Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о16 => Тема начата: XYZ от 14.09.2016, 11:18:18

Название: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 14.09.2016, 11:18:18
14:04 46 команд уже зарегалось                         
14:04 Уже 56                         
14:05 64 ком                         
14:13 99 команд                         
14:14 Первая волна прошла тихо.
14:17 111
14:22 123
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима от 14.09.2016, 11:24:12
14:14 Первая волна прошла тихо.
Без Львов и Сфинксов всегда так, чинно-благородно. Во времена оные можно было бы добиться от Всадников "тыквы", но новая система регистрации появилась уже тогда, когда Всадники перестали стремиться попасть на БГ во что бы то ни стало. Отсутствие ажиотажа во Всадниках наблюдается по разным причинам и уже давно, печально известный БГ 2оо8, думаю, сыграл не последнюю роль.

Но всё ещё изменится. Будет вам тыква. Вот подождите, ... дойдут до компьютеров стаи Сфинксов и стада Львов :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 14.09.2016, 11:35:32
печально известный БГ 2оо8
Что было не так, напомни!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 14.09.2016, 11:43:49
Что было не так, напомни!
НЕ НАДО!!!

Можно, я коротко напомню? Бедных Всадников запутали, замучили и не посчитали.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ARC от 14.09.2016, 11:48:51
это когда право-левые маршруты ввели?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 14.09.2016, 11:49:56
это когда право-левые маршруты ввели?
Угу.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 14.09.2016, 12:09:08
За первый час
около 150 команд
и еще около 60 пришли просто так поглазеть. Заявку подали, не оплатили, сгорели...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ARC от 14.09.2016, 12:16:29
агга, я вляпался в какую-то команду, долго не мог с себя отряхнуть :)
почему нету кнопки отказаться от заявки?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: lissitsyn от 14.09.2016, 12:35:18
и еще около 60 пришли просто так поглазеть. Заявку подали, не оплатили, сгорели...

Это они не поглазеть, думаю, а потренироваться перед регистрацией своей категории.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 14.09.2016, 13:05:00
Это они не поглазеть, думаю, а потренироваться перед регистрацией своей категории.
Точно, на низком старте уже стоим.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 14.09.2016, 15:06:29
Голосом героя Кэмбербетча в русском переводе:

Скуууууукааа!!!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 14.09.2016, 15:07:14
Тыква где? Где тыква?!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 14.09.2016, 15:08:46
Да не то слово скука, команда зарегистрирована за пару минут, без проблем вообще, на желаемое время. Прям даже неинтересно =)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.09.2016, 15:33:16
Прям даже неинтересно =)

Ну как сказать...
Добрался до регистрации в 18:02, зарегал Сфинксов-Лайт за максимально быстрое время, хотел старт после 8:20, получил 10:30 (
Ну ладно, выспимся зато.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 14.09.2016, 16:58:42
Действительно скучно. Ждём львов.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 14.09.2016, 17:03:09
Старт в 8:02, всё сработало чётко.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lenivec от 14.09.2016, 17:06:53
не у всех...  прием заявки 20-00... время старта 13-10 ((((((((
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: simcea@rambler.ru от 14.09.2016, 17:07:05
Старт в 8-00! очень неожиданно)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 14.09.2016, 17:09:07
А тем временем дела обстоят так:
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 14.09.2016, 17:12:06
не у всех...  прием заявки 20-00... время старта 13-10 ((((((((
Нам досталось 11.38 - выспимся)) Это не в Москве, когда с поезда
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Truefet от 14.09.2016, 17:18:25
8:00 сфинкс-лайт
8:04 лев-экстра (отвлекся на то, чтобы вписать цифру "2" в названии команды :( )
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Natali Lo от 14.09.2016, 17:23:23
Регистрация команды в 20:04. Хотели после 9:00. Получили 11:26
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: tgoloubeva от 14.09.2016, 17:31:41
20:04 прошел платеж. время Львов ПРО 12:42. ))) Ну... выспимся перед стартом и возьмем фонарики...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Надежда Румянцева от 14.09.2016, 17:46:15
Приятно удивили. Ничего не зависло ни разу. Лев-Про 8,16.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: HeavY от 14.09.2016, 19:02:15
У меня вообще ни разу ничего не висло при реге, что я не так делаю?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 14.09.2016, 20:00:40
что я не так делаю?
Не та категория?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: mixa87 от 14.09.2016, 20:09:03
Ребят, а если просил после 9, а получил 12:26... наверное, можно прийти раньше и дождаться окна и стартовать? А то грустно из Мск в Питер гнать к 6:30, а потом 6 часов ждать старта.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 14.09.2016, 20:28:42
наверное, можно прийти раньше и дождаться окна и стартовать?
Нет, абсолютно невозможно.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: youngfoxik от 15.09.2016, 05:06:29
кажется я подпортила карму, и она ответила...
Время 20:00:01 (рядом с компом телефон на котором открыто точное) - Лев-про - "регистрация закрыта"... перезагружаю страницу - "регистрация закрыта"... 20:00:15 - "регистрация закрыта"... что-то ближе к 20:00:45 и после энного обновления страницы - "ближайшая свободная команда появится через 59 минут" 0_о
еще раз обновляю и все же дал зарегистрироваться. Открыл полную таблицу времени! Я выбрала "после 08:00 8.10". Все было подготовлено заранее, данные ввела без задержек, деньги с карты зарезервировали моментально - вот тут быстро сработали!
Деньги с карты "забрали", пишут - ждите, обновятся данные и вы узнаете...
И я узнала, на сколько после 08:00 8.10 мы стартуем
в 12:58!!!!!
!!!!!!!!12:58!!!!!!!
да  мы не просто выспимся, мы успеем устать до старта =(

Но до сих пор меня поражает те 43 магические команды "зарезерированные оргкомитетом" из-за которых мой старт сдвинут почти на полтора часа!!!
Расскажите, пожалуйста, что это за прекрасные команды такие?
Нас вот две команды, мы хорошие люди, передвиньте нам старт на время этих желтеньких квадратиков!!!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 15.09.2016, 05:16:54
Расскажите, пожалуйста, что это за прекрасные команды такие?
Это не команды.

Это "подушка безопасности" Оргкомитета на случай, если что-то пошло бы не так. А оно вполне могло пойти не так, так как неделю назад оно шло не так. Мне, например, оно напрочь сорвало рекламную кампанию в Туле.

Поэтому "подушка" такая толстая и мягкая.

Раз все прошло нормально, думаю, Оргкомитет избавится от основной массы резервов в самые короткие сроки.

Но вот отдать их именно вам - а почему вам? У вас отличное время, о котором многие мечтают. И вы хорошие люди - но не лучше таких же хороших ваших соседей по стартовой сетке.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: tgoloubeva от 15.09.2016, 05:20:23
кажется я подпортила карму, и она ответила...
Время 20:00:01 (рядом с компом телефон на котором открыто точное) - Лев-про - "регистрация закрыта"... перезагружаю страницу - "регистрация закрыта"... 20:00:15 - "регистрация закрыта"... что-то ближе к 20:00:45 и после энного обновления страницы - "ближайшая свободная команда появится через 59 минут" 0_о
еще раз обновляю и все же дал зарегистрироваться. Открыл полную таблицу времени! Я выбрала "после 08:00 8.10". Все было подготовлено заранее, данные ввела без задержек, деньги с карты зарезервировали моментально - вот тут быстро сработали!
Деньги с карты "забрали", пишут - ждите, обновятся данные и вы узнаете...
И я узнала, на сколько после 08:00 8.10 мы стартуем
в 12:58!!!!!
 

У меня тоже было "регистрация закрыта" и потом "ближайшая свободная через 59 мин", я зашла в другое окно, снова стала выбирать. Похоже, поэтому всех, у кого так было, выкинуло в позднее время.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 15.09.2016, 05:26:08
Похоже, поэтому всех, у кого так было, выкинуло в позднее время.
Нет, не может быть связано.

Конечно, на этом вы потеряли секунды на ввод данных и оплату, но кто-то мог, например, вовремя кликнуть - а долго ждать подтверждающую смс из банка.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 15.09.2016, 05:52:50
В прошлом году ЛП и ЛЭ стартовали до 16-00 (16! ШЕСТНАДЦАТИ, Карл!).

Так что, мне кажется, разговоры о том, что вам всучили "Дэу Матиз" под собой основания не имеют.

Да, "Бентли" достался не всем, но пока у всех присутствующих на руках - никак не меньше "Мазды-шесть". :)

А через пару недель и "Матизы" пойдут на ура.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 06:28:41
Лайт - мини - про открываются по очереди, поймать через сколько секунд именно - везение. На счет "три" в лайтах и мини уже шла регистрация, а про - "Ближайшая команда..". Перезагрузка и уже "30 комнад из.." Платеж с ЯК прошел мгновенно, но время уже 11.38. Порадовались что не 13.58)))
Мы обсуждали - рисковать получить позднее время или ждать резервов, но непрерывно мониторить чтоб не пропустить их открытие возможности нет и остановились на первом варианте. Регистрироваться всей командой и выбирать лучшее время, а "лишнее" потом продавать, как явно делает часть команд,  как-то..  но это мое мнение, хорошо помню как на БГМ  при регистрации вообще остались без команды и посменно сидели у компа в ожидании открытия резерва
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 15.09.2016, 06:48:52
А меня одни ребята смущают... Вижу в них потенциал написать скрипт - и вижу результат. А скольких таких же еще не знаю... :(
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: tgoloubeva от 15.09.2016, 07:32:59

Похоже, поэтому всех, у кого так было, выкинуло в позднее время.
Нет, не может быть связано.

Конечно, на этом вы потеряли секунды на ввод данных и оплату, но кто-то мог, например, вовремя кликнуть - а долго ждать подтверждающую смс из банка.

Да, у меня два раза "время потерялось": 1. при переходе в защищенный браузер. 2. при ожидании смс из банка.
(((
Мы, Львы, такие капризули...)))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: youngfoxik от 15.09.2016, 08:08:00
Но вот отдать их именно вам - а почему вам?
а почему нет?
мы попросились, мы очень хотим и не стесняемся об этом написать. и будем ОЧЕНЬ благодарны и счастливы.
Этого уже достаточно чтобы подумать =0)
нас, правда две команды и стартовать мы будем толпой по времени самой поздней... Так что если милейшие орги читают это сообщение и думают, что таких хороших ребят, по их БОЛЬШОЙ просьбе (почти мольбам) можно было бы и пораньше поставить - нас две поздностартующие команды =)


Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: youngfoxik от 15.09.2016, 08:09:49
В прошлом году ЛП и ЛЭ стартовали до 16-00 (16! ШЕСТНАДЦАТИ, Карл!).
хватит пугать!
я уже почти готова признать, что у нас вполне приемлемое время старта =0)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 15.09.2016, 08:31:46
мы попросились, мы очень хотим и не стесняемся об этом написать. и будем ОЧЕНЬ благодарны и счастливы.

