Бегущий Город

Соревнования => Тематические игры => Архив => Bestiarium => Тема начата: NuX от 10.03.2018, 18:11:55

Название: КП 318
Отправлено: NuX от 10.03.2018, 18:11:55
Откуда 8, 14 и уж тем более 27?
Я, просто, настала еще тот вариант ответов, когда было 12, кажется. Потом, ответ резко расплодился.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Sirota от 10.03.2018, 18:13:03
Мы нашли 25 (13+12), где были ещё 2?
Название: КП 318 Москва, круглые элементы
Отправлено: Aell от 10.03.2018, 18:14:17
А есть фотографии?
Я насчитал 25, поэтому разброс допустимых ответов "8 / 14 / 27" меня удивляет.

Особенно на фоне (ха-ха), приблизительного подсчёта досок для сёрфинга "ну, пять-шесть, где-то так". :-)
Название: Re: КП 318
Отправлено: NuX от 10.03.2018, 18:15:40
Мы нашли 25 (13+12), где были ещё 2?
покажите, плз, что именно считали?
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 18:16:44
Уточню, мы нашли 13+13 (одну было плохо видно, её закрывала какая-то другая фигура, но всё-таки разглядеть можно было). Возможно, где-то один прошляпили. Но 8 и 14 откуда?
Название: Re: КП 318
Отправлено: NuX от 10.03.2018, 18:17:50
Уточню, мы нашли 13+13 (одну было плохо видно, её закрывала какая-то другая фигура, но всё-таки разглядеть можно было). Возможно, где-то один прошляпили. Но 8 и 14 откуда?
можно картинку в студию, что именно вы считали элементом?
Название: Re: КП 318
Отправлено: stariygremlin от 10.03.2018, 18:18:01
На средней поверхности, за задней ногой. Они были полузакрыты другими элементами.
Меня шокирует, что засчитывают 3 (три,Карл!) варианта ответа... Почему бы тогда любой не засчитывать?
Название: Re: КП 318
Отправлено: Anastasia.St от 10.03.2018, 18:18:30
Если читать сам вопрос, то там указано "оформление лестницы со стороны бульвара", "круглые элементы на уровне лап". Именно со стороны бульвара мы насчитали их всего 6! Зачем указывать было про бульвар, если нужно считать и со стороны двери, и со стороны тротуара?
Название: Re: КП 318
Отправлено: NuX от 10.03.2018, 18:20:00
Мне кажется, это тот вопрос, где орги опять перехитрили сами себя.
Название: Re: КП 318
Отправлено: stariygremlin от 10.03.2018, 18:21:13
Прочтите внимательнее. Лестница со стороны бульвара, а не оформление
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 18:21:48
можно картинку в студию, что именно вы считали элементом?

(https://d.radikal.ru/d10/1803/19/79b06665e5c7.jpg)

Его не очень хорошо видно на фотке, но там, на месте, если заглянуть за эту сову, было видно, что это точно такой же элемент.
Название: Re: КП 318
Отправлено: stariygremlin от 10.03.2018, 18:23:31
Еще один чуть левее этого. Фоткать не стали, так как тогда бы все на него обратили внимание
Название: Re: КП 318
Отправлено: NuX от 10.03.2018, 18:25:36
А можете все 25 описать? 12 очевидно у лап. 1 на фотке. Еще 12 остается.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 18:25:58
Еще один чуть левее этого. Фоткать не стали, так как тогда бы все на него обратили внимание

Вы не тот имеете в виду, который на этом фото у лапы совы? Какой-то ещё был?
Название: Re: КП 318
Отправлено: stariygremlin от 10.03.2018, 18:27:38
Вы не тот имеете в виду, который на этом фото у лапы совы? Какой-то ещё был?
Нет, еще один видно только под тупым углом, он скрыт  крылом совы
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 18:28:14
А можете все 25 описать? 12 очевидно у лап. 1 на фотке. Еще 12 остается.

