Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о18 => Тема начата: Snekka от 06.10.2018, 20:10:15
-
можно фото с 9-ю трубами в студию?
-
Вот мы тоже удивлены!
А сколько вы насчитали?
Мы насчитали 7 на 70 доме, и ещё 2 на соседнем 68 доме
-
на доме 70 - 7, дом 68 игнорировали))
-
по какой то причине за трубы на фасаде выходящиго на 17 линию приняли трубы с фасада выходящего на камскую улицу. или я что то не понимаю
-
Тоже нашли только 7 со стороны 17ой линии
https://www.google.ru/maps/@59.9466249,30.2574626,3a,90y,231.43h,104.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1sx1durpHZj3OJ_0rzPc_gKg!2e0!7i13312!8i6656 (https://www.google.ru/maps/@59.9466249,30.2574626,3a,90y,231.43h,104.57t/data=!3m6!1e1!3m4!1sx1durpHZj3OJ_0rzPc_gKg!2e0!7i13312!8i6656)
-
На 70 доме 7 больших труб и с 2 сторон от одного из эркеров еще 2 трубы поменьше, но тоже явно водосточные.
Фото не делала, меня заливало)
-
Да, в задании был явно указан "фасад, выходящий на 17 линию в.о."
-
строго по заданию вижу 7! или мои глаза меня обманывают??
-
вот между 5 и 6 на картинке у piggest были еще 2
-
...
-
(https://drive.google.com/file/d/1JtuEAHl-_oY3xjHttLOPJt6qBuXZPTcL/view?usp=drivesdk)
Вдоль эркера идут две узкие водосточные трубы
-
строго по заданию вижу 7! или мои глаза меня обманывают??
Да, плюсуюсь. Две у эркеров явно на Камскую.
А в задании "Фасад здания, выходящий на 17ю линию.
Эркер не выходит на 17ю линию.
-
ну это что-то условно трубы
но на водосточные не тянет
с тем же успехом я могу обозвать их газовыми
-
строго по заданию вижу 7! или мои глаза меня обманывают??
Да, плюсуюсь. Две у эркеров явно на Камскую.
А в задании "Фасад здания, выходящий на 17ю линию.
Эркер не выходит на 17ю линию.
2 эркера выходят именно на 17 линию, вдоль одного идут водосточные трубы.
-
да не похожи на водосточные-то
-
у водосточных труб для такого типа здания диаметр должен быть не менее 140 мм.
с чего авторы решили, что две трубочки по бокам эркера - водосточные? =))
-
ну это что-то условно трубы
но на водосточные не тянет
с тем же успехом я могу обозвать их газовыми
Но функционально они именно водосточные...
-
ну это что-то условно трубы
но на водосточные не тянет
с тем же успехом я могу обозвать их газовыми
Они водосточные
(https://a.radikal.ru/a39/1810/8d/bf11ce2c9bba.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Juliett, убедили!
-
ну это что-то условно трубы
но на водосточные не тянет
с тем же успехом я могу обозвать их газовыми
Они водосточные
(https://a.radikal.ru/a39/1810/8d/bf11ce2c9bba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ок. Хотя, сомнительная вещь :)))))).
-
С подвохом кп, конечно, мы сами совершенно случайно заметили) эти 2 трубы.
-
Очень спорная труба.
Согласно СНиП 3.04.01-87 п. 2.46, табл. 7
входное отверстие отмета должно располагаться не выше 400 мм и не ниже 200 мм над уровнем тротуара (отмостки)
(http://snip1.ru/wp-content/uploads/2011/06/198.jpg)
Согласно ГОСТ 7623-75
(https://d.radikal.ru/d36/1810/74/502b8521d4d6.png)
высота отмета не более 300 мм (30см)
Иными словами, по действующим стандартам не может быть водосточной трубы, которая льет на головы людям.
Я могу разве что поверить в декоративную роль этих труб ))
-
Иными словами, по действующим стандартам не может быть водосточной трубы, которая льет на головы людям.
