Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Павловский Посад 2о18 => Тема начата: @nechk@ от 24.03.2018, 17:19:40
-
Завод ЗИЛ не выпускал уличные часы. Их выпускал ЭЧЛ (Электрические Часы Ленинграда)
Ленинградский электрический часовой завод
оригинальное фото сегодняшней игры
(https://b.radikal.ru/b01/1803/b0/e23d7617fd22.jpg) (https://radikal.ru)
примеры аналогичных изделий данного завода
(https://b.radikal.ru/b29/1803/dd/48885b0e9a51.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a04/1803/38/41b116e1a1a5.jpg) (https://radikal.ru)
(https://d.radikal.ru/d12/1803/d3/5ea848ad48a0.jpg) (https://radikal.ru)
-
Круто. 4 человека высматривали - и не рассмотрели. Опять без спецсредств не разглядеть.
-
это видно без спецсредств, что буквы явно не похожи на З и И
-
Ничуть не сомневаюсь в Вашей правоте, однако я посмотрел на оба циферблата, предположил, что ЗИЛ мог промышленно часы не выпускать, но проверить догадку нечем было - телефон сел, даже оргов не побеспокоить. Посовещались, решили, что ЗИЛ.
-
это видно без спецсредств, что буквы явно не похожи на З и И
Я, даже когда увеличиваю фотографию от топикстартера, вижу ЗИЛ. Чтобы его там не увидеть, надо точно знать, что его там нет.
У меня этого КП не было.
-
У меня этого КП не было.
А я вообще не играла на этой игре, но считаю, такие задания, когда нечеткая надпись и далеко, давать нельзя((
@nechk@ +1
-
Организаторы, так что в итоге? ЗИЛ или ЭЧЛ? ведь на фотке четко видно ЭЧЛ, и ЗИЛ однозначно некорректный ответ, тк они не выпускали уличные часы. у ЗИЛа другой логотип
-
в смысле всем засчитали ЗИЛ? если там видно ЭЧЛ?? часов ЗИЛ нет вообще уличных!!!
-
Очень хотелось бы, чтобы засчитали эчл как единственно верный ответ, ибо марки часов ЗИЛ не существует.
-
Дорогие организаторы. Огромный вопрос. Вы засчитали и наш ответ ЭЧЛ и другие 17 ответов ЗИЛ. Ответ здесь может быть единственный. Либо наш правильный и 17 неправильных, либо наоборот. И, конечно,очень интересно узнать историю единственных в природе часов "зил" если это так...
-
У команды 654 КП всё ещё отмечен как невзятый, хотя мы записывали ЭЧЛ
-
Норот, без паники. ГСС все рассудит. Доводы приведены, аппеляции поданы.
-
Где там ЗИЛ прочитали?!
Фото сегодня сделано 25 марта 2018 г., 13:22:59, для особо невнимательных, на телефон.
(https://d.radikal.ru/d02/1803/ab/9b241800eb54.jpg) (https://radikal.ru)
Если так то можно было придумать еще кучу новых марок часов.
Например:
ЗИЛ
ЗЦЛ
ЗЧЛ
ЭЦЛ
3(ТРИ)ЧЛ
3(ТРИ)ИЛ
3(ТРИ)ЦЛ
34Л
и т.д.
ну и где то в конце списка, единственное верное...
ЭЧЛ
-
И кстати еще факт об этих часах, они показывают одно и то же время с 1998 года.
-
И кстати еще факт об этих часах, они показывают одно и то же время с 1998 года.
Навряд ли так давно, на гуглопанорамах 11:02, на яндексе 10:45.
Но если часы, действительно, не идут - это был бы идеальный БГ-вопрос с однозначным ответом.
-
Где там ЗИЛ прочитали?!
Фото сегодня сделано 25 марта 2018 г., 13:22:59, для особо невнимательных, на телефон.
(https://d.radikal.ru/d02/1803/ab/9b241800eb54.jpg) (https://radikal.ru)
Если так то можно было придумать еще кучу новых марок часов.
Например:
ЗИЛ
ЗЦЛ
ЗЧЛ
ЭЦЛ
3(ТРИ)ЧЛ
3(ТРИ)ИЛ
3(ТРИ)ЦЛ
34Л
и т.д.
ну и где то в конце списка, единственное верное...
ЭЧЛ
Только что показал эту фотографию жене, развернул во весь экран и спросил, какие буквы она видит. Ты не поверишь - именно ЗИЛ.
Реально, нет абсолютно никаких шансов НЕ увидеть там "ЗИЛ", если не обладать уверенностью, что его там не должно быть.
-
И кстати еще факт об этих часах, они показывают одно и то же время с 1998 года.
Навряд ли так давно, на гуглопанорамах 11:02, на яндексе 10:45.
Но если часы, действительно, не идут - это был бы идеальный БГ-вопрос с однозначным ответом.
они с стороны дороги работают в нормальном режиме с стороны дороги, а с другой стороны только 13:25
-
Где там ЗИЛ прочитали?!
Фото сегодня сделано 25 марта 2018 г., 13:22:59, для особо невнимательных, на телефон.
(https://d.radikal.ru/d02/1803/ab/9b241800eb54.jpg) (https://radikal.ru)
Если так то можно было придумать еще кучу новых марок часов.
Например:
ЗИЛ
ЗЦЛ
ЗЧЛ
ЭЦЛ
3(ТРИ)ЧЛ
3(ТРИ)ИЛ
3(ТРИ)ЦЛ
34Л
и т.д.
ну и где то в конце списка, единственное верное...
ЭЧЛ
Только что показал эту фотографию жене, развернул во весь экран и спросил, какие буквы она видит. Ты не поверишь - именно ЗИЛ.
Реально, нет абсолютно никаких шансов НЕ увидеть там "ЗИЛ", если не обладать уверенностью, что его там не должно быть.
(https://a.radikal.ru/a05/1803/aa/e8b3d5e3072d.jpg) (https://radikal.ru) вы все были невнимательны, но исторические факты говорят только, что это марка часов ЭЧЛ, зил никогда не выпускал уличных часов, были часы зил с логотипом как на приложенном фото но сделанные заводом ПОЛЕТ и было в лого как ЗиЛ
-
Немного об истории ЭЧЛ из гугела).
http://ussr-watch.com/echl-leningrad/
В 1877 году саксонский инженер Курт Зигель основал в Санкт-Петербурге предприятие по производству механизмов, приборов и принадлежностей, связанных с применением воды и газа в промышленности и быту. Благодаря кооперации с лучшими производителями Европы и Америки, Зигель мог предложить комплексные решения для технических задач любой сложности. Пример работы Зигеля – оборудование «современной» ванной комнаты. Такой же комплексный подход Зигель обеспечивал в следующих областях: использование газа для освещения, подача воды в здания, обеспечение водой пожарных, оборудование прачечных и т.д. В 1917 году завод Зигеля был национализирован и получил наименование «Гидравлика».
В 1946 году завод осваивает выпуск электрических часов и переименовывается в соответствии с новым профилем – «Электрические часы Ленинграда» (ЭЧЛ).
В 1946-66 годах завод производит электромеханические часы (городские, фасадные, промышленные). Этими часами оснащаются высотки Москвы и Варшавы, Кремлевский дворец съездов, станции метрополитена. В шестидесятых годах начинается производство электромеханических, электронных приборов и систем времени.
Кроме того, на заводе был налажен выпуск циферблатов к часам «Победа», «Звезд», «Свет», «Маяк» и т.д. с маркировкой «ЭЧЛ». Но сборка наручных часов производилась на сторонних механизмах.
В 1974 году завод получает свое нынешнее имя – «Хронотрон» (полное название – «Ленинградский опытный завод электронных приборов времени «Хронотрон»).
1966-1975 годы – завод производит многофункциональные приборы хронометрических систем, прецизионные измерители и регистраторы интервалов времени. Эти приборы используются в навигационных системах и для управления технологическими процессами на атомных электростанциях.
1975-1998 годы – завод производит электронные автоматизированные хронометрические системы со сложной структурой и с автоматической коррекцией показаний по радиосигналам точного времени. Эти системы используются в аэропортах, системах управления космическими аппаратами и стратегическим оружием.
С 1998 года завод реализует ряд городских программ часофикации Санкт-Петербурга на основе новейших технических решений.
________________________________________________________________________
-
NadoNeNadoTV, это всё прекрасно, но требует знаний, которые невозможно получить на этом КП.
Для меня очевидно, что на часах марка "ЗИЛ". Проверять, есть ли такая марка... Я, например, точно знаю, что существуют часы такой марки. А кто их выпускал - уже совсем десятое дело. Тем более, что в задании была именно марка, а не производитель.
Я, кстати, надеюсь, что эти часы стояли. :-) Потому что разглядеть правильную марку за стрелкой было бы совсем нереально.
-
NadoNeNadoTV, это всё прекрасно, но требует знаний, которые невозможно получить на этом КП.
Для меня очевидно, что на часах марка "ЗИЛ". Проверять, есть ли такая марка... Я, например, точно знаю, что существуют часы такой марки. А кто их выпускал - уже совсем десятое дело. Тем более, что в задании была именно марка, а не производитель.
Я, кстати, надеюсь, что эти часы стояли. :-) Потому что разглядеть правильную марку за стрелкой было бы совсем нереально.