13 только, а не 12

(https://d.radikal.ru/d18/1803/25/cdc27cddb454.jpg)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Anastasia.St от 10.03.2018, 18:29:48
Прочтите внимательнее. Лестница со стороны бульвара, а не оформление
Прочитала. По-прежнему вижу смысл и про оформление со стороны бульвара, великий и могучий тут не однозначен. А зная любовь к каверзным вопросам БГ, мы решили, что все остальные кружки не будут считаться со стороны бульвара, и даже в скобках не писали (+N) с других сторон.
Название: Re: КП 318 Москва, круглые элементы
Отправлено: Envy от 10.03.2018, 18:36:10
За совой еще 2. Один проглядывает, второй - никак
Название: Re: КП 318
Отправлено: juliavadi от 10.03.2018, 18:36:46
Если читать сам вопрос, то там указано "оформление лестницы со стороны бульвара", "круглые элементы на уровне лап". Именно со стороны бульвара мы насчитали их всего 6! Зачем указывать было про бульвар, если нужно считать и со стороны двери, и со стороны тротуара?
У нас тоже возникли сомнения, поэтому мы позвонили оргам и уточнили, про что идёт речь - про лестницу со стороны бульвара или про круги. Нам ответили, что про лестницу и круги все надо считать. В связи с этим мне не понятна позиция засчитывания 3-х вариантов ответа.
Ну 2 варианта ещё куда ни шло... Но 3 откуда??
Название: Re: КП 318
Отправлено: stariygremlin от 10.03.2018, 18:38:58
Прочитала. По-прежнему вижу смысл и про оформление со стороны бульвара, великий и могучий тут не однозначен. А зная любовь к каверзным вопросам БГ, мы решили, что все остальные кружки не будут считаться со стороны бульвара, и даже в скобках не писали (+N) с других сторон.
Если вопрос не однозначен - звонили в КЦ?
Название: Re: КП 318 Москва, круглые элементы
Отправлено: bidon от 10.03.2018, 18:43:32
Выложите кто-нибудь фото, пожалуйста. Мы 12 насчитали.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Anastasia.St от 10.03.2018, 18:45:37
Если вопрос не однозначен - звонили в КЦ?
Он не показался нам неоднозначным, привыкли к подвохам в формулировках и однозначно подумали, что имеет место быть такой подвох. Так можно по каждой загадке звонить ;)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 10.03.2018, 18:52:02
Меня смущает не то, что большинство команд не нашли два кругляша за совой (Я точно не нашёл), а безумный диапазон правильных ответов, логику которых я не понимаю.
И ещё более странный разброс с сёрфами, где не заметить 6-й - явная ошибка. Даже не нужно чугунную сову отколупывать.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Anastasia.St от 10.03.2018, 19:05:29
И ещё более странный разброс с сёрфами, где не заметить 6-й - явная ошибка. Даже не нужно чугунную сову отколупывать.
Когда мы там были (в районе 15), в окне было только три серфа (два по бокам домика). Порылась в инете - на фотках в окне 4. Может, упал? Не фотографировала КП, доказательств нет, но думаю 4ый серф в окне мы бы точно заметили ;) Видимо, орги знают, что в разное время дня было разное количество серфов.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 10.03.2018, 19:10:33
И ещё более странный разброс с сёрфами, где не заметить 6-й - явная ошибка. Даже не нужно чугунную сову отколупывать.
Когда мы там были (в районе 15), в окне было только три серфа (два по бокам домика). Порылась в инете - на фотках в окне 4. Может, упал? Не фотографировала КП, доказательств нет, но думаю 4ый серф в окне мы бы точно заметили ;) Видимо, орги знают, что в разное время дня было разное количество серфов.
Около 17:00 их было 6 и кафе было явно наглухо закрыто.
Шестой лежит снизу за стеклом, прислоненный к трём стоящим изнутри.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Chris от 10.03.2018, 19:13:19
В три часа их точно было 4 за витриной. Три стояли и один оранжевый лежал. Мы там как раз были.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Rih от 10.03.2018, 19:16:26
"Количество досок для серфинга в оформлении здания" - то, что внутри лежало не на виду - "в оформлении здания"?
Название: Re: КП 318
Отправлено: Chris от 10.03.2018, 19:17:46
Мы звонили в колл-центр, тоже сомневались. Ответили, что да.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Anastasia.St от 10.03.2018, 19:21:08
Все, я поняла, теперь будем в каждом задании звонить в колл-центр ;) очень интересно теперь, когда опубликуют результаты и что в итоге кому засчитают...
Название: Re: КП 318
Отправлено: Draugara от 10.03.2018, 19:21:12
Мы сначала насчитали 12. Затем увидели за совой ещё 2. Обрадовались. Хотели уже уходить, но в последний момент увидели ещё 13. Одним словом, внимательность, внимательность...
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 19:22:08
Ну вообще, если следовать здравому смыслу, то, чего не видно, не может являться частью оформления здания, потому что его не видно и оно ничего не оформляет. Первое определение, которое гугл выдаёт по слову "оформление" - внешний вид, форма чего-либо.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Draugara от 10.03.2018, 19:35:52
Отделите сёрфы от котов)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Rih от 10.03.2018, 19:37:21
Отделите сёрфы от котов)
Проще коммент скопировать:)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 10.03.2018, 19:41:05
Отделите сёрфы от котов)
Ага, щаз. Я так старательно их сводил, чтобы акцентировать нелогичные варианты ответов.