А они ничего и не льют, потому что у них воронок сверху нету )
-
так какие же они водосточные без воронок? ))
-
Думаю, воронки у них на том балкончике наверху. Или в жёлобе вокруг него
-
Думаю, что вопрос как минимум некорректный.
Ибо рабочих водосточных труб на фасаде - 7. есть 2 неведомые трубы, которые согласно стандартов нашей страны не могут быть "водосточными"
-
Мне кажется нужно засчитывать ответ 7(9). Просто во-первых как вода в эту трубу попадет если она почти доходит до бетонного козырька, а во-вторых низ трубы настолько высок , что просто вода будет падать на голову прохожим. Да и при таком дожде, что был сегодня странно , что вода просто с нее не бежала.
-
Думаю, что вопрос как минимум некорректный.
Ибо рабочих водосточных труб на фасаде - 7. есть 2 неведомые трубы, которые согласно стандартов нашей страны не могут быть "водосточными"
Ну здание же было спроектировано и построено до появления всех этих стандартов, ГОСТов и снипов. Что же теперь? Демонитровать эти трубы? Может, вообще все снести, что не по ГОСТу и СНиПу?
-
позволю себе усомниться, что это родные трубы с момента постройки здания
-
А как нам, современным людям прикажете определять цель этих труб?
Например, в Европе до сих пор используются канализационные трубы на фасаде.
(http://world.lib.ru/img/p/peter_s/text1-1/img_2835.jpg)
Кто вам сказал что небольшие трубы вдоль эркера водосточные?
Может по ним помои льют?
По действующим стандартам они не могут быть водосточными.
-
Думаю, что вопрос как минимум некорректный.
Ибо рабочих водосточных труб на фасаде - 7. есть 2 неведомые трубы, которые согласно стандартов нашей страны не могут быть "водосточными"
Ну здание же было спроектировано и построено до появления всех этих стандартов, ГОСТов и снипов. Что же теперь? Демонитровать эти трубы? Может, вообще все снести, что не по ГОСТу и СНиПу?
Трубы можно не сносит, пусть себе висят. Но то что они потеряли свои водосточные характеристики (если они когда-то были) это точно. Если во время дождя с них ничего не лилось
-
Вот интересно: почти уверен, что те, кто оспаривают ответ 9, просто не заметили этих двух маленьких труб. А если бы заметили, то написали бы их в маршрутник как минимум сноской. А теперь это все очень похоже на попытки отмазать свою невнимательность на КП.
Вот поэтому классных КП на внимательность, на мой взгляд, становится меньше. Потому что все их потом всячески пытаются опротестовать. А дальше логичный вывод для оргов: делать более однозначные КП. Но и менее интересные от того, и мне спортивные.
Мы тоже чуть не уехали от этого дома, записав ответ 7. Но одна дополнительная минута и еще один беглый взгляд для перепроверки позволили увидеть эти две прикольные (какие бы они ни были по ГОСТу) трубы. Ведь именно из-за них загадали этот дом.
Мне даже интересно, как по мнению противников ответа "9" надо было сформулировать вопрос на этом КП, чтобы эти две маленькие трубы не были потеряны?
-
Вот интересно: почти уверен, что те, кто оспаривают ответ 9 просто не заметили этих двух маленьких труб. А если бы заметили, то написали бы их в маршрутник как минимум сноской. А теперь это все очень похоже на попытки отмазать свою невнимательность на КП.
Вот поэтому классных КП на внимательность, на мой взгляд становится меньше. Потому что все их потом всячески пытаются опротестовать. А дальше логичный вывод для оргов: делать более однозначные КП. Но и менее интересные от того, и мне спортивные.
Мы тоже чуть не уехали от этого дома, записав ответ 7. Но одна дополнительная минута и еще один беглый взгляд для перепроверки позволили увидеть эти две прикольные (какие бы они ни были по ГОСТу) трубы. Ведь именно из-за них загадали этот дом.
Мне даже интересно, как мнению противников ответа "9" надо было сфориулировать вопрос на этом КП, чтобы эти две маленькие трубы не были потеряны?
