Бегущий Город

Соревнования => Тематические игры => Архив => Преломление: Петербург и Москва => Тема начата: Olga Burtseva от 01.12.2018, 20:05:49

Название: КП 10
Отправлено: Olga Burtseva от 01.12.2018, 20:05:49
У нас получилось 4 всадника-наездника: человек на лошади, медведь на мотоцикле и два человека на мотоциклах. В чем мы ошиблись?
Название: Re: КП 10
Отправлено: Lynx от 01.12.2018, 20:11:00
Всадник, медведь и три жонглера на одноколесных велосипедах.

Потрясающий витраж, много раз мимо ходила, была уверена, что там одни цветочки :D
Название: Re: КП 10
Отправлено: Nanaki от 01.12.2018, 20:11:58
Цитировать
Потрясающий витраж, много раз мимо ходила, была уверена, что там одни цветочки :D
+!!!
просто шок сегодня был :D
Название: Re: КП 10
Отправлено: Эльвира от 01.12.2018, 20:12:49
А мы ещё девушку-лучницу посчитали сидящей на плече/руке мужчины, посмотрим, зачтут ли, описывали все очень подробно
Название: Re: КП 10
Отправлено: Chris от 01.12.2018, 20:12:56
там три товарища на унициклах, медведь и человек на лошади
Название: Re: КП 10
Отправлено: Olga Burtseva от 01.12.2018, 20:14:53
Всадник, медведь и три жонглера на одноколесных велосипедах.

Потрясающий витраж, много раз мимо ходила, была уверена, что там одни цветочки :D
Третий - при внимательном рассмотрении оказался на мяче (смотрели на ноги)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Olga Burtseva от 01.12.2018, 20:16:29
Вот третий, на мяче сидящий. Он не наездник.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 01.12.2018, 20:55:20
Вот здесь ржу, не могу...:-):-) Как же интересно было слушать рассуждения участников у панно и как интересно продолжать их читать...:-) Нет, я знала, что там не только цветочки, но что участники смогут увидеть столько всего, даже не догадывалась...:-):-)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Aell от 01.12.2018, 21:05:01
Дело ещё в освещении и в ужасном состоянии витража.
Посмотрите, какой он в нормальном виде: (https://b.radikal.ru/b31/1812/88/7f2393c5aafe.png)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 01.12.2018, 21:10:22
Вставка не прошла..:-(  В нормальном виде очень хочу посмотреть....
Название: Re: КП 10
Отправлено: Shadberry от 01.12.2018, 21:15:30
почему это всадники/наездники? медведь на мотоцикле это всадник или наездник? а люди на унициклах? риали? посмотрите определения этих слов
Название: Re: КП 10
Отправлено: Chris от 01.12.2018, 21:23:12
тоже самое подумали, позвонили в КЦ потому что чужую логику как мы давно наем просечь не всегда возможно. Получили ответ пишите всех)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Shadberry от 01.12.2018, 21:34:59
мы знаем как просечь логику и написали "правильный" ответ, но недоумение осталось
Название: Re: КП 10
Отправлено: ArtemF от 01.12.2018, 21:39:06
Всё-таки человек на мяче это ни всадник, ни наездник, поскольку мячом он не управляет. Но, поскольку это бг, ответ был записан как "4+1 на шаре")))
Название: Re: КП 10
Отправлено: wintsa от 01.12.2018, 21:58:21
Я все-таки решил, что здравый смысл победит и человека на шаре после 15 минутных сомнений решил не писать. Он явно ни наездник, ни всадник. Надо подавать аппеляцию?
Название: Re: КП 10
Отправлено: Olga Burtseva от 01.12.2018, 22:08:40
Мы подаём, т.к. наездник на шаре - это уж слишком). Тоже стояли у витража, долго думали, порадовались, что такая хорошая  бг-шная ловушка на внимательность. А тут вон что)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Игрик от 02.12.2018, 07:27:51
wintsa пишите конечно
Название: Re: КП 10
Отправлено: Masc от 02.12.2018, 12:37:43
Откуда на шаре? Это трёхколёсный велосипед же! с тремя клоунами на нём.
Название: Re: КП 10
Отправлено: emris_kaz от 02.12.2018, 12:49:32
Откуда на шаре? Это трёхколёсный велосипед же! с тремя клоунами на нём.
И по вашему один из клоунов сидит прямо на ободе колеса с обоими ногами с одной стороны?
Название: Re: КП 10
Отправлено: Papasha_Vo от 02.12.2018, 15:25:19
Вот товарищ на моноколесе. Обратите внимание на положение ног. Ничего не напоминает? (Со скидкой на "витраж".)
Название: Re: КП 10
Отправлено: emris_kaz от 02.12.2018, 16:00:28
Вот товарищ на моноколесе. Обратите внимание на положение ног. Ничего не напоминает? (Со скидкой на "витраж".)