С котами я теперь понимаю, что 8 - это только сторона с совами, 14 - добавляется правая сторона, а 27 - ещё левая, со ступеньками. Но 2 под совами обязательны к подсчёту.

Тем страннее (!), что очевидный сёрф - не обязателен.
Название: Re: КП 318
Отправлено: StarCaptain от 10.03.2018, 19:43:51
Три варианта ответа связаны с тремя вариантами трактовки "оформления лестницы со стороны бульвара" - считать ли, что со стороны бульвара находится лестница, или речь идёт об оформлении со стороны бульвара и учитывается либо открытая часть, либо только её торец, параллельный бульвару. Но в любом случае на торце, параллельном бульвару, необходимо было найти все 8 круглых декоративных элементов. Без этого ответ не засчитывался.
Название: Re: КП 318
Отправлено: SvetlanaZ от 10.03.2018, 19:45:01
а 27 - ещё левая, со ступеньками

А эти дополнительные 13 тоже на уровне кошачьих лап?
Название: Re: КП 318
Отправлено: Эльвира от 10.03.2018, 19:46:27
Интересно, как орги это согласуют

Ну вообще, если следовать здравому смыслу, то, чего не видно, не может являться частью оформления здания, потому что его не видно и оно ничего не оформляет.
Но в любом случае на торце, параллельном бульвару, необходимо было найти все 8 круглых декоративных элементов.

Название: Re: КП 318
Отправлено: Vlada-P от 10.03.2018, 19:47:17
Простите, но "в оформлении здания" и "в оформлении интерьера" - не одно и то же. В оформлении здания использовано 2 доски.
Название: Re: КП 318
Отправлено: StarCaptain от 10.03.2018, 19:47:32
Aell
Серф очевиден, но мне не очевидно, что он "в оформлении".

SvetlanaZ
Да, они все на одном уровне.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 19:49:09
Интересно, как орги это согласуют

Вот тоже об этом подумала))) Чё это за оформление такое, что, чтобы его увидеть, нужно отодрать закрывающую его сову.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 10.03.2018, 19:53:57
Aell
Серф очевиден, но мне не очевидно, что он "в оформлении".
Так, может, правильный ответ тогда "2"?

Мило при этом, что скрытые под совой декоративные элементы оформления - очевидны и вопросов не вызывают. :-)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Draugara от 10.03.2018, 19:58:01
Насчет сёрфов мы звонили оргам. Сказали, что видим 2 сёрфа снаружи и четыре внутри, один из которых валяется. Нам ответили, чтобы считали все.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 10.03.2018, 19:59:17
Мило при этом, что скрытые под совой декоративные элементы оформления - очевидны и вопросов не вызывают. :-)

Таки вызывают)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 10.03.2018, 20:03:16
Мило при этом, что скрытые под совой декоративные элементы оформления - очевидны и вопросов не вызывают. :-)
Таки вызывают)
Не у тех, кто принимает решение, к сожалению.

