Бегущий Город

Соревнования => Тематические игры => Архив => Ночной сеанс: Кино на двоих => Тема начата: Lion_aka_Hobbit от 16.06.2019, 21:30:24

Название: КП 116
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 16.06.2019, 21:30:24
Речь идет о КП у Михайловского театра на Площади искусств.
У нас получилось 38 столбиков с цепочками, а не 32! Там с обоих боков есть еще две группы по три столбика в каждой.
Или мы не так считали?
К сожалению, сфотать не догадались, хотя там для верификации не фото, а целое видео снимать надо, уж больно столбики разбросаны вдоль здания.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Lion_aka_Hobbit от 16.06.2019, 21:42:34
Кстати! Если зайти на Яндекс карты/панорамы, то там, действительно, можно сосчитать только 32 столбика. А по факту их было больше :-).
Название: Re: КП 116
Отправлено: nosferatus666 от 16.06.2019, 22:00:20
У нас получилось 38 столбиков с цепочками, а не 32!
Последняя группа из 6 столбиков относится к дому №5.
А в задании указано, что считать надо столбики для дома 1-3.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Дима от 17.06.2019, 09:44:10
Строго говоря, это КП вообще не может быть взят. В задании указано "Дом 1-3, выходящий на площадь.". Площадь, очевидно, площадь Искусств. Но адрес "площадь Искусств, д. 1-3" вообще не существует. Есть отдельно дом 1 и дом 3, и два самостоятельных адреса этих зданий. Не стану говорить банальностей, что официальный адрес легко проверяется в РГИС Санкт-Петербурга, но ведь не было вообще никаких причин для ошибки со стороны организаторов. Ни в одной карте, включая Яндекс Карты, Google Maps, 2GIS, OpenStreetMap и Wikimapia, этот дом не подписан так, как это дано в задании. И на местности две адресные таблички исключат всякое разночтение по этому вопросу. То есть, даже если была допущена ошибка при наборе текста карточек в печать, то тестеры должны были выявить ошибку и доложить высокому начальству. Ну, и, наконец, даже сами столбики с цепями давали возможность усомниться в правильности понимания задания участниками. Поскольку граница между домами прекрасно визуально определялась на самих зданиях (по крайней мере - в утреннем свете), а столбики, в том числе те, к которым прикреплены цепочки, отлично делились на две группы: одна группа столбиков находилась строго перед фасадом дома 1, а другая - строго перед фасадом дома 3.

Отсюда возможность вариативности правильного ответа:
1) ответ "невозможно выполнить"/"адрес не найден",
2) ответ "0"/"ноль"/"нет столбиков",
3) общее количество столбиков перед домами 1-3 (итоговое количество),
4) количество столбиков перед домом 1*,
5) количество столбиков перед домом 3*,
6) количество столбиков перед обоими домами, записанными в форме X+Y без итоговой суммы.
И не надо мне говорить о том, что ответа "ноль" быть не может. Может. Если косяк в задании!!!

* речь об альтернативном ответе, который бывает в случаях, например, если на искомом доме обнаруживаются две памятные доски вместо заданной одной, и одна команда списывает текст с одной доски, а второй - с другой, пользуясь тем, что в легенде слово "доска" использовано в единственном числе, и формально нельзя придраться ни к одному из альтернативных ответов.
Название: Re: КП 116
Отправлено: alex_a_ivanov от 17.06.2019, 12:45:05
В задании указано "Дом 1-3, выходящий на площадь.". Площадь, очевидно, площадь Искусств. Но адрес "площадь Искусств, д. 1-3" вообще не существует.

Вот это кстати неверно, поскольку "дом 1-3, выходящий на площадь" не означает, что такая нумерация - именно по площади.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Дима от 21.06.2019, 02:46:25
Марку и его команде не засчитали ответ "32 + 4 столбика со следами крепления". Апелляция не помогла. Это - как, простите? 32 столбика - в карточке! ГСС, объяснитесь, пожалуйста!
Название: Re: КП 116
Отправлено: Игрик от 21.06.2019, 07:07:24
Дима
У Марка есть ответ на апелляцию?????????
Название: Re: КП 116
Отправлено: Дима от 21.06.2019, 08:33:32
Дима
У Марка есть ответ на апелляцию?????????
Лично мне он написал "Апелляция не подействовала" и смайлик подмигивающий. Как это иначе-то понимать?
А ещё он меня вчера два раза настойчиво вызванивал, то есть ему либо "адвокат" нужен был, либо свидетель.

P.S. Текст апелляции у него, конечно, дурной. То есть, в нём лишнего много. В нём можно было в одну строку написать "У нашей команды ответ в карточке совпадает с ответом в маршрутах ЗПТ прошу зачесть ТЧК". И всё. Поскольку всё, что после плюса - не считается. А он поэму в прозе написал :) ...да ещё логически ошибочную.

Но и легенда КП 116 тоже содержит лишнее. А именно - текст в скобках "...[прикреплены] (так или иначе")...". По правилам формальной логики, "прикреплены", без пояснения как именно, предполагает "любым способом".

