Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2oo7 => Тема начата: Annimo Orwe от 16.04.2007, 13:14:07
-
За свою команду (Tremere Venture, 4103) скажу честно - к БГМ мы готовились. И заявленные в правилах "типичные 25 км" дистанции взяли бы не то, что влегкую, но без излишнего напряга.
Но тут... Цензурные слова закончились к финишу 3го этапа - а мы честно прошли все обязательные КП, кроме КП-109, и даже взяли бонусный на Земляном валу. И планировали маршрут неплохо - что показал БГ-2006, где пришлось сойти на 3м этапе чисто из-за сырости и отсуствия с собой эластичного бинта.
Но тут... Были и бинты, и пластыри, и даже горячий чай в термосе - но это спасло только отчасти. И дело даже не в "недостаточной подготовке" - о чем тут можно говорить, если другой команде пришлось пропускать целый этап, только чтобы успеть на старт? В Питере, к слову, таких проблем не возникало.
У меня сложилось впечатление, что этапы были изначально по 5 КП, но дико разбросаны по городу. И потом, чтобы их связать между собой, докинули еще по парочке - обязательному и завершающему.
В общем, крайне интересно - действительно ли планируется перевод Львов в чисто спортивную категорию и увеличение дистанции до 40 км?
-
Annimo Orwe
перевод львов в спортивную категорию НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.
увеличение дистанции до 40 км НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.
Замечание ваше принято, будем работать))) Спасибо)
-
у грифонов со всеми бонусами, по оптималке, было около 45км (:
Что-то не верится, что у львов дистанция так мало отличалась от грифонов... м.б. все таки плохая планировка? (;
-
у грифонов со всеми бонусами, по оптималке, было около 45км (:
Что-то не верится, что у львов дистанция так мало отличалась от грифонов... м.б. все таки плохая планировка? (;
По GPS, шагомерам, Google Earth и показаниям прочих команд, уже озвученным на форуме - от 39.5 до 42 км. Видимо, с учетом бонусных КП или без них.
-
после питерского БГ 2006 никак не ожидали что московские львы будут такими длинными, хотя что касается нашей команды, и нашего прохождения, у нас был отличный первый этап = ), ошибившись в составлении маршрута первого этапа, прошли большую ордынку до конца = ) и только потом поняли что дом 80 по Садовничей улице не так то и близко, были приятно удивлены что 4 этап проходил как раз там = )... вощем прошли все этапы и взяли все бонусы (бонус на восточной брали по автозаводскому мосту, для красоты маршрута =).... длинна вышла 41.57 км (хотели после питерского БГ пойти в Москве в грифонах, но решили опять во Львах)), все таки ошибка на первом этапе дорого нам стоила, но если б не ошиблись то скинулось километров 6-8.... = ))))
наш маршрут (маршурт начертил именно так как мы его шли, забыл тока начертить заходы в магазины = ) ) - №471 "Мертвые якоря" (http://bio-clone.pp.ru/map.jpg)
вобщем то несмотря на усталость, были рады маршруту, хотя бонусные КП не очень понравились... зато знаем что моно в следующий раз смело идти в грифонах = )
-
Неправда ваша! Сегодня специально замеряла по ТопПлану - 27 км дистанция (это без 2 часовых бонусов).
В общем-то, вполне соотносится с тем, что обещали.
-
Неправда ваша! Сегодня специально замеряла по ТопПлану - 27 км дистанция (это без 2 часовых бонусов).
В общем-то, вполне соотносится с тем, что обещали.
Наверно, прямыми линиями, с учетом того, что команда нечувствительно овладеет левитацией на старте? ;)
-
Наверно, прямыми линиями, с учетом того, что команда нечувствительно овладеет левитацией на старте? ;)
Да нет, вы знаете, трассу прокладывала точно так, как она и проходила - т.е. по всяким переулкам, дворам и ты пы... Завтра даже выложу, чтобы не сомневались. :Р
Мы просто хорошо планировали (скромно так говорю). Зато, увы, медленно шли...
-
little_mice
Странно но ТопПлан тоже показывает в пределах 30 км.
Как говорится - меня терзают смутные сомнения...
-
Просто варианты выбираются далеко неоптимальные, вот и накрутки такие происходят...
-
А не может ваш любимый ТопПлан мерять в милях?
Я в жизни не поверю, что среди Львов более 200 команд - поголоно топографические идиоты, не умеющие читать карту.
-
ну без двух часовых бонусов так и выходит где-то в районе 30 км...
-
Не, в натуре, перебор! для прогулочной категории 30 км без бонусов, это очень много! Хоть и трасса была очень интересная!
-
Повторное сообщение.Первое было в теме "По львиным следам... (вопросы от участника:) ). Просто очень хочется услышать коментарий организаторов, которых я так и не дождался. Заранее благодарен.
"Мы страртовали 15-12, Кома,н-да 4216. В 23-30 на старте последнего этапа хотелось сказать "много хорошего" тому кто ставил трассу.
Время прохождения категории львы, которая позиционировалась как "для всех" зашкаливает за 9 часов? (Мы взяли все 3 бонуса.) Это сильный ход. При этом я не скажу, что мы где-то сильно тупили или шли очень медленно. ... Мне могут возразить: "Не надо было брать бонусы". Так можно было вообще с соревнованиями не заморачиваться.
Специально приехать в Москву, чтобы не пройти трассу? Сильно получилось.
И, не смотря не на что, спасибо огромное организаторам за мероприятие."
Привет волонтерам с Б.Ордынки. Ребята, спасибо за радушный прием.
-
От организаторов.
По сути.
Претензия к завышенной длине дистанции у Львов принята. Жалоб было озвучено предостаточно, из чего следует вывод, что предложенная длина маршрута оказалась больше, чем ожидалось участниками.
В рамках следующих соревнований это будет учтено и основная дистанция будет немного сокращена. Скорее всего, будет сокращено и расстояние от бонусных КП до основной дистанции.
По форме.
Этап 1.
Хавская ул. - Павла Андреева ул. - Люсиновская ул. - Пятницкая ул. - Вишняковский пер. - Мал.Татарский пер. - Бол.Татарская ул. - Бол.Татарский пер. - Садовнический пер. - Садовническая ул. - Ниж.Краснохолмская ул. - Шлюзовая наб. - Кожевнический пер. - Кожевническая ул. - Летниковская ул. - 1-й Кожевнический пер. = 6,1 км.
Этап 2.
2-й Кожевнический пер. - Новоспасский мост - Крутицкая ул. - 1-й Крутицкий пер. - 2-й Крутицкий пер. - ул. Крутицкий Вал - 1-я Дубровская ул. (туда-обратно) - Марксистская ул. - Марксистский пер. - Бол.Факельный пер. - Товарищеский пер. (туда-обратно) - Таганская ул. = 5,8 км.
Этап 3.