Сказано же:
Но в любом случае на торце, параллельном бульвару, необходимо было найти все 8 круглых декоративных элементов. Без этого ответ не засчитывался.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Frank от 10.03.2018, 20:29:38
Я прочитал задание так: "Оформление лестницы со стороны бульвара. Круглые декоративные элементы на уровне кошачьих лап"

И считал только элементы на одной стороне. Наверное, следовало через "+" или в скобках записать все.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Rih от 10.03.2018, 20:32:52
Frank На 8 право имеете.
Название: Re: КП 318
Отправлено: SvetlanaZ от 11.03.2018, 08:22:15
Три варианта ответа связаны с тремя вариантами трактовки "оформления лестницы со стороны бульвара" - считать ли, что со стороны бульвара находится лестница, или речь идёт об оформлении со стороны бульвара и учитывается либо открытая часть, либо только её торец, параллельный бульвару. Но в любом случае на торце, параллельном бульвару, необходимо было найти все 8 круглых декоративных элементов. Без этого ответ не засчитывался.

StarCaptain, а поясните, пожалуйста, еще раз, в чем логика засчитывать ответ 14. Не очень понятно про открытую часть. Ведь это означает, что учтены видимые элементы с правой стороны лестницы (если стоять спиной к бульвару), но не учтены с левой.
Название: Re: КП 318
Отправлено: AsYouWish от 11.03.2018, 09:26:56
Три варианта ответа связаны с тремя вариантами трактовки "оформления лестницы со стороны бульвара"
Тогда почему именно такая формулировка попала в игру? Чем хуже, например, "Оформление лестницы в магазин Русский библиофил", ведь адрес задан в явном виде...
Название: Re: КП 318
Отправлено: zwer от 11.03.2018, 09:50:02
За совой 2 кружка. Они там хорошо просматриваются.
Можно прикопаться со значением "со стороны бульвара", в загадке не ясно это про лестницу или оформление. Так что два ответа возможно. А вот формулировка "на уровне кошачьих лап" однозначно исключает третий.
По поводу серфов, в окне было 3, фото есть, но это другое кп.
Название: Re: КП 318
Отправлено: ПетрС от 11.03.2018, 10:40:31
Я     могу  сказать  только  одно    -  менее  40%   взятия   адресного   КП    говорит   о   том,  что  орги   что-то  не   додумали с  вопросом.  У    нас   тоже  был  вопрос  про  сторону   бульвара.  А  такие  изыски с  числом  элементов    вообще  радуют ... Как  и  три  варианта  ответа.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 11.03.2018, 10:43:29
Я     могу  сказать  только  одно    -  менее  40%   взятия   адресного   КП    говорит   о   том,  что  орги   что-то  не   додумали с  вопросом.  У    нас   тоже  был  вопрос  про  сторону   бульвара.  А  такие  изыски с  числом  элементов    вообще  радуют ... Как  и  три  варианта  ответа.
Привет, человек-пробел! :-)
А как ещё отделять первое место от второго, если не такой адской подставой?
Название: Re: КП 318
Отправлено: ПетрС от 11.03.2018, 13:05:13
Но   первых  мест и так много ...  А  подстав  можно  придумать всегда еще  - если будет  нужно.
Дело же в месте - в некоем ощущении косяка. Который хорошо  бы  оргам признать.
Название: Re: КП 318
Отправлено: zwer от 11.03.2018, 13:08:27
Да нет там никакого косяка. Обычная БГшная подстава "на внимательность". А варианты - из-за того, что с формулировкой накосячили. Тоже логично (правда до сих пор число 27 непонятно, ибо все - это не на "уровне КОШАЧЬИХ лап". ИМХО этот вариант не должны были засчитывать.
На сем удалюсь до следующей игры, уж больно число комментов красивое XD
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 11.03.2018, 13:10:41
Все 27 как раз на уровне лап. Другой вопрос, что те, которые за совой, сложно считать элементами оформления, потому что их не видно. Один не видно частично, другой вообще.
Название: Re: КП 318
Отправлено: litophage от 11.03.2018, 14:05:42
Тогда почему именно такая формулировка попала в игру?