Это БГ и тут всегда есть над чем подумать и что изучить, хотеть видеть "зил" и незнание написания букв это сугубо ваше мнение, с историей бессмысленно спорить, я могу там видеть 34Л, в задании четко написано марка часов, у марки "зил" логотип другой, и любой человек мало знающий автопромышленность, знает как выглядит лого "ЗиЛ" хотя бы по холодильникам) и конкретно по известной марке одноименного авто всех времен.
-
Давние исследования ( просто к данному посту, то что читается, то что видится, и то что в реалии). Думаю это как раз этот случай.)
По рзеузльаттам илссоевадний одонго анлигсйокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в каокм проякде рсапжоолены бкувы в солве. Галовне, чотбы преавя и пслонедяя бквуы блыи на мсете. осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиаетм кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цлиеком.
-
Я, кстати, надеюсь, что эти часы стояли. :-)
Там до них метров 5 с земли. Вайнеры правы - по заданию нужна именно марка часов. Если бы хотя бы буквы - куда ни шло.
Народ, вы когда пишите, что надо ваш единственный правильный резалт зачесть - представляйтесь. Игроки должны знать героев. А то поздороваюсь ненароком.
-
Завод ЗИЛ не выпускал уличные часы. Их выпускал ЭЧЛ (Электрические Часы Ленинграда)
Ленинградский электрический часовой завод
Я этого не знаю. Значит, и участники знать не должны.
это видно без спецсредств, что буквы явно не похожи на З и И
Может тем, у кого стопроцентное зрение, и видно, но на присланной вами фотке я вижу "зил", хотя сижу в очках перед монитором. Как оно на местности было, не знаю, этого КП у меня на тестах не было.
Вы засчитали и наш ответ ЭЧЛ и другие 17 ответов ЗИЛ. Ответ здесь может быть единственный. Либо наш правильный и 17 неправильных, либо наоборот.
Правильными признают и Зил (как то, что видят участники), и Эчл (как то, что знают особо продвинутые).
-
Т.е. про Владикавказ, про Бишкек, про Белорусскую железную дорогу, про Тимирязева и про городки знать должны? Странная логика. Если погуглить ту же фразу "часы ЗИЛ", то видна и эмблема другая и что эти часы ЭЧЛ.
-
Завод ЗИЛ не выпускал уличные часы. Их выпускал ЭЧЛ (Электрические Часы Ленинграда)
Ленинградский электрический часовой завод
Я этого не знаю. Значит, и участники знать не должны.
это видно без спецсредств, что буквы явно не похожи на З и И
Может тем, у кого стопроцентное зрение, и видно, но на присланной вами фотке я вижу "зил", хотя сижу в очках перед монитором. Как оно на местности было, не знаю, этого КП у меня на тестах не было.
Вы засчитали и наш ответ ЭЧЛ и другие 17 ответов ЗИЛ. Ответ здесь может быть единственный. Либо наш правильный и 17 неправильных, либо наоборот.
Правильными признают и Зил (как то, что видят участники), и Эчл (как то, что знают особо продвинутые).
1.
для этого есть БГ, чтобы участники узнавали много исторических фактов о том месте где проводится игра, и это постоянно говорят организаторы, если вы или кто то еще этого не знает, это не значит, что надо засчитывать неверный ответ, задание было четкое (Корневская ул., д. 1
Часы на углу здания
Марка часов)
2.
не надо хорошего зрения, чтобы включить мозг, если есть сомнения! простое окей гугл выдает только информацию о ЭЧЛ, даже когда набираешь часы ЗиЛ.
3 правильным признать и ЗиЛ, это просто не корректно по отношению к участникам, которые предоставили все факты того, что единственно верный ответ это ЭЧЛ, если по каким либо причинам у организаторов не хватило времени проверить эти факты до игры, то это не проблемы участников, а просто не компетентность составления заданий, и стоит учитывать доводы по заданию непосредственно в моменте игры на данный момент.
-
не надо хорошего зрения, чтобы включить мозг, если есть сомнения
А если нет сомнений? :)
-
не надо хорошего зрения, чтобы включить мозг, если есть сомнения
А если нет сомнений? :)
Тогда просто наслаждайся игрой и прекрасным городом Павловсий Посад.
-
Т.е. про Владикавказ, про Бишкек, про Белорусскую железную дорогу, про Тимирязева и про городки знать должны? Странная логика.
Возможно, странная. Но звиняйте, другую не завезли.
-
3 правильным признать и ЗиЛ, это просто не корректно по отношению к участникам, которые предоставили все факты того, что единственно верный ответ это ЭЧЛ, если по каким либо причинам у организаторов не хватило времени проверить эти факты до игры, то это не проблемы участников, а просто не компетентность составления заданий, и стоит учитывать доводы по заданию непосредственно в моменте игры на данный момент.
Информация на КП - это не загадка. Гуглить на КП - не надо, факты - не надо. Часовщики-любители - не все. Основным ответом, конечно, надо поставить ЭЧЛ, но принимать и ЗИЛ, и ЗЧЛ, и ЗЦЛ, и всё остальное. Постановщика КП с такими корявыми буквами наказать разборкой материалов к БГМу и в день игры посадить на регистрацию на какую-нибудь дурацкую категорию, где никого нет. Вроде Кентавров.
-
Если погуглить ту же фразу "часы ЗИЛ", то видна и эмблема другая и что эти часы ЭЧЛ.
Это если понять, что гуглить надо. А тут КП не загадочный, что гугления не подразумевает
-
3 правильным признать и ЗиЛ, это просто не корректно по отношению к участникам, которые предоставили все факты того, что единственно верный ответ это ЭЧЛ, если по каким либо причинам у организаторов не хватило времени проверить эти факты до игры, то это не проблемы участников, а просто не компетентность составления заданий, и стоит учитывать доводы по заданию непосредственно в моменте игры на данный момент.
Информация на КП - это не загадка. Гуглить на КП - не надо, факты - не надо. Часовщики-любители - не все. Основным ответом, конечно, надо поставить ЭЧЛ, но принимать и ЗИЛ, и ЗЧЛ, и ЗЦЛ, и всё остальное. Постановщика КП с такими корявыми буквами наказать разборкой материалов к БГМу и в день игры посадить на регистрацию на какую-нибудь дурацкую категорию, где никого нет. Вроде Кентавров.
Т.Е по вашему мнению, достаточно побывать на месте КП написать любое найденное на месте слово или цифру и все готово. и получается, что наказываются участники. Не все приезжают просто побегать по городу и получить море впечатлений и пр, ваша игра это соревнование по городскому ориентированию, а значит быть лучше, умнее, быстрее, зачем тогда вообще места распределять, прошли игру и молодцы, кп всем зачли, написали абы чего и хорошо! Все молодцы, спасибо. Делаете масштабную игру, делайте её хорошо! Все люди и понимаем, что без ошибок ни как, но надо их уметь признавать. В данном случае это может стоить командам призовых мест!
-
Дорогие организаторы, тогда прошу вас засчитать, заодно, и ответ с тарелками на доме. Вы написали, что их две, мы насчитали три. Думаю, объяснять почему три не нужно? (п.с. потому что Я так вижу,а значит это Правильный ответ)... И год ткацкого станка туда же. Потому что Я так увидела и гуглить там ничего не надо было.
-
И да, извиняюсь перед всеми остальными участниками и оргами за то, что в голове больше информации. И просто не смогли дать неправильный ответ... Это явно не в плюс на таких мероприятиях...
-
Выход один. Оставить себе зил и уже наш ЭЧЛ признать неправильным и аргументировать. Мы(команда) это переживем. ( в отличие от остальных ЗиЛовцев)))
-
Из мероприятия вынесено самое приятное) мы поняли, что у нашей команды 100% зрение, 100% эрудиция, 100% смекалка и т.д... За это спасибо оргам. И, мы, как авторы правильного ответа, из жалости к остальным пропустим их вперед. 1-3 места не жалко. Может у игроков причины уважительные, справки. Это не важно. Просто снимините с нашей команды этот ответ и аргументируйте,пожалуйста.
-
ukaskobeleva
Т.Е по вашему мнению, достаточно побывать на месте КП написать любое найденное на месте слово или цифру и все готово. и получается, что наказываются участники. Не все приезжают просто побегать по городу и получить море впечатлений и пр, ваша игра это соревнование по городскому ориентированию, а значит быть лучше, умнее, быстрее, зачем тогда вообще места распределять, прошли игру и молодцы, кп всем зачли, написали абы чего и хорошо! Все молодцы, спасибо. Делаете масштабную игру, делайте её хорошо! Все люди и понимаем, что без ошибок ни как, но надо их уметь признавать. В данном случае это может стоить командам призовых мест!
<<Если на клетке слона написано "буйвол" - не верь глазам своим>>
По правилам БГ нужно записать в книжку информацию, имеющуюся на местности. Повторюсь: не верную на самом деле, а имеющуюся на местности. Общая культура и знания - это хорошо и полезно, но в данном случае они не всегда нужны. Пример: предположим, на местности имеется плакат, на котором написано: "Осква - столица нашей родины!" (буква "М" отвалилась). И задание: "Город на плакате". Какой правильный ответ в этом случае? Осква! Потому что так написано на плакате. Конечно, знание того, как на самом деле называется столица России, всегда в плюс, но если, руководствуясь им, Вы напишете в книжку "Москва", то будете неправы.