Таганская ул. - Таганская пл. - Ниж.Радищевский туп. - лестница вниз дворами (специально КП поставили так, чтобы простимулировать народ лесенкой спуститься на Тетеринский) - Землянский пер. - Николоямская ул. - Берников пер. - Тетеринский мост - Бол.Николоворобинский пер. - ул. Воронцово Поле - Подсосенский пер. - Казарменный пер. - Покровский булв. - ул. Покровка - Петроверигский пер. - Старосадский пер. - Забелина ул. - Солянка ул. - Яузские Ворота площ. = 5,4 км.
Этап 4.
Астаховский мост - Подгорская наб. - Устьинские мосты - Садовнический пр. - Овчиниковская наб. - Ср.Овчиниковский пер. - Бол.Овчиниковский пер. - Черниговский пер. - 2-й Кадашевский пер. - 1-й Кадашевский пер. - Кадашевская наб. - Мал.Толмачевский пер. - Бол.Толмачевский пер. - Бол.Ордынка ул. - Иверский пер. - Мал.Ордынка ул. - Мал.Ордынский пер. - Бол.Ордынка ул. = 5,4 км.
Этап 5.
Бол.Ордынка ул. - Бол.Серпуховская ул. - Стремянный пер. - Щипок ул. - 1-й Щипковский пер. - Павла Андреева ул. - Хавская ул. - Шухова ул. - 1-й Донской пр. (туда-обратно) - Лестева ул. = 4,7 км.
Итого: 27,4 км, 6-7 часов нормальным шагом. Это, конечно, не описываемые 20-25, но близко к тому.
Последних "Львов" выпускали в 16:00. 16+7=23.
бонус у Симонова.
Новоспасский пр. - Симоновский Вал - Восточная ул. и обратно = 3,8 км. Это много, но Симонов монастырь того стоит.
бонус на Павелецкой.
Дербеневская ул. - Павелецкая наб. и обратно = 3.2 км.
бонус на Земляном.
Серебряническая наб. - Полуярославская наб. и обратно = 1.2 км.
Итого с бонусами: 35,6 км, 8-9 часов нормальным шагом.
Disclaimer по поводу бонусов
Львы позиционируются как, в первую очередь, не спортивная, а познавательная категория. Взятие бонусов тут не является элементом ведущей к победе стратегии. Бонусы - это места, куда организаторы рекомендовали бы зайти, но не уверены, что участникам хватит на это времени и сил.
-
Спасибо за разъяснения! :)
Я абсолютно согласен с километрами озвученными организаторами, все так и есть.
Ребята, не обижайтесь, чуть попридираюсь ;) Даже не попридираюсь, а попробую проанализировать дистанцию.
Строго говоря, без взятия бонусов на высокое место претендовать было весьма затруднительно. Бонусы приносили примерно 1ч 20мин в минус (по сумме трех). Отыграть час двадцать по дистанции у тех, кто прошел трассу с бонусами и за время до 7,5 часов (а я предполагаю, что были результаты и лучше), сможет только мсмк по ориентированию ;) Таким образом у стартовавших после 15:00 самой правильной стратегией было идти без бонусных КП, заведомо не рассчитывая на высокий результат. Кроме того у них практически не оставалось права на ошибку (может после 15:00 эту категорию правильнее было назвать не львами, а саперами ;)), то есть ошибки в ориентировании, которые утренним командам обходились в 10- 20 минут (неоптимальное движение или просто затупили выясняя что тут балконами считать) :))), командам стартовавшим после 15:00- 15:30 вполне реально могли обойтись сходом с дистанции из- за невписывания в контрольное время. Тут стоит заметить, что само по себе ночное ориентирование - посложнее дневного и отнимает немного больше времени на КП (и осматривать КП с фонариком дольше, чем без него, да и в карте с фонарем дольше возиться (хотя, это может только у меня так...) Вывод из этой моей утренней пурги- у последней стартовавшей команды должен быть хотя- бы час запаса по времени от "среднего" времени прохождения дистанции. Среднее время предлагаю исчислять исходя из скорости 4 км\ч.
Уже писал, но на всякий случай еще повторю. Дорогие орги, пожалуйста не ставьте, ну хоть последние два этапа в подворотнях и промзонах. Даже если КП интересное и очень его хочется в маршрут включить, есть простой способ определить стоит его ставить или нет. Наверняка у вас есть любимые женщины, детишки. Представьте, что кто- то из них оказался на этом КП в 23:00. Представили? (представлять лучше, самому в 23:00 заглянув в такой "тихий дворик") А теперь ответьте себе на вопрос сердце за них не екает? Если екает, то отложите этот КП до следующего БГ или попробуйте поставить его в более ранний этап. Для примера скажу, что памятник Алишеру Навои- отличный КП для последних этапов, а вот дворик с бульдогом- не слишком.
Тоже уже писал, но повторюсь. ПМСМ бонусные КП надо "закрывать" судьями. Взятие КП только по подписи судьи.
Про заявку на волонтеров на сайте, со счетчиком уже набранных - писали многие...
И еще дайте информацию в правилах, что бонусные КП можно брать на ЛЮБОМ этапе, а не только на первом (на листочке которого они написаны).
Больше мыслей по существу нет. Всем огромное спасибо за Праздник случившийся 14 апреля в Москве! :D
-
В любом случае 27,5 км + еще километра 2,5 на затупанство, итого 30км дистанции без бонусов - это никак не 20-25...
-
kos
Абсолютно справедливо.
См. выше ответ от Саши Бокарёва.
-
27,5 вполне возможно, но это если мерить от КП до КП, зная, где находятся лесенки и где можно пройти через двор, не напоровшись на забор. + ПДД хорошо бы соблюдать, а для того чтобы перейти дорогу в положенном месте иногда требуется неслабый крюк.
А еще нужно учитывать, что для ответа на задание КП зачастую нужно потратить уйму времени и пройти немалое расстояние, одни только 28 дома на Павла Андреева могут пару километров прибавить.
-
Вобщем-то дистанция не прогулочная, но!!!!!!!!!!!
КТо хотел погулять - вполне могли погулять. Просто не надо забывать, что у любого соревнования должны быть победители. А значит - более подготовленные в том или ином плане люди.
Или тут все ожидали, что победит тот, кто лучше прогуляется? :) Может еще учитывать грациозность и количество взятых магазинов? :)
-
Olexa, в том-то и дело, что категория Лев как раз и должна быть прогулочной, а 40 км (получившиеся у большинства) для прогулки многовато. Во Львов чаще всего заявляются не для побед, а просто чтобы погулять или, как мы, личности, из-за травм, старающиеся уменьшить нагрузку. А тут как-то тяжко получилось, 8 часов пехом. Знали бы, что так будет, в Ангелов бы заявились, они как-то пободрее после финиша выглядели.
-
так без бонусов же вполне могли погулять!!!!!!!!
Сказал же организатор - 27км
За 7 часов - самый реал пройти. Не понимаю в чем могут быть претензии.