Я могу объяснить, да, боюсь, меня забанят отсюда после этого :/
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 11.03.2018, 14:29:13
Да нет там никакого косяка. Обычная БГшная подстава "на внимательность". А варианты - из-за того, что с формулировкой накосячили. Тоже логично (правда до сих пор число 27 непонятно, ибо все - это не на "уровне КОШАЧЬИХ лап". ИМХО этот вариант не должны были засчитывать.
На внимательность бывают разные подставы. Вот, например, "Горе от уwа" - казалось бы, опечатка в отчётливо видном тексте на табличке. Но были и проглядевшие.

Меня, например, как социопата, всегда напрягает необходимость кого-то расталкивать или толпиться поперёк тротуара и ждать своей очереди, чтобы полазить по какому-нибудь шедевру оформления, потом посовещаться-поразмыслить и ещё потолкаться.
То есть, если эти кругляши под совами видно только тем, кто физически залез башкой и руками в конструкцию - Бог судья постановщикам. Потому что этот КП находится в пятидесяти метрах от старта и все 334+ участника прошли через через него в интервале двух часов. А значит, создали там двухчасовое неадекватное столпотворение.
Это ведь участники только кажутся милыми и интеллигентными, но когда дело доходит до возможности потолкаться-покричать на КП - хлебом же не корми. :-)

Если бы в Аквариуме КП с табличкой так же облепили - я бы тоже легко пропустил бы подвох.
Название: Re: КП 318
Отправлено: litophage от 11.03.2018, 14:44:07
Меня, например, как социопата, всегда напрягает
Это называется "социофоб"
Название: Re: КП 318
Отправлено: Aell от 11.03.2018, 15:02:27
Меня, например, как социопата, всегда напрягает
Это называется "социофоб"
Да, описочка, спасибо.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 11.03.2018, 16:39:44
Меня, например, как социопата, всегда напрягает необходимость кого-то расталкивать или толпиться поперёк тротуара и ждать своей очереди, чтобы полазить по какому-нибудь шедевру оформления, потом посовещаться-поразмыслить и ещё потолкаться.

Аналогично, кстати, по аналогичной причине (социопатия то бишь). А кроме того, иногда пробиваться приходится не только через участников. Помню, как на каком-то из БГ нас отгоняли от одного из заданий посетители парка. Там была какая-то карта-памятник, на которой надо было что-то рассмотреть, и людям не терпелось с ней сфотогрофироваться. Отгоняли довольно грубо. И ещё в одной игре (не БГ, но подобная) надо было что-то найти на табличке, которая висит на усадьбе. Мы никак не могли найти (задание было сформулировано кривовато), и хамоватый сторож тоже начал нас гнать. Надо сказать, когда мне начинают хамить, я автоматически начинаю хамить в ответ. Когда интересуются без грубости - мы так же и отвечаем.

Если бы в Аквариуме КП с табличкой так же облепили - я бы тоже легко пропустил бы подвох.

Когда мы пришли, там и облепили. Но мы не пропустили)
Название: Re: КП 318
Отправлено: StarCaptain от 11.03.2018, 20:37:21
Вот тоже об этом подумала))) Чё это за оформление такое, что, чтобы его увидеть, нужно отодрать закрывающую его сову.
Ну, отдирать всё-таки не надо :) следующим комментарием сброшу фотографию обоих круглых декоративных элементов.