Возвращаясь к загадке с часами: это действительно здорово, что Вы знаете про ЭЧЛ, но на данном КП это не требовалось. Требовалось переписать марку с часов. Шрифт не даёт возможности однозначно интерпретировать надпись - это вполне может быть и ЭЧЛ и ЗИЛ. Так что, видимо, ответ ЗИЛ тоже следует засчитывать. Хотя мне тоже было бы очень обидно, если бы я знал про ЭЧЛ и увидел, что там именно ЭЧЛ, а все остальные написали бы ЗИЛ, а засчитали бы всем.
-
2.
не надо хорошего зрения, чтобы включить мозг, если есть сомнения
Это если есть. А у меня их нет: завод ЗиЛ я знаю как выпускавший автомобили, однако у моей бабушки был холодильник ЗиЛ. То есть, в какой-то момент завод выпускал и холодильники, технология выпуска которых с производством грузовиков имеет мало общего. Стало быть, а чего бы этому заводу ещё и часы не выпускать, тем более, что перепрофилирование предприятий в советское время принимало весьма причудливые нелогичные формы?
-
Всем здравствуйте! Были на этом кп в 16,20, часы стояли ровно на 17.00! стрелка закрывала надпись, часы висят не близко, и рост у меня 180, со зрением проблем нет, чтоб посмотреть на часы с другой стороны надо еще ниже спуститься! и реально надпись непонятная: Буква З или Э, а со второй вообще И, Ц, Ч, но Ч на Ч совсем непохожа- палочка коротковата! Вот с Л вопросов не возникло! Мое мнение, написать ЭЧЛ можно было только при помощи поиска в инете!
-
Никто не знал про ЭЧЛ, а как писали в задании напишите МАРКУ ЧАСОВ, а МАРКИ ЗиЛ нет в природе! ( спасибо за понимание )
Не первый год в БГ лазим. И организаторы всегда обосновывали любую запятую в пользу себя, а тут ой ой, давайте все зачтем. Удобно, организаторы боги и знают какой будет ответ, пусть и не правильный.
-
Всем здравствуйте! Были на этом кп в 16,20, часы стояли ровно на 17.00! стрелка закрывала надпись, часы висят не близко, и рост у меня 180, со зрением проблем нет, чтоб посмотреть на часы с другой стороны надо еще ниже спуститься! и реально надпись непонятная: Буква З или Э, а со второй вообще И, Ц, Ч, но Ч на Ч совсем непохожа- палочка коротковата! Вот с Л вопросов не возникло! Мое мнение, написать ЭЧЛ можно было только при помощи поиска в инете!
Вы хотите сказать инетом вообще не пользовались?! Впервые узнали, что можно и посмотреть погуглить если что то не понятно.
Данный КП прошел человек, который в игре был водителем. Когда все говорили ЗиЛ.
-
Всем здравствуйте! Были на этом кп в 16,20, часы стояли ровно на 17.00! стрелка закрывала надпись, часы висят не близко, и рост у меня 180, со зрением проблем нет, чтоб посмотреть на часы с другой стороны надо еще ниже спуститься! и реально надпись непонятная: Буква З или Э, а со второй вообще И, Ц, Ч, но Ч на Ч совсем непохожа- палочка коротковата! Вот с Л вопросов не возникло! Мое мнение, написать ЭЧЛ можно было только при помощи поиска в инете!
Вооот. В том то и дело, что я не увидела эту букву так же. И ни в одном ответе не была уверена. Потому что... Я ее не увидела!)) А в силу того, что живу в 21 веке, использовала телефон для уточнения информации тричл, трицл, зил, эчл.
-
Это если есть. А у меня их нет: завод ЗиЛ я знаю как выпускавший автомобили, однако у моей бабушки был холодильник ЗиЛ. То есть, в какой-то момент завод выпускал и холодильники, технология выпуска которых с производством грузовиков имеет мало общего. Стало быть, а чего бы этому заводу ещё и часы не выпускать, тем более, что перепрофилирование предприятие в советское время принимало весьма причудливые нелогичные формы?
Если у Вашей бабушки был холодильник ЗиЛ и видели его собственными глазами, то Вы могли бы вспомнить, что у него совершенно другой логотип.
-
Не первый год в БГ лазим. И организаторы всегда обосновывали любую запятую в пользу себя, а тут ой ой, давайте все зачтем.
Мы вот лазаем в БГ только второй год, но крайне активно, пропустили только несколько игр. Не знаю, как было раньше, но именно за последние полтора года все спорные моменты всегда истолковывались в пользу участников. И за эти 25 игр был только один случай (не знал, что такое капители (Барселона)), когда пришлось на месте КП лезть в Интернет, чтобы что-то прояснить.
Думаю, что можно сформулировать общее правило - на месте КП должно хватать базовых знаний для его взятия. Факт выпуска или невыпуска часов под брендом ЗиЛ определенно к ним не относится.
-
Не первый год в БГ лазим. И организаторы всегда обосновывали любую запятую в пользу себя, а тут ой ой, давайте все зачтем.
Мы вот лазаем в БГ только второй год, но крайне активно, пропустили только несколько игр. Не знаю, как было раньше, но именно за последние полтора года все спорные моменты всегда истолковывались в пользу участников. И за эти 25 игр был только один случай (не знал, что такое капители (Барселона)), когда пришлось на месте КП лезть в Интернет, чтобы что-то прояснить.
Думаю, что можно сформулировать общее правило - на месте КП должно хватать базовых знаний для его взятия. Факт выпуска или невыпуска часов под брендом ЗиЛ определенно к ним не относится.
Думаю тогда нет смысла дальше флудить, если в пользу участников, то все просто , ответ ЭЧЛ и все. Вопрос закрыт.
-
Если у Вашей бабушки был холодильник ЗиЛ и видели его собственными глазами, то Вы могли бы вспомнить, что у него совершенно другой логотип.
Вот только в СССР такого понятия как brand value не было от слова "совсем". Было бы совершенно неудивительно, если бы логотип для той или иной продукции был бы изменен просто потому, что так в данной ситуации удобнее.
-
Если у Вашей бабушки был холодильник ЗиЛ и видели его собственными глазами, то Вы могли бы вспомнить, что у него совершенно другой логотип.
Вот только в СССР такого понятия как brand value не было от слова "совсем". Было бы совершенно неудивительно, если бы логотип для той или иной продукции был бы изменен просто потому, что так в данной ситуации удобнее.
Логотип ЗиЛ был всегда однозначен. ( базовое знание )
-
Логотип ЗиЛ был всегда однозначен. ( базовое знание )
Ввод фразы "зил логотип" в Гугл опровергает данное утверждение, показывая, минимум, два варианта
-
ukaskobeleva Т.Е по вашему мнению, достаточно побывать на месте КП написать любое найденное на месте слово или цифру и все готово. и получается, что наказываются участники. Не все приезжают просто побегать по городу и получить море впечатлений и пр, ваша игра это соревнование по городскому ориентированию, а значит быть лучше, умнее, быстрее, зачем тогда вообще места распределять, прошли игру и молодцы, кп всем зачли, написали абы чего и хорошо! Все молодцы, спасибо. Делаете масштабную игру, делайте её хорошо! Все люди и понимаем, что без ошибок ни как, но надо их уметь признавать. В данном случае это может стоить командам призовых мест!
<<Если на клетке слона написано "буйвол" - не верь глазам своим>>
По правилам БГ нужно записать в книжку информацию, имеющуюся на местности. Повторюсь: не верную на самом деле, а имеющуюся на местности. Общая культура и знания - это хорошо и полезно, но в данном случае они не всегда нужны. Пример: предположим, на местности имеется плакат, на котором написано: "Осква - столица нашей родины!" (буква "М" отвалилась). И задание: "Город на плакате". Какой правильный ответ в этом случае? Осква! Потому что так написано на плакате. Конечно, знание того, как на самом деле называется столица России, всегда в плюс, но если, руководствуясь им, Вы напишете в книжку "Москва", то будете неправы.
Возвращаясь к загадке с часами: это действительно здорово, что Вы знаете про ЭЧЛ, но на данном КП это не требовалось. Требовалось переписать марку с часов. Шрифт не даёт возможности однозначно интерпретировать надпись - это вполне может быть и ЭЧЛ и ЗИЛ. Так что, видимо, ответ ЗИЛ тоже следует засчитывать. Хотя мне тоже было бы очень обидно, если бы я знал про ЭЧЛ и увидел, что там именно ЭЧЛ, а все остальные написали бы ЗИЛ, а засчитали бы всем.
Нее... Одно дело, надпись на плакате. Там можно и осква, и москв, и еще как угодно написать... Но города такого нет, и орги, по идее, хотя после загадки с часами я в этом не уверена, должны это знать и перепроверить.
-
зил логотип
Да один ЗиЛ грузовик, второй такой же ЗиЛ с правительственного лимузина, и третий возможный с холодильника ЗиЛ.
Не убедительно!
https://www.google.ru/search?newwindow=1&rlz=1C1ASUM_enRU785RU786&biw=1920&bih=949&tbm=isch&sa=1&ei=jPC3Wr22GMG4sAG9tJXYDA&q=%D0%B7%D0%B8%D0%BB+%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF&oq=%D0%B7%D0%B8%D0%BB+%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF&gs_l=psy-ab.3..0i67k1j0.126439.126439.0.126678.1.1.0.0.0.0.49.49.1.1.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.1.49....0.KPPdYC2-BFI#imgrc=_
-
И ни одного лого с КП 74)
-
Не убедительно!