Кто хотел - погулял. КТо хотел - усиленно погулял. :)
-
Olexa, просто Питерские Львы проходились основной массой народа за 5-6 часов, а тут 8-9. Люди несколько на другую нагрузку рассчитывали.
-
Olexa, претензии всё-таки справедливы.
Дело не в том мог кто-то пройти или не мог - это отдельный разговор. Дело в том, что трасса не совсем соответствовала заявленным нормам.
У нас в целом это традиция такая - не совсем соответствовать заявленным нормам ;) Поэтому твои слова в защиту очень приятны и ценны. Но тут факт есть факт - был чуточку перебор. Многим это даже понравилось, многим нет - здесь поменять уже ничего нельзя. Мы просто учтём это на будущее.
-
Ну могу лишь перефразировать поговорку.
На категорию рассчитывай, да сам не оплошай :)
Я вот шел абсолютно не зная, что к чему и вобще что надо делать. Как и обе мои напарницы.
Мы вобще подумал, что бонусы относятся к определенному этапу. Поэтому на первом же взяли Вост. улицу и набережную. В итоге потратили 2-20 при компенсированных 2 часах :))
В итоге всё это с бонусами (даже такими тупопройденными) заняло у нас менее 8 часов. А без бонусов были бы те самые 5 с половиной часов!!!
Замечу. Никто из нашей команды не спортсмен.
-
axis
Мне - понравилось.
Иначе потеряет смысл любое рвение, любая выносливость, любая хитрость прохождения переулков и т.д. Результаты станут зависеть от всякой чуши, как то: время, проведенное в ожиданиях зел. цвета светофора и т.д.
ПОвторю: кто хотел - спокойно и мило погулял. На что жалуются - не понимаю.
-
У меня по карте получилось 29 км, без бонусов и почти без ошибок.
Время - порядка 8.5 часов, но иногда не очень торопились, зашли пару раз в забегаловку перекусить - это заняло 45 минут. Ни на одном светофоре зеленого света не ждали, подземным переходорм пользовались только один раз, чтобы время экономить - в общем, то получалось, но иногда бывает опасно (серпуховскую площадь я переходить поверху больше не намерен) Пришли к финишу когда стемнело. В общем то, позже чем ожидали, но совершенно не уставшие (здесь, мне кажется, 1 разряд по ориентированию не играл роли).
-
Нам тоже понравилось, дело-то не в этом.
Лев
Прогулочный маршрут, проходимый исключительно шагом. Протяженность - порядка 20-25 км. Категория по определению - неспортивная, именно поэтому основная идея "Бегущего Города" проявляется здесь наиболее ярко: условия маршрута позволяют максимально расширить диапазон возможных участников и в то же время сосредоточить их внимание на познавательной составляющей.
Результаты в любом случае зависят от всякой чуши, типа ожидания зеленого. Просто категория Лев изначально неспортивная, ориентированная на процесс, а не на результаты.
Olexa, если вы хотите именно соревнований на выносливость и хитрость, то надо заявляться в Грифонов или в Атлантов, а не соревноваться с туристами, инвалидами, пожилыми людьми и семействами с детьми. Кстати, про 5 с половиной часов без бонусов, а вы уверены, что не бегали?
-
Olexa, если вы хотите именно соревнований на выносливость и хитрость, то надо заявляться в Грифонов или в Атлантов, а не соревноваться с туристами, инвалидами, пожилыми людьми и семействами с детьми. Кстати, про 5 с половиной часов без бонусов, а вы уверены, что не бегали?
Повторяю - я участвовал первый раз :) Честно говоря - абсолютно даже не знаю, что такое "Атланты" и что им надо делать. Если б на сайте были описания - я б еще подумал. А то - "классический маршрут"... И шо это за описание такое, простите????????
А Грифоном не хочу быть, чтобы не пробегать интересные места. Пока идешь - хоть что-то уловить можешь..
А насчет "уверены ли" - это ты девочкам из моей команды расскажи, которым за мужество надо медальки дать вобще от БГ :)
скорость у нас и с учетом бонусов получается чуть выше 5км в час была. При любом раскладе. Спасибо девочкам БОЛЬШОЕ!!!
-
А... Вспомнил, что такое атланты.
Транспортный вид... И на кой он мне?? Я вобще-то именно походить ходил.
Соотв-нно только Львы и остаются.
А про "ориентированность на процесс".. Так кто ж мешает наслаждаться процессом кому? Гуляли и наслаждались :) Объясни, в чем могут быть претензии? Вам наоборот процесс растянули. К тому же получается, что и выбор был - идти или не идти на бонусы. Если цель была у всех прям вот чисто в прогулке - то зачем было бонусы брать? А если был и спортивный интерес, то зачем говорить, что цель вобще и не в нём? :)
Прости. Но я привык думать логически :)
-
Если б на сайте были описания - я б еще подумал.
Ээ ...Не поняла (http://www.runcity.ru/events/msk2007/rules/category/)
И шо это за описание такое, простите???
А каким вы его видите?
Нет, правда - помощь приветствуется.
А Грифоном не хочу быть, чтобы не пробегать интересные места. Пока идешь - хоть что-то уловить можешь..
Да ведь никто же не вынуждает именно бегать же :)
-
Olexa, описание как раз с сайта и взято. Если бы вы потрудились хоть немного поискать, то обязательно заметили бы.
Если не знаете, что в какой категории делать, тогда зачем в спор лезть?
Девочкам я ничего и не говорю, потому что они и не кричат тут, что если б не бонусы, то успели бы за 5,5 часов.
А скорость, видимо, рассчитывается расстояние разделить на время? Вы хотя бы по минуте попробовали на каждый КП накинуть на поиск ответа и фиксацию его в маршрутнике.
-
ЮлкаНу значит мы шли на 6 км в час. :) И на сам деле, если учесть заходы в магазины, втыкания над спас.кругами и много чего еще - то так и получится.
Категории... Описания просто забыл. Сходу щас что увидел, то и упомянул. Извиняюсь.
axisБегать - не заставляют. Но зачем идти в категорию, где заведомо будут делать то, что я не хочу делать. Все были в равных пеших условиях только в одной категории - ЛЬВЫ!! В конце концов и в Атлантах ведь не обязательно на транспорте. Только попробуй тогда доберись вовремя куда :)
Я шел, чтобы погулять. И мы оч класно погуляли!