А вас не смущает что год открытия станции 1988, а моноколесо в 21 веке появилось?
Название: Re: КП 10
Отправлено: Papasha_Vo от 02.12.2018, 16:04:16
А вас не смущает что год открытия станции 1988, а моноколесо в 21 веке появилось?

Нет не смущает, ибо обычное, не электрическое, моноколесо используется в цирке с начала 20-го века, а то и раньше. И на нём тоже делали и делают трюки, особенно в цирке. Просто мне много лет и я бывал в цирке еще в эпоху, когда не только электрических моноколес и гироскутеров, но и (страшно подумать!!) мобильников не было...  А моноколеса были! :)
Название: Re: КП 10
Отправлено: emris_kaz от 02.12.2018, 16:15:15
Да там есть два акробата на моноколесе. С этим никто не спорит, но у третьего совсем другое расположение тела. В общем как хотите, а я на витраже третьего моноколеса не вижу.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Papasha_Vo от 02.12.2018, 16:30:15
Да там есть два акробата на моноколесе. С этим никто не спорит, но у третьего совсем другое расположение тела. В общем как хотите, а я на витраже третьего моноколеса не вижу.

Я объясню Вам логику взятия этого КП, которая помогла мне взять его правильно. Придираться к формулировкам и картинкам можно сколько угодно, ведь, если на то пошло, всадник и наездник это одно и тоже - человек на лошади, и тогда правильный ответ - 1.
Итак, в вопросе есть 2 слова: всадники и наездники. Неспроста. Видимо, на витраже есть люди, сидящие на разных "устройства" для перемещения. На лошади (всадник) и на чем-то еще, возможно на разных устройствах. Чтобы не загромождать вопрос перечислением разных видов людей, управляющих разными средствами передвижения, расположенными в районе ног (велосипедист, мотоциклист, гироскутерист, моноколесист, самокатчик и т.д. и т.п.) было применено одно, пусть не очень точное, но более-менее подходящее слово "наездник". Таким образом, увидев на витраже одного человека на лошади и четверых, управляющих (просто сидящих, находящихся рядом, не важно) чем-то с колёсами (колесом), мы ответили 5, и оказались правы.
Слишком большая дотошность и занудное желание ковыряться в энциклопедических значения слов и формулировок иногда вредит. Даже в БГ.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Olga Burtseva от 02.12.2018, 16:56:57
Мяч - это не устройство для перемещения. Самая большая дотошность, которую можно тут было проявить - внимательно рассмотреть витраж (наверняка именно такой и была задумка постановщиков). На первый взгляд - да, пять товарищей на чем-то сидят. На второй - видно, что четверо из них куда-то едут, а пятый сидит на мяче (бёдра фронтально и располагается он прямо на "ободе"). Ответ "4 или 5" ещё можно понять (с допуском на условность изображения, что ли), но "5" как единственно верный значил бы, что товарищ таки перемещается, сидя попой на мяче.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Papasha_Vo от 02.12.2018, 17:57:19
Мяч - это не устройство для перемещения.

В цирке - очень даже устройство. И не только мяч.
Название: Re: КП 10
Отправлено: SergeSPb от 02.12.2018, 18:54:02
У меня более общий вопрос: а почему те, кто едет на велосипеде или подобном устройстве, называется всадником или наездником (в БГ ведь они не играют :)). Словарь Ушакова говорит, что наездник - "Цирковой артист, работающий на лошади". Почему велосипед и уницикл?
Название: Re: КП 10
Отправлено: Papasha_Vo от 02.12.2018, 19:05:18
У меня более общий вопрос: а почему те, кто едет на велосипеде или подобном устройстве, называется всадником или наездником (в БГ ведь они не играют :)). Словарь Ушакова говорит, что наездник - "Цирковой артист, работающий на лошади". Почему велосипед и уницикл?
Мое личное объяснение этого феномена - в моем посте  выше ("Ответ #23")
Название: Re: КП 10
Отправлено: SergeSPb от 02.12.2018, 21:46:49
Мое личное объяснение этого феномена - в моем посте  выше ("Ответ #23")

Ваша логика участника безупречна. Но это не отменяет некорректность постановки.
Название: кп10, витраж на станции "Цветной бульвар"
Отправлено: фау22 от 03.12.2018, 07:21:51
Задание. Витражное панно в торце центрального зала
Суммарное количество всадников и наездников.