а вы не думали, что те кто написал 9 труб , написали не 7 основных труб и 2 маленькие, а 7 труб с основного фасада и 2 с торца здания?
-
попытки отмазать свою невнимательность на КП.
грубо
-
а вы не думали, что те кто написал 9 труб , написали не 7 основных труб и 2 маленькие, а 7 труб с основного фасада и 2 с торца здания?
К сожалению, с той стороны не смотрел. Но если, эти два значения совпадают, то, это, на мой опять же взгляд, несколько смазывает впечатления от этого подвоха. Хотя само наличие этих маленьких труб от этого не перестает быть интересным.
-
попытки отмазать свою невнимательность на КП.
грубо
Но справедливо. КП отличный, мы его не взяли, теперь тоже досадуем, но, увидев фотографии, спорить с тем, что это именно водосточные трубы, довольно странно.
-
попытки отмазать свою невнимательность на КП.
грубо
Но справедливо.
здесь соглашусь. не верю что заметив эти трубы кто-то бы их сознательно не посчитал хотя бы в виде 7+2, не сделал бы пометку, на худой конец не позвонил бы, а прям вот принципиально ответил 7 и точка
-
Вот поэтому классных КП на внимательность, на мой взгляд, становится меньше.
люто плюсую.
прекрасный модерн, отличная загадка на внимательность.
-
поспорить за КП - святая обязанность бгшника и неотъемлемая часть БГ
при этом ничто не мешает признать свою невнимательность и оценить подвох
меня последнее близкое фото убедило, что трубы можно назвать водосточными, хотя они явно нестандартные, но это уж детали
как по мне, во львах-лайт за последние годы процент классных и подвоховых КП не уменьшился, а вот опыт участников растет, и удивить и подловить становится сложнее
-
Да, увидев фотки, согласен, что ошибся на КП. Я лично написал "7 или 8" и под звёздочкой сделал пометку. Дело в том, что одна из труб в нижней своей части крепится к соседнему дому 68, но потом слегка изгибается и крепится уже к дому из КП.
PS: А ведь я мог "случайно" взять его правильно. Просто я хотел сосчитать трубы прямо с перекрёстка, и пойти на Камскую 20. Я насчитал 9 (т.к. с перекрёстка не было видно, что две последние на соседнем доме), но решил сначала пойти на камскую 20. А по возвращению, я уже заметил трубы на соседнем доме. ... А тех двух маленьких я не видел )))
-
1. Две трубы вдоль эркера действительно водосточные, потому что они должны обеспечивать сброс воды с очень маленькой площадки балкона над эркером. Поэтому и диаметр у них маленький. То, что они до земли не доходят, так просто чтобы карниз не огибать. За красоту боролись! :) Вообще могли вместо труб сделать два водомёта и всё, учитывая маленькую площадь. То, что у них нет воронки сверху тоже логично, так как у балкона есть бортик, в который по логике и должна была воткнуться труба, чтобы собирать воду с пола, который ниже (на фото, к сожалению, не удалось рассмотреть так или не так).
2. Про то, что они газовые - это фантазии :) Абсолютно точно нет! Хотя бы потому, что тогда они должны втыкаться в землю через спец. щит понижения давления и прокладка газа так близко к окнам запрещена по нормам. Плюс жёлтый цвет (да, сейчас разрешается красить в цвет фасада, но на выходе из земли кусок всё равно должен быть жёлтым).
3. У нас - не Европа! :) Подключение водосточных труб в землю напрямую к ливнёвке в основном только для коттеджей загородом применяют. Поскольку промёрзнет всё зимой и разорвёт всё - на ремонтах потом разоришься. Поэтому всё по-простому - на тротуар, на дорогу и в люк.
4. Трубы новые, а не старые. Когда выполнялся реставрационный ремонт фасада и трубы поменяли.
5. На соседнем доме 68 должны быть две трубы , так как протяжённость фасада большая и площадь ската. Одной водосточной трубы не достаточно.
Другое дело, почему на втором эркере их нет, но это на совести строителей и авторского надзора.