И тем не менее, система так не работает.
В резерв (по моему опыту) перемещают (именно перемещают), только если при регистрации были значительные технические проблемы. Как в прошлом году, когда ряд команд довольно быстро зарегистрировался и оплатил, а платежи просто потерялись на некоторое время, заявки даже успели деактивироваться.

В вашей ситуации нужно ловить резервы либо искать команды "с рук" и потом продавать свои.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 15.09.2016, 09:19:19
А меня одни ребята смущают... Вижу в них потенциал написать скрипт - и вижу результат. А скольких таких же еще не знаю... :(
А зачем воевать за старт 8-00? Лишние полчаса на трассе компенсируются сбором всех  косяков, не?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 15.09.2016, 09:34:59
А зачем воевать за старт 8-00? Лишние полчаса на трассе компенсируются сбором всех  косяков, не?
Кругленькие циферки нравятся, например?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ARC от 15.09.2016, 10:05:03
Ну... выспимся перед стартом и возьмем фонарики...
аналогично, как люди умудряются на 8:00 ловить места
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ARC от 15.09.2016, 10:06:58
Но вот отдать их именно вам - а почему вам? У вас отличное время, о котором многие мечтают. И вы хорошие люди - но не лучше таких же хороших ваших соседей по стартовой сетке.
Можно просто всех сдвинуть - исключив "подушку" :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 15.09.2016, 10:14:39
Но вот отдать их именно вам - а почему вам? У вас отличное время, о котором многие мечтают. И вы хорошие люди - но не лучше таких же хороших ваших соседей по стартовой сетке.
Можно просто всех сдвинуть - исключив "подушку" :)
Я не "лев", но вот представила, что меня сдвигают с допустим нужных и вполне устраивающих меня 12:30 (чтобы выспаться и спокойно погулять допустим во львах) на допустим 10:30, и как-то грустно стало. =)
Не вариант вот прям всех двигать, даже в "порядке бреда" =)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 15.09.2016, 10:16:23
Но вот отдать их именно вам - а почему вам? У вас отличное время, о котором многие мечтают. И вы хорошие люди - но не лучше таких же хороших ваших соседей по стартовой сетке.
Можно просто всех сдвинуть - исключив "подушку" :)

У "подушки" есть и вторая цель: дать шанс получить хорошее время тем, кто во время открытия регистрации физически не имеет к ней доступа.
Можно было бы обдумать вариант сдвигать всех не сразу, а через N дней с момента регистрации... Но что, если сдвиг будет сильным, а кто-то взял билеты с прибытием впритык к первоначальному старту?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 10:33:30
В прошлом году ЛП и ЛЭ стартовали до 16-00 (16! ШЕСТНАДЦАТИ, Карл!).
хватит пугать!
я уже почти готова признать, что у нас вполне приемлемое время старта =0)
Не я Вас не пугала)) У Вас цитата кривовата слегка, я такого не писала) Что-то второй раз за день мне приписывают сказанное MegaManiac, причем на сей раз я его даже не цитировала)))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ARC от 15.09.2016, 10:41:54
Не вариант вот прям всех двигать, даже в "порядке бреда" =)
в порядке бреда - все вариант :)))

ну не всех, а по желанию, например предусмотреть возможность 1 раз поменять время старта, если оно свободно или другая команда тоже хочет его поменять, возможно уменьшилось бы число нестыковок и объявлений о перепродаже
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: youngfoxik от 15.09.2016, 10:55:41

У "подушки" есть и вторая цель: дать шанс получить хорошее время тем, кто во время открытия регистрации физически не имеет к ней доступа.
Тогда почему эта подушка именно на более раннее время? а-то им самые вкусняхи оставили, как-то не супер справедливо, не кажется?

Я не "лев", но вот представила, что меня сдвигают с допустим нужных и вполне устраивающих меня 12:30 (чтобы выспаться и спокойно погулять допустим во львах) на допустим 10:30, и как-то грустно стало. =)
Не вариант вот прям всех двигать, даже в "порядке бреда" =)
для категорий, которые в первую минуту ловили самое раннее время старта массовый сдвиг на полтора часа - шЫкарный вариант! читали как люди выбирали 8 утра и получали старт в 13 и не очень радовались? так вот это всё львы =0) одно дело в лайтах - там сейчас такие крохотные маршрутики, что можно после 16 стартовать и все равно успеть без паники. Да мы, честно сказать не особо гении, так что ранний старт дал бы нам больше времени все наши немногочисленные но все же загадки понять\отгадать =0)

А зачем воевать за старт 8-00? Лишние полчаса на трассе компенсируются сбором всех  косяков, не?
я не претендую на старт в 08:00, но если убрать "подушку" общим счетом почти полтора часа, то уже замечательно получается. Я же понимаю что одновременно регилось очень большое количество команд и я не была среди них первая. Но 43 непонятных желтых квадратика не дают мне покоя =0)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 10:57:15
Открыты резервы в Сфинксах, налетай)))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 10:59:42
youngfoxik
Я зануда, знаю)) Но нельзя ли все же цитировать аккуратнее, что бы текст совпадал с его автором?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 15.09.2016, 11:00:42
для категорий, которые в первую минуту ловили самое раннее время старта массовый сдвиг на полтора часа - шЫкарный вариант! читали как люди выбирали 8 утра и получали старт в 13 и не очень радовались? так вот это всё львы =0) одно дело в лайтах - там сейчас такие крохотные маршрутики, что можно после 16 стартовать и все равно успеть без паники. Да мы, честно сказать не особо гении, так что ранний старт дал бы нам больше времени все наши немногочисленные но все же загадки понять\отгадать =0)

Я один раз ходила львом-экстра. Такого раннего финиша, не смотря на довольно поздний старт в районе полудня, у меня в жизни не было =) Так что я всё еще не до конца понимаю массовой истерии со 8-9-часовым стартом для львов-экстра и львов-про.
Ну это чисто ИМХО, уж простите =)
Да, там кстати вполне заменяющие львов-про ангелы есть, но как-то не пользуются пока популярностью..
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 11:04:31
Да, там кстати вполне заменяющие львов-про ангелы есть, но как-то не пользуются пока популярностью..
Мы начинали Ангелами, правда еще старыми, и ушли во Львы из-за транспорта. Пробки, маршрутки))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: youngfoxik от 15.09.2016, 11:08:37
ну не всех, а по желанию, например предусмотреть возможность 1 раз поменять время старта, если оно свободно или другая команда тоже хочет его поменять, возможно уменьшилось бы число нестыковок и объявлений о перепродаже
для организаторов это будет изжогой - у всех не узнаешь - хочу-не хочу. тут либо сдвигать как-то всех. хотябы частично. либо не трогать ничего.
второй вариант мне не нравиться... но очень похоже что именно он и будет =0(
ведь народ мог уже подкупить билеты на транспорт до Питера.. Хотя во львах ведь время не учитывается, если им перенесут раньше, чем они смогут приехать, то ничего, ведь они же уже готовы стартовать в более позднее время, которое пока является, условно говоря - правильным временем старта зарегистрировавшихся...
ооох...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 15.09.2016, 11:10:42
для организаторов это будет изжогой - у всех не узнаешь - хочу-не хочу. тут либо сдвигать как-то всех. хотябы частично. либо не трогать ничего.

Так всё же уже узнали перед оплатой — одним "после 8:00", другим "после 12:00". Если раньше 12 не можешь, а ткнул "после 8" — ссзб.
Ткнул "после 8", получил "после 12", купил билет без учёта возможного сдвига на известное заранее кол-во резервов, был сдвинут — ссзб.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 15.09.2016, 11:33:03
Да, там кстати вполне заменяющие львов-про ангелы есть, но как-то не пользуются пока популярностью..
Мы начинали Ангелами, правда еще старыми, и ушли во Львы из-за транспорта. Пробки, маршрутки))
Да, понимаю. Транспорт дело такое.
Но может кому-то и подойдет, например тем, кому важно немного загадок и недлинная дистанция.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 15.09.2016, 11:42:47
Но нельзя ли все же цитировать аккуратнее, что бы текст совпадал с его автором?
Для этого просто надо кнопку "Цитировать" жать - не ближайшую, а мою. А скроллить мои простыни, видимо, лень. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 15.09.2016, 11:46:30
А зачем воевать за старт 8-00? Лишние полчаса на трассе компенсируются сбором всех  косяков, не?
Смотря сколько над загадками тупить.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 11:50:09
там кстати вполне заменяющие львов-про ангелы есть, но как-то не пользуются пока популярностью..
А кто-то из давно играющих и не перечитывающий правила может и не знать/помнить что Ангелы с загадками)) Я вот благополучно об этом забыла.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: tgoloubeva от 15.09.2016, 11:56:01
За раннее время старта борются в том числе, чтобы большая часть маршрута проходила в светлое время суток. В сумерках разглядывать надписи на темных досках и памятниках немного сложнее. )))
А вовсе не из-за каприза )))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: youngfoxik от 15.09.2016, 11:57:29
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ у всех, кого совершенно не правилно нацитировала!
я как-то не активный форумный житель..
я вот даже не поняла что означает "ссзб"...
Простите. Постараюсь исправиться.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 15.09.2016, 12:00:22
я вот даже не поняла что означает "ссзб"...
Сам себе злобный Буратино)))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Disaster от 15.09.2016, 12:09:40
ну не всех, а по желанию, например предусмотреть возможность 1 раз поменять время старта, если оно свободно или другая команда тоже хочет его поменять, возможно уменьшилось бы число нестыковок и объявлений о перепродаже
для организаторов это будет изжогой - у всех не узнаешь - хочу-не хочу. тут либо сдвигать как-то всех. хотябы частично. либо не трогать ничего.
второй вариант мне не нравиться... но очень похоже что именно он и будет =0(
ведь народ мог уже подкупить билеты на транспорт до Питера.. Хотя во львах ведь время не учитывается, если им перенесут раньше, чем они смогут приехать, то ничего, ведь они же уже готовы стартовать в более позднее время, которое пока является, условно говоря - правильным временем старта зарегистрировавшихся...
ооох...

Что-то Вы уж накрутили сложностей:) Не надо ничего двигать автоматом! Ору будет - не оберемся. Просто надо реализовать возможность при редактировании уже _активированной_ команды "Сдвинуть время старта". Естественно, давать выбор из списка зеленых.
Обмен - это уже посложнее, это надо "Предложить поменяться стартом", и тогда второй команде направляется приглашение. После подтверждения - обмен. При этом в настройках команды должны быть опция "Обмен не предлагать" (ну, чтобы не доставали).

