Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Гатчина 2о19 => Тема начата: MegaManiac от 04.05.2019, 19:44:53
-
https://www.runcity.org/ru/events/gatchina2019/routes/cp118/
Мы обошли и объехали вдоль и поперек этот не сильно симпатичный автосервис и что там еще напихано в поисках дома 22Б.
Полчаса, а то и больше.
Нашли дом, подходящий под задание, на пристройке к которому есть табличка "7 армии, 22": https://goo.gl/maps/YTR74S25aYQG4rTd8
На входе в дом нашли табличку фирмы с указанием юрадреса в формате для налоговой: ул. 7 армии, д. 22, корп. лит. Б.
Надеюсь, коллега подложит фото.
Вопросы:
А что, таблички фирм уже играют наравне с адресными?
А что, кто-то считает, что табличку "дом 22" пришпандорили на пристройку для простоты - так она к кирпичному дому не относится?
"Корп. лит. Б" стало вдруг эквивалентно просто "22Б"?
Или может мы не заметили прекрасную табличку "дом 22Б"? Кто-нибудь, покажите, а?
-
https://www.runcity.org/ru/events/gatchina2019/routes/cp118/
"Корп. лит. Б" стало вдруг эквивалентно просто "22Б"?
А в этом пункте почему сомнения?
-
А в этом пункте почему сомнения?
А почему их не должно быть? Как по мне, просто "Б" - это не корп. и не лит. Сколько копий сломано об "а вы нашли табличку, посимвольно совпадающую с заданием?" Вот я на этом КП - не нашел.
-
И я расстроен весьма, т.к. и эта фигня, как и КП13 - стоили мне первого места.
Я не знал, что на этой игре в моде не буквоедство, а пофигизм: забей на мелочи, ищи год в районе дома 22 - это точно оно.
-
Как по мне, просто "Б" - это не корп. и не лит.
Это именно "лит.".
-
Это именно "лит.".
Где хранится это знание?
-
alex_a_ivanov на некоторых табличках тех же домов 22 было явно написано 22а. 22в. А здесь мало того что таблички нет так и название не 22б а лит б.
-
alex_a_ivanov на некоторых табличках тех же домов 22 было явно написано 22а. 22в. А здесь мало того что таблички нет так и название не 22б а лит б.
Корп. Лит. Б, насколько помню. Фотография есть?
-
Прикладываю фото.
И для сравнения фото другого КП с домом 1а
-
alex_a_ivanov Вот вы ведь тоже Бронь, раз КП13 брали...
Отвечаем быстро и не задумываясь: табличку ООО "Триумф Консалт" нашли?
-
Да, у 22 (который вроде А) была такая зачетная краснокирпичная стена, выходящая на ул. Волкова, что я долго не мог поверить, что в ней не спрятан где-нибудь малозаметный кирпичный год. Потом еще другие дома на Волкова проверили, может, там есть адреса по 7 Армии? А потом уже поехали по 7 Армии назад, чтобы увидеть, что же мы пропустили. И там нашелся просто 22 с 1971 годом, пришлось записать его.
-
И там нашелся просто 22 с 1971 годом, пришлось записать его.
И разве это хорошо?
-
ЕМНИП мы в этот момент даже до КЦ не смогли дозвониться (((
-
ЕМНИП мы в этот момент даже до КЦ не смогли дозвониться (((
Да, точно. Я об этом забыл.
Два звонка, "мы вам неточно ответим", музыка, "все организаторы заняты".
-
Правда, к этому моменту я уже не хотел спросить совета - а чё спрашивать, мы уже все стены в микрорайоне осмотрели, а хотел снова посетовать на горькую несправедливость...
-
Ага обошли этот огромный квартал 22-х домов(((
-
Где хранится это знание?
Мне сейчас неудобно искать нужный НПА, при случае отпишу позже.
alex_a_ivanov на некоторых табличках тех же домов 22 было явно написано 22а. 22в. А здесь мало того что таблички нет так и название не 22б а лит б.
Это к вопросу о том, что:
1. Таблички пишут по-разгильдяйски.
2. Адресный учёт может меняться с добавлением построек и по миллиону других классных причин, при этом местность не будет приведена в соответствие (о причине см.п.1).