В поисковой выдаче есть, например, такое : https://twitter.com/zilretro
И ни одного лого с КП 74)
А здесь элементарная история, которую наблюдаю регулярно: над проектом работает несколько подрядчиков, один из них говорит другому: "Прикрутите наш логотип", второй говорит, что не вопрос, и прикручивает что-то, мало похожее на этот самый логотип.
А дальше, если первый серьезно парится по этому поводу, то настаивает на замене, а если нет - то просто говорит несколько слов, использование которых запрещено на этом форуме, и забивает.
-
БГ регулярно приносит новые знания, без которых нельзя взять КП - например, благодаря участию в этих соревнованиях я узнал, чем барельеф отличается от горельефа, что такое рустовка и балясины, что существуют верхняя и нижняя фризовые ступеньки, что такое полуколонны, трехчетвертные колонны и пилястры и т.д.
Специфика БГ и отличие БГ от "стандартных" соревнований по городскому ориентированию, что здесь важно не просто быстро пробежаться по точкам, а еще и внимательно и правильно взять КП, при этом внимательность и правильность (соответствие ответа заданию) взятия КП важнее скорости. Еси требуется указать имя - не надо указывать фамилию, если надо посчитать фигуры на горельефах - не надо смотреть на барельефы, ну и вообще бездумно записывать все, что видите, не задумываясь о том, что спрашивается. Эта специфика сложилась годами и меняться вроде как не планирует, кому-то это нравится, а кто-то предпочитает участвовать в других соревнованиях
взято из другой ветки, но написано идеально)
-
Знать, чем отличается барельеф от горельефа полезно из соображений общей эрудиции, а вот знать, выпускало ли часы полвека назад одно почившее предприятие - не уверен.
-
Знать, чем отличается барельеф от горельефа полезно из соображений общей эрудиции, а вот знать, выпускало ли часы полвека назад одно почившее предприятие - не уверен.
тогда не надо в БГ принимать участия.
-
MegaManiac
Апплодирую стоя.
-
тогда не надо в БГ принимать участия.
Довольно сильное утверждение, причем исходящее не от орга, а от другого участника, более того, участника, НЕСОГЛАСНОГО с позицией оргов. Как-то кажется более логичным его инвертировать, поменяв местами субъект и объект.
-
Зачем придумывать, что то на факты? Если кракены нам обоснуют в чем требования команды по данному КП несправедливы, то умоем руки!
-
тогда не надо в БГ принимать участия.
На БГ есть немалая кучка постановщиков, которая вам сходу напридумывает и КП, и загадок на какую-нибудь железнодорожно-трамвайную тухлую тему, которые вы не только фиг отгадаете и даже не нагуглите, но и не поймете сходу, о чем речь. А они вам так же сходу страницу на форуме назовут, где скан книги 1930 года, где пруф.
Вы ж только скажите, орги ради прикола этих кракенов за милую душу выпустят.
Вот и чудесненько... Пусть пруф надыбают- напишут по поводу часов зил. Коль там такие мастерицы на выдумки...
-
MegaManiac
Апплодирую стоя.
Непонятно чему аплодировать!? Засчитанному другим командам совершенно не правильному ответу?
-
Организаторы сделайте +1 бал тем кто написал ЭЧЛ и перераспределите результаты. Делов то. Покажите, что вы реально можете все!
-
Если у Вашей бабушки был холодильник ЗиЛ и видели его собственными глазами, то Вы могли бы вспомнить, что у него совершенно другой логотип.
У моей бабушки не было грузовика, поэтому сравнить логотипы я не мог (хотя по ссылке на гугл логотипы очень похожи: буквы "З" и "Л" - большие, а "и" между ними - маленькая, буквы "З" и "и" соединены между собой поверху, а "и" и "Л" - понизу). Зато у дедушки был автомобиль "Москвич", на котором был непонятный мне логотип "МЗМА", хотя я знал, что "Москвичи" выпускают на АЗЛК. И только потом я узнал, что московский завод малолитражных автомобилей в 60-е годы переименовали в автомобильный завод имени Ленинского комсомола, поменяли и логотип.
Логотип ЗиЛ был всегда однозначен. ( базовое знание )
Вовсе не базовое, тем более есть пример с МЗМА - АЗЛК.
И ни одного лого с КП 74)
То есть, холодильники выпускал не завод имени Лихачева, а другой завод? Тогда по вашей логике, вполне мог существовать и третий ЗиЛ, выпускавший часы ;)
-
MegaManiac
Апплодирую стоя.
Непонятно чему аплодировать!? Засчитанному другим командам совершенно не правильному ответу?
Да просто похлопать захотелось, видимо))
-
Если у Вашей бабушки был холодильник ЗиЛ и видели его собственными глазами, то Вы могли бы вспомнить, что у него совершенно другой логотип.
У моей бабушки не было грузовика, поэтому сравнить логотипы я не мог (хотя по ссылке на гугл логотипы очень похожи: буквы "З" и "Л" - большие, а "и" между ними - маленькая, буквы "З" и "и" соединены между собой поверху, а "и" и "Л" - понизу). Зато у дедушки был автомобиль "Москвич", на котором был непонятный мне логотип "МЗМА", хотя я знал, что "Москвичи" выпускают на АЗЛК. И только потом я узнал, что московский завод малолитражных автомобилей в 60-е годы переименовали в автомобильный завод имени Ленинского комсомола, поменяли и логотип.
Логотип ЗиЛ был всегда однозначен. ( базовое знание )
Вовсе не базовое, тем более есть пример с МЗМА - АЗЛК.
И ни одного лого с КП 74)
То есть, холодильники выпускал не завод имени Лихачева, а другой завод? Тогда по вашей логике, вполне мог существовать и третий ЗиЛ, выпускавший часы ;)
1. Вообще не относится к делу.
2. Базовое если вы знаете МЗМА - АЗЛК
3. тут я писал, что ни одного похожего лого ЭЧЛ на КП74. а про холодильник и ЗиЛ грузовой и ЗиЛ лимузина я писал выше!
-
Если кракены нам обоснуют в чем требования команды по данному КП несправедливы, то умоем руки!
Требования команды по данному КП несправедливы тем, что она апеллирует к оргам по поводу результатов других команд, не уличив их в нарушении правил.
-
Дорогие организаторы, смиритесь, на данном КП один ответ, по всем фактам ЭЧЛ. Другого нет! Надо это принять, и перестать нести глупости в эфир. Вам кракены тут не помогут!
-
Если кракены нам обоснуют в чем требования команды по данному КП несправедливы, то умоем руки!
Требования команды по данному КП несправедливы тем, что она апеллирует к оргам по поводу результатов других команд, не уличив их в нарушении правил.
Правила тут одни внести правильный ответ, это правила игры!
-
Если кракены нам обоснуют в чем требования команды по данному КП несправедливы, то умоем руки!
Требования команды по данному КП несправедливы тем, что она апеллирует к оргам по поводу результатов других команд, не уличив их в нарушении правил.
Да покажите ( соберите))просто часы ЗиЛ и все!)) пожааалуйста. Аппеляция то не к участникам. Они ж не виноваты, что ответы зцл, зил, трицл и тд засчтали правильными просто потому, что кто- то пруфа не надыбал
-
Базовое если вы знаете МЗМА - АЗЛК
А если не знаете? На основании какого школьного курса, либо житейского опыта об этом нужно(!) хоть что-то знать. Последние лет 15 слово "ЗИЛ" я встречаю только, проезжая одноименную станцию на домодедовском аэроэкспрессе. Молодые участники вообще, с шансами, ни разу в жизни не сталкивались с продукцией этого предприятия.
-
NadoNeNadoTV , не путайте факты и ваши хотелки. Впрочем, если кому-то до сих пор не зачли ответ "ЭЧЛ", и он боится, что этого не произойдёт, то он может написать апелляцию в соответствующей форме на сайте. Срок подачи апелляций ещё не вышел.
-
Они ж не виноваты, что ответы зцл, зил, трицл и тд засчтали правильными просто потому, что кто- то пруфа не надыбал
Не засчитали? Вы уверены?
-
Они ж не виноваты, что ответы зцл, зил, трицл и тд засчтали правильными просто потому, что кто- то пруфа не надыбал
Не засчитали? Вы уверены?
В том то и дело что засчитали всем любое слово из трех букв)
-
Не засчитали? Вы уверены?
Там наоборот. Отдельные участники возмущаются, что засчитали.
-
Не так часто играю на БГ, но знаю, что большинство кп задаются с заданиями, где нужно подумать, является сходу принятый ответ верным.
Обидно, что растет тенденция, что вместо одного верного ответа - получается 10 неверных, которые также засчитываются.
-
Они ж не виноваты, что ответы зцл, зил, трицл и тд засчтали правильными просто потому, что кто- то пруфа не надыбал
Не засчитали? Вы уверены?
Я ни в чем не уверена кроме того, что это часы ЭЧЛ,а так же в том, что пруфа по часам ЗИЛ нет, судя по тому, скок воды без конкретики.
-
Если кракены нам обоснуют в чем требования команды по данному КП несправедливы, то умоем руки!