Вот так как-то:)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Лев Евдокимов от 15.09.2016, 15:05:20
А тем временем много свободных Львов, налетай!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lenivec от 15.09.2016, 15:09:14
Налетели! Ура!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Le3x от 16.09.2016, 10:35:52
Зарегал команду в Лев-Экстра, стал оплачивать с выбором времени с 8.00 до 8.20. Деньги списали, а команда не активировалась и сгорела. Верните, пожалуйста, команду! Она ведь оплачена! Могу предоставить код авторизации (узнал у банка).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 11:12:17
Зарегал команду в Лев-Экстра, стал оплачивать с выбором времени с 8.00 до 8.20. Деньги списали, а команда не активировалась и сгорела. Верните, пожалуйста, команду! Она ведь оплачена! Могу предоставить код авторизации (узнал у банка).
В почту такие вопросы. Подумайте сами: кому здесь на форуме возвращать команду? Нику вашему? И кто будет возвращать? Другой ник?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: toivoa от 16.09.2016, 11:59:53
Почитала ветку. В общем, все как обычно. Регистрация на львов-про закончилась в доли секунды и представляла собой в чистом виде лотерею :-(  Предлагала я другим членам нашей команды в этот раз не играть в тыкву, а сразу ждать резервов. Но побоялись, что регистраторы придумают что-нибудь новое и резервы вовсе не откроются через несколько часов. Сыграли. Повезло, Львы-про, 8.56. Но вот мне интересно, какова была вероятность такого сказочного везения?  Команду зарегистрировал другой член команды, а у меня как на последнем Московском БГ- страница обновилась сразу с "регистрация закрыта" на "следующее место через 59 минут". То есть опять общее время регистрации было меньше, чем время обновления страницы. И орги правда считают это нормальным?

Почему нельзя сделать два альтернативных маршрута Львов-про, если это настолько популярная и неповторимая категория? Ангелы завязаны на пробки и требуют больших денежных трат на маршрутки. Львам-лайт не хватает загадок. Сфинксам всех мастей не хватает этапных кп адресами (так что очень велика вероятность срезаться в самом начале игры). Единороги требуют знания английского. Вот и получается, что выбирать-то не из чего. Остается только раз за разом ломиться в Львы-про, надеясь на чудо и ожидая регистрации с ужасом :-(
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Le3x от 16.09.2016, 12:30:11
В почту такие вопросы.

Задал вопрос в почту ещё вчера (на    spb2016@runcity.org) с приложением скриншотов. Нет ответа, потому спросил здесь (тут быстрее отвечают).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 13:03:23
Почему нельзя сделать два альтернативных маршрута Львов-про, если это настолько популярная и неповторимая категория?
Или, к примеру, три. Загадки - они ж на тебя за каждым углом нападают, только отбиваться остается, да еще эти претенденты загадки попридумывать у дверей офиса ночуют, унижаются, просят, чтоб взяли в команду.

Ангелы завязаны на пробки и требуют больших денежных трат на маршрутки.
...
Сфинксам всех мастей не хватает этапных кп адресами (так что очень велика вероятность срезаться в самом начале игры).
Вы точно в категориях хорошо разбираетесь? У Сфинксов - тоже маршрутки, а у Ангелов - тоже загадки, и как раз этапники адресами. ;)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 13:07:54
требуют больших денежных трат
Кстати, у Броневиков взнос 2000 (Ангелы - 1000) и сжечь бак бензина (скромно: 40*35=1400) на резкую езду, мотание по дворам и электричество с отоплением на этапниках - вообще нет проблем.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 16.09.2016, 13:11:26
страница обновилась сразу с "регистрация закрыта" на "следующее место через 59 минут".
А при следующем обновлении, в отличии от БГМ, регистрация открылась)
Ранний старт все равно всем не достанется, а места в категории про еще будут, интервал с 15.00 обычно открывают. Или вы хотите два маршрута львов про со стартами с 8.00 и до 12.00?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: toivoa от 16.09.2016, 13:21:39
Или, к примеру, три. Загадки - они ж на тебя за каждым углом нападают, только отбиваться остается, да еще эти претенденты загадки попридумывать у дверей офиса ночуют, унижаются, просят, чтоб взяли в команду.
Какая часть загадок, использованных в Сфинксах, идет во Львы-про? Отбросить те, что не подходят территориально, и все равно наверняка останется разбавить пару пеших маршрутов. Как минимум, есть львы-экстра, пешие и загадочные. Нельзя ли одну часть их загадок внести в одних львов-про, другую часть загадок в альтернативный маршрут? Или еще проще- оставить один единственный маршрут львов-про, но для половины участников пустить этапы в обратном порядке и поменять местами старт с финишем. И пусть себе две команды стартуют одновременно навстречу друг другу?

Вы точно в категориях хорошо разбираетесь? У Сфинксов - тоже маршрутки, а у Ангелов - тоже загадки, и как раз этапники адресами. ;)
Ну так о том и речь. Ангелы всем хороши- и этапники адресами, и загадки есть, одна беда- транспортные проблемы. Львы-экстра- прекрасны тем, что полностью пешие, но тут этапники загадками. У сфинксов кп, сколь помню, обычно все же довольно близко территориально расположены и использование транспорта компенсируют загадки, но да, тут и транспорт, и этапные кп загадками (лично мне на всю жизнь хватило "прекрасного" БГ-Москва несколько лет назад, когда так и не смогли взять второй этапный кп при всего-то двух кп в первом этапе, и в итоге просто потеряли целый день и кучу денег на дорогу и регистрацию, не говоря уж об абсолютно испорченном настроении).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 13:29:38
Отбросить те, что не подходят территориально, и все равно наверняка останется разбавить пару пеших маршрутов. Как минимум, есть львы-экстра, пешие и загадочные. Нельзя ли одну часть их загадок внести в одних львов-про, другую часть загадок в альтернативный маршрут? Или еще проще- оставить один единственный маршрут львов-про, но для половины участников пустить этапы в обратном порядке и поменять местами старт с финишем. И пусть себе две команды стартуют одновременно навстречу друг другу?
Я начинаю понимать пользу ботов-советчиков на некоторых форумах. Пишешь в посте "пустить этапы в обратном порядке", а он тебе сразу: "Эта тема обсуждается два раза в год с 2008 года, вот ссылки". :)

Можно, я тегами? Паровозы. Народные тропы. Вынесенный старт. Волонтеры. Путаница. Длина этапа.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: toivoa от 16.09.2016, 13:36:10
А при следующем обновлении, в отличии от БГМ, регистрация открылась)
Ранний старт все равно всем не достанется, а места в категории про еще будут, интервал с 15.00 обычно открывают. Или вы хотите два маршрута львов про со стартами с 8.00 и до 12.00?
По моему опыту, при участии с маленькими детьми, старт после полудня означает гарантированное невзятие по крайней мере нескольких кп последнего этапа и финиширование в последние секунды (а окружающие с ужасом смотрят на тебя, бегущую с коляской/слингом/ребенком на самокате и охают: "бедные дети!") . На последнем БГМ у нас в итоге был старт во втором часу дня, так не успели не то что четвертый, но даже и третий этап пройти.
Ага, есть же львы-мини, чего это мы с детьми ломимся в про? Да потому что в мини нет загадок, а загадки- самое вкусное.

Понятно, что каждый выкручивается как может. Мы в этот раз, если бы не выиграли чудом в тыкву, собирались ночь посменно сидеть у компьютера и ловить открытие резервов.  Кому-то проще уйти в другие категории. Кто-то соглашается на поздний старт, бродит в потьмах с фонариком и несется на финиш в последние секунды. Но сути-то это не меняет: есть самая удобная самая популярная категория "Львы-про" и мест (особенно мест с нормальным временем старта) в этой категории в разы меньше, чем желающих участвовать, что приводит к совершенно дикой неадекватной регистрации. Из года в год уже который раз.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 16.09.2016, 13:39:53
Или еще проще- оставить один единственный маршрут львов-про, но для половины участников пустить этапы в обратном порядке и поменять местами старт с финишем.

Вот это на самом деле вообще не проще.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 13:48:21
По моему опыту, при участии с маленькими детьми, старт после полудня означает гарантированное невзятие по крайней мере нескольких кп последнего этапа и финиширование в последние секунды (а окружающие с ужасом смотрят на тебя, бегущую с коляской/слингом/ребенком на самокате и охают: "бедные дети!").
Это да, я тоже не понимаю участников с детьми лет хотя бы до пяти - и при этом вот эту манию забрать всё. Но это моё личное мнение, "реплика в сторону", так сказать... В качестве "реплики в лицо" могу отметить, что дополнительные трудности, которые вы самостоятельно себе придумываете на дистанции, будь то дети, парализованные бабушки, неприятие маршруток или метро, бассейн в 11 и фитнесс в 18, необходимость столоваться по часам и только в ресторанах высшей наценочной категории, необходимость выступить в день соревнований в Консерватории или уехать на Окинчицу и прочая, прочая, прочая - никак не соотносятся с обязательством организаторов мероприятия выдать вам такую трассу, которая при любом времени старта при условии своевременного появления на этом самом старте - проходится до закрытия финиша в нормальном рабочем темпе.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Маринча от 16.09.2016, 13:49:14
Ребята-организаторы, не в обиду будет сказано, но Вы ваше хобби превратили в коммерческое мероприятие. Вы далеко не волонтеры, не отрываете свое свободное и рабочее время и деньги от себя. Раскрутили БГ так, что мест не хватает:) Но на любое замечание реагируете ну очень невежливо и безапелляционно.  Безусловно, Вы плотно, напряженно работаете на его развитие, обновление и тд. и тп. Но! почитав здесь "возмущения" участников на тему регистраций, маршрутов, популярности. Вы не предложили ничего, чтобы исправить или бы четко и вежливо бы обосновали невозможность оного. Уж простите.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 16.09.2016, 14:05:52
Продаю поп-корн. Не дорого. )))
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 14:06:02
Вы далеко не волонтеры, не отрываете свое свободное и рабочее время и деньги от себя.
Прошу прощения, а это в мой адрес реплика или в целом? Если в мой, то могу провезти по всем своим "точкам", за день, возможно, уложимся. Некоторых директоров, которые в курсе, еще можно спросить про их отношение к моему увлечению. На данный момент, например, я прогнозирую истерику на 27-е: я еще буду ехать из Тулы, а девушке надо переезжать, подозреваю, что, как обычно, срочней срочного.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 14:08:00
Но так-то, конечно, да: я редкостный бездельник и, если вдруг не станет БГ, то проводить больше времени на рабочих местах я вряд ли стану. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 16.09.2016, 14:08:36
На последнем БГМ у нас в итоге был старт во втором часу дня, так не успели не то что четвертый, но даже и третий этап пройти.