P.S.: На сегодняшний день нет действующих СНиПов или ГОСТов на водосточные трубы :)
-
Наша команда не взяла этот КП. Отчасти, потому что торопились на финиш (после игры были другие планы). Отчасти, потому, что на ближнем к углу эркере их не было, а второй в спешке пропустили на автомате. Плюс они были не до земли, а голову уже не задирали...
Да, обидно, конечно, но игра есть игра - всё честно! Поздравляем тех внимательных, которые на первом месте! ;)
-
Еще вопрос: реально ли было увидеть их стоки снизу, с воронками понятно, что их все-таки не их не видно. Второй вопрос: те, кто взял это КП эти "трубы имели виду"? Просто интересно :)
-
Эти стоки мы рассмотрели с другой стороны стороны улицы. Но это было ещё до дождей, конечно. И, да, сосчитали именно их.
-
При чем тут СНиП? Он лишь определяет что можно ставить, что нет...это не отменяет того, что они водосточные
-
а вы не думали, что те кто написал 9 труб , написали не 7 основных труб и 2 маленькие, а 7 труб с основного фасада и 2 с торца здания?
С чего это? Мы внимательно читали задание и видели, что нужны трубы на фасаде, выходящем на 17-ю линию. ГОСТы водопроводных труб не являются общеизвестным знанием. По виду трубы вполне водопроводные. Нигде не сказано, что они должны соответствовать каким-то ГОСТам. У нас вообще вопрос возник не с ними, а с десятой трубой, которая по границе зданий проходила, считать её или нет.
-
ГОСТы водопроводных труб не являются общеизвестным знанием. По виду трубы вполне водопроводные.
Вот именно))))
-
а вы не думали, что те кто написал 9 труб , написали не 7 основных труб и 2 маленькие, а 7 труб с основного фасада и 2 с торца здания?
С чего это? Мы внимательно читали задание и видели, что нужны трубы на фасаде, выходящем на 17-ю линию. ГОСТы водопроводных труб не являются общеизвестным знанием. По виду трубы вполне водопроводные. Нигде не сказано, что они должны соответствовать каким-то ГОСТам. У нас вообще вопрос возник не с ними, а с десятой трубой, которая по границе зданий проходила, считать её или нет.
Поддерживаю. Уж определить какой фасад куда выходит, я думаю не проблема
Сначала тоже насчитал 7 труб, но за 6 лет участия у меня уже сложился девиз для БГ: "Это не может быть так просто!!!", перепроверил - увидел две маленькие трубы.
На счёт 10-й трубы даже вопроса не возникло) Она другого цвета - как раз под цвет фасада дома 68а.
-
Вот интересно: почти уверен, что те, кто оспаривают ответ 9, просто не заметили этих двух маленьких труб.
А вы бы их заметили в 8 вечера, да ещё и против света фонарей?
-
На счёт 10-й трубы даже вопроса не возникло) Она другого цвета - как раз под цвет фасада дома 68а.
Увы, в свете натриевых ламп, одинаковый цвет приобрели не только трубы соседних домов, но и сами дома 68А и 70
-
А вы бы их заметили в 8 вечера, да ещё и против света фонарей?
Вопрос не в том, как легко или сложно их увидеть. Я вполне признаю, что нам на первом этапе при солнце это было сделать проще. Тем не менее, и в броневиках % взятия этого кп невысок.
Я говорил о том, что увидев фотографии - доказательства наличия этих труб, некоторые люди продолжают пытаться оспорить правильность ответа организаторов. Хотя, если бы они их увидели, то вряд ли спорили бы.
А так я полностью согласен, что рассматривать элементы зданий на высоте 2+ этажей в темноте - дело неблагодарное. Да и на/с Серного острова после 9 часов вечера в выходной транспортным категориям добираться очень непросто.
-
На счёт 10-й трубы даже вопроса не возникло) Она другого цвета - как раз под цвет фасада дома 68а.
Мы видели, что она другого цвета. Но она идёт кривенько и фасад нужного дома отчасти захватывает. Выше фотку выкладывали. Наш ответ был 9+1 с пояснением про эту трубу.