-
Olexa, я не могу сказать, что участники жалуются - скорее недоумевают. Я из той команды, которая не пройдёт трассу, не сделав почётного круга или крюка, поэтому мы хорошо знали, на что идём - рассчитывали погулять быстрым шагом и посмотреть город, заодно поговорить о том о сём. Мы отлично знали, что как таковых победителей во Львах нет, так как быстрый ходок не смотрит по сторонам - он несётся вперёд. А ведь истинный Лев это тот, кто заглядывает во все подворотни ;) (вольная цитата, конечно, но смысл ясен)
Естественно, несмотря ни на что, прийти первыми было бы приятно ;) Но хотелось хотя бы побывать на всех КП, включая бонусные, но в нашем случае это означало, что мы не успеваем к финишу, что мы поняли только на старте 4го этапа :(
По поводу КП на последних этапах. Присоединяюсь к просьбе - не устаивайте их в тёмных подворотнях. Честно скажу, например, во дворе сталинской высотки мне было страшновато - темно, пьяные ребята и мужик с тремя собаками (пусть одна из них и пекинес). Да, всё перечисленное оказалось безобидным. Да, моя напарница была более смелая (но даже она в десять не решилась срезать по подворотням). Да, нас нагнала команда из трёх боевых девушек, которым вообще было всё равно, что ребята пьяные и которые преспокойно спросили аборигенов, где же находится нужный камень... Но всё же, пьяный есть пьяный :(
Однако, несмотря ни на что, мне и напарнице прогулка понравилась ;) И места красивые, и народ отзывчивый попался =)
И вообще, когда финишируешь под счёт "один" всех за всё прощаешь =)))
Спасибо :)
P.S. Но ноги всё-таки ещё болят... =)
-
Olexa и tyr_elena, спасибо за участие!! :))
-
Вобщем-то дистанция не прогулочная, но!!!!!!!!!!!
КТо хотел погулять - вполне могли погулять. Просто не надо забывать, что у любого соревнования должны быть победители. А значит - более подготовленные в том или ином плане люди.
Или тут все ожидали, что победит тот, кто лучше прогуляется? :) Может еще учитывать грациозность и количество взятых магазинов? :)
Судя по этому посту вы шли именно соревноваться, а не гулять.
-
Судя по этому посту вы шли именно соревноваться, а не гулять.
Ну...
Вобще я просто горный походник, поскольку сам из Симфера :)
И привык немного по-другому может прогулки воспринимать.
Взял себе пивка и пошел глядеть город. Вот так вот всё просто. А то, что я хожу довольно быстро - ну тут уж так оно получается... Люди-то разные бывают. Не ходить же мне медленно только потому, что остальные любят гулять именно так. :)
Меня вобщем всё вполне устроило.
Повторяю в надцатый раз: кто хотел 25 километров - мог идти без бонусов! Я не прав?
-
Olexa
Если цель была у всех прям вот чисто в прогулке - то зачем было бонусы брать?
За Бонусами идут не потому что они реально скидывают время, а за тем чтобы посмотреть на интересные места и узнать что-то новое, организаторы не просто так их выбирают.
У меня всё-таки складывается впечатление по совокупности ваших постов, что вы шли не гулять, а соревноваться =)
-
Olexa и tyr_elena, спасибо за участие!! :))
Ну-уу, хотя мы и любители давать крюка, всё-таки трасса длинная. Наверное, я не очень точно выразилась - нам казалось, что мы знали, на что идём ;) Практика показала, что мы ошибались - всё же я имела в виду именно это.
P.S. Другой вопрос, было бы время, мы бы всё прошли...
-
Olexa
Повторяю в надцатый раз: кто хотел 25 километров - мог идти без бонусов!
ИМХО Без бонусов км.30-35 получилось бы. В зависимости от маршрута
-
Rufetto
Блин. Ребята. Речь тут шла о тех людях, которые не успевали, например, или которым просто лень идти более 6 часов.
Итак. Мыслим логически.
Ты идешь на мероприятие. Предполагаешь пройти 6 часов. Тебе рисуют кп-шки и получается, что ты можешь пройти свои 6 часов, а можешь пройти еще, посмотрев на бонусные интересные места.
И здесь уже выбор за отдельными людьми. Если Вы рассчитывали на 6 часов интересных мест, то не надо было, наверно, идти на дополнительные "часы" мест. ВСё просто.
Шел я точно не побеждать, а просто гулять. Думал вобще пива напиться по трассе. И первые два этапа мы так и шли. Под пиво. Но потом азарт дал очень сильный заряд - и мы реально понеслись.
Это плохо, что ускорились? Надо было кого-то подождать?
Вобщем напроситесь. Вот в след году приеду с товарищем своим походным - и выиграем :) (он тут начал говорить, что ходит быстрее меня. На трассе и посоревнуемся. Как раз с командной тактикой удачно сочтется подтягивание друг друга :) )
-
Olexa
Вы то конечно приезжайте, но выигрывайте в Антлантах или Грифонах, так оно интереснее будет, а то вас засмеют если вы скажите, что я выиграл во Львах у бабушки 75 лет =)
-
Да Господи. Пусть смеются. Мне как-то мягко говоря пофиг :)
Я хочу идти :)
А мож надумаю бежать и пойду в Грифоны.
Но точно не в транспортники.
Так что чуть шо - Атлантов не предлагать :)
Разве что оттуда транспорт исключат. Тада я ЗА :)
-
Olexa Вот вам интересная ссылочка на результаты БГ-2006 http://www.runcity.ru/events/2006/result/lion/ Если вы присмотритесь то увидите, что среднее время на трассе 5 часов со взятием бонусов, т.е. люди погуляли по всем КП, включая бонусы. Так что делайте выводы, о трассе которая проходилась за 8-9 часов (в среднем).
-
Olexa, многие, в том числе я, предполагали, что 6 часов - это будет общее время прохождения маршрута быстрым шагом, включая бонусы, без бонусов на час-полтора короче.
Реальность оказалось несколько другой.
О длине дистанции лучше всего скажет количество сошедших команд в протоколе соревнований. Если таких окажется много, то это будет означать, что люди, прочитав описание категории, оказались не готовыми к такой длине дистанции.
-
Угу. Прикольно.
Терь вижу, что легкая трасса была раньше... Сейчас стала явно более спортивная. Точнее - поделилась на прогулочную (без бонусов) и спортивную (с бонусами) часть.
Ну что ж поделать. Уверен, что всё равно победим не мы :) Даже несмотря на то, что вторую половину провели на азарте. Но всё равно это была скорее прогулка. Поэтому не хочется в бегающие Грифоны...
Вобщем поглядим.
-
Подумалось, что в этом году Лев был Боевым, своего рода новая категория "Боевой Лев" =)
-
Позвольте тоже сказать несколько слов.
Повторяю - я участвовал первый раз :)
А насчет "уверены ли" - это ты девочкам из моей команды расскажи, которым за мужество надо медальки дать вобще от БГ :)
Мы с подругой тоже как и Olexa участвовали в первый раз, нам очень понравилось. Мы были втроем в одной команде. Со своей стороны говорим большое спасибо Olexa за поддержку и хороший день.
Я лично планировала себе именно ПЕШУЮ прогулку, и она удалась.
С другой стороны, кто сказал, что Львы не участвуют в соревнованиях? Они же не идут вне зачета! Мы, например, съэкономили время, потому что не заходили в кафе, нас охватил азарт. И потом, целью Львов не является осмотр "каждого закоулка". Организаторы и так обратили внимание на интересные по их мнению места.