Я прошу прощения, но:
Старт во втором часу дня при закрытии финиша в 23:00, это почти 10 часов на трассу...


почитав здесь "возмущения" участников на тему регистраций, маршрутов, популярности
А я вот не со стороны организаторов:
Да, к регистрации есть вопросы, был высказан ряд предложений, как сделать её более предсказуемой. Но ни одно из них не решает проблему того, что кто-то стартует раньше, кто-то позже.

Стартовый интервал/масс-старт может кому-то показаться хорошей идеей, но по факту толкаться на трассе и на КП интереса никакого, да и загадки смысл потеряют сильно.

Пустить в разные стороны - тоже так себе идея: как минимум у каждой команды на этапнике придётся выяснять, откуда она стартовала, нечто подобное проходили, не прижилось.

Получается, что проблема есть, идеального решения пока, увы, нет, но орги виноваты. Как-то странно.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 16.09.2016, 14:10:14
Я вот читаю и, простите за слэнг, фигею.
В этом году: дополнительные мини-львы, новые ангелы по просьбам участников, а недовольных - еще больше.
Блин, ну тебе же ангелы - то, что многие хотели по результатам прошлого что ли года: и короткие, и частично с загадками, и этапники адресами, и зачет по времени, есть подозрение, что, как и у сфинксов-лайт, транспорт будет необходим только в редких случаях, т.е. при желании можно большую часть дистанции пешком проходить.
А вот желание львов-про обязательно пройти все и засветло я понять не могу, это же прогулочная категория без учета времени, никто же не мешает просто погулять часть дистанции и свернуться в сторону финиша пораньше, не напрягаясь и без пробежек к финишу (которые кстати у львов запрещены правилами).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 16.09.2016, 14:16:57
желание львов-про обязательно пройти все и засветло

Понимаю желание пройти всё, а вот засветло... Извините, это уже похоже на капризы.
Да и потом: не смогли поймать ранний старт/поймать резерв/перекупить команду? Можно по дистанции перемещаться чуть быстрее, чем 4 км/ч, быстро брать загадки.

Кстати, насчёт "перекупить команду": в соответствующей ветке УЖЕ были объявления о продаже команд на 08:22 и 10:16. Ближе к старту и новые объявы будут появляться.

Хотя, возможно, организаторам стоит подумать о частичном включении загадок во Львов-Мини. Возможно, они уже об этом думали.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 14:22:13
Прошу прощения, а это в мой адрес реплика или в целом?
Ой, блин, забылся: мы же про БГ. А на БГ я - обычный участник. Ну ладно, не обычный. Очень борзый участник, если что не по мне. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Маринча от 16.09.2016, 14:40:59
Ну вот:) именно то, о чем и говорю. И сейчас подкол, прикол, ирония.Не надо рассказывать про занятость, работу, кол-во работы, директоров. Работа у всех, как и директора. Я тоже могу включить сейчас пластинку "потребитель" и сказать - Ребята, я вам плачуууууу деньги и уж будьте добры работайте прилично и не хамите:) Не нравится - не делайте:) Если Вы делаете БГ, то не надо включать - у меня много работы, мой директор недоволен:) короче, я это все к тому, что можно повежливее общаться  с людьми, для которых Вы работаете. Собственно, мы "делаем" Вам ваше увлечение, от которого вы получаете разного вида удовлетворение. Понимаю, можно сказать - не нравится - не участвуй, но....
Ребят, без обид! Вы герои однозначно!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 14:55:30
Работа у всех, как и директора.
Но только мы еще немножко шьем. :)

Я тоже могу включить сейчас пластинку "потребитель" и сказать - Ребята, я вам плачуууууу деньги и уж будьте добры работайте прилично и не хамите:)
А кто-то хамит? Один ник на форуме нахамил другому? В Интернете это случается, бывает даже как у одного современного писателя (http://loveread.ec/read_book.php?id=405&p=28)...

Если Вы делаете БГ, то не надо включать - у меня много работы, мой директор недоволен:)
Вот это надо бы где-то в граните отлить, я бы некоторым горе-постановщикам этим слоганом по голове фигачил. А то пока нет против них методов, как против Кости Спарыкина, только совсем уж непарламентские.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 16.09.2016, 15:01:36
Цитата: Disaster
реализовать возможность при редактировании уже _активированной_ команды "Сдвинуть время старта". Естественно, давать выбор из списка зеленых.
Обмен - это уже посложнее, это надо "Предложить поменяться стартом"
Здраво! К чему этот базар на форуме, когда можно реализовать всё цивилизованно.
Когда перечисляли причины, почему надо раньше закончить, там не было "мне ещё вечером в другой город пилить на ОТ" ;)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 16.09.2016, 15:09:14
К чему этот базар на форуме, когда можно реализовать всё цивилизованно.

Это "цивилизованно" по сути превратится во вторую регистрацию (кто быстрее нажмёт F5), если время объявлять заранее, или в аналог борьбы за резервы, если "отпускать" места рандомно. В обоих случаях довольных будет маловато, получить время сильно лучшее, чем твоё, будет тяжело.
Посмотрите на старты прошлых лет - сколько там пустых мест (т.е. когда никто не стартовал). Единицы, это даст в среднем стартовать на 10-20 минут раньше. Приятно, конечно, но не глобальное решение.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Храмов Александр от 16.09.2016, 15:10:50
Если Вы делаете БГ, то не надо включать - у меня много работы, мой директор недоволен:) короче, я это все к тому, что можно повежливее общаться  с людьми, для которых Вы работаете. Собственно, мы "делаем" Вам ваше увлечение, от которого вы получаете разного вида удовлетворение. Понимаю, можно сказать - не нравится - не участвуй, но....

К слову, в этой теме из оргкомитета только Игрик до меня отметился, и то вроде он вам не хамил и не иронизировал, а MegaManiac участник - вы можете его ударить, если хотите.

По сути: оргкомитет не спит, и думает как решать все эти потребности замечательных участников, однако существует большое количество подводных камней, сложно сделать так, чтобы все были львами-про и стартовали с 8 до 12.  Вопрос клонирования маршрутов, пуска навстречу и прочие проскользнувшие идеи уже проходили, ни к чему объективно положительному это не приводило. Нынешний формат на данный момент оптимален.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 15:25:09
сложно сделать так, чтобы все были львами-про и стартовали с 8 до 12
Элементарно сделать: 120 лотов на eBay.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 16.09.2016, 15:48:21
MegaManiac
И этот вопрос мы думали. Всерьез. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Храмов Александр от 16.09.2016, 15:48:47
MegaManiac

палку неохота принимать, применительно к ибэю, а так - да, финансовые разграничения они самые эффективные, но не все же финансами должно определяться. поэтому сейчас и есть оптимум пока
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 15:50:12
Палку eBay принимает. А ты принимаешь - бабосы на счет.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Храмов Александр от 16.09.2016, 16:09:15
Палку eBay принимает. А ты принимаешь - бабосы на счет.

а что уже вывод с пайпала в РФ-шный счет возможен? А то раньше это было геморно (я ебэем перестал пользоваться года 4 назад, ранее только оплаты через манибукерсы выводил).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 16:17:23
Возможен.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 16.09.2016, 17:05:20
палку неохота принимать
можно перевод для тех, кто с поп-корном?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Евгений Андреев от 16.09.2016, 17:31:03
PayPal
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Храмов Александр от 16.09.2016, 17:36:26
Возможен.

Прям вот пришло мне на пайпал 100 долларов за полезные вещи от индийца, я взял сразу же просто, не шаманя и не привлекая никаких посредников и с божеской комиссией вывел на свою РФ-карточку? Вот это да! До чего техника дошла.  Сейчас пойду оживлю свой аккаунт на и-бее
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 17:41:51
Только не 100 долларов, а 6500 рублей. И не на карточку, а на счет. Кукуруза, насколько понимаю, не подойдет.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 16.09.2016, 17:47:04
А вот желание львов-про обязательно пройти все я понять не могу, это же прогулочная категория без учета времени,

Знаете, даже обидно как-то стало)) Если не стремиться взять все, то зачем стартовать? Для нас вот "пройти все" это основа основ. В том же Таллинне мы финишировали на последней минуте, взяв практически все КП,   А то что нет зачета по времени, не делает львов "недобгшниками,"
 что проскальзывает в Вашем к нам отношении.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Храмов Александр от 16.09.2016, 18:00:45
Только не 100 долларов, а 6500 рублей. И не на карточку, а на счет. Кукуруза, насколько понимаю, не подойдет.

Спасибо! Это действительно новое слово в науке и технике!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 16.09.2016, 18:08:23
"пройти все" это основа основ
Пройти всё и я не могу пройти всё, потому что... разные вещи.
При постановке трассы Львов всегда происходит конфликт интересов - с одной стороны хочется больше показать участникам, а с другой стороны плач Ярославны - мы не успеваем всё взять.
(Во Вроцлаве нам не хватило времени всё взять - было обидно, пришлось переживать)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Tess от 16.09.2016, 18:12:42
"пройти все" это основа основ
Пройти всё и я не могу пройти всё, потому что... разные вещи.
При постановке трассы Львов всегда происходит конфликт интересов - с одной стороны хочется больше показать участникам, а с другой стороны плач Ярославны - мы не успеваем всё взять.
(Во Вроцлаве нам не хватило времени всё взять - было обидно, пришлось переживать)

Да ясно-понятно, что не корову проигрываем, однако стартуем всегда с намерением взять все. На третьем этапе примерно, если понимаем, что пролетели с чем-то, можем находиться на грани отчаяния просто). Невзятые загадки - тоже знатный повод попереживать
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 16.09.2016, 18:14:31
Невзятые загадки - тоже знатный повод попереживать
Опять конфликт интересов - сложные загадки - плохо, простые скучно.
И для разных команд разные уровни простоты
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 16.09.2016, 18:15:52
Пройти всё и я не могу пройти всё, потому что... разные вещи.
Конечно. Но желание взять все КП это не отменяет. "Не хватило времени" это одно, а "а зачем львам брать все КП, они же прогулочные" это другое.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: M_R от 16.09.2016, 22:37:45
А что, идея уже апробировалась  — стартовые интервалы отличаются по стартовому взносу?
8 — 9         = 1300 руб
9 — 10       = 1200
11 — 12     = 1100
12 — 13     = 1000 
13 — 14     = 900 руб. и т.д.