Нет. В игре, где надо какой-нибудь тип стрелки 30 года отличать от типа 47 года, отличие которых состоит в маленькой каверне со стороны шпалы, т.к. форма износилась - я участвовать не буду.
Пусть пруф надыбают- напишут по поводу часов зил.
Нафиг не нужен пруф. Монопенисуально, какие там часы кто выпускал. Захотел кто-то приколотсья, написал на часах "Феррари" (может, спешат они у него?) - и всё, это часы марки Феррари, причем именно русскими буквами. И никого колышет, выпускает итальянская Феррари часы или нет. А здесь часы марки "Три корявые буквы", каждый их волен прочитать по-своему.
-
что вместо одного верного ответа - получается 10 неверных, которые также засчитываются
Вот вам такой умозрительный пример: задание - сколько качелей на детской площадке.
Подстава №1: в дальнем углу площадки находятся еще одни неприметные качели
Все нормально, это вполне в духе БГ, если не нравится, то, как написал коллега
тогда не надо в БГ принимать участия.
Подстава №2: в соответствии с ГОСТ ХХХ, ТЗ УУУ, Доп.пруф 1, ... одни из этих качелей - не качели, а, скажем, имитатор жирафа качающийся.
Это жираф - качели? - Нет, см. выше. Можно ли об этом узнать? - Да, все пруфы публичны. Все команды, которые посчитали жирафа качелями получают незачет.
В духе ли это БГ? ИМХО - нет.
Это несколько утрированно, но по сути - то же самое.
-
Я ни в чем не уверена кроме того, что это часы ЭЧЛ
Я позвонил и спросил. Это не часы ЭЧЛ. Часы ЭЧЛ сломались в 1999 году, механизм выбросили и заменили китайским фирмы "Сунь Хунь Вчай". Именно поэтому они идут с одной стороны.
Все неправы, всем незачет.
Всё, расходимся?
-
Я ни в чем не уверена кроме того, что это часы ЭЧЛ
Я позвонил и спросил. Это не часы ЭЧЛ. Часы ЭЧЛ сломались в 1999 году, механизм выбросили и заменили китайским фирмы "Сунь Хунь Вчай". Именно поэтому они идут с одной стороны.
Все неправы, всем незачет.
Всё, расходимся?
Надо было про суньхуйнь до игры узнавать и писать задание от от этой самой части, а не этой самой частью))
-
Я ни в чем не уверена кроме того, что это часы ЭЧЛ
Я позвонил и спросил. Это не часы ЭЧЛ. Часы ЭЧЛ сломались в 1999 году, механизм выбросили и заменили китайским фирмы "Сунь Хунь Вчай". Именно поэтому они идут с одной стороны.
Все неправы, всем незачет.
Всё, расходимся?
Марка часов ведь была. И не важно из чего сделаны эти три буквы
-
что вместо одного верного ответа - получается 10 неверных, которые также засчитываются
Вот вам такой умозрительный пример: задание - сколько качелей на детской площадке.
Подстава №1: в дальнем углу площадки находятся еще одни неприметные качели
Все нормально, это вполне в духе БГ, если не нравится, то, как написал коллега
тогда не надо в БГ принимать участия.
Подстава №2: в соответствии с ГОСТ ХХХ, ТЗ УУУ, Доп.пруф 1, ... одни из этих качелей - не качели, а, скажем, имитатор жирафа качающийся.
Это жираф - качели? - Нет, см. выше. Можно ли об этом узнать? - Да, все пруфы публичны. Все команды, которые посчитали жирафа качелями получают незачет.
В духе ли это БГ? ИМХО - нет.
Это несколько утрированно, но по сути - то же самое.
А как же барельев, горельеф и всё прочее? или тоже надо действовать по принципу, а зачем разбираться, напишем - итак сойдет?
-
Надо было про суньхуйнь до игры узнавать
Вы готовы поднять себестоимость игры и, как следствие, размер взноса раза этак в три? Если вы - да, то значимая часть участников - нет.
-
Надо было про суньхуйнь до игры узнавать и писать задание от от этой самой части, а не этой самой частью))
Это не ответ на мой вопрос, это, видимо, какая-то ваша альтернативная позиция по обсуждаемому вопросу, но сформулировали вы её весьма туманно, я не понял.
-
Марка часов ведь была. И не важно из чего сделаны эти три буквы
Нет. Марка часов - "Сунь Хунь Вчай". А буквы на циферблате - Э/З, Ч/Ц/И, Л/П.
Если в кузов Волги засунуть двигатель и подвеску от Ровера - это будет Волга или Ровер?
-
А как же барельев, горельеф и всё прочее?
Я уже писал, что эти знания:
а) Полезны для общей эрудиции (хотя бы перед девушкой понтануть)
б) Переходят из игры в игру
А вот знание о том, что ЗИЛ не делал часы, я даже затрудняюсь придумать, как можно применить
-
В том то и дело что засчитали всем любое слово из трех букв)
Ну так да. Если я на фотке не сразу разглядел, что там не ЗиЛ, то что могли увидеть участники с расстояния 5 метров? Тем более, логотип мог быть закрыт стрелками. Поэтому логично, что засчитывали всем похожие (а не любые) три буквы.
-
а) Полезны для общей эрудиции (хотя бы перед девушкой понтануть)
Мне в Зеленогорске предъявили за "антропоморфа". Правда, там не было вариантов посчитать что-то другое.
-
Надо было про суньхуйнь до игры узнавать и писать задание от от этой самой части, а не этой самой частью))
Это не ответ на мой вопрос, это, видимо, какая-то ваша альтернативная позиция по обсуждаемому вопросу, но сформулировали вы её весьма туманно, я не понял.
В этой игре все туманно))
-
Мне в Зеленогорске предъявили за "антропоморфа"
А с ним-то в чем были проблемы? По-моему, корректно донельзя.
-
А как же барельев, горельеф и всё прочее?
Я уже писал, что эти знания:
а) Полезны для общей эрудиции (хотя бы перед девушкой понтануть)
б) Переходят из игры в игру
А вот знание о том, что ЗИЛ не делал часы, я даже затрудняюсь придумать, как можно применить
как минимум тоже полезно для общей эрудиции. И то, что был завод ленинградский и то, что зил не выпускал часов
Вы готовы поднять себестоимость игры и, как следствие, размер взноса раза этак в три? Если вы - да, то значимая часть участников - нет.
Вы хотите сказать, что это проблемы игроков, что кп и вопросы составлены неграмотно? зачем назначать игру в городе, если кп не подготовлены, не проверены, не уточнены?
Не спорю, нам было весело и интересно участвовать в игре, но при этом организаторы на то и организаторы, чтобы грамотно организовывать. А когда они неправы - признать, что неправы.
-
А с ним-то в чем были проблемы? По-моему, корректно донельзя.
Что не знают такого слова.
-
Марка часов ведь была. И не важно из чего сделаны эти три буквы
Нет. Марка часов - "Сунь Хунь Вчай". А буквы на циферблате - Э/З, Ч/Ц/И, Л/П.
Если в кузов Волги засунуть двигатель и подвеску от Ровера - это будет Волга или Ровер?
Кстати, многие с Волгой такое проделывают, но волга так и остается волгой. Я ж не против зила. Но тогда наш ответ надо считать неправильным и обосновать, почему. На кп с тарелками вместо двух написали три. Тоже можно засчитать. Солнце ослепило или солнце тоже за тарелку посчитали.чем не вариант?)
-
Что не знают такого слова.
Нужно было писать "человекоподобная хрень"?
-
Нужно было писать "человекоподобная хрень"?
Ну, да, видимо, так. :)
-
Кстати, многие с Волгой такое проделывают, но волга так и остается волгой.
А вот человек считает, что таки БМВ: https://www.drive2.ru/r/gaz/288230376152041584/
Я ж не против зила.
Так и чудно. :)
-
как минимум тоже полезно для общей эрудиции.
Хорошо, вот вам такой факт: моя фирма за последние полгода увеличила оборот на 25%. Полезно для общей эрудиции?
Вы хотите сказать, что это проблемы игроков, что кп и вопросы составлены неграмотно?
Я хочу сказать, что между словами "хорошо" и "идеально" пропасть во много раз больше, чем от "хорошо" до "никак". Если вы ожидаете "идеально", то это что-то совершенно другое, делаемое большой командой очень высоко оплачиваемых специалистов, а никак не волонтеров, с совершенно другим бюджетом. На косяки можно и нужно указывать, орги тоже читают форум и, надеюсь, постараются их учитывать в будущем, но от них (косяков) избавиться, конечно, не удастся. Это не чья-та вина, это просто объективная реальность.
-
как минимум тоже полезно для общей эрудиции.
Хорошо, вот вам такой факт: моя фирма за последние полгода увеличила оборот на 25%. Полезно для общей эрудиции?
Вы хотите сказать, что это проблемы игроков, что кп и вопросы составлены неграмотно?
Я хочу сказать, что между словами "хорошо" и "идеально" пропасть во много раз больше, чем от "хорошо" до "никак". Если вы ожидаете "идеально", то это что-то совершенно другое, делаемое большой командой очень высоко оплачиваемых специалистов, а никак не волонтеров, с совершенно другим бюджетом. На косяки можно и нужно указывать, орги тоже читают форум и, надеюсь, постараются их учитывать в будущем, но от них (косяков) избавиться, конечно, не удастся. Это не чья-та вина, это просто объективная реальность.