Спасибо организаторам!
PS. Шли хоть и быстро, но мы не спортсмены, нагрузка была большая, НО! если бы я просто хотела погулять, то распечатала маршруты прошлых лет и прошла 1 участок ради собственного удовольствия (чем и планирую заняться на досуге...)
-
Подумалось, что в этом году Лев был Боевым, своего рода новая категория "Боевой Лев" =)
;)
Ау, организаторы. Записывайте идею :)
-
stcatharine, в том-то и дело, что вы с подругой были на пешей прогулке с элементами соревнований, как и большинство здесь присутствующих, а Olexa, видимо, участвовал в полуспортивных соревнованиях. И теперь наезжает на всех, кто привык к несколько другому формату.
-
Да, семейство с детьми очень рассчитывает, что на БГ2008 будет реально пройти ВСЮ дистанцию.
Мы не тупили особо, но маленький ребенок все же тормозит команду.
Прошли половину трассы, около 20 км. (еще 5-10 пройти могли, но не со стартом в 14:36)
-
stcatharine, в том-то и дело, что вы с подругой были на пешей прогулке с элементами соревнований, как и большинство здесь присутствующих, а Olexa, видимо, участвовал в полуспортивных соревнованиях. И теперь наезжает на всех, кто привык к несколько другому формату.
НО ведь мы были с ним в одной команде )) я ж писала
он не наезжает.
Он пишет, что тоже шел на пешую прогулку (см.выше)
-
Я не наезжаю. А говорю про возможность выбора :))))))
Я понял вобщем, что тут никто вобще "типа" не соревновался между собой. Все просто типа идут, заходят в МакДональдсы, в подворотни и тэ и се. А потом кому-то из этого оригинального сейшена непонятно за что даются какие-то места. А ведь все просто прошлись по МакДакам :)
Прально? :)
-
Olexa, не поняла ни слова из второго абзаца, можно продублировать по-русски?
-
Кстати. По описаниям, которые я вроде где-то таки раньше видел, узнал, что облегченный вариант - это Ангел, а не Лев.
Тогда доп. вопрос. Какого ваще....? :)
-
Ангел - облегченный вариант относительно Атланта
-
Olexa
Вы всё-таки отыщите это описание, отыщите :)
Нет, там правда занятная информация для вас :)))
-
Юлка
Оч. просто. Банальная замена понятий.
Короче забей.
axis
Тоже забей :)
Или от того, что я отыщу - Лев станет интереснее?
Ну кто тогда мешает написать туда, чтобы не шли походники, доп. правила.
Как то например: не ходить быстрее 4 км в час, не иметь спортивного интереса, не попадать в возрастную категорию 8лет-45 лет и много чего еще....
В этом смысл?
-
Olexa, а ко мешает выбрать достойнейших из тех, у кого время прохождения меньше? Но нужно давать тем, для кого заявлена категория, шанс пройти трассу целиком.
Лев
Прогулочный маршрут, проходимый исключительно шагом. Протяженность - порядка 20-25 км. Категория по определению - неспортивная, именно поэтому основная идея "Бегущего Города" проявляется здесь наиболее ярко: условия маршрута позволяют[b максимально расширить диапазон возможных участников][/b] и в то же время сосредоточить их внимание на познавательной составляющей.
А по вашей логике нам с девятимесячным ребенком там делать вообще нечего, так как идти с постоянной большой скоростью и не делать перерывов мы не могли. И пенсионеры зря во Львы заявлялись, ага...
-
Olexa
Описание всех категория http://www.runcity.ru/events/msk2007/rules/category/
-
Olexa, а ко мешает выбрать достойнейших из тех, у кого время прохождения меньше? Но нужно давать тем, для кого заявлена категория, шанс пройти трассу целиком.
Вот с этим согласен.
Организаторы должны либо сократить трассу, либо урезать конечное стартовое время! Иначе действительно фигня..
Пенсионеры - не зря. И действительно - ВСЕ должны иметь возможность дойти до конца. В принципе можно было бы например выделить возрастную группу. Или дать командам с детьми стартовать раньше. (это я не со зла пишу, как мне тут комментируют). Я вполне понимаю радость финиша!!!
Но дело в другом.
Если кто-то думает, что в категории "Львы" в азарте была только наша команда - то просто смешно :) Другое дело, что я-то хоть в дискуссию про это не сильно боюсь вступать..
Короче ладно. Я - очень злой и плохой человек. Я иду быстрее детей и бабушек. Это видимо очень плохо...
-
Я была рада, когда видела на трассе людей преклонного возраста, но мне кажется, что даже 20-25 км для них слишком...
-
Или от того, что я отыщу - Лев станет интереснее?
Станет понятнее логика организаторов в разделении на категории.
Вы сейчас не совсем правы в том, что убеждаете участников, буд-то они сами виноваты, что трасса вышла длиннее, чем они ожидали.
Безусловно есть разные категории соревнующихся - кто-то вообще обманывает на каждом шагу, лишь бы завоевать победу (господи, зачем? ладно б квартиру разыгрывали).
Но мы всех участников любим и всех очень-очень ждём в следующий раз на наших соревнованиях. И очень не хочется никого разочаровать, хотя это конечно же увы - невозможно.
Так вот, в приложении к правилам, на которое я на прошлой странице нашего обсуждение даже дал ссылку, а Екатерина его даже процитировала только что - там сказано совершенно чётко на что нужно рассчитывать и в каком контексте нужно оценивать свои силы и способности.
Также там даны описания остальных категорий и даже небольшой совет по выбору подходящей.
Так вот - нами не были соблюдены наши же условия. И именно изза этого и возникла эта тема.
Хинт: Если бы трасса была такой длины, как заявлена - наоборот возникла бы тема "подлиннее бы, что-то болько коротковато" - но это точно не в нашей компетенции :))
Кстати, здесь также многие утверждают, что вы, Olexa, выбрали неподходящую категорию - несогласен с этим ;)
Каждый имеет право на свой выбор. Лев так Лев - упаси боже кому-то что-либо запрещать. Тем более такие вещи, которые проверить нельзя.
Давайте не будем разворачивать эту дискуссию по новому кругу - по-моему мы уже три раза прошлись по одному и тому же ;)
-
Olexa, что на что банально заменили? Поясните, пожалуйста.
А походникам никто туда записываться и не запрещает; просто эта категория не только на них рассчитана, а в этом году получилось так, что людям, не способным выдержать большие нагрузки, было пройти ее целиком практически не реально.
-
Повторяю в надцатый раз: кто хотел 25 километров - мог идти без бонусов! Я не прав?