На панно нами найдено: три моноциклиста (унициклиста), один мотоциклист и один цирковой наездник (он же всадник). После долгих споров было решено написать цифру один. Так как в толковых словарях наездник ОДНОЗНАЧНО трактуется как цирковой артист исполняющий трюки на лошадях.
Далее: наездником называют участника бегов. То есть это понятие связано только и исключительно с лошадьми.
Для других категорий имеется слово "ездок" или название по используемому транспортному средству.
Словари Ожегова и Ушакова (кому интересно).

Команда 1175 " Будь готофф!"
Название: Re: кп10, витраж на станции "Цветной бульвар"
Отправлено: jimmy от 03.12.2018, 07:27:31
зачем дублировать на форуме текст своей апелляции?
Название: Re: КП 10
Отправлено: Awoody от 03.12.2018, 09:21:11
У меня более общий вопрос: а почему те, кто едет на велосипеде или подобном устройстве, называется всадником или наездником (в БГ ведь они не играют :)). Словарь Ушакова говорит, что наездник - "Цирковой артист, работающий на лошади". Почему велосипед и уницикл?

У меня тот же вопрос. Можно ещё посмотреть в словарь Ожегова: наездник - это 1. Тот, кто едет или ездит верхом, всадник. 2. Специалист по верховой езде. А верховая езда - это езда на животных. Так что вело/мото/унициклисты - не наездники и не всадники.
Название: Re: кп10, витраж на станции "Цветной бульвар"
Отправлено: Aell от 03.12.2018, 09:21:59
зачем дублировать на форуме текст своей апелляции?
Заручиться общественной поддержкой, например. Возможно, кому-то помогает.

А по сабжу - интересно получается. Я даже не стал копаться: для меня и наездник, и всадник - это тот, кто едет верхом на ком-то или чём-то. Посчитал и пошёл.
Название: Re: кп10, витраж на станции "Цветной бульвар"
Отправлено: Awoody от 03.12.2018, 09:24:30
Задание. Витражное панно в торце центрального зала
Суммарное количество всадников и наездников.

На панно нами найдено: три моноциклиста (унициклиста), один мотоциклист и один цирковой наездник (он же всадник). После долгих споров было решено написать цифру один. Так как в толковых словарях наездник ОДНОЗНАЧНО трактуется как цирковой артист исполняющий трюки на лошадях.
Далее: наездником называют участника бегов. То есть это понятие связано только и исключительно с лошадьми.
Для других категорий имеется слово "ездок" или название по используемому транспортному средству.
Словари Ожегова и Ушакова (кому интересно).

Команда 1175 " Будь готофф!"

В словаре Ожегова всё-таки не совсем так:

НАЕЗДНИК, а, м. 1. Тот, кто едет или ездит верхом, всадник. 2. Специалист по верховой езде. Наездники на ипподроме. Цирковой н. (артист, работающий на лошади).

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA


Так что годится любая верховая езда, а не только на лошади. Но именно на животном!
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 03.12.2018, 10:46:14
фау22 , Awoody , вы первый раз играете в игры от БГ? А категории самого Бегущего города ни о чём не говорят? Мы ни минуты не сомневались, что наши "всадники" тоже имеются ввиду..)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Rih от 03.12.2018, 11:03:01
Мы ни минуты не сомневались, что наши "всадники" тоже имеются ввиду..)
в БГ - "Всадники", в задании - всадники.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Awoody от 03.12.2018, 11:26:32
Awoody , вы первый раз играете в игры от БГ?

Я - двадцать какой-то, точно не помню.

А категории самого Бегущего города ни о чём не говорят?

А о чём они должны мне говорить? Какое это вообще отношение имеет к делу? Когда в следующий раз на БГ-СПб Вас попросят посчитать сфинксов на набережной, вы что, будете считать всех участников в категории "сфинкс", оказавшихся рядом?
Название: Re: КП 10
Отправлено: SergeSPb от 03.12.2018, 12:22:15
А категории самого Бегущего города ни о чём не говорят?

Для лулзов это годится, но для ответа на вопрос - нет, ибо персонажи, изображенные на панно, занимаются делами, отличными от игры в БГ.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Shadberry от 03.12.2018, 13:46:07
Мы ни минуты не сомневались, что наши "всадники" тоже имеются ввиду..)
ах вот оно что. медведя на мопеде исключаем тогда - дисквал ему в категории "всадники". да и унициклы должны быть в категории "химеры"
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 03.12.2018, 18:25:57
Мы ни минуты не сомневались, что наши "всадники" тоже имеются ввиду..)
ах вот оно что. медведя на мопеде исключаем тогда - дисквал ему в категории "всадники". да и унициклы должны быть в категории "химеры"
Да-да, что-то такое мы и писали...))
Название: Re: КП 10
Отправлено: Leschka от 04.12.2018, 19:18:16
Интересное получается обсуждение. Тоже хочу вставить свои "5 копеек".
Руководствуясь словарем Ожегова, считаю что "суммарное количество всадников и наездников" - 1.  А если кроме всадника (он же - наездник) нужно было посчитать и всех тех, кто для своего передвижения использует к-л предметы, то надо было хотя бы слово "наездник" взять в кавычки. БГ игра всегда стремилась к корректности формулировок. Недаром после игр на полях форума разворачиваются словесные баталии, которые бывают и полезны, и познавательны.  Тем больше меня удивляет высказывание участников о том, что они , ну, просто ни минуты не сомневались... Прямо даже обидно такое читать.
Мы ни минуты не сомневались, что наши "всадники" тоже имеются ввиду..)
Желаю всем тем, кто как раз сомневался, отстоять свое мнение.
Название: Re: КП 10
Отправлено: SergeSPb от 04.12.2018, 19:25:41
Желаю всем тем, кто как раз сомневался, отстоять свое мнение.