конечно, для этого тоже надо менять порядок назначения старта - прежде выдать старт, потом взять денежку...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 16.09.2016, 22:57:13
А вот желание львов-про обязательно пройти все я понять не могу, это же прогулочная категория без учета времени,

Знаете, даже обидно как-то стало)) Если не стремиться взять все, то зачем стартовать? Для нас вот "пройти все" это основа основ. В том же Таллинне мы финишировали на последней минуте, взяв практически все КП,   А то что нет зачета по времени, не делает львов "недобгшниками,"
 что проскальзывает в Вашем к нам отношении.
Простите, если обидела. Я как-то чаще сфинксами и ни разу вот прям всё не брали. Так что наверно ошиблась по незнанию. Запомню, что для львов очень важно взять всё.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 16.09.2016, 23:36:35
конечно, для этого тоже надо менять порядок назначения старта - прежде выдать старт, потом взять денежку...
Вот такая идея уже точно была отработана. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 17.09.2016, 05:57:15
для львов очень важно взять всё
Львы соревнуются сами с собой - в этом их отличие от других категорий
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Katrinka от 17.09.2016, 09:52:56
Я вижу только один вариант улучшения ситуации. После всех оплат и прочего писать - ваше время старта хх:хх подтвердить или отказаться. Тогда если команда хотела время 8-10, а получила 14+, то она сможет сразу отказаться, вернуть денбги (отменить транзакцию вррде не сильно сложно, если сразу) и потом уже у неё два варианта - резервы и (!) форум! Резервы не так легко отследить, а вот на форуме регулярно в первую неделю после регистрации и за неделю до сорев выпадает большое количество лишних команд. Кто не смог/заболел и т.п. И единственная неприятность - это что не всем удаётся потом продать свои начальные старты в 14-15-16, но почти всем кто очень хочет в итоге удаётся найти старт пораньше.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Katrinka от 17.09.2016, 09:58:19
А с маленьким ребёнком ходить и пройти всё - ну, мы в своё время тоже поддались азарту всё успеть, но реально понимали, что невозможно. Но тем не менее со стартом в москве в пол-первого догуляли до 23х в итоге. Но это мы сами решили так поздно заканчивать. Можно просто на пару лет снизить планку и взять сколько берётся. Без геройств и рекордов.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 17.09.2016, 10:33:20
После всех оплат и прочего писать - ваше время старта хх:хх подтвердить или отказаться. Тогда если команда хотела время 8-10, а получила 14+, то она сможет сразу отказаться, вернуть деньги (отменить транзакцию вррде не сильно сложно, если сразу) и потом уже у неё два варианта - резервы и (!) форум!
Эххх... Я уже об этом писал - придется, видно, снова.

Одну. Одну транзакцию. Когда отменяется половина транзакций - какой шлюз будет работать с таким клиентом? Ну, или за солидную комиссию, которую по правилам платежных систем нельзя перекладывать на клиента. Т.е. вы перебираете времена - а БГ за это каждый раз платит. Это самая явная проблема и весьма тяжелая, к тому же: пиковые нагрузки у БГ солидные, надо договариваться с мощным платежным шлюзом, который не упадет, как какой-нибудь Океан-банк, а договариваться с такими на условиях "у нас участники такие непостоянные, по десять раз оплачивают одно и то же, а потом откатываются" - это поймут далеко не все. Но даже если и договоришься, у меня есть еще два абзаца.

Вот менее явная проблема. Сколько ждать отказа покупателя? "Можно только сразу" - это не ответ, т.к. постановка команды на время идет не в режиме онлайн. Если поставить время малое - то будут претензии от тех же самых пользователей, но не "дали поздно", а "полчаса не давали время, а не успел отойти в туалет - уже утвердили". Те же елки, если честно. Если поставить время солидное, например, пару часов, то участники будут натыкивать себе максимально команд - и потом ими барыжить. Желание разработать скрипты, которое нынче есть только у некоторых участников с нулевыми номерами, да и то больше из спортивного интереса - возникнет у многих. Получить кредитку с лимитом в полмиллиона - не является проблемой. В итоге руками будет вообще не пробиться.

Еще. Инерционность системы никуда не денется. Даже если придумать адекватное решение проблемы, описанной абзацем выше, возникнет эффект цепной реакции. Например, первый участник получает время 11-00 - и оно его почему-то не устраивает, он отказывается. Второй участник получает время 13-00 - и оно его тоже не устраивает. Второй участник считает, что чукча - не дурак, и смотрит в Штуковину, а там как раз первый участник отказался от времени 11-00. Шикарно, думает второй, отказывается от команды и - сюрприз-сюрприз! - вообще не может зарегистрироваться вновь: за те секунды, пока он соображал снова нажать кнопку - ее нажали другие участники и лимит мест выбран. Куда идет такой участник? Правильно, на форум: стонать, что его обманом вынудили отказаться от прекрасной команды.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Katrinka от 17.09.2016, 12:00:24
Ну в общем логично да. Идеального варианта нет или он ещё технически не разработан. Проще тогда сразу идти на форум. Если открыть сейчас, то там уже несколько тем было про львов-про. А категории новые - их итак делают непрерывно. Куда ж ещё то. Видимо проблема, что нет абсолютной замены львам-про. Т.е. надо не делать львов-ангелов/сфинксов и тетраедров. А нужна народу категория львы-про-другие, у которых просто другой постановщик и вообще другой маршрут. Но представляю, насколько это анреал. Плюс имеющихся категорий - там часть кп совпадает. А сделать прям подобных, но не совпадающих вторых львов-про будет тяжело. И, главное, всё равно недовольные останутся. Никак без этого, короче. Понять и простить :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 17.09.2016, 16:25:00
всё равно недовольные останутся
Вспомнил, что а давние времена интервал был строгий в один час. Не угадал - до свидания на следующем БГ. Как тогда просили участники ту систему, которая сейчас... Теперь хотим пойти назад?
Сорри за офф-топ, но второй брак - это победа романтизма над жизненным опытом.
Не хочется, чтобы орги вернулись к старым граблям.
Опытные участники всё равно окажутся в выигрыше. Это практика, которая критерий истины.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 20.09.2016, 11:37:08
Кажется есть идея как уничтожить проблему "регался на 8, получил старт в два".
Нужно просто открывать интервалы не одновременно, и при этом  продавать старт только на фиксированный интервал. При этом старты в разные временные интервалы  получаются разными товарами.

В полдень все желающие разбирают старт с 8 до 9, в 12-30 можно брать старт с 9 до 10. С 8-9 можно тоже брать если осталось, но по отдельной кнопке - если закончатся то не продавать желавшим стартовать в это время более поздние старты а просто не проводить транзакцию.  С задачей "продать фиксированное количество билетов" вроде как платежные системы умеют справляться.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 20.09.2016, 12:15:35
Нужно просто открывать интервалы не одновременно, и при этом  продавать старт только на фиксированный интервал.
Обсуждалось. Идею похерили.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 20.09.2016, 12:34:09
Не годится. Интернет в нужный момент может быть не доступен.
А что если добавить третий этап:
1)Регистрация с выбором часового интервала старта
2)Подтверждение реги оплатой
3)Оповещение о точном времени старта на финише регистраций по результатам 1-го этапа.

Система выбирает 8:04 или 8:06 в зависимости от того, кто первый зарегистрировался внутри часового интервала. Не оплативший не занимает ничьё время.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 20.09.2016, 13:06:40
Интернет в нужный момент может быть не доступен.

Сейчас ведь такое тоже возможно.

2)Подтверждение реги оплатой
3)Оповещение о точном времени старта на финише регистраций по результатам 1-го этапа.

Внутри часа 30 стартовых мест, а оплатила 31 команда, что делать?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 20.09.2016, 13:15:59
Система выбирает 8:04 или 8:06 в зависимости от того, кто первый зарегистрировался внутри часового интервала.
неа
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 20.09.2016, 13:17:24
Обсуждалось. Идею похерили.
А с какими аргументами? Я как-то совсем не вижу противопоказаний.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 20.09.2016, 14:19:09
Сейчас ведь такое тоже возможно.
Сейчас рега открывается и более не закрывается, а предлагалось открыть-закрыть за несколько часов.
Цитата: alex_a_ivanov
Внутри часа 30 стартовых мест, а оплатила 31 команда, что делать?
Уведомить команду и предложить выбрать запасное время. А вообще фик знает. Идея в том, чтобы время не приколачивалось гвоздями сразу же, а оплата лишь гарантировала участие.
Вообще сделать облако времён старта, в котором по кнопке "Изменить" любой участник в любое время может сменить старт на более удобный свободный в данный момент.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2016, 18:48:31
Идея в том, чтобы время не приколачивалось гвоздями сразу же, а оплата лишь гарантировала участие.
Сейчас - именно так. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 21.09.2016, 08:04:35
Сейчас рега открывается и более не закрывается, а предлагалось открыть-закрыть за несколько часов.

Не предлагалось закрывать, даже написано - "продавать по отдельной кнопке более ранний старт".

Уведомить команду и предложить выбрать запасное время.

Сейчас, в общем-то, то же самое, только команду не "уведомляют", а просто выдают ей ближайшее свободное.

Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 21.09.2016, 08:46:43
Уведомить команду и предложить выбрать запасное время
За это время и запасное время уйдет
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима ЯД от 21.09.2016, 09:10:48
Я не понимаю сути спора. Нет, правда.

Вот я люблю хоккей, хожу на СКА регулярно. И бывает так, что желающих попасть на стадион сурово, вот прям нереально сурово, больше, чем мест (а их - 12000, к слову). И в итоге находятся те, кто не попал. Но я почему-то не вижу шествий и споров на тему "а давайте билет продавать другим способом".

И да, там тоже продажа через интернет. Скажу больше - в том году на самые важные матчи продажа была ТОЛЬКО через интернет!

Возможно, имеет смысл выбрать одно из двух: перейти в другую категорию или смириться с тем, что в этом году вы без БГ.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 09:26:56
в этом году вы без БГ.
Дык, тут вопрос даже так не стоит. Тут не "без БГ", а "без старта до 12". На БГ попасть - без проблем, команды пачками продаются.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ОльгаК от 21.09.2016, 09:59:54
Так ближе к делу и ранние старты продаются, мало ли у кого что в жизни случается.
Тут даже не обязательно и "без старта до 12".
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 21.09.2016, 10:19:47
Я не понимаю сути спора. Нет, правда.
Суть проблемы в том что люди пытаются купить билеты в первый ряд, а продают им куда-то за пределы стадиона потому что билеты в первый ряд кончились. И есть шанс узнать это после оплаты. Это действительно некрасиво.

Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 10:39:26
Ну, нет. Как раз на стадион-то все попадают. А билеты в первый и последний ряд одинаковы по цене.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 21.09.2016, 10:54:47
Билет на танцпол на концерт. По цене одинаковые. Но некоторые прикладывают усилия, приходят за три часа до начала, проходят к сцене, стоят там три часа в ожидании, но концерт смотрят так как им хочется, из первого ряда. А есть те, кто приходит за 10 минут до начала, локтями пробивается в центр зала, и всё дальше уже не пролезть...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 11:06:17
Игрик Некорректно: за три часа не прийти. Мое сравнение: поезд метро с машинистом с похмелюги. :) Все, в принципе, знают или догадываются, где встать на перроне, чтобы оказаться у дверей, но поезд останавливается плюс-минус два метра, так что даже самые предусмотрительные, возможно, не сядут, а поедут стоя. А может даже случиться, что и прямо в дверях торчать будут. Но поедут - а некоторые остались ждать следующего поезда.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Disaster от 21.09.2016, 11:14:07
А мне по-прежнему нравится моё предложение:)
Что-то Вы уж накрутили сложностей:) Не надо ничего двигать автоматом! Ору будет - не оберемся. Просто надо реализовать возможность при редактировании уже _активированной_ команды "Сдвинуть время старта". Естественно, давать выбор из списка зеленых.
Обмен - это уже посложнее, это надо "Предложить поменяться стартом", и тогда второй команде направляется приглашение. После подтверждения - обмен. При этом в настройках команды должны быть опция "Обмен не предлагать" (ну, чтобы не доставали).

Вот так как-то:)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 21.09.2016, 11:50:42
А мне по-прежнему нравится моё предложение:)

А откуда возьмутся "зелёные"? Из резервов? Так их разбирают новые команды. Глобально проблему не решит.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 21.09.2016, 12:33:13
Билет на танцпол на концерт. По цене одинаковые. Но некоторые прикладывают усилия, приходят за три часа до начала, проходят к сцене, стоят там три часа в ожидании, но концерт смотрят так как им хочется, из первого ряда. А есть те, кто приходит за 10 минут до начала, локтями пробивается в центр зала, и всё дальше уже не пролезть...
Ваша аналогия с концертом это продажа билетов просто в категорию, без времени. А старт по живой очереди. (И НЕТ, ЭТО НЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! )

Когда человек выбирает интервал а получает то что и близко не похоже на то что он выбрал это действительно некрасиво. Меня эта проблема в очередной раз не коснулась, но возмущение кажется вполне понятным.

И все-таки, почему нельзя сделать старты 8-9, 9-10, 10-11, 11-12 четырьмя отдельными товарами с разным временем начала продаж?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 21.09.2016, 13:11:24
смириться с тем, что в этом году вы без БГ.
Это как это?  :0
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: M_R от 21.09.2016, 13:21:11
И все-таки, почему нельзя сделать старты 8-9, 9-10, 10-11, 11-12 четырьмя отдельными товарами с разным временем начала продаж?

Хотя бы для эксперимента, на одной категории в БГМ-2017. А?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 21.09.2016, 13:55:00
Когда человек выбирает интервал а получает то что и близко не похоже на то что он выбрал это действительно некрасиво.

А где вообще речь на сайте про закрытые интервалы. Там везде они открытые, ограничены только с одной стороны.

А вообще не вопрос.
В следующий раз не будет выбора интервалов просто и всё.
У всех будет "после 8 утра". Просили после 8? получили после 8. 
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 21.09.2016, 14:29:36
У всех будет "после 8 утра". Просили после 8? получили после 8. 
К. Конструктивность.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 14:46:25
К. Конструктивность.
Практически во всех предложенных вариантах, не буду говорить, что новых и прогрессивных, потому как я про эти варианты слушаю уж не меньше лет трех, есть основной недостаток: фраза "и подождем реакции команды". Этого не нужно делать, от этого ушли несколько лет назад - и шикарно. Я под это дело никогда серьезно не попадал, т.к. никогда Львом не был и не стремился, но пока кто-то реагировал - остальные ждали у компьютеров до утра. Ничего в этом хорошего не было.

Модификация "открывать интервалы через час" - эта вариация все на ту же старую тему. Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра. И все это ради жалкой горстки тех, кому абсолютно не нравится полученное время? Их же в самом деле таких - на уровне статистической погрешности, тех, кто действительно не сможет участвовать, а не зашел просто повозмущаться: вдруг, что с этого обвалится.

И абсолютно та же ерунда в варианте "пусть нас подвинут выше". Ну, это логично: вы же раньше пришли, чем те лузеры, верно? И снова будет играть роль, кто раньше ткнул, и снова будут в цене боты. Не говоря уже о том, что эти ваши хотелки требуют намного большего программирования и администрирования, чем те, о которых я говорю в предыдущих абзацах, а на сайте БГ, скажу я вам, есть намного более актуальные для программирования вещи.

Я бы, возможно, и поддержал в какой-то мере запросы на все эти модификации, ведущие к более гибкой выдаче времени старта, но при реализации в комплекте двух ограничивающих условий: обязательное присутствие редактора команды в команде на старте (нет редактора - команда не стартует) и обязательный выход команды в категории без учета времени в свое время по протоколу (комада опоздала на 15 минут - команда не стартует). И тогда бы я посмотрел на уровень востребованности стартов в 8 утра. Да что там говорить, я на это посмотрю уже в Туле через несколько дней. Отчитаюсь.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: AStra от 21.09.2016, 14:55:58
А вообще не вопрос.
В следующий раз не будет выбора интервалов просто и всё.
У всех будет "после 8 утра". Просили после 8? получили после 8. 

Круто!
А ещё можно в следующий раз "в качестве наказания" раздавать время старта с конца. Кто первый оплатил, тому выдавать последнее место и т.д. Чтобы не возмущались тут, а брали что дают.

"Совок" какой-то, честное слово. Там тоже в магазине выстраивалась очередь за сапогами. Кто отстоял но не смог купить свой размер, брал какой-нибудь другой, а потом продавал на работе или менялся с кем-нибудь.

PS: Я не из "обиженных", у меня категория Лев-Мини и у меня не было проблем с получением нужного времени.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 21.09.2016, 15:01:11
Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать
Так как действительно более востребован этот интервал, почему продать-то?

Их же в самом деле таких - на уровне статистической погрешности, тех, кто действительно не сможет участвовать, а не зашел просто повозмущаться: вдруг, что с этого обвалится.
Угу, а те кто не зашли возмутиться на форуме а приори всем довольны.

И тогда бы я посмотрел на уровень востребованности стартов в 8 утра. Да что там говорить, я на это посмотрю уже в Туле через несколько дней. Отчитаюсь.
И значить это будет примерно ничего. Тула для приезжих, Питер и Москва для местных. Уровень востребованности ранних стартов в Туле зависит практически только от расписания транспорта из Москвы.

Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра
То что на 30 мест в 8 утра есть 100 желающих это не проблема, проблема в том что желающий стартовать в восемь утра узнает о том что он стартует в 2 только после оплаты.
При предлагаемой схеме мной он может подумать что нафиг ему такой поздний старт и пойти в кентавры например не устраивая развлечений с продажей старта.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: mallow от 21.09.2016, 15:05:11
Расскажите, пожалуйста, в этом году как-то принципиально изменилась схема регистрации и оплаты? Почему, собственно, столь острая дискуссия возникла?
(Если что, у меня никаких недовольств и никаких проблем с регистрацией, я вообще грифон)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 21.09.2016, 15:18:10
Крок
Мы толкуем о том, что не важно во сколько стартовать, если участник хочет играть в определенной категории.
А вы упорно сдвигаете на вариант "не нравится время, пойду в другую категорию".

Сейчас мы договоримся до того, что выбирать вместо категории будем время старта, а потом выбирать категорию, а если в ней места кончились, по кругу кому что достанется...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 15:50:20
Так как действительно более востребован этот интервал, почему продать-то?
Уровень востребованности ранних стартов в Туле зависит практически только от расписания транспорта из Москвы.
А я уже завуалированно объяснил, почему он востребован: регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок. Регистрируешься в 10, стартуешь в 8 - так нельзя. Вот я всегда Броневик и стартую в 8 с копейками, как положено. И, скажу я вам, отнюдь не вижу я ажиотажа в коридоре Львов. Но потом смотришь: ага, все стартовали. Почему так получается? Потому что взяли ненужное время на 8 утра, а нужно им на самом деле 11, но почему бы и не взять 8? А самые "сообразительные" еще и на форуме выступают: да чё ты паришься, бери время в восемь, придешь как получится. Честно говоря, надоело увещевать каждого и объяснять, где он не прав.

При предлагаемой схеме мной он может подумать что нафиг ему такой поздний старт и пойти в кентавры например не устраивая развлечений с продажей старта.
А вот, кстати, не вижу я продаж Кентавров после начала заявок на Львов. Что же, Львы все только задним умом сильны? Можно ведь подстраховаться: взять заранее Кентавра, если со Львами не задалось - на ажиотаже Льва продать, и идти спокойно в свои Кентавры. А те, кому повезло - должны Кентавров сбывать за бесценок. Где посадки Кентавры?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 15:52:01
Расскажите, пожалуйста, в этом году как-то принципиально изменилась схема регистрации и оплаты?
Вообще не изменилась.

Почему, собственно, столь острая дискуссия возникла?
Митинг за всеобщую справедливость. Не получилось на выборах - так хоть здесь.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Лев Евдокимов от 21.09.2016, 15:58:16
А я уже завуалированно объяснил, почему он востребован: регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок. Регистрируешься в 10, стартуешь в 8 - так нельзя.

Может, на самом деле разрешить именно Львам стартовать в любое время по готовности? В стартовом коридоре давка / очередь? Не критично, подождут 5-10 минут, это же категория без учета времени. Да, в таком случае нельзя объединять стартовый коридор Львов с категориями с учетом времени, но это IMHO не большая проблема.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 21.09.2016, 16:18:24
Лев Евдокимов Если бы не паровозы, можно было бы масс старт сделать.
Что такое паровозы и как они убивают ориентирование, даже прайд испытал в том году, когда для Львов сократили интервал до минуты.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 21.09.2016, 20:26:19
Я вот тут почитала, и прям представилось: может тогда совсем до "совка" дойти, забить на сайт и он-лайн регистрацию и продавать регистрацию как билеты на концерт? Очереди, толпы, давка. Кто успел, тот и стартует в 8 утра. Никаких недовольных, сразу знаешь, что покупаешь.
Если что - это сарказм, так как само собой это бред. За то вон может недовольные успокоятся.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 20:33:32
А ведь и это пройдено: Терра, пин-коды внезапно заканчиваются, другая Терра, прямо в Терре и ввести, чтоб не опоздать, быстро-быстро, циферки непонятные, в глазах все рябит и мелькает... Эх, молодость... :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 21.09.2016, 21:06:46
регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок
Мне не казалось что у Львов это массово, но если так то конечно с намеренным опозданием в условиях дефицита ранних стартов при регистрации надо бороться.
Но помимо Львов проблемы с временем регистрации есть например у Сфинксов мидл и лайт, а уж там намеренно опаздывающих быть не должно.