Не совсем. Даже по оптималке было больше 25 км. Но совсем по оптималке маршрут пройти нереально. Так что РЕАЛЬНЫЙ маршрут БЛИЗКИЙ к оптималке был около 29 км, о чем разные команды писали уже. Собственно говоря негатиных отзывов о дистанции я почти не видел, но вы представляете эмоции ребят, которые и шли по трассе нормально, особо не тупили и не дойдя до финиша метров 50 услышали обратный отсчет и закрытие финиша!? Львы, хоть прогулочная категория, но все таки - соревнования и как на любых соревнованиях надо стремиться к максимально равным условиям для участников. То есть, например, если понятно, что время прохождения 9 часов, то надо снимать финиш в 1 час ночи, и при этом еще ставить конторольное время ДЛЯ ВСЕХ команд. это ни в коем случае не предложение организаторам, ТОЛЬКО пример Вам, как горнику, должен быть абсолютно понятен еще один пример. Вот представляете, что позвали вас в горную единичку на Кавказ, приезжаете вы на маршрут, а вам говорят, что вместо единички- пятую категорию идти надо. ;) Я утрирую конечно, но смысл ясен.
По поводу 5,5 часов вы скорее всего погорячились. Готов поспорить на пиво, ;)что НИ ОДНОЙ команды прошедшей львов БЕЗ БОНУСНЫХ кп- за пять с половиной часов или быстрее- НЕ БУДЕТ. Такое время возможно, в рамках правил, только с учетом бонусных кп. ИМХО.
Ребята, пожалуйста не ссорьтесь. В этом нет ни малейшего смысла.
С уважением ко всем.
-
Olexa
Если кто-то думает, что в категории "Львы" в азарте была только наша команда - то просто смешно :) Другое дело, что я-то хоть в дискуссию про это не сильно боюсь вступать..
Короче ладно. Я - очень злой и плохой человек. Я иду быстрее детей и бабушек. Это видимо очень плохо...
Вы действительно думаете, что команды с детьми и пенсионеры не азартны?? :))
Обидно ведь не то, что кто-то идет быстрее тебя :) Тут только порадоваться и позавидовать можно.
А вот без полноценного финиша, где сам на себя смотришь гордо ("Я это сделал!!") плохо... И принимаешь решение о сходе с трассы
со скрипом...
-
Che_
Ну... Может я и плохо считаю.. Но старт у нас был в 11-56 (мы опоздали на пару минут, так что было 11-58 де-то). Финишировали примерно в 19-50.
На 2 бонуса вокруг автозаводского моста потратили 2-20 (облажались видимо-таки :) )
Можно еще вычесть время бонуса с бабочками. Мы там к тому же еще и не на том берегу реки искали дом...
Короче только одно могу сказать: девочки со мной в команде были ТОЧНО УМНИЦЫ!!!
А походник я - любительский. Не категорийный. Так что Кавказ и категории для меня - сильно :) Мне бы ботл вайна на штурмик штуки метров - и норма :) А потом на плато позагорать, глядя на грифов... Эх.. :)
-
Zok-Myasoezhka
Дак я ж это и написал!!!!!!!!!!
Или Вы не заметили того... абзаца :)
Вот он:
"Пенсионеры - не зря. И действительно - ВСЕ должны иметь возможность дойти до конца. В принципе можно было бы например выделить возрастную группу. Или дать командам с детьми стартовать раньше. (это я не со зла пишу, как мне тут комментируют). Я вполне понимаю радость финиша!!!"
-
Не знаю как вам, а мне понравилось =))))
Взяли все, включая бонусы, да и планировали вроде не плохо....
Трасса ОЧЕНЬ понравилась....
Было бы отлично организовать еще спортивную пешеходную категорию....
С маршрутом около полтинника... Я бы ломанулся =))))
Организаторам спасибо, все было супер =)
-
Olexa
Заметила :))
Тогда о чем у вас последние два абзаца? :)))
-
Рябята, давайте жить дружно!
-
В любом соревновании, а БГ - это соревнование, даже в категории Лев (есть соревновательный момент, т.к. измеряется время прохождения трассы) будет азарт. Из чего следует, будет желание дойти до финиша, но вот в условиях БГМ-2007 у многих команд, данное желание с трудом совпадало с возможностями, что не правильно.
Поэтому ваши претензии Olexa, про то что можно сойти или не брать бонусы, вызвали такую реакцию у меня и ещё нескольких участников соревнований. Сам я принимал участие и в Ангелах и в Атлантах и брал максимум КП, в этом же году из-за травмы не смог идти в них, и думал что во Львах, смогу пройти всю трассу (включая бонусы) и не навредить своему здоровью, но у меня это получилось только от части, пришлось отказаться от двух бонусов, т.к. тогда бы километраж просто бы зашкалил и домой я бы поехал на скорой. Поэтому данную тему и создали, чтобы обратить внимание организаторов на эти проблемы и не допустить такой ситуации в будущем.
Полностью согласен с аргументацией axis'a
-
Olexa, вы все время сами себе противоречите: то вы ради соревнований ехали, то ради прогулки; то рассказываете, что те, кто устал, мог бы и без бонусов идти и вообще трассу полностью не проходить, то говорите, что понимаете радость финиша - определились уж бы.
И зачем выделять отдельную возрастную группу, если уже выделена категория с расчетом на то, чтобы все желающие (пенсионеры в том числе) могли финишировать, независимо от своих физических возможностей.
-
Zok-Myasoezhka
Абзацы были скорее не Вам адресованы, а тем, кто говорил про отсутствие спортивного интереса поголовно, и присутствие оного сугубо у меня. (ай-ай-ай, мол)
LaSStiK
100%
На прошлой странице уже прозвучало предложение. Даже незвание придумали :)
-
Ндас...
Ребята. Выделяйте иногда и ключевики, так сказать.
Я:
согласен, что дать надо шанс финишировать всем. Я написал, что нужно для этого. Разжевывать не собираюсь;
согласен, что неплохо бы пешку спортивную;
ехал ради прогулки. Её и получил;
ехал ради соревновательного чувства. Его и получил..
Про последние два пункта: я люблю футбол. Играю ради процесса. Для себя. Во дворе. Но так приятно забивать голы и обводить игроков.. :)
(разжевывать опять-таки не собираюсь)
-
Olexa Всё-таки вам "Шашечки или ехать?"
-
Меня вот вобще радовало общение с другими командами, которым улыбались мы, и они улыбались нам. Все радовались окружающим дворам и всему такому. В этом для меня и была та самая прогулка. И это клёво.
-
Olexa, дело не в присутствии его у вас лично, есть он практически у всех. Просто вы то хвастаетесь своими достижениями, то рассказываете, что гулять ездили.
LaSStiK, наврядли организаторы будут открывать новую категорию, ибо уже есть Грифоны с дистанцией 40, а и в них можно просто пешком походить, что многие, кстати, и делают.
-
Olexa Всё-таки вам "Шашечки или ехать?"
Мне жаль, что Вы не умеете получать удовольствие от параллельно протекающих процессов, товарищ... Но тут уж я помочь не могу.
-
Да, семейство с детьми очень рассчитывает, что на БГ2008 будет реально пройти ВСЮ дистанцию.