UPD. Марк пишет, что на апелляцию ему ничего не ответили. И наивно спрашивает "а обязаны?" :)
Вопрос на миллион долларов: а где написано, что ответ обязательно будет? Никому не кажется, что так возможно ввести в заблуждение не только Марка, а, например, всех новичков, которые тоже решат, что их апелляции не удовлетворены. Потому как нет ни сроков, хотя бы ориентировочных, ни гарантии того, что ответ на апелляцию в принципе будет, главное его дождаться. И любая задержка с решением станет антирекламой БГ. Кто-то там что-то про коммерческую составляющую БГ вещал в соседней теме, не так?
Название: Re: КП 116
Отправлено: M_R от 21.06.2019, 14:28:02
Прошу извинить, Игрик, я не помню, где смотреть ответ на апелляцию. Обычно я смотрю результаты - изменились, чи нет.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Aell от 21.06.2019, 14:42:21
Прошу извинить, Игрик, я не помню, где смотреть ответ на апелляцию. Обычно я смотрю результаты - изменились, чи нет.
Был бы ответ - изменился бы статус.
Результаты окончательными пока не объявили.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Игрик от 21.06.2019, 15:36:52
M_R
Статус изменится. И ответ от Оргов будет на этой же странице.
Не всё разобрали еще.
Жарко очень :)))
Название: Re: КП 116
Отправлено: M_R от 21.06.2019, 15:38:54
Aell
Спасибо, понял. Я таки искал, где сказано, как всегда, что результаты окончательны
Название: Re: КП 116
Отправлено: M_R от 21.06.2019, 15:39:50
[Игрик
M_R
Не всё разобрали еще.
Жарко очень :)))
[/quote]

Ага. Завтра спадет)
Название: Re: КП 116
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.06.2019, 15:46:46
Поскольку всё, что после плюса - не считается.

Как же тогда засчитываются ответы вида "3+2" и прочее (при условии, что реально объектов предполагалось 5, просто два - спорные)?
Название: Re: КП 116
Отправлено: Игрик от 23.06.2019, 09:19:16
alex_a_ivanov
Это Дима придумал и о чем-то своем говорит. Не берите в голову.

Уточнения в маршрутниках от участников возможны. Каждая ситуация рассматривается отдельно.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Aell от 23.06.2019, 09:35:34
Уточнения в маршрутниках от участников возможны. Каждая ситуация рассматривается отдельно.
По моему небогатому опыту, уточнений требует примерно каждый 5-й КП. В зависимости от типа игры.
Чему меня быстро научили - убористо заталкивать в поле для ответа всю информации и все сомнения.
Название: Re: КП 116
Отправлено: Дима от 23.06.2019, 20:20:49
Как же тогда засчитываются ответы вида "3+2" и прочее (при условии, что реально объектов предполагалось 5, просто два - спорные)?
Главное, что ответ такого вида должен идти в зачёт сразу и автоматически и в случае авторского "5", и в случае авторского "3". Автоматически - это значит без раздумий, на стадии предварительной обработки.

В ответе - есть 32 столбика? В маршрутной карточке - есть 32 столбика? Значит, "32 + 4" (с комментариями или без) следует зачитывать. Меньше апелляций, меньше ручного труда, меньше переживаний участников.
Название: Re: КП 116
Отправлено: achekh от 24.06.2019, 10:52:14
Как же тогда засчитываются ответы вида "3+2" и прочее (при условии, что реально объектов предполагалось 5, просто два - спорные)?
Главное, что ответ такого вида должен идти в зачёт сразу и автоматически и в случае авторского "5", и в случае авторского "3". Автоматически - это значит без раздумий, на стадии предварительной обработки.

В ответе - есть 32 столбика? В маршрутной карточке - есть 32 столбика? Значит, "32 + 4" (с комментариями или без) следует зачитывать. Меньше апелляций, меньше ручного труда, меньше переживаний участников.

А если ты написал 3 круга + 2 больше похожих на квадрат, а оказалось что ты не увидил еще 2 самых нормальных кругов?
Название: Re: КП 116
Отправлено: M_R от 24.06.2019, 22:08:22
Ура!

Статус: удовлетворена

Комментарий судьи: По результатам апелляции КП зачтен
Название: Re: КП 116
Отправлено: Дима от 24.06.2019, 22:14:50
Ура!

Статус: удовлетворена
Поздравляю! (В сторону.) Не прошло и двух недель.
Название: Re: КП 116
Отправлено: alex_a_ivanov от 25.06.2019, 09:10:53
В ответе - есть 32 столбика? В маршрутной карточке - есть 32 столбика? Значит, "32 + 4" (с комментариями или без) следует зачитывать. Меньше апелляций, меньше ручного труда, меньше переживаний участников.
Предлагаю проапгрейдить план до "1+1+1+1+1......"
Нужное число можно "насобирать"? Можно.
А чтоб было проще всем, даже печать можно изготовить для себя, и сразу её штамповать в КП на подсчёт) И команде проще, и проверяющие с почерком не мучаются.