Можно ведь подстраховаться: взять заранее Кентавра, если со Львами не задалось - на ажиотаже Льва продать, и идти спокойно в свои Кентавры.
Во-первых Кентавры в принципе не дефицит, можно спокойно принимать решение не беря заранее. Во-вторых все схемы с "продажей на ажиотаже" это не нормально, вообще продажа зарегистрированной команды это то чего в нормальной ситуации быть не должно.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 21:19:09
вообще продажа зарегистрированной команды это то чего в нормальной ситуации быть не должно.
Так и я о том: без изначального редактора команду со старта не отпускать.

Но помимо Львов проблемы с временем регистрации есть например у Сфинксов мидл и лайт, а уж там намеренно опаздывающих быть не должно.
Чё, правда? А я слышал пока только про "недодали Львов-Про"...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 21.09.2016, 21:26:51
Мы толкуем о том, что не важно во сколько стартовать, если участник хочет играть в определенной категории.
А вы упорно сдвигаете на вариант "не нравится время, пойду в другую категорию".
Проблема есть не только у Львов но и у Сфинксов, и у них ОЧЕНЬ важно во сколько стартовать. Старт после десяти в про и после 11 в миддл означает фактический отказ от борьбы за победу.
Да и Львам конечно бывает важно время старта если не хочется брать КП по темноте или есть желание гулять от кафешки до кафешки.

Сейчас мы договоримся до того, что выбирать вместо категории будем время старта, а потом выбирать категорию, а если в ней места кончились, по кругу кому что достанется...
Что-то я Вас не понимаю. Я "топлю" только за то чтоб при покупке был известен не только вид животного в мешке но и его цвет, и любители рыжих котов не оказывались ВНЕЗАПНО с черным а могли подождать резервов или взять рыжую собаку. Мне кажется 40+ тем "продам команду" практически сразу после открытия регистрации показывают что довольно часто люди покупают не то что хотели и это не ОК.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Лев Евдокимов от 21.09.2016, 21:42:06
Если у Сфинксов-Лайт проблемы с регистрацией, то почему у Ангелов (с загадками) столько свободных мест?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2016, 21:50:13
Мне кажется 40+ тем "продам команду" практически сразу после открытия регистрации показывают что довольно часто люди покупают не то что хотели и это не ОК.
Э, нет. Нету 40+ тем сразу после регистрации. Есть таких тем - ровно три штуки. А вот после открытия резервов на следующий день - да, 40+. Если отхватил по дешевке Мерседес, то почему бы не продать Форд, тем более, что покупают?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 22.09.2016, 06:08:01
Лев Евдокимов ангелы категория новая необкатанная (в Клину, Казани трассы были перегружены), еще непонятно, как ее играть, не сформировалась конкурентная среда участников. Поправьте меня, но она ближе к Атлантам - сплошные пробки и ожидание автобусов. В то время как СЛ проводят время в основном пешком или гадая загадки в теплых местах. В СМ и СП транспорта больше, но если уж команда настолько успешно решает загадки, что играет в этих категориях, то облегченные Ангелы ей неинтересны. То есть в Ангелы могли бы двинуться Львы-про, вот только неторопливо гулять по Питеру гораздо приятнее, как показывает практика - оттого те, кому не досталось удобного времени в ЛП, скорее пойдут в Львы-экстра или лайт
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 22.09.2016, 06:21:40
Согласна с Крок. Иногородние участники составляют около четверти на БГ в Питере (в 2015г. это около 1300 человек по статистике), а во львах-про - 30%. Явно многие едут поездом, что наиболее удобно и дает экономию на гостинице. Ради того, чтобы не ждать своего старта в час дня, им стоит рассмотреть другие категории. По крайней мере переименуйте интервалы - вместо "после 9" - "не ранее 9"?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 06:33:09
Мне кажется 40+ тем "продам команду" практически сразу после открытия регистрации показывают что довольно часто люди покупают не то что хотели и это не ОК.
Есть и другое объяснение. Помнится пару-тройку лет назад мы с двух компов регистрировались, потом оставляли себе более раннее время, а более позднее продавали. И тема появлялась почти сразу после открытия регистрации. Правда один раз не продали, даже за 500 рублей ))). Но это наши проблемы.

А есть статистика, много ли львов опаздывает к старту? Может правда ввести "карательные меры"? К примеру, опаздывание больше чем на пол часа автоматом отправляет команду во  "вне зачета". Просто у других категорий есть зачет по времени, и опаздывая на старт на 10 минут, потом не радостно видеть в результатах, что тебя на 2 минуты обошли. А львы могут себе позволить сначала ухватить старт на 8-34, а потом билеты на поезд, приезжающий в 8-20 купить. Хотя, конечно, опять нагрузка на службу старта повышается.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 22.09.2016, 08:52:26
Lesva чем перегружены были трассы?
Сфинкс-Лайт может быть в Москве был более гулятельным, чем транспортным. Но это не значит, что так будет всегда и везде.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.09.2016, 10:00:08
К примеру, опаздывание больше чем на пол часа автоматом отправляет команду во  "вне зачета".

Ага, отлично.
Опоздал в Сфинксах (более "строгая" категория) - отыгрывай на трассе.
Опоздал во Львах (самая "мягкая" категория из всех) - давай во внезачёт?

Л - логика.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Dobr9k от 22.09.2016, 10:03:27
Подскажите. Если есть свободные ячейки регистрации - каким образом можно попасть на нужный квадратик, допустим 10:56? Регистрация предлагает от 10:40. Значит ли это, что это 10:40 мне и попадается и нужно ждать кого-то , кто соберет все квадратики регистрации до 10:54? Других вариантов получить регистрацию на 56 минут нет?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Лев Евдокимов от 22.09.2016, 10:37:44
Поправьте меня, но она ближе к Атлантам - сплошные пробки и ожидание автобусов. В то время как СЛ проводят время в основном пешком или гадая загадки в теплых местах.

Когда я однажды участвовал в Сф-Лайт в Питере, это были сплошные короткие перегоны на метро (мы вовремя это оценив, по возможности меняли их на наземный транспорт, чтоб было не так скучно). Пешком? Да, был один марш-бросок по промзонам Московского района, где нет транспорта вообще. В целом, тот же Ангел.

Я к чему говорю - в целом, как я вижу, тыква во всех не-Львах поборота. Ну может, Сфинксам-Мидл есть на что пожаловаться. Кроме ситуации с Ангелами, еще один показатель - время доступности открытых резервов. В Сфинсках (всех) они висели минимум сутки.

Более того, после деления Львов аж на 5 зачетов уже нет проблемы поучаствовать в принципе. Есть совершенно конкретная проблема с конкретными Львами-Про и Экстра: человек регистрируется в указанное на сайте время, просит "с утра", получает "после обеда". Как было выше указано, для приезжих это существенно актуальнее, чем для местных. Если бы вовремя участник получил отмашку "Внимание, вы будете стартовать на 3 часа позже", он бы мог перейти в те же Львы + Единороги и выбрать время, соответствующее прибытию его поезда (самолета, автобуса и т.д.). Или понадеяться на резервы. Или вообще не ехать в Питер, а подумать про Уфу, Астрахань и Лондон.
Я считаю, что надо хотя бы разделить доступные времена на 2-3 серии (допустим, с 8 до 11, с 11 до 13 и после 13) и открывать вторую и третью серию на следующий день. Ну или как я писал выше, пусть Львы стартуют без привязки с указанному на сайте времени.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 10:55:22
Опоздал во Львах (самая "мягкая" категория из всех) - давай во внезачёт?
Да, именно, потому что
А я уже завуалированно объяснил, почему он востребован: регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок. Регистрируешься в 10, стартуешь в 8 - так нельзя. Вот я всегда Броневик и стартую в 8 с копейками, как положено. И, скажу я вам, отнюдь не вижу я ажиотажа в коридоре Львов. Но потом смотришь: ага, все стартовали. Почему так получается? Потому что взяли ненужное время на 8 утра, а нужно им на самом деле 11, но почему бы и не взять 8? А самые "сообразительные" еще и на форуме выступают: да чё ты паришься, бери время в восемь, придешь как получится. Честно говоря, надоело увещевать каждого и объяснять, где он не прав.
Ну или не внезачет, а добавлять стартующим вовремя/не сильно опаздавшим одно КП. Тогда может появятся объявления вроде "куплю львов-про со стартом не раньше 10-30"
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: AsYouWish от 22.09.2016, 10:56:29
Загадочный Ангел явно еще не устоялся по пропорциям, поэтому ЦА будет определяться тем, куда склонится чаша весов
БГ|Этапы|Сфинкс|КП всего|Обязат|Бонусы|
Клин|3|Да|30 / 5|25 / 4|5 / 1|
Москва|4|Да|27 / 14|22 / 10|5 / 4|
Казань|3|Нет|37 / 10|34 / 9|3 / 1|
Нижний|3|Да|23 / 9|20 / 6|3 / 2|
Получаем по обязательным КП от 15% до 45%.
MegaManiac обещает в Туле порядка 40-50%.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 22.09.2016, 11:06:17
Опоздал в Сфинксах (более "строгая" категория) - отыгрывай на трассе.
Опоздал во Львах (самая "мягкая" категория из всех) - давай во внезачёт?

Л - логика.
Перешел неправильно дорогу в Сфинксах - полчаса штрафа, во Львах - дисквал. А кому сейчас легко?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 11:10:45
Перешел неправильно дорогу в Сфинксах - полчаса штрафа, во Львах - дисквал. А кому сейчас легко?
Ээээ а что в сфинксах штрафы есть? Я думала нас тоже сразу того...
А вообще так
Опаздываешь на финиш в Сфинксах - ускорился и успел.
Опаздываешь на финиш в Львах - ускорился и получил дисквал за бег.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 22.09.2016, 11:19:37
Ээээ а что в сфинксах штрафы есть? Я думала нас тоже сразу того...
Возможны варианты: в зависимости от тяжести нарушения, МКАД перебегать или там какую-нибудь 25-ю Парковую... У Львов - нет вариантов.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Disaster от 22.09.2016, 11:29:49
Проблема есть не только у Львов но и у Сфинксов, и у них ОЧЕНЬ важно во сколько стартовать. Старт после десяти в про и после 11 в миддл означает фактический отказ от борьбы за победу.
в бро-про то же самое. Для меня старт даже в 9 означает наверняка как минимум одно невзятое обязательное КП (а то и больше), и вот теперь сижу с двумя командами - никто не берет старт в 9, ведь открылись резервы и есть более ранние старты. Но это был мой риск при покупке второй команды.
Но я воспринимаю это как часть игры, если честно. И тыква, и риск потери 2000 руб. за непроданную команду, и разгадывание спойлеров с плаката:) Сделают возможность обмена - ну круто. Нет (действительно много другой работы у оргов) - значит, будет так еще какое-то время. Вы в дартс играли когда-нибудь? Там можно на миллиметрик промахнуться мимо утроения 20-ки и получить 1 очко вместо 60. Обидно - да нет слов! Но это и есть - игра.... На самом-то деле за прошедшие годы сильно всё улучшилось (при том, что народу стало еще больше), зря вот мы это не отмечаем. Зажрались;)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.09.2016, 11:41:05
Да, именно, потому что

Не все опаздывающие во Львах на старт руководствуются логикой "возьмём самое раннее время, а придём как придём".