Если ваша фирма - что-то значимое, как завод ЗИЛ или завод часов (у которого своя интересная история), то да это было бы полезно.
Если бы было так, как вы пишете - бг бы не устраивался в стольких городах, как сейчас
Мб иногда больше не равно качественно? И нужно всё-таки стремиться к идеалу, а не делать "итак сойдёт"?
-
зил не выпускал часов
(https://a.d-cd.net/aa8fa3cs-960.jpg)
-
зил не выпускал часов
(https://a.d-cd.net/aa8fa3cs-960.jpg)
1. Прочтите подробности под фото - это часы другой марки для ЗИЛа (в честь 75 лет, исполнившихся заводу)
2. Ну и? Логотип тот же, что и на тех часах на местности?
-
Если ваша фирма - что-то значимое, как завод ЗИЛ или завод часов (у которого своя интересная история), то да это было бы полезно.
Моя фирма - конечно, более значима, ибо она работает и приносит что-то обществу, а ЗИЛ - нет :)))
Мб иногда больше не равно качественно? И нужно всё-таки стремиться к идеалу, а не делать "итак сойдёт"?
Не знаю, работали ли вы когда либо в области QoS, но там ключевым термином является "продукт надлежащего качества". В редких случаях, скажем, при решении задачи управления ядерным оружием, качество требуется абсолютным, тогда в него вбухиваются нереальные усилия и деньги. В более бытовых же примерах достигается некий компромисс - остается место для косяков, но и стоимость проекта остается адекватной. Это не имеет ничего общего с "и так сойдет", просто ищется некий оптимум соотношения стоимость/качество. Судя по успешности БГ, этот оптимум оргами был найден - формально, интуитивно или методом проб и ошибок, не суть. Вы предлагаете поднять планку, это изменит данный оптимум, и с шансами убьет проект.
-
Давайте вернёмся к эчл и ЗИЛ, а то совсем в другую степь ушли. Дело даже не в идеальных кп, и не в финансировании, а в том, нужно ли засчитывать КП, если большинство ответило также, как орги, а ответ на самом деле другой.
-
1. Прочтите подробности под фото - это часы другой марки для ЗИЛа (в честь 75 лет, исполнившихся заводу)
У меня тут в паре километров завод, делает автомобили. Написано на ём - Хюндай. Но на автомобилях, автовозами вывозимых, часто написано Киа.
Смекаете, о чем я?
-
Это я у же по третьему, получается, кругу пошел, Сунь Хунь Вчай и Ровер - не прокатили.
Ох, и твердолоб и упрям нонче участник пошел...
-
Давайте вернёмся к эчл и ЗИЛ, а то совсем в другую степь ушли. Дело даже не в идеальных кп, и не в финансировании, а в том, нужно ли засчитывать КП, если большинство ответило также, как орги, а ответ на самом деле другой.
Я вам открою секрет: в БГ всю жизнь так, а редкие исключения только подтверждают правило.
У нас этого КП не было, но из этой ветки я узнал про завод ЭЧЛ, и вспомнил советские часы, которые были у меня в дома в детстве. И да, я тогда думал что это ЗИЛ.
И если бы я в игре ответил ЗИЛ, а мне его не зачли, я бы не обиделся на оргов, а наоборот порадовался, что узнал что-то новое. Хотя конечно и расстроился бы собственной невнимательности и незнанию.
В общем, ЗИЛ - неправильный ответ. И засчитывать его глупо.
-
Давайте вернёмся к эчл и ЗИЛ, а то совсем в другую степь ушли. Дело даже не в идеальных кп, и не в финансировании, а в том, нужно ли засчитывать КП, если большинство ответило также, как орги, а ответ на самом деле другой.
Я вам открою секрет: в БГ всю жизнь так, а редкие исключения только подтверждают правило.
У нас этого КП не было, но из этой ветки я узнал про завод ЭЧЛ, и вспомнил советские часы, которые были у меня в дома в детстве. И да, я тогда думал что это ЗИЛ.
И если бы я в игре ответил ЗИЛ, а мне его не зачли, я бы не обиделся на оргов, а наоборот порадовался, что узнал что-то новое. Хотя конечно и расстроился бы собственной невнимательности и незнанию.
В общем, ЗИЛ - неправильный ответ. И засчитывать его глупо.
Спасибо за поддержку
-
Это я у же по третьему, получается, кругу пошел, Сунь Хунь Вчай и Ровер - не прокатили.
Ох, и твердолоб и упрям нонче участник пошел...
Мы же не марку машины разгадываем, а конкретное задание с часами. Ваше еслибыдакабы не подходит как объяснение правильности ответа ЗИЛ. Вы сами кидаете в чат фото, где на часах написано ЗиЛ, но написано совсем другим шрифтом, а внизу черным по-белому пишется, что это не ЗИЛ и даже не эчл. А на последующих загугленных картинках - если немножко полистать - как раз те самые эчл, и под ними расшифровка аббревиатуры. Это дело 5 минут (загуглить и пролистать). В итоге вместо того, чтобы просто похвалить и поощрить команды, ответившие верно, и порадоваться, что кто-то исследовал тему лучше, чем вы, вы начинаете спорить и бить себя в грудь, что если вам кажется ответ правильным, то так и есть.
А самое обидное, что если бы было наоборот (орги заметили, а люди - нет), вы бы засчитывали только эчл, а про ЗИЛ писали бы, что глупо писать такой ответ))
-
У нас этого КП не было, но я считаю корректным засчитывать верный ответ ЭЧЛ, а неверный ЗИЛ - не засчитывать.
Но, кажется, орги уже приняли решение, и мое мнение особо ценным не является, т.к. аргументировать я стал бы примерно как топикстартер (только не так экспрессивно)
-
А самое обидное, что если бы было наоборот (орги заметили, а люди - нет), вы бы засчитывали только эчл, а про ЗИЛ писали бы, что глупо писать такой ответ))
Вот да. Санкт пробел Петербург и масса других примеров. Правда, тогда начинают флеймить те, кто кп не взял....
-
Это я у же по третьему, получается, кругу пошел, Сунь Хунь Вчай и Ровер - не прокатили.
Ох, и твердолоб и упрям нонче участник пошел...
Мне, например, понятно) этим примером вы утверждаете, что это не ЭЧЛ. Вы правы, мы нет. Ну так снимите "неправильный" ответ и все. А в задании с ответом дайте это чудесное разъяснение с ровером. Все- таки полезное знание.
-
У меня, кстати, у папы часы именные)) видимо, по Вашей логике, это марка часов такая "Иванову В. В." отталкиваясь от Ваших фотографий с часами полета для зила.
-
В общем, ЗИЛ - неправильный ответ. И засчитывать его глупо.
А вот не соглашусь.
-
Это дело 5 минут (загуглить и пролистать).
Я не играю во Львов. Но теоретически могу. И могу, естественно, играть в одиночку.
А вот мой телефон:
(http://images.samsung.com/is/image/samsung/ru_GT-E2232ZKASER_001_Front?$L1-Thumbnail$)
Мне в жизни другого не требуется, а уж возможность заряжаться раз в неделю - вообще бесценна, и Правила меня не заставляют иметь на игре что-то другое. Чем мне загуглить и пролистывать за пять минут?
-
А самое обидное, что если бы было наоборот (орги заметили, а люди - нет), вы бы засчитывали только эчл, а про ЗИЛ писали бы, что глупо писать такой ответ))
Да, ГСС этой игры не менее твердолоб и упрям, чем участники. "Именно за это мы его любим и держим" - так мне говорил Самый Главный Организатор по другому поводу и про другого организатора, но тут тоже подходит.
Но даже если бы на этом вопросе у него взыграло ретивое, думаю, другие организаторы с подачи участников его все же успокоили бы.
-
Мне, например, понятно) этим примером вы утверждаете, что это не ЭЧЛ. Вы правы, мы нет. Ну так снимите "неправильный" ответ и все. А в задании с ответом дайте это чудесное разъяснение с ровером. Все- таки полезное знание.
Я не утверждаю, что это не ЭЧЛ. Я утверждаю, что буквы корявые и постановщик головой не подумал, когда ставил этот КП, что такой шрифт может быть прочтен неоднозначно.
У меня, кстати, у папы часы именные)) видимо, по Вашей логике, это марка часов такая "Иванову В. В." отталкиваясь от Ваших фотографий с часами полета для зила.
Вы про КИА - не поняли, да? А если бы на конкретно этих часах было бы написано "Иванов" в именительном падеже - не было бы повода не решить, что это марка. В конце-концов, какой-нибудь Патек Филипп - это тоже, наверняка, чья-то фамилия.
-
Нее... Одно дело, надпись на плакате. Там можно и осква, и москв, и еще как угодно написать... Но города такого нет, и орги, по идее, хотя после загадки с часами я в этом не уверена, должны это знать и перепроверить.
Нет такого города... Ладно, тогда задам два других вопроса.
1. Игра в Великом Новгороде, информационный плакат про город. На плакате написано: "... В XII-XIV веках Н. Новгород являлся столицей Новгородской республики...". Вот именно так и написано. А задание такое же: город на плакате. Вы что запишете в ответ: "Н. Новгород" или "В. Новгород"?
