Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Кострома 2о18 => Тема начата: Helga1187 от 22.09.2018, 19:37:40

Название: КП 203 Кресты
Отправлено: Helga1187 от 22.09.2018, 19:37:40
Подскажите,где был 4й крест? Есть фото?
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: NuX от 22.09.2018, 19:39:05
Прописью. Красного Креста
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Helga1187 от 22.09.2018, 19:41:12
Эх,вот что значит спешка;)
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Белоусова Полина от 23.09.2018, 10:23:12
"Ну какой же, это крест? Ну скажите, это крест? Это скорее буква "Хе"." (Обыкновенное чудо)
Вы как хотите, но я считаю, что XX /латинские буквы икс/ - это не крест. Именно в данной вывеске.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Оля Луконя от 23.09.2018, 12:10:07
я считаю, что XX /латинские буквы икс/ - это не крест
Лично я считаю, что Вы имеете право так считать. Но форум не зачтет ваш вариант ответа. Попробуйте написать апелляцию с объяснением своей позиции, может зачтут. Но вообще-то в таких спорных случаях, если вы заметили что-то, но сомневаетесь - звонок в КЦ избавляет от обсуждений на форуме. За всю недолгую историю моих игр я звонила в КЦ 1 раз, а на этой игре 4. Разговорчивая стала ))
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: litophage от 23.09.2018, 13:22:05
"Ну какой же, это крест? Ну скажите, это крест? Это скорее буква "Хе"

Да-да-да, а еще "перекрестить" и "похерить" - это слова с разным значением!
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Aell от 23.09.2018, 13:40:23
Честно говоря, я скорее поддержку тех, кто утверждает, что Х - не крест. И слово - тоже очень спорно.
Хотя я на этом КП ответил верно, правда - вариативно.

В контексте таблички Х - это 10, а не крест. Все согласны?
Если проводить аналогию, то на всех табличках, где нужно посчитать сумму цифр, нужно считать букву "з" как цифру, потому что в отрыве от контекста невозможно понять буква это или цифра. Считаем за прецедент и в будущем ссылаемся?

А "креста" - почему нужно считать? Это же набор букв, какие там кресты?

В общем, вариантивность зашкаливает. А главное, что может создать прецедент.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: litophage от 23.09.2018, 13:56:10
Это же набор букв, какие там кресты
Неверно. Это не абстрактный "набор букв", а слово, обозначающее вполне конкретную сущность, которую требовалось посчитать.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Белоусова Полина от 23.09.2018, 16:29:11
я считаю, что XX /латинские буквы икс/ - это не крест
Лично я считаю, что Вы имеете право так считать. Но форум не зачтет ваш вариант ответа. Попробуйте написать апелляцию с объяснением своей позиции, может зачтут. Но вообще-то в таких спорных случаях, если вы заметили что-то, но сомневаетесь - звонок в КЦ избавляет от обсуждений на форуме. За всю недолгую историю моих игр я звонила в КЦ 1 раз, а на этой игре 4. Разговорчивая стала ))
Форум - это же обсуждение. Форум не может зачесть или не зачесть. Это сделали орги. Они считают XX двумя крестами. Их право. Мне кажется, в этом вопросе возможны варианты. Апеллировать, ломать копья в данном случае не имеет смысла. Всё одно, каждый останется при своём мнении. Я просто высказала точку зрения. Судя по количество ошибок в данном КП, я в меньшестве. И ладно :)
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: SergeSPb от 23.09.2018, 17:41:59
Апеллировать, ломать копья в данном случае не имеет смысла

Почему же не имеет. Пишете апелляцию, аргументированно излагаете свою позицию, прикладываете фотографию (если своей нет, то просите на форуме), имеете хорошие шансы на успех.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Лис от 23.09.2018, 18:01:15
В таких случаях надо писать в книжке два варианта, две интерпретации.
Я написал так: 1 крест плюс два Икса плюс слово крест.

Говоря вообще, надо всегда пытаться понять логику автора.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: litophage от 23.09.2018, 18:20:02
надо всегда пытаться понять логику автора
Не надо. Задания, требующие понимания особой "авторской логики" - плохие! Я даже на загадки, этого требующие, ругаюсь нещадно (хотя признаю их право на существование, ибо иначе загадывать быстро станет нечего).
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Hippo от 23.09.2018, 18:29:16
А "креста" - почему нужно считать? Это же набор букв, какие там кресты?