-
Как водосточная труба может называться водосточной, если водостока у нее нет?Как в трубу попадет вода?
-
Zubric29, у всех водосточных труб на этом доме не видно водостоков. Водостоки заделаны в карниз. Вы в ответе написали «0» что ли?
(https://b.radikal.ru/b38/1810/68/63bf47caa24d.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Задание с трубами полностью в фирменном стиле БГ. Именно такие, с подвохом, КП и интересны! И очень жаль, что конкретно в нашей категории "Химеры-Про" их становится с каждым годом все меньше. Просто переписать второе или самое длинное слово, посчитать сумму цифр... это не так увлекательно.
-
Zubric29, у всех водосточных труб на этом доме не видно водостоков. Водостоки заделаны в карниз. Вы в ответе написали «0» что ли?
Ответ написан "7" если вы найдете у двух труб вдоль выступов водостоки я вам поаплодирую. С обычными трубами вопроса нет. А вот с этими двумя открыт.Те фото которые скидывали есть эта труда, и у нее нет водостока
-
Прекрасное КП, хоть мы его и не взяли. Трубу соседнего дома, кстати, мы указали (+1) , так как она крепится на нужный дом примерно на половине длины.
-
Фотоподтверждение что там не водосточная труба
-
А вот еще одно фото
-
Zubric29, у всех водосточных труб на этом доме не видно водостоков. Водостоки заделаны в карниз. Вы в ответе написали «0» что ли?
Ответ написан "7" если вы найдете у двух труб вдоль выступов водостоки я вам поаплодирую. С обычными трубами вопроса нет. А вот с этими двумя открыт.Те фото которые скидывали есть эта труда, и у нее нет водостока
Эти водостоки просто не видно, потому что они заделаны в балкон, так же, как и не видно водостоки больших труб, которые заделаны в крышу. Странно, что в одном случае вы доказываете, что трубы не водосточные в виду того, что водосток не виден, а в другом случае вас это не смущает.
-
Zubric29, у всех водосточных труб на этом доме не видно водостоков. Водостоки заделаны в карниз. Вы в ответе написали «0» что ли?
Ответ написан "7" если вы найдете у двух труб вдоль выступов водостоки я вам поаплодирую. С обычными трубами вопроса нет. А вот с этими двумя открыт.Те фото которые скидывали есть эта труда, и у нее нет водостока
Прочитайте, пожалуйста, п.1 моего поста (Ответ #40). Он написан в том числе и для Вас.
Эти две трубы рядом с эркером на 100% водосточные. И даже, если предположить, что они не подключаются к площадке балкона и не выполняют свою функцию (хотя на моём фото видно, что они подключены), то эти трубы не перестают быть водосточными. Они водосточные, но требующие ремонта. К тому же в задании не просят указать именно целые и рабочие водосточные трубы.
Вот моё фото в дополнение к фото из Ответа #17 - чётко видно, что трубы у эркера водосточные.
-
По поводу десятой трубы.
Абсолютно не важно, куда она крепится - это как у монтажников рука пошла. Важно с крыши какого дома она собирает воду. В данном случае видно, что с дома №68. К тому же она и покрашена в цвет фасада этого дома (п.5 Ответ #40)
-
Прочитайте, пожалуйста, п.1 моего поста (Ответ #40). Он написан в том числе и для Вас.
Эти две трубы рядом с эркером на 100% водосточные. И даже, если предположить, что они не подключаются к площадке балкона и не выполняют свою функцию (хотя на моём фото видно, что они подключены), то эти трубы не перестают быть водосточными. Они водосточные, но требующие ремонта. К тому же в задании не просят указать именно целые и рабочие водосточные трубы.
Вот моё фото в дополнение к фото из Ответа #17 - чётко видно, что трубы у эркера водосточные.
по мне так тут вообще эти трубы в дом заходят.
-
по мне так тут вообще эти трубы в дом заходят.
Не так уж мало сейчас водосточных труб, которые полностью, кроме самого слива, проложены внутри стены. А эти заходят в самый раз для того, чтобы собирать воду с балкончика.
-
По поводу десятой трубы.