2. КП в каком-нибудь месте, связанном с Грином. Типа там дом-музей или какой-нибудь парк имени Грина. Плакат с текстом: "... действие многих произведений А. Грина происходит в Зурбагане...". Вопрос всё тот же: город на плакате. Как тогда? Есть город Зурбаган или нет?
Просто писать все что видишь, все равно засчитают)) или все равно не засчитают. Эта игра не на эрудицию, а везение)) рулетка
А если у меня плохое зрение, то я могу писать, вообще, все что захочу. Потому что Я это так вижу)
-
Просто писать все что видишь, все равно засчитают)) или все равно не засчитают. Эта игра не на эрудицию, а везение)) рулетка
Простите, а что мы тут тогда вообще на пять страниц обсуждаем? Вы что-то написали в маршрутник, другие участники написали. Действительно, кому-то засчитают, кому-то не засчитают, с этим не поспоришь. О чём вообще спор?
-
Это дело 5 минут (загуглить и пролистать).
Я не играю во Львов. Но теоретически могу. И могу, естественно, играть в одиночку.
А вот мой телефон:
(http://images.samsung.com/is/image/samsung/ru_GT-E2232ZKASER_001_Front?$L1-Thumbnail$)
Мне в жизни другого не требуется, а уж возможность заряжаться раз в неделю - вообще бесценна, и Правила меня не заставляют иметь на игре что-то другое. Чем мне загуглить и пролистывать за пять минут?
Правила не заставляют, но это не значит, что если я что-то не знаю и пишу, что вижу, то этот ответ верный
-
А если у меня плохое зрение, то я могу писать, вообще, все что захочу. Потому что Я это так вижу)
Писать-то Вы можете, но судьи Вам не засчитают, и будут абсолютно правы. Неужели Вы действительно не можете понять разницы:
если Вы в ответе на это задание напишете "Крокодил", то Вам его не засчитают, потому что эту надпись нельзя интерпретировать как "Крокодил";
если Вы в ответе на это задание напишете "ЗИЛ", то Вам его, возможно, засчитают, потому что эту надпись можно интерпретировать как "ЗИЛ".
-
Просто писать все что видишь
И колл-центр всегда такую рекомендацию дает. Это хорошая база для старта.
-
Просто писать все что видишь, все равно засчитают)) или все равно не засчитают. Эта игра не на эрудицию, а везение)) рулетка
Простите, а что мы тут тогда вообще на пять страниц обсуждаем? Вы что-то написали в маршрутник, другие участники написали. Действительно, кому-то засчитают, кому-то не засчитают, с этим не поспоришь. О чём вообще спор?
Так спора то и нет. Я прошу незасчитывать наш ответ правильным "ЭЧЛ", потому что правильный -зил. Мы же не на школьной викторине играем, где ты целый час рвешь мозг, а в итоге побеждает дружба только потому, что тем кто не догадался до ответа будет обидно))
И логично, что часы могут иметь только одну марку, а не 10. Зил? Ок.
-
Правила не заставляют, но это не значит, что если я что-то не знаю и пишу, что вижу, то этот ответ верный
Правила не заставляют. Вы согласны. Соответственно, ваш аргумент про "надо загуглить" - ничтожен.
А "пишу, что вижу" - это, наоборот, правильный подход. Если, конечно, ваше "видение" обусловлено объективными причинами, а не вашими физическими или психическими болезнями. Не сразу, так на апелляции засчитают с огромной вероятностью.
-
А про Зурбаган и город - откуда я знаю, что он писал именно о городе, а не селе/месте и пр? Опять же косяк получается именно в формулировке задания
-
Я прошу незасчитывать наш ответ правильным "ЭЧЛ", потому что правильный -зил.
Вы это уже попросили в апелляции?
-
А про Зурбаган и город - откуда я знаю, что он писал именно о городе, а не селе/месте и пр? Опять же косяк получается именно в формулировке задания
Вам уже можно по почте высылать именное удостоверение члена категории "Удод-Про".
-
А про Зурбаган и город - откуда я знаю, что он писал именно о городе, а не селе/месте и пр? Опять же косяк получается именно в формулировке задания
Вам уже можно по почте высылать именное удостоверение члена категории "Удод-Про".
Из-за отсутвия аргументов и своей слабости решили перейти к оскорблениям?
-
Из-за отсутвия аргументов и своей слабости решили перейти к оскорблениям?
Это не оскорбление, это "локал мем". Тогда было какое-то задание про удодов и человека тоже останавливали на этапе "как я пойму, где право". И придумали для таких отдельную категорию.
-
Мы никогда не выпускали часов своей марки ЗиЛ!
-
А про Зурбаган и город - откуда я знаю, что он писал именно о городе, а не селе/месте и пр? Опять же косяк получается именно в формулировке задания
Вы правы, конечно. Я был неряшлив, когда придумывал это гипотетическое задание. Но тиут легко исправиться: пусть на плакате будет написано "... действие многих произведений А. Грина происходит в городе Зурбаган..." Как тогда?
-
Ну, по крайней мере мы выяснили в процессе, что есть люди, готовые ради собственной правоты изойти на говно и забрызгать все вокруг. Как мелочно, как противно. Какая гадкая склока.
Я лично, без команды, прошу выдать командам юзеров @neck@, ukaskobeleva, NadoNeNadoTV первые места, почетные грамоты и отдельные звания на форуме.
Трусишки, что не называетесь? Я не хочу сидеть с вами в одном помещении, не хочу помогать на трассе и иначе взаимодействовать. Вы просто отвратительны.
Ни ukaskobeleva, ни @neck@ не исходились на говно, за nadonenadotv не отвечаю.
Это скорее ваш суньхунь начинает "локал мемить"(оскорблять)
@Awoody - вы хотите сказать, что эти часы - это плакат/сказочный объект? Вроде нет и марка тоже такая существует (я про эчл)
-
Так спора то и нет. Я прошу незасчитывать наш ответ правильным "ЭЧЛ", потому что правильный -зил
Давайте не будем так? Если Вы больше не хотите обсуждать этот вопрос, то так и скажите. А такого рода заявления нужно делать через форму для апелляций, а не на форуме.
Что же до количества правильных ответов... мне кажется, что обида несколько мешает Вам уразуметь суть вещей. Конечно, всем бы хотелось, чтобы на каждом КП действительно был только один однозначный правильный ответ. Но к сожалению, по разным причинам так получается не всегда. Вот только два примера (из реальной практики!):
<см. след. сообщение>
-
И логично, что часы могут иметь только одну марку, а не 10
1. Задание: слово в кавычках. Постановщики проморгали, что на доме есть две таблички, и на каждой своё слово в кавычках. Как быть? Признать правильным ответом и тот, и другой, иначе никак.
2. Задание: посчитать барельефы с людьми. Все (включая постановщиков и тестировщиков) видят четырёх, но находятся особенно зоркие, которые находят пятый. Расположен он очень высоко, и даже зорким трудно понять, есть там человеческое лицо, или нет. А люди с нормальным (и тем боле плохим) зрением лица там просто не видят. Не из-за невнимательности! А просто глаз не различает. Как быть? Признать правильным оба ответа (или сделать оговорку, что правильно всё-таки "5", но засчитывать и "4")
-
@Awoody - вы хотите сказать, что эти часы - это плакат/сказочный объект? Вроде нет и марка тоже такая существует (я про эчл)
То, что я хочу сказать, написано на второй странице и уехало далеко, так что повторю :)
По правилам БГ нужно записать в книжку информацию, имеющуюся на местности. Повторюсь: не верную на самом деле, а имеющуюся на местности. Общая культура и знания - это хорошо и полезно, но в данном случае они не всегда нужны. То есть это действительно здорово, что Вы знаете про ЭЧЛ, но на данном КП это не требовалось. Требовалось переписать марку с часов. Шрифт не даёт возможности однозначно интерпретировать надпись - это вполне может быть и ЭЧЛ и ЗИЛ. Так что, видимо, ответ ЗИЛ тоже следует засчитывать. Хотя мне тоже было бы очень обидно, если бы я знал про ЭЧЛ и увидел, что там именно ЭЧЛ, а все остальные написали бы ЗИЛ, а засчитали бы всем.
Примеры с Зурбаганом, Новгородом и пр. - это были уже ответы на возражения @ukaskobeleva.
-
Мы никогда не выпускали часов своей марки ЗиЛ!
Ахахах, это отлично :)))
-
@Awoody - вы хотите сказать, что эти часы - это плакат/сказочный объект? Вроде нет и марка тоже такая существует (я про эчл)
То, что я хочу сказать, написано на второй странице и уехало далеко, так что повторю :)
По правилам БГ нужно записать в книжку информацию, имеющуюся на местности. Повторюсь: не верную на самом деле, а имеющуюся на местности. Общая культура и знания - это хорошо и полезно, но в данном случае они не всегда нужны. То есть это действительно здорово, что Вы знаете про ЭЧЛ, но на данном КП это не требовалось. Требовалось переписать марку с часов. Шрифт не даёт возможности однозначно интерпретировать надпись - это вполне может быть и ЭЧЛ и ЗИЛ. Так что, видимо, ответ ЗИЛ тоже следует засчитывать. Хотя мне тоже было бы очень обидно, если бы я знал про ЭЧЛ и увидел, что там именно ЭЧЛ, а все остальные написали бы ЗИЛ, а засчитали бы всем.
Примеры с Зурбаганом, Новгородом и пр. - это были уже ответы на возражения @ukaskobeleva.