Отвечаем быстро и не задумываясь: табличку ООО "Триумф Консалт" нашли?
Нашли, кстати, со второго подхода. С первого нашли табличку/вывеску другой компании (что-то с туризмом?), из которой следовало, что это 22Б.
На всякий случай в целом отпишу свою позицию по КП:
1. Мы обошли дом 22 (который угловой), дошли до 22Б, осмотрев с разных сторон то, что между ними. Несмотря на то, что в глубине наверняка остались какие-то строения без нашего внимания, и стена была осмотрена поверхностно (ббадум-тсс), времени ушло прилично. Это было бы простительно для постановки, если б на нужном доме реально была адресная табличка.
2. Мы в итоге остановились на выбранном ответе, потому что: на доме всё же две таблички с нужным адресом фирм, что так или иначе является подтверждением; дом именно такой номер имеет по карте; мы не нашли иных вариантов и не имели более возможности их искать из-за нехватки времени, ибо на этом адресе были уже после 18 (18:18 время на одном из фото).
3. Постановку КП считаю не вполне корректной, полагаю, что при наличии большого запаса времени ряд команд мог бы там потратить ещё не один десяток минут в поисках подвоха либо осаждать КЦ, что тоже не ок.
Собственно, в этой теме исходно я отписался только по вопросу "22 лит.Б = 22Б", не имея в виду, что с КП всё ок.
-
1. Таблички пишут по-разгильдяйски.
Никто этого не отрицает.
Мы говорим о том, если табличка написана разгильдяйски, например "22Б лит Б, корп Б, стр. Б" то и в задании это должно звучать именно так, и никак иначе.
Иначе выходит в одном сучае мы получаем ответ "вы нашли табличку 22 корп 2, а не 22 стр 2, или 22-2", а в другом случае оказывается это ничего страшного.
Нашли, кстати, со второго подхода. С первого нашли табличку/вывеску другой компании (что-то с туризмом?), из которой следовало, что это 22Б.
2. Мы в итоге остановились на выбранном ответе, потому что: на доме всё же две таблички с нужным адресом фирм
Не очень понял, все же вы нашли адресную табличку (не фирмы) с адресом именно 22Б?
Если да - можно ткнуть на карте где именно она была?
Опять же согласно канонам и правилам (правда негласным) БГ фирменные таблички не могут являться адресными. Во всяком случае лет 5 назад нас учили именно так :)
-
Я не понимаю, почему у нас должны возникать проблемы, если в задании написано "22 лит.Б", а на местности мы найдём с табличкой "22Б".
Здесь проблема случилась потому, что на здании не было вообще никаких (насколько я помню, мы даже просто "22" на нём не нашли).
Нашли две таблички разных фирм с нужным адресом. Согласен, что это не адресные, вносили ответ "по совокупности доказательств" и, как говорится, "с отвращением".
-
если в задании написано "22 лит.Б", а на местности мы найдём с табличкой "22Б".
Потому что были прецеденты, когда это играло роль. Возможно не в таком виде, а в отличии стр. и корп. или что-то в этом духе. Поэтому мы и ищем табличку в точности совпадающую с постановкой, чтобы не потерять на этом КП
-
если в задании написано "22 лит.Б", а на местности мы найдём с табличкой "22Б".
Потому что были прецеденты, когда это играло роль. Возможно не в таком виде, а в отличии стр. и корп. или что-то в этом духе. Поэтому мы и ищем табличку в точности совпадающую с постановкой, чтобы не потерять на этом КП
"Стр."/"корп."/"лит." - действительно разные вещи.
Но пишут эти обозначения не всегда, и "22Б" равнозначно "22 лит. Б", а "22-2" - "22 корп.2".
Есть реальные примеры, когда "не сработала" закономерность?
-
"22-2" - "22 корп.2".
А почему не 22/2? Мне кажется такие корпусы много где можно найти.
-
"22-2" - "22 корп.2".
А почему не 22/2? Мне кажется такие корпусы много где можно найти.
Не припомню вживую табличек 22/2, где 2 - это корпус, а не адресация по соседней улице (хотя может и есть такие).
