точность цитаты не ручаюсь )
Я участвовала только в пешей категории, за исключением БГ2005 – первый, случайный и неудачный опыт :) , потому что на велосипеде не умею, в транспортных, на мой взгляд, слишком велик элемент случайности, на роликах, как, впрочем, и на велосипеде для меня слишком экстремально, в броневиках, наверное, поучаствую в следующем году.
Считаю, что если зачет времени у пешеходов ведется, победа в этой категории не менее почетна, чем в других. Если же организаторы считают, что это не спортивная категория, то отмена зачёта по времени – логичный и, пожалуй, единственный выход.
Обращаясь к недовольным этим решением – хотите побеждать – вперёд, тренируйтесь и побеждайте! Не хватает физических кондиций – тренируйте голову и идите в Сфинксы. Считаете, что можете придумать и провести лучшие соревнования – придумайте и проведите.
Извините, если кого обидела :)
P.S. На БГ2007 пойду в Грифоны, задача - дойти до финиша и победить себя, а не других :) А ПоБеГи и БГМ только пешком.
-
LadyTanya
+1, только погодка подгоняла :)
-
В любом случае эффект соревнования во Львах остался - просто другой критерий оценок - соревнуешься не на скорость, а на внимательность, тоже качество для городской жизни полезное :)
-
LadyTanya
Ага, и не менее, а, скорее, более полезное :) А в Туле зачёт по времени будет, как я только что обнаружила :(
-
LadyTanya
не на скорость, а на внимательность
Почему НЕ, А?
Последние годы во всех категориях, в том числе во львах, колличество взятых КП первично, а уже среди тех, кто всё взял правильно, устраивается соревнование на скорость.
А что касается сфинксов, тов них главный минус не загадки, а то, что это тоже транспортная категория. А грифоны, да, чем-то они заменяют львов, но... во-первых, как я уже писала, меня смущает отсутствие информации о длинне трассы (разброс во львах где-то 15-35 км по оптимальному пути, а у грифонов что , 30 - 70?). Кроме того, увы, я не профессиональный спортсмен и даже близко не могу сравниться с легкоатлетами и ориентировщиками, пробегающими всю трассу. Пускай я никогда не входила у львов даже в десятку (то скорость подкачает, то внимательность) у меня было ощущение, что я соревнуюсь с равными и было куда стремиться. Да, мы подходили к БГ серьёзно, старались тренироваться. Но профессиональных спортсменов я всё равно никогда не догоню, даже если умру на трассе. И в БГ для меня очень важно было именно это: наконец я нашла тот "спорт", где у меня были хоть какие-то шансы.
[Moderator: уважаемая maf, напоминаем вам, что для анонсирования проектов-аналогов на форуме существует специальный раздел. Несоответствующая тематике данного раздела часть вашего сообщения удалена. Рекомендуем воздержаться от повторений. ]
-
maf
А на БГМ2006 кем были? Мне, например, после московских Львов питерские Грифоны стали не так страшны :) Где 8 часов, там и 10 :) А я немножко постарше буду и тоже ни разу не спарцменка :)Там не столько физподготовка нужна, сколько природная выносливость.
А про сфинксов согласна, пешие сфинксы - вот моя мечта :)
-
Разговор в очередной раз плавно перетек в то, каких бы нам еще категорий в БГ)))
-
это не означает что её там нет :)
Ребят, я предлагаю прекратить переливание из пустого в порожнее. Надо вот как-то разместить у себя в голове жуткую мысль, что на БГ категория "Лев" не спортивная. Ну перетерпеть эту боль, что ли. Как-то жить с этим горем дальше. Потому что спортивной категория Лев не станет (ну, во всяком случае, пока БГ делают те же люди, кто делает его сейчас).
Ребята, в какой-то момент из интересного проекта для увлеченных людей ушла, извините за выражение, здоровая душевность, и остается - остается торговый центр, организованный по принципу "не нравится - идите в другое место". Обидно. И отношение ваше - тоже.
Извините, если что.
-
sta
какой торговый центр, матушка, вы о чем?))
Отношение к чему/к кому вам обидно? Или вы на самом деле думаете, что можно угодить всем без исключения?
И, пожалуйста, расскажите (только без лирики, ладно? четко и по пунктам), что именно поменялось. И в какой момент. Тогда можно будет говорить предметно.
-
shestiperov
Извини, я просто прямо отвечала на прямо поставленный вопрос.
-
maf
не понял, ты о чем?
-
Кроме того, увы, я не профессиональный спортсмен и даже близко не могу сравниться с легкоатлетами и ориентировщиками, пробегающими всю трассу.
Да, у нас сильные спортсмены в Грифонах ходят. Тренировки просто с младенчества!
Помню, был такой участник в Москве, как раз в Грифонах - правда пока что он ездил в каляске с мамой, но представляете, что будет через двадцать лет? Олимпийский чемпион, не менее...
(кстати, эта команда финишировала довольно быстро)
-
Разговор в очередной раз плавно перетек в то, каких бы нам еще категорий в БГ)))
Так а чё, помечтать нельзя? :))
-
Мыха
можно и нужно)))
требовать только не нужно)))
-
shestiperov
Да ни боже мой! :)) В смысле ничего и не требую :)
-
Грустно, что в пешеходной категории снова ввели учёт времени.