Отстояли. Апелляция удовлетворена.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 04.12.2018, 20:25:13
Leschka, а чего, вам, так обидно-то? Как можно быть серьезным, стоя перед панно, с которого на вас смотрят Попов и Никулин? Тут место такое - цирковое, только смеяться нужно...) Постановщики тоже любят пошутить, а вы с шашкой на них ..) "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!"...)
Название: Re: КП 10
Отправлено: XYZ от 05.12.2018, 00:58:23
Желаю всем тем, кто как раз сомневался, отстоять свое мнение.
На тестах это не выявили, зато выявили и убрали массу других проблем. Тестировщиков с альтернативными взглядом на окружающий мир всегда рады видеть в рядах организаторов.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Awoody от 05.12.2018, 13:57:00
Как можно быть серьезным, стоя перед панно, с которого на вас смотрят Попов и Никулин?

Почему-то Румянцев Вас не так вдохновил, как его коллеги))
Название: Re: КП 10
Отправлено: SergeSPb от 05.12.2018, 14:09:52
Почему-то Румянцев Вас не так вдохновил, как его коллеги))

Честно говоря, не будучи особым поклонником цирка, про Румянцева слышу впервые, а Попов и Никулин все-таки общеизвестны.
Название: Re: КП 10
Отправлено: ОльгаК от 05.12.2018, 14:52:21
То есть клоун Карандаш это не общеизвестное знание?!
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 05.12.2018, 20:07:09
Как можно быть серьезным, стоя перед панно, с которого на вас смотрят Попов и Никулин?

Почему-то Румянцев Вас не так вдохновил, как его коллеги))
Ага, меня там его бесцветная Клякса больше вдохновляет и котик изумрудного цвета, который его дразнит...)) Сами клоуны, да, не очень...)
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 05.12.2018, 20:14:54
Почему-то Румянцев Вас не так вдохновил, как его коллеги))

Честно говоря, не будучи особым поклонником цирка, про Румянцева слышу впервые, а Попов и Никулин все-таки общеизвестны.
Ну это, вы, зря... Вот сразу видно, что недавно играть в БГ начали ...) Памятников Карандашу вместе с его Кляксой гораздо больше стоит, чем Никулину, не говоря уже о Попове и в Москве его показывали участникам БГМ. Приезжайте к нам чаще...))
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 05.12.2018, 20:19:38
То есть клоун Карандаш это не общеизвестное знание?!
Ольга, ну вы ещё Енгибарова вспомните...) Сейчас, ведь, если нет на Ютюбе, то никто и не знает ...(. Но БГ старается бороться с этими пробелами в знаниях...))
Название: Re: КП 10
Отправлено: Awoody от 07.12.2018, 11:56:46
Памятников Карандашу вместе с его Кляксой гораздо больше стоит, чем Никулину

Спрведливости ради, Никулин всё-таки известнее современным поколениям - он дольше прожил и успел засветиться на ТВ в 90-2000-е. Не говоря уж о фильмах с его участием, многие из которых и сейчас в моде.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Awoody от 07.12.2018, 11:58:57
Сейчас, ведь, если нет на Ютюбе, то никто и не знает

Так на ютубе есть и тот, и другой :) причём не передачи о, а именно записи выступлений. Другое дело, что и многое из того, что есть на ютубе, всё равно никто не знает((
Название: Re: КП 10
Отправлено: SergeSPb от 07.12.2018, 15:14:27
Карандаш полностью прошел мимо меня, знаю только, что был такой клоун. Из детства помнится разве что Ириска (которая разбилась). Попова в детстве видел в Ленинграде в цирке на Фонтанке на гастролях, Никулин - понятно.
Название: Re: КП 10
Отправлено: Irishkinm от 10.12.2018, 21:38:49
Точно, про Ириску забыли, как же это... Спасибо, Сергей, что напомнили... В общем, их много могло быть на этом пано, вся АБВГД-ейка..