В любом случае, у меня есть определённое понимание того, в какой зоне "граница совпадения" табличек, видимо у нас это понимание различается.
Из правил, насколько я помню, зафиксирована необходимость найти дом с нужным адресом, но нет указаний на досимвольное совпадение табличек.
Как минимум в том, что для дома на КП118 адрес нормальным образом на местности не указан, мы сходимся.
-
Есть реальные примеры, когда "не сработала" закономерность?
Есть примеры, когда участник снимал информацию с дома X, а не X, корп. 1 или XA, которые были совсем не там. Припоминаю, вроде бы, Павловский Посад - из последнего.
И мы все оказались в абсолютно такой же ситуации, т.к. сняли информацию с дома 22 без литер и корпусов, о чем явно свидетельствует видная даже с гугла голубая табличка.
-
Из правил, насколько я помню, зафиксирована необходимость найти дом с нужным адресом, но нет указаний на досимвольное совпадение табличек.
Найти место, указанное в легенде. Про номера домов там ничего нет.
-
Есть примеры, когда участник снимал информацию с дома X, а не X, корп. 1 или XA, которые были совсем не там. Припоминаю, вроде бы, Павловский Посад - из последнего.
И мы все оказались в абсолютно такой же ситуации, т.к. сняли информацию с дома 22 без литер и корпусов, о чем явно свидетельствует видная даже с гугла голубая табличка.
Это другие ситуации, такого по-хорошему быть не должно, да.
Я же о случае, когда в задании написано "22 лит.Б", а на местности табличка "22Б", например.
-
Я же о случае, когда в задании написано "22 лит.Б", а на местности табличка "22Б", например.
По мне так это одно и то же.
И нет, я не пофигист, как было сформулировано выше.
-
Я же о случае, когда в задании написано "22 лит.Б", а на местности табличка "22Б", например.
По мне так это одно и то же.
И нет, я не пофигист, как было сформулировано выше.
Если взглянуть на проблему "по-московски", то это точно одно и то же. Литера - суть "Буква". В Москве, как известно, исторически слово "Литера" в обозначении зданий не применяется, просто пишется "22Б". В крайнем случае, "22 корп. Б". Поэтому для нас, москвичей, ментально 22 лит.Б=22Б=22 корп.Б=22 стр.Б и т.д.
-
для нас, москвичей, ментально 22 лит.Б=22Б=22 корп.Б=22 стр.Б и т.д.
Ну уж нет. лит. = корп., это да, но строение давно отдельно идет: д. 6, к. А, с. 2 давно привычный адрес ТП в Мск.
-
для нас, москвичей, ментально 22 лит.Б=22Б=22 корп.Б=22 стр.Б и т.д.
Ну уж нет. лит. = корп., это да, но строение давно отдельно идет: д. 6, к. А, с. 2 давно привычный адрес ТП в Мск.
Я, конечно, не знаю, как у вас в Москве, но и у нас, и везде, где я интересовался, литеры обычно присваивают нежилым корпусам, а цифровые корпуса - жилым. Это не исключает, конечно, наличия бардака времен бардака и даже более раннего, но по современному строительству - так.
-
литеры обычно присваивают нежилым корпусам, а цифровые корпуса - жилым
Я живу в доме 14А, без каких-либо уточнений, что есть "А". Адрес - старый, советский, как и дом.Возможно, это литера, но документальных подтверждений не имею. Слова "литера" вообще в московских адресах сходу не вспомню.
А вот корпус "А" у нежилых / корпус "1" и у жилых, и у нежилых у нас повсеместно. А цифра "строения" вообще непонятно когда и к чему присваиваются. Чаще всего с "с." - это ТП во дворе, адрес как у дома + с.1
-
Я не сильно интересовался особенностями нумерации домов во время различных поездок, но по ощущениям "литеру" встречал в основном в окрестностях Питера, поэтому отношу это к региональной традиции (как "лестницы" вместо "подъездов" и т.п.).
-
отношу это к региональной традиции
Если вы про лестницы, то традиция уже того: у меня хата хоть и в замкадье, но на территории СПб - и там уже подъезд ;)