Очень хотелось в Туле погулять, пофотографировать вдоволь, посмотреть не только кп, но и другие уголки города, так как если их оставишь на потом - то неизвестно, когда наступит это "потом". С учетом же времени, как бы я этого не хотела, азарт возьмет своё...
-
ChertEnok N13, его там не ввели, а не отменили. Обещаю вам, что в следующих ПоБеГах я постараюсь этот самый временной зачет "зарезать" раз и навсегда.
-
ChertEnok N13, его там не ввели, а не отменили.
в первоначальной редакции правил на ПоБеГи в Тулу - было без учёта времени,
а потом правила обновили - и время вновь ввели :(
Обещаю вам, что в следующих ПоБеГах я постараюсь этот самый временной зачет "зарезать" раз и навсегда.
Ура!
Заранее спасибо!!!
-
Ну, авторитетом можно считать человека, регулярно побеждавшего в категории.
(хочу заметить, что это ни в коем случае не наезд на Зумма).
ИгЛа, shestiperov
Категорически не согласен с этой идеей и принципиально не буду участвовать в кастрированных "Львах".
А насчет душевности...
Я смутно начинаю подозревать, что ОК просто не справляется с количеством народа. [ну вот... щас меня потрут]. Но я все равно скажу и ОЧЕНЬ ПРОШУ НЕ ВОСПРИНИМАТЬ СКАЗАННОЕ КАК НАЕЗД.
Дело в том, что я действительно переживаю за судьбу БГ, как если бы это был мой проект. Но сейчас та система работы, которая нормально функционировала даже и при 1000 участников с нынешним количеством не справляется в принципе. Следовательно, надо менять систему. Если ОК будут интересны конкретные предложения, то я скину в личку. Если же нет, то я промолчу. Но мне жалко наблюдать как проект изменяется в худшую сторону. "Звездность", нежелание слушать и слышать, стремление все подмять под себя (... зачем вы делайте свой проект - отдайте КП нам) - все это убивает хорошую идею активного краеведения. Трассы стали малоинтересными.
Я сказал. А теперь можете банить.
-
ТАМА, мнения могут быть разными.
Главное для нас - чтобы они выражались этично, и имели целью конструктив.
Если ОК будут интересны конкретные предложения, то я скину в личку.
Нам интересны конкретные предложения.
Пиши на почту - info@runcity.ru
-
shestiperov
О том, что было удалено из темы. В этой ветке ты единственный из организаторов, кто пишет, соответственно обращаюсь к тебе.
-
maf,
пишуший и стирающий - далекто не всегда одни и те же люди. И нашим модераторам вовсе не обязательно участвовать в дискуссии.
Достаточно просто следить за её корректностью - когда участники в пылу спора забывают делать это самостоятельно :(=
-
maf
я ничего не удалял.
видимо, надо извиниться.
-
ТАМА, вы совершенно неправильно понимаете ситуацию. Вы правда верите, что зачет во Львах мы убираем ради большего числа участников? Нет, правда верите? Поделюсь секретом - дело в том, что Львы изначально были неспортивными. Изначально, понимаете? Тогда во Львах действительно могли участвовать профессор с тростью и мама с ребенком. И участвовали, потому что не могли пойти, скажем, в Атлантов. А потом туда ломанулись лоси, которые порешили победить во что бы то ни стало.
Так что мы не стремимся ввести что-то новое, чтобы испортить жизнь участников. Мы хотим вернуть то, что было изначально.
Для спортсменов-пешеходов мы ввели Грифонов. Пожалуйста, побеждайте там! А отговорки, что я не хочу соревноваться со спротсменами, а хочу соревноваться с мамами и их грудными детьми, и побеждать при этом - я не буду говорить, что я о такой победе думаю, хорошо?
ЗЫ И кстати, таково мое мнение не потому что я в оргкомитете. В ОК я с прошлого лета, а данной позиции придерживаюсь с 2002 года, когда Львы только появились.
-
denis, shestiperov, ТАМА и сотоварищи
Мне кажется, что вполне корректная тема, начавшаяся, как сожаление о происходящих изменениях и размышления о расширении колличества категорий и участников незаметно превратилась в обмен наездами, что не есть хорошо. Давайте не будем соревноваться в том, кто кого сильнее подденет. Давайте жить дружно!
По-моему, каждый, кто пишет в этой теме имеет своё собственное мнение и менять его не собирается. Так что вести дальше эту дискуссию не вижу смысла. Всё равно победит мнение организаторов, а хорошим людям нет смысла ссориться, даже если их мнения не совпадают.
-
maf
+1. 100% согласен с предложением завязаь дискуссию.
Предлагаю всех людей доброй воли присоединиться)))
-
maf
+1
-
Я вовсе ни на кого не хочу наезжать. Правда-правда.
denis
Вот "Грифоны" совершенно не тянут на спортивных Львов. Ну ни разу.
Я не думаю, что отмена тайм-теста вызвано желанием привлечь участников - их и так больше, чем можно нормально поднять.
О том что и как задумывалось говорить смысла нет. Задумывали так, а вышло иначе. И, в конце концов, зачем тогда вообще зачёт в "неспортивной" категории?
Из конструктива:
Предлагаю категории:
Лев-лайт (только шаг, б/транспорта, тайм-теста нет)
Лев (классика)
Грифон (классика Лев+можно бегать)
maf Мы и не ссоримся. Нам делить то нечего )))
На этом предлагаю тему закрыть.
-
На этом предлагаю тему закрыть.
Да будет так. Тема закрывается.