Простите, а Вы две девушки с детенышем в рюкзаке, да?
Женька. КП 85
-
Ну тогда можно бонусов добавить.... Я с удовольствием за ними ходил...
-
Olexa, дело не в присутствии его у вас лично, есть он практически у всех. Просто вы то хвастаетесь своими достижениями, то рассказываете, что гулять ездили.
Какими нахрен достижениями? Не смеши плиз :)
Я просто говорю, что незачем тут рассказывать про то, как всем всё пофиг на азарт и всё такое.
Я б тоже мог попридираться к словам, но не хочу :)
Не парься так, Юлка.
-
Ну тогда можно бонусов добавить.... Я с удовольствием за ними ходил...
Во!!!!!!!!!!!!
Отличный конструктив!!!!!!!!!!!
Предложение: сделать основной участок трассы - километров 20. И еще столько же на всякие бонусы. При этом, чтобы в них были и соревновательно-временной и познавательно-смысловой смыслы!
Как вам такой вариант, уважаемые?
-
Mouse_mom
Простите, а Вы две девушки с детенышем в рюкзаке, да?
Женька. КП 85
Нет, мы - папа, мама, дочка на пузе у папы :))
http://alb.gallery.ru/gallery/0000020833-57084-1949303-500.jpg
-
Видимо в след году пойду в Грифонов. А то действительно туповато как-то получилось...
Тут только еще просьба к админам сайта: делайте чтоль хотя бы ссылки "категории" в менюшке. А то реально - ничего на сайте не найти толком :)
-
LaSStiK
Ну тогда можно бонусов добавить.... Я с удовольствием за ними ходил...
Во!!!!!!!!!!!!
Отличный конструктив!!!!!!!!!!!
Предложение: сделать основной участок трассы - километров 20. И еще столько же на всякие бонусы. При этом, чтобы в них были и соревновательно-временной и познавательно-смысловой смыслы!
Как вам такой вариант, уважаемые?
Поддерживаю
-
Olexa, я и не придираюсь к словам, а к их смыслу (к словам придираться не могу - я все равно половину вашего текста не понимаю).
Мне жаль, что Вы не умеете получать удовольствие от параллельно протекающих процессов, товарищ... Но тут уж я помочь не могу.
Olexa, вы бы сначала определились со своей позицией. Или вы получаете удовольствие от параллельно протекающих процессов: у вас полно противоречащих дркг другу высказываний.
И здесь уже выбор за отдельными людьми. Если Вы рассчитывали на 6 часов интересных мест, то не надо было, наверно, идти на дополнительные "часы" мест. ВСё просто.
Вам же уже объяснили, что многие физически не могли за 6 часов справиться и с обязательными КП, так получается, что вы людям сойти предлагаете.
Организаторы должны либо сократить трассу, либо урезать конечное стартовое время! Иначе действительно фигня..
А потом сразу говорите, что финишировать должны все
-
Юлка, Rufetto, Olexa
Вот флуд-то развели, честное слово.... Простите заранее, если что....
По-моему, давно понятна (уж с третьей страницы, по крайней мере) точка зрения каждого из вас. И понятно, что Olexa путается в показаниях ;)
Но зачем же одно и то же по столько повторять? Поделитесь аской и множьте хистори у себя.... Например....
-
Ну тогда можно бонусов добавить.... Я с удовольствием за ними ходил...
Тут только еще просьба к админам сайта: делайте чтоль хотя бы ссылки "категории" в менюшке. А то реально - ничего на сайте не найти толком :)
Вот по этому поводу абсолютно со всеми согласна :)
-
Natuzzi, не мешай людям искать истину, она в споре рождается! Или тогда тут всем в этой теме надо перейти в аську и устроить мультичат.
-
Olexa не путается в показаниях, а путается в желаниях получаемого от БГ и соответствии этого с категориями.
Я хочу идти и смотреть и при этом соревновательно.
Но почему-то тут всех соревновательность смущает (интересно, почему).
-
Olexa, вы бы сначала определились со своей позицией. Или вы получаете удовольствие от параллельно протекающих процессов: у вас полно противоречащих дркг другу высказываний.
Поподробнее. Что чему противоречит?
Я повторю еще раз комментарии. Только последний :)
-
Olexa
Бежал бы в грифонах, да и все =)
-
Zok-Myasoezhka
Да, семейство с детьми очень рассчитывает, что на БГ2008 будет реально пройти ВСЮ дистанцию.
Простите, а Вы две девушки с детенышем в рюкзаке, да?
Женька. КП 85
две девушки с дочкой в красно-серой переноске - это я и моя подруга. 446 к.
мне вот только одно кажется не очень правильным в организации БГ - то, что те, кто стартует раньше, действительно имеет больше шансов успеть финишировать. вот мы, например, имели просто шоколадное время старта 9-32. обратно пришли тоже замечательно - засветло в 20. муж в том году был всадником и при старте в 12 с чем-то финишировал под обратный отсчет. что говорить о тех, кому не повезло стартовать в третьем часу?
я за ограничение времени одинаковое для всех.
-
Olexa
Бежал бы в грифонах, да и все =)
Дак бежал бы, если б не хотел по местам прогуляться.
Блин. Если вы думаете, что я шел, выпучил глаза от напряжения и не видя ничего вокруг, то ошибаетесь. А вот в Грифонах практически так бы и было.
-
Самое смешное, что перед соревнованиями я на форуме специально спрашивал про длину дистанции, мне заявили что всё написано в положении и нефиг мне тут воду мутить. А я как раз писал, что в прошлые разы заявляли 25 а было 40, так что видимо не все на ошибках учатся. Слава богу я предполагал такое развитие событий, но мозолей всё равно понатер а напарница и вовсе по стеночке до сих пор передвигается. Ну да ладно, это лирика. Просто в следующий раз надо читать положение и умножать на 1,5 :-)
Справедивости ради 40км это всё-таки с бонусами получается ИМХО.
-
Olexa
Меня вот вобще радовало общение с другими командами, которым улыбались мы, и они улыбались нам. Все радовались окружающим дворам и всему такому. В этом для меня и была та самая прогулка. И это клёво.
Меня этот позитиффф тоже радовал, я вот многим кричал "физкульт привет!" =)
Мне жаль, что Вы не умеете получать удовольствие от параллельно протекающих процессов, товарищ... Но тут уж я помочь не могу.
Очень даже умею =) Просто не согласен с вашим предложением сойти с трассы тем кто не мог дойти до финиша.
Предложение о написании ссылки на описание категорий здравое, а то сам его искал очень долго.
-
Мы посчитали наш маршрут, у нас получилось 40 с бонусами, но мы там пару раз не туда пошли, либо срезали некачественно, может пару километров можно скинуть.