StarCaptain, а поясните, пожалуйста, еще раз, в чем логика засчитывать ответ 14. Не очень понятно про открытую часть. Ведь это означает, что учтены видимые элементы с правой стороны лестницы (если стоять спиной к бульвару), но не учтены с левой.
Логика примерно такая: внутреннюю сторону лестницы от бульвара загораживают собственно красивые перила этой самой лестницы, с совами и всем остальным. А остальные две стороны "смотрят" непосредственно на бульвар - ну как если бы у меня были глаза там, где круглые декоративные элементы, то я с обеих сторон видел бы бульвар, а с третьей стороны видел бы в первую очередь перила. Я не сам придумал эту логику, но полагаю её вполне допустимой.

Тогда почему именно такая формулировка попала в игру? Чем хуже, например, "Оформление лестницы в магазин Русский библиофил", ведь адрес задан в явном виде...
Так получилось. :) имелся в виду вариант "Лестница со стороны бульвара. Количество ...". Но просто слишком много раз исправляли формулировку, и на каком-то этапе случился небольшой misunderstanding.
Мы тоже переживаем за то, что формулировка оказалась неточной, но судить приходится, исходя из имеющейся формулировки.

Все - это не на "уровне КОШАЧЬИХ лап". ИМХО этот вариант не должны были засчитывать.
Они там на одном уровне. :)
Название: Re: КП 318
Отправлено: StarCaptain от 11.03.2018, 20:41:11
Картиночка
Название: Re: КП 318
Отправлено: zwer от 11.03.2018, 20:48:21
Все "облизали", нашли 14.
Будьте добры, покажите еще 13.
Даже с глазами совы, что +-на том же уровне и тот же элемент, и точками на лапах (что таки точка, ну ок), не набирается 27. Интересно где они.
А по поводу "не подойти", люди.. Вспоминается кп ночной игры, где была сумма цифр на памятнике, и цифра на самом памятенике, чертигде наверху, где на постамент надо было лезть слепушатам, чтобы увидеть. Хорошо потом без них засчиьали, но тут явно не тот случай, круги под совой прекрасно были видны чуть прд углом. И все таки отговорка "не люблю людей" - это отговорка, и не повод не брать, не объективная причина.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Rih от 11.03.2018, 20:52:13
 StarCaptain , помнится, со стороны бульвара (где 8) были ещё кружочки, частично усечённые. Те, что на фото выше, точно полные круги?
Название: Re: КП 318
Отправлено: StarCaptain от 11.03.2018, 20:56:38
zver
прилагаю фотографию, кружочки на торце ступеньки, которую я подписал.
Название: Re: КП 318
Отправлено: StarCaptain от 11.03.2018, 20:57:49
Rih
Частично усеченные кружочки не помню :) эти точно полные, это было довольно легко увидеть, но трудно сфотографировать. :) примерную фотографию прилагаю. :)
Название: Re: КП 318
Отправлено: Rih от 11.03.2018, 20:59:12
StarCaptain ну всё, поеду завтра смотреть!:)
Название: Re: КП 318
Отправлено: zwer от 11.03.2018, 23:46:36
zver
прилагаю фотографию, кружочки на торце ступеньки, которую я подписал.
Поняла, спасибо
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 12.03.2018, 20:44:58
Картиночка

Ну, допустим, отдирать не надо, но они (по крайней мере один из них) совершенно точно скрывается за совой, поэтому элементом оформления считаться не может. Его не видно, и потому он ничего не оформляет. Я уже где-то приводила первое определение, которое вылезает по слову "оформление" - внешний вид, форма чего-нибудь. В данном случае во внешнем виде лестницы сова этот элемент закрывает.
Название: Re: КП 318
Отправлено: Draugara от 13.03.2018, 15:24:03
Ну, допустим, отдирать не надо, но они (по крайней мере один из них) совершенно точно скрывается за совой, поэтому элементом оформления считаться не может. Его не видно, и потому он ничего не оформляет.

Если один круглый элемент сразу не разглядеть и его прикрывает сова, то что же это, если не оформление?
Название: Re: КП 318
Отправлено: Hippo от 13.03.2018, 19:40:25
Один, который немного торчит, допустим, оформление. Второй, который скрыт за совой - нет.