Теперь все тонкости игры понятны) я, например, можно сказать, прошла боевое крещение)) зато, если будет задание " что нарисовано на плакате, в правом углу?" а там будет яблоко, я знаю,что и ответ "яблоко", и "шарик с палкой", и что- то непонятное, я не могу гулить, телефон сел" будут правильными. Это облегчает задачи в будущем.
-
Шрифт не даёт возможности однозначно интерпретировать надпись - это вполне может быть и ЭЧЛ и ЗИЛ.
Ух, какая жаркая тема! Ещё чуть-чуть и в платину!
Мы никогда не выпускали часов своей марки ЗиЛ
Чуть выше в теме часы с маркировкой ЗиЛ выложили уже
А вот по сути - по фото - если ЗЧЛ или ЭЦЛ ещё можно увидеть, то увидеть в "Ч" букву "И" - как? - Или логика в том, что если что-то из 3 букв первая похожа на З, последняя на Л - то это ЗиЛ?
-
А вот по сути - по фото - если ЗЧЛ или ЭЦЛ ещё можно увидеть, то увидеть в "Ч" букву "И" - как? ?
когда часы на высоте 5 метров - легко))) не знаю, разглядела бы я там вообще чего-то, если бы брала
-
Судя по топику ЗИЛ разглядели все)
У нас такие часы в школе висели, и теперь даже зная, что это за марка, я все равно вижу ЗИЛ.
Показал другу - говорит ЗИЛ.
Показал подруге - говорит ЗИЛ.
Наверное магия цифр ( точнее букв )
Сранно что никто не подумал, что это может быть как наши танки Т34 и это вовсе не ЗИЛ, а скажем 34П ( часы 1934 года выпуска всеми известного Московского завода часов Полет)
-
Слуушаайте в списке на вики оказывается есть еще Завод имени Масленникова — часы марки «Победа», «ЗиМ» подходит вам к обсуждению.
Марки:
«Амфибия»
«Командирские»
«Молния»
«Победа»
«Полёт»
«Ракета»
«Слава»
«Чайка»
«Заря»
«Zaritron»
«ЗиМ»
Нет среди марок ни ЗИЛ ни ЭЧЛ, думаю не правы все, и орги правильно зачли и тот и тот ответ.
(https://a.radikal.ru/a00/1803/9c/0093a64769aa.jpg) (https://radikal.ru)
-
С эмблемой на самом деле не все так однозачно.
Да, серийно завод часов никогда не выпускал, но установить, что это не был разовый выпуск "от работников цеха" - нельзя. ЗИЛ был заводом полного цикла - при желании можно что угодно было изобразить. Да, в поске "часы зил" легко ищутся такие часы. И если не копаться по ссылкам, а просто посмотреть картинки, то установить, что они ЭЧЛ - нельзя.
Опять потрёте, но засада и спор возникли только потому, что одна (несмотря на разные ники) команда, аппелируя не к судье, не к косячному КП, которое организаторы не проверили, сформулировав как "марка", решила рассказать всем, что они - умнее, напористей, техничней других в тоне "а по какому прааааву". Будучи на 100% правы решили поскандалить. Зачем, почему? Зачем было упоминать других участников, которые нисколько не отрицали правоту. Скандалисты никому не нравятся. Взяли и конфету изо рта вынули и орут.
Предлагаю все надписи в маршрутках, похожие на ЭЧЛ, считать верными ответами.
--------
Повторюсь, что в сочетании с формулировкой задания, считаю правильным ответ ЭЧЛ. Но команда ведет себя неспортивно.
-
С эмблемой на самом деле не все так однозачно.
Да, серийно завод часов никогда не выпускал, но установить, что это не был разовый выпуск "от работников цеха" - нельзя. ЗИЛ был заводом полного цикла - при желании можно что угодно было изобразить. Да, в поске "часы зил" легко ищутся такие часы. И если не копаться по ссылкам, а просто посмотреть картинки, то установить, что они ЭЧЛ - нельзя.
Опять потрёте, но засада и спор возникли только потому, что одна (несмотря на разные ники) команда, аппелируя не к судье, не к косячному КП, которое организаторы не проверили, сформулировав как "марка", решила рассказать всем, что они - умнее, напористей, техничней других в тоне "а по какому прааааву". Будучи на 100% правы решили поскандалить. Зачем, почему? Зачем было упоминать других участников, которые нисколько не отрицали правоту. Скандалисты никому не нравятся. Взяли и конфету изо рта вынули и орут.
Предлагаю все надписи в маршрутках, похожие на ЭЧЛ, считать верными ответами.
--------
Повторюсь, что в сочетании с формулировкой задания, считаю правильным ответ ЭЧЛ. Но команда ведет себя неспортивно.
Не знаю, о ком Вы. Но наша команда, все 4 человека, обращались именно к оргам.
С часами зил еще с утра разобрались, что их они не изготавливали, а изготавливали для них.
И... В случае с ответом нашей команды ( кстати, почему все 3 человека должны быть под одним ником kredi, @nechk@ и я??), мы за то, чтобы кто напрягся, нашел, увидел,заметил - молодец. В противном случае просто не ясно, зачем нужны 1, 2, 3 места. Можно просто написать "все молодцы, до новых встреч))" .
Самое главное!!! Что пост адресован от нашей команды не другим участникам, как претензия, а для инфы организаторов и рассмотрения этого вопроса.
На олимпиадах судьи ошибаются, страны отстаивают свои интересы, судьи признают ошибки. Все бывает.
Это либо соревнование для взрослых детей))( для меня,например), либо просто такой досуг, где царит мир дружба и любоффф. Все варианты прекрасны. Осталось только определиться.
И, очень сложно передать интонацию через сообщение. (п.с. все написано в спокойном доброжелательном тоне)
-
Лень цитировать, думаю, каждый найдет ответы на свои сообщения.
Не знаю, кто и где тут увидел хамство, потому как я четко и по существу указала на решение НАШЕЙ команды данного КП.
Используя интернет в мобильном телефоне, дабы проверить СВОИ ДОГАДКИ по поводу разницы написания З и Э, И и Ч, я удостоверилась в правоте догадок.
Конечно же, это выглядело ликующе, по той причине, что зная загадки и КП Бегущего города, картина сложилась идеально.
Конечно же, выбраны именно эти часы с подвохом, конечно же, все подумают, что ЗИЛ, а мы такие глазастые разглядели ЭЧЛ.
Данная точка зрения и была описана в 1 сообщении темы.
Возможно, немного сумбурно, тк основываясь на вышеизложенном, ответ ЗИЛ, выложенный в маршрутах, вызвал недоумение.
То, что засчитали и ЗИЛ и ЭЧЛ - замечательно, это действительно в духе БГ.
По поводу трусишек и назовитесь - я водитель команды, занявшей 4 место в данной игре.
За несколько лет проживания в этом городе, мне удалось его узнать почти идеально, что и выявилось на этой игре,
тк все точки были взяты с минимальным временем, притом, что маршрут был не идеален, и можно было еще меньше времени затратить на прохождение игры (наше время на трассе 5.44).
Это лично мой спортивный интерес, как водителя, за минимальное количество времени пройти маршрут.
Я считаю, что наша команда отлично показала себя.
Отдельное спасибо им (моей команде) за отличное настроение и разгадывание загадок))
Молодцы, несмотря на невнимательность в музее в БД, и тарелках на фасаде БЖД)))
По поводу брызг дерьма, льющегося в моих сообщениях (или как там?), выше я уже написала, почему мы ВООБЩЕ стали писать про этот КП.
И да, мы никого не принижали, а просто пытались донести до организаторов, что в выложенных маршрутах указан неправильный ответ, как подумали мы (читай выше).
В связи с чем, результаты данной категории являются не совсем корректными на наш взгляд (сугубо личное мнение), тк мы стоим близко к призовым местам и для нас это реально важно.
А ведь есть команды, которые тоже увидели и написали ЭЧЛ (мы не единственные, кто увидел).
П.С. И никакая помощь на дороге или что вы там еще предлагали - мне не нужна, благодарю. Здороваться со мной и находиться в одном помещении вовсе необязательно, я это переживу. не помню, что там еще было в перечислениях, лень искать.
П.П.С. По поводу взятия различных КП с использованием интернета или звонкам родителям/друзьям - не вижу в этом ничего плохого, если моих знаний недостаточно, чтобы отгадать, например, КП с тарелками на БЖД..
По правде говоря, мне уже надоело мусолить эту тему, и я предлагаю ее закрыть. Закройте ее, пожалуйста, уважаемые организаторы.
Надеюсь, об этом можно попросить здесь, а не через апелляцию.
-
Да много уважаемые организаторы, закройте пожайлуста этот топ.
Вот прям как нас, сначала закрыли, потом снесли, потом забанили. )
Всем добра и счастливых часов!)
-
Да много уважаемые организаторы, закройте пожайлуста этот топ.
а это может сделать топикстартер @nechk@ - прокрутить в самый низ и кнопочка "заблокировать тему". если действительно таково ее желание.
-
Да много уважаемые организаторы, закройте пожайлуста этот топ.
а это может сделать топикстартер @nechk@ - прокрутить в самый низ и кнопочка "заблокировать тему". если действительно таково ее желание.
оо, спасибо большое, а то не общалась на форумах уже лет 10)