Абсолютно не важно, куда она крепится - это как у монтажников рука пошла. Важно с крыши какого дома она собирает воду. В данном случае видно, что с дома №68. К тому же она и покрашена в цвет фасада этого дома (п.5 Ответ #40)
Задание было какое? Посчитать трубы на фасаде, выходящем на 17 линию. Про то, с крыши какого дома эти трубы должны собирать воду, и про их цвет в задании ничего не было. Какая разница, какого цвета эта труба, если она крепится к фасаду нужного здания?
-
Задание было какое? Посчитать трубы на фасаде, выходящем на 17 линию. Про то, с крыши какого дома эти трубы должны собирать воду, и про их цвет в задании ничего не было. Какая разница, какого цвета эта труба, если она крепится к фасаду нужного здания
Ответы с +1 засчитаны как правильные, так что какой смысл это выяснять. Труба от соседнего дома, но трубой "на фасаде" сабжевого определенно является. Хорошо, что эту муть не стали обсуждать и зачли обе версии.
Две маленькие трубы на эркере - отличный подвох.
-
Ответы с +1 засчитаны как правильные, так что какой смысл это выяснять. Труба от соседнего дома, но трубой "на фасаде" сабжевого определенно является. Хорошо, что эту муть не стали обсуждать и зачли обе версии.
Дык по мне так и правильно, что засчитывают. Это вот нам тут пытаются доказать что-то, не прочитав внимательно задание.
-
По моему тоже правильно. В данной формулировке она должна быть посчитана, и чтобы однозначно сказать "с этой стороны улицы, но без той трубы", пришлось бы знатно над языком надругаться :)
И скорее всего ещё больше было бы ошибок, если бы ту трубу так выделили, ей бы внимание и уделяли.
-
То есть, ответ 9 засчитывался? А как же часть трубы от другого дома, выходящая на этот же фасад? Я думала, подвох в ней как раз
-
То есть, ответ 9 засчитывался? А как же часть трубы от другого дома, выходящая на этот же фасад? Я думала, подвох в ней как раз
Ответ "9 + 1 между этим и соседним домом" нам и нашим друзьям засчитали.
-
Афалина , и 9, и 9+1 засчитываются (см. инфу о КП).
-
С моей точки зрения, ответ 10 без пояснений тоже должен засчитываться, так как средняя часть десятой трубы идет по фасаду нужного дома.
-
КП отличное, но неправильное! То есть, в лучших традициях БГ, с подвохом, но увы, неверное. Эти маленькие трубы НЕ ВОДОСТОЧНЫЕ! Это обрезанные газовые трубы. Это газовая труба, стальная, диаметром 89 мм. Изнутри загрунтована, чего на водосточной трубе быть не может. Обрезаны таким странным образом они потому, что ранее обходили карниз на уровне 2 этажа. НО! Все эти нюансы и подробности мне известны, потому что я работаю в этой сфере. А организаторы БГ отношения ни к энергетической, ни к топогеодезической сфере не имеют, поэтому они этого знать не могут! Так что моё мнение, что ответ 7 (+1 от соседнего дома) может быть засчитан только в случае, если приложено объяснение, какие это были трубы.
-
КП отличное, но неправильное! То есть, в лучших традициях БГ, с подвохом, но увы, неверное. Эти маленькие трубы НЕ ВОДОСТОЧНЫЕ! Это обрезанные газовые трубы. Это газовая труба, стальная, диаметром 89 мм. Изнутри загрунтована, чего на водосточной трубе быть не может. Обрезаны таким странным образом они потому, что ранее обходили карниз на уровне 2 этажа. НО! Все эти нюансы и подробности мне известны, потому что я работаю в этой сфере. А организаторы БГ отношения ни к энергетической, ни к топогеодезической сфере не имеют, поэтому они этого знать не могут! Так что моё мнение, что ответ 7 (+1 от соседнего дома) может быть засчитан только в случае, если приложено объяснение, какие это были трубы.
Только в ответе на мою апеляшку было сказано "ваша логика понятна, но КП не засчитан"