Но всё равно, я ожидала меньшего. Мне хорошо, я легкой атлетикой занимаюсь, спринтер правда, но регулярные тренировки дают о себе знать - я как бы и не особо устала, наоборот вначале тяжелее было, пока забитые после тренировок мышцы разойдутся))) Правда я в конце 4 этапа видимо как-то повредилась)) Может плоскостопие виновато или обувь неоптимальная была, но у меня банально что-то свело в стопе или пятке так, что я до сих пор не могу ходить, потому что не могу на неё наступать. Бегать правда могу, и на том спасибо, конечно. Но всё-таки действительно как-то это омрачает несколько впечатления.
А вот мои сокомандники неспортивные, которые шли со мной, шли кстати более чем бодро и самоотверженно, я даже позавидовала, но вот уже как несколько дней жалуются на мышцы:)
с другой стороны, не попрись мы к дебаркадеру, было бы намного легче, так что тут тоже непонятно..
хочется много кп, как во львах, потому что в ангелах-то поменьше, вроде и не так интересно, а тут может и в грифоны лучше было пойти, потому что уже идти сил не было, я бы лучше и правда побегала, особенно на донскую в конце сгонять - самое оно, а то очень уж.. прямо очень:)
-
Вобщем напроситесь. Вот в след году приеду с товарищем своим походным - и выиграем :) (он тут начал говорить, что ходит быстрее меня.
а я видимо тогда подговорю участвовать своего товарища. то же любитель чесать со скоростью 6,5 км в час.
И теперь наезжает на всех, кто привык к несколько другому формату.
а по-моему, он не наезжает, а еще раз напоминает, что БГ, даже в категории львы - это СОРЕВНОВАНИЕ
хотя, конечно, тема не для меня... ни разу львом не был...
-
Olexa
а я видимо тогда подговорю участвовать своего товарища. то же любитель чесать со скоростью 6,5 км в час.
Круто!!! Будет прикольно!
а по-моему, он не наезжает, а еще раз напоминает, что БГ, даже в категории львы - это СОРЕВНОВАНИЕ
Ну вот. Хоть кто-то тут читать умеет :)
-
LexxAir, а вы с начала почитайте, где он предлагает народу с трассы сойти. Соревнование-соревнованием, тут идет речь о том, чтобы у людей была возможность пройти трассу целиком, даже если они не претендуют на высокие места.
-
Мдя, судя по результатам, почти треть львов сошла, плохо....
-
Эх... приятно чувствовать себя на первом месте...
Хоть и не долго, т.к. команда на 3-м месте имеет время меньше нашего. Но все же =)
-
Да. С длиной трассы организаторы явно промахнулись. Самое плохое в этом то, что многие команды не смогли добратьсь до финиша. Посмотрите на результаты - никогда такого не было.
А есть команды которые остались довольны именно такой длиной дистанции.
Это говорит о том, что налицо очень большая разница в физической форме команд и как следствие в целях, которые они ставят перед собой.
Более подготовленные команды готовы проходить дистанцию порядка 40 км и бороться за победу над соперником.
А менее подготовленные (команды с детьми, с пожилыми людьми и т.п.) готовы проходить классическую дистанцию в 25 км и для них цель прежде всего победа над собой, а не над соперником. Но у них тоже достаточно азарта и они хотят в обязательном порядке пройти ВСЮ дистанцию и пересечь финишный створ.
Чтобы найти в этом деле компромисс я открыл тему "Две категории Львов. За и против.". Загляните туда. Хотелось бы узнать ваше мнение. По моему это решает споры, которые ведутся в этой теме.
P.S. Особенно интересно мнение Юлка и Olexa как основных спорщиков.
-
kba А можно ссылочку на тему "Две категории Львовю. За и против."
-
а по-моему, он не наезжает, а еще раз напоминает, что БГ, даже в категории львы - это СОРЕВНОВАНИЕ
LexxAir
С этим как раз никто не спорит, не согласие вызывает часть постов Olexa, где он предлагает сходить людям с детьми и бабушкам с трассы, т.к. они не могут дойти до финиша. Ещё стоит заметить, что тема создавалась для обсуждения длинны дистанции и донести до организаторов желание сделать трассу короче, чтобы все могли её пройти и почувствовать себя финишировавшими =)
-
Да. С длиной трассы организаторы явно промахнулись. Самое плохое в этом то, что многие команды не смогли добратьсь до финиша. Посмотрите на результаты - никогда такого не было.
А есть команды которые остались довольны именно такой длиной дистанции.
Это говорит о том, что налицо очень большая разница в физической форме команд
ИМХО, это говорит о том, что трасса была слишком длинной и у стартовавших после 15:00 было мало шансов взять все бонусы и успеть при этом к финишу. Мы стартовали почти в 4 и как ни старались взяв два бонуса - попали в цейтнот. Стартуй мы на час раньше - все было бы иначе...
-
ИМХО, это говорит о том, что трасса была слишком длинной и у стартовавших после 15:00 было мало шансов взять все бонусы и успеть при этом к финишу.
Да, согласен. Поэтому и предлагаю разделение (см. тему "Две категории Львов. За и против".
При этом у категории с более длинной дистанцией время старта следует ограничить 14:00
Пример: у Атлантов по сравнению с Ангелами время старта ограничено на час именно для того, чтобы все могли успеть на финиш.
-
не согласие вызывает часть постов Olexa, где он предлагает сходить людям с детьми и бабушкам с трассы
Вобще-то я вместо ваших "несогласий" неуместных привел варианты того, чтобы так не происходило.
Толку с "несогласия" вашего? Несогласие на маршах демонстрировать надо. А тут - методы решения проблеммы предлагать. Я предложил там свои. Если что - можете перечитать.
-
Прочитала всю тему от корки до корки со спорами о бонусах и сходах с трассы. Хочется заметить, что на старте длинна предстоящей дистанции известной ещё не становится. Единственная информация, которой обладает участник на момент выхода на трассу - колличество КП и этапов (указаны в маршрутнике). Вопрос о взятии бонусов решается обычно по ходу (мы идем на бонус если оказались, как мне кажется, недалеко от него и, возможно, ближе уже не подойдём). И вполне возможен вариант, когда свежие бодрые львы на 1 или 2 этапе берут бонусы, рассчитывая на то, что это приятная добавка к 20-25 км, а, когда выясняется, что трасса заметно длиннее, то они не успевают дойти до финиша. Тяжело рассчитать свои силы, если не знаешь на что рассчитывать :-)
-
Тяжело рассчитать свои силы, если не знаешь на что рассчитывать
И помочь в этом может только такая тонкая субстанция, как опыт)
-
И вполне возможен вариант, когда свежие бодрые львы на 1 или 2 этапе берут бонусы, рассчитывая на то, что это приятная добавка к 20-25 км, а, когда выясняется, что трасса заметно длиннее, то они не успевают дойти до финиша. Тяжело рассчитать свои силы, если не знаешь на что рассчитывать :-)
Совершенно верно. Поэтому и было предложение разделить Львов на две категории с разной длиной дистанции. Тогда, выбирая себе подходящую по силам категорию, сразу знаешь на что идешь.