У нас как-то раз было подобное задание в "Следопыте". Вопрос был "сколько рож на памятнике?". Уже сама по себе такая формулировка насторожила, потому как странно как-то называть лица людей (а там они были совершенно нормальными) рожами. Ещё по дороге подумали, что скорее всего их назвали рожами, потому что там где-то ещё написано слово "рожа" или что-то такое. Так и оказалось, там была фамилия скульптора (Рожин или подобная, я не помню). Этот вопрос посчитали аналогичным. Насчёт XX я ещё сомневалась, потому что они действительно в контексте таблички десятки, а не кресты, но вот насчёт самого слова "крест" нет.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: SergeSPb от 23.09.2018, 18:36:58
Вообще, определение слова "крест" далеко не очевидно. Скажем, в Вики написан, ИМХО, откровенный бред.

Цитировать
Крест (праслав. *krьstъ < д.-в.-н. krist[1]) — геометрическая фигура, состоящая из двух или более пересекающихся линий или прямоугольников.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Aell от 23.09.2018, 18:37:37
А "креста" - почему нужно считать? Это же набор букв, какие там кресты?

У нас как-то раз было подобное задание в "Следопыте". Вопрос был "сколько рож на памятнике?". Уже сама по себе такая формулировка насторожила, потому как странно как-то называть лица людей (а там они были совершенно нормальными) рожами. Ещё по дороге подумали, что скорее всего их назвали рожами, потому что там где-то ещё написано слово "рожа" или что-то такое. Так и оказалось, там была фамилия скульптора (Рожин или подобная, я не помню). Этот вопрос посчитали аналогичным. Насчёт XX я ещё сомневалась, потому что они действительно в контексте таблички десятки, а не кресты, но вот насчёт самого слова "крест" нет.
Я вообще отвечал "4 (+; ХХ; кресты)" :-)
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Эльвира от 23.09.2018, 18:47:08
отвечал "4 (+; ХХ; кресты)"

Аналогично, правда перед этим мы ещё в КЦ позвонили для надежности
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Лис от 23.09.2018, 19:02:18
Буквы Т тоже можно теоретически считать распятием.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: StarCaptain от 25.09.2018, 21:01:06
Решение оргкомитета:

Поскольку табличка не содержит религиозных изображений крестов, предлагалось найти на ней кресты в широком смысле слова.
Под "крест" попадают крест-"плюс" вверху таблички, слово "крест" и две буквы-римские цифры "Х", представляющие собой фигуру из двух пересекающихся линий. Крест как фигура не предполагает обязательного пересечения перед прямым углом. Правильный ответ - только 4.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Aell от 25.09.2018, 22:02:43
Решение оргкомитета:

Поскольку табличка не содержит религиозных изображений крестов, предлагалось найти на ней кресты в широком смысле слова.
Под "крест" попадают крест-"плюс" вверху таблички, слово "крест" и две буквы-римские цифры "Х", представляющие собой фигуру из двух пересекающихся линий. Крест как фигура не предполагает обязательного пересечения перед прямым углом. Правильный ответ - только 4.
Это просто невероятно круто, когда организаторы выкладывают мотивировочную часть своего решения.
Пусть с ней кто-то будет не согласен, зато она публична.

Прям бальзам на душу.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Евгений Носов от 26.09.2018, 13:10:59
Бальзам-то бальзамом.
Однако, раз уж такие дела, выскажу одну мысль.
Почему-то на КП 254 засчитывались аж 4 варианта ответа, 2 из которых совершенно не верны (но были добавлены для тех, кто путает нули и девятки).
А здесь такая категоричность.

Но в целом - да. Спасибо за разъяснения.
Учтём в будущем :)
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Korion от 26.09.2018, 14:00:26
Почему-то на КП 254 засчитывались аж 4 варианта ответа, 2 из которых совершенно не верны (но были добавлены для тех, кто путает нули и девятки).
Эти нули явно похожи на девятки.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Евгений Носов от 29.09.2018, 13:41:25
Так-то это девятки и есть. И на нули они похожи довольно слабо, особенно при сравнении с соседними табличками.
Поверьте человеку с ослабленным зрением.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: Korion от 30.09.2018, 19:20:38
Так-то это девятки и есть. И на нули они похожи довольно слабо, особенно при сравнении с соседними табличками.
Поверьте человеку с ослабленным зрением.

Так эти самые "девятки" выглядели точь-в-точь, как буквы "О" в слове Владивосток. Да и расстояние с точностью до 1 км - это как-то уж слишком, особенно если учесть, что Яндекс вообще немного другие цифры даёт.

И судя по формулировке задания постановщики наверняка хотели обратить внимание на данный курьёз.
Название: Re: КП 203 Кресты
Отправлено: SergeSPb от 30.09.2018, 22:40:32
Так эти самые "девятки" выглядели точь-в-точь, как буквы "О" в слове Владивосток.

Но нули в других местах выглядели по-другому. А что касается точности - игра в Волхове наглядно показала, что даже многие БГшники имеют hard time с пониманием концепции значащих разрядов. И как-то нет оснований считать, что те, кто проектировали этот знак, разбираются в этом лучше.