Ну или не внезачет, а добавлять стартующим вовремя/не сильно опаздавшим одно КП.
А кто решает, "сильно" или нет?
А если опоздали по причине форс-мажора, чем и так уменьшили себе время (которого в "Экстра", бывает, не хватает)?

Какие-то странные инициативы. И вообще, прежде чем вести такие разговоры, было бы неплохо получить статистику о том, сколько в среднем команд Львов стартуют позже своего времени (с интервалами: на 5 мин. в среднем опаздывают столько-то, на 30 мин. - столько-то).

Возможны варианты: в зависимости от тяжести нарушения, МКАД перебегать или там какую-нибудь 25-ю Парковую... У Львов - нет вариантов.

Это где-то в правилах зафиксировано?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 11:55:59
И вообще, прежде чем вести такие разговоры, было бы неплохо получить статистику о том, сколько в среднем команд Львов стартуют позже своего времени (с интервалами: на 5 мин. в среднем опаздывают столько-то, на 30 мин. - столько-то).
С этого вопроса мое предложение и началось
А есть статистика, много ли львов опаздывает к старту? Может правда ввести "карательные меры"?
И если опаздывающих во львах больше чем в других категориях, то это повод принимать меры.


А кто решает, "сильно" или нет?
Записать в правилах. Время сбора команды в полном составе по требованию судьи ведь записано.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 22.09.2016, 11:57:55
Это где-то в правилах зафиксировано?
Пункт 7.7, а по факту были разные решения, я не готов сейчас результаты шерстить. В Твери, например, Львы получили "последнее китайское предупреждение".
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 12:06:10
А если опоздали по причине форс-мажора, чем и так уменьшили себе время (которого в "Экстра", бывает, не хватает)?
Времени, похоже, только химерам и роллерам хватает.  А с загадками - тем более. Нам в сфинксах / броневиках-про каждый БГ часов эдак 5-10 не хватает. ))) Форс-мажор в некоторой степени нивелируется приездом заранее и возможностью некоторого "легального" опаздывания.

Какие-то странные инициативы.

Предложите свой выход по улучшению ситуации с нехваткой ранних стартов у львов-про.

Или можно оставить все как есть, потому что меня порой забавляет: "выбрал себе старт в интервале от 8-00 до 9-00 и пошёл платить". Куда вы все ходите? В сберкассу? . И давно говорили, что игра начинается в момент регистрации. Те кто наиболее заинтересован никуда платить не ходят, а вбивают  все заранее и, как результат получают лучшее время.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.09.2016, 12:28:52
повод принимать меры.

Не очень хорошо принимать меры ко всем из-за недобросовестного поведения некоторых.

Пункт 7.7
Там дисквал, а откуда полчаса штрафа?

Предложите свой выход по улучшению ситуации с нехваткой ранних стартов у львов-про.
Если я не предлагаю свой выход, это означает, что я не могу обсуждать чужие предложения?

Опять же, обсуждаем мы всё-таки нехватку ранних стартов или проблему получения "неожиданного" времени?
Потому что нехватку ранних стартов можно решить глобально двумя путями:
1) созданием доп.категории(й), куда перетечёт часть Львов-Про (либо каким-то иным стимулированием команд к смене категории, возможно, финансовым)
2) созданием доп. стартовых слотов (старты раз в минуту/старты с разных точек по встречным маршрутам), что повлечёт орг.проблемы того или иного масштаба + способно снизить интерес для самих участников (толпы на маршруте).

Во всех остальных случаях ранних стартов в любом случае меньше, чем желающих на них попасть.
Да и что такое "ранний старт" для Львов-Про? На мой взгляд, при закрытии финиша в 23 (как в прошлом году), старт в 12-13 более чем приемлем с т.з. прохождения маршрута.

По проблеме более прозрачного (для команды в момент регистрации)/более справедливого распределения стартовых интервалов тут уже много написано, в т.ч. вроде бы и мной.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 12:42:55
Там дисквал, а откуда полчаса штрафа?
Пункт
10.8 По решению главного судьи, в случаях нарушений, не повлекших за собой дисквалификацию, команда может получить временной штраф от 10 до 60 минут.

Если я не предлагаю свой выход, это означает, что я не могу обсуждать чужие предложения?
Конечно же можете. ))
1) созданием доп.категории(й), куда перетечёт часть Львов-Про (либо каким-то иным стимулированием команд к смене категории, возможно, финансовым)
Учитывая довольно горячее обсуждение на форуме дешевых поездов, возможно финансовое стимулирование будет продуктивно.

Относительно проблемы получения "неожиданного" времени, мне вот это предложение нравится, особенно для долгостартующих категорий.
Я считаю, что надо хотя бы разделить доступные времена на 2-3 серии (допустим, с 8 до 11, с 11 до 13 и после 13)
И реализовать не сложно - делаем две категории Лев-про "Жаворонок" со стартом с 8 до 12 и Лев- про "Сова" со стартом с 12 до 16. И делаем Жаворонков дороже сов.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 22.09.2016, 12:44:00

Не очень хорошо принимать меры ко всем из-за недобросовестного поведения некоторых.

Так же как не очень хорошо переиначивать всю систему регистрации из-за примерно 20-30% в 2-3 категориях из всех, вы не находите =)
1) созданием доп.категории(й), куда перетечёт часть Львов-Про (либо каким-то иным стимулированием команд к смене категории, возможно, финансовым)

так финансово уже же есть - гляньте на стоимость разных категорий.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 22.09.2016, 12:48:38
Это где-то в правилах зафиксировано?
Пункт 7.7, а по факту были разные решения, я не готов сейчас результаты шерстить. В Твери, например, Львы получили "последнее китайское предупреждение".
БГМ-2014 Львы, не услышавшие "последнее китайское предупреждение", были дисквалифицированы
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.09.2016, 12:48:47
Пункт
10.8 По решению главного судьи, в случаях нарушений, не повлекших за собой дисквалификацию, команда может получить временной штраф от 10 до 60 минут.

Ну как бы это странно: если 7.7 безальтернативно предполагает за такие-то нарушения дисквал, то они не могут "не повлечь дисквалификацию".

И реализовать не сложно - делаем две категории Лев-про "Жаворонок" со стартом с 8 до 12 и Лев- про "Сова" со стартом с 12 до 16. И делаем Жаворонков дороже сов.

Согласшусь, т.з. технической реализации это кажется (со стороны) наиболее простым из предложенного.

А ещё, неужели из всех недовольных временем команд ЛП никто не обладает знанием английского на уровне, достаточном для ухода в Единорогов? Там сейчас вообще есть места в любом часу.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.09.2016, 12:59:10
Так же как не очень хорошо переиначивать всю систему регистрации из-за примерно 20-30% в 2-3 категориях из всех, вы не находите =)

Как я понял из данной темы, проблема "получаю старт, с которым не могу нормально поиграть" есть действительно у 2-3 категорий, а вот проблема "при оплате рассчитываю на одно время, а постфактум получаю совершенно другое и никак на это повлиять не могу" так или иначе касается всех.

так финансово уже же есть - гляньте на стоимость разных категорий.

Я в курсе, да. Это же не значит, что нельзя больше ничего менять?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 22.09.2016, 13:09:40
1) созданием доп.категории(й), куда перетечёт часть Львов-Про (либо каким-то иным стимулированием команд к смене категории, возможно, финансовым)
Учитывая довольно горячее обсуждение на форуме дешевых поездов, возможно финансовое стимулирование будет продуктивно.
Такое стимулирование есть: масса категорий дешевле Львов, те же Кентавры.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: lissitsyn от 22.09.2016, 13:22:26
Такое стимулирование есть: масса категорий дешевле Львов, те же Кентавры.

В текущем виде разница в ценах вряд ли хоть кого-то может на что-то стимулировать: разница между самой дорогой категорией и самой дешевой - 1400 рублей, то есть по 350 рублей с человека, если вчетвером. Кажется маловероятным, что это может повлиять хоть на чей-то выбор.


Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима ЯД от 22.09.2016, 13:42:45
Кстати, а почему Броневик такой дорогой?

UPD: И почему лайтовые Атланты и Грифоны дороже ПРО? :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 13:45:49
Кстати, а почему Броневик такой дорогой?
Возможно финансовое регулирование востребованности категории.  А возможно учет более высокой платежеспособности команд, передвигающихся на личном а/м (например, по сравнению с более молодежными химерами).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 22.09.2016, 13:48:17
Я еще раз спрошу
Проблема в том, что вы как бы попросили после 8 утра старт, получили в 12 и этим расстроились?
То есть если старт будет выдан в заявленном 8-16 (то ли подряд, то ли рандомно) вы кричать не будете, ведь получили то, что точно записано на экране?

Правда подозреваю, что придут кричать те, кому нафиг не нужен старт в 9 утра, когда их самолет только в 7.50 вылетает из Москвы.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 22.09.2016, 14:16:33
Игрик У нас нет проблем, просто дискутируем. Мы  в этот раз счастливы как стадо удавов ))).  Ибо заметили открытие резервов через минуту после их открытия.
Вопрос: рассматривалось ли такое -
делаем две категории Лев-про "Жаворонок" со стартом с 8 до 12 и Лев- про "Сова" со стартом с 12 до 16. И делаем Жаворонков дороже сов.
Маршруты одинаковые, Жаворонки, как более востребованная категория регистрируются раньше сов.
Если рассматривалось, то почему было отвергнуто?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 22.09.2016, 14:36:02
Я тут просто общаюсь, если что. Меня все в  целом устраивает, да и повезло в этом году: не самая популярная категория + удачное время регистрации + я сразу выбрала интервал с 9:40 до 10, и его собственно и получила (подозреваю, что пока платили все те, кто "до 9:00", а потом их система распихивала по свободным местам, такие, как я, спокойно в нужный интервал зарегистрировались).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 22.09.2016, 15:06:52
Кажется маловероятным, что это может повлиять хоть на чей-то выбор.
Да вы удивитесь, как меня дрючат за каждую сотню на моих естественным образом дорогих зарубежных играх... :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.09.2016, 15:29:41
Я еще раз спрошу
Проблема в том, что вы как бы попросили после 8 утра старт, получили в 12 и этим расстроились?
То есть если старт будет выдан в заявленном 8-16 (то ли подряд, то ли рандомно) вы кричать не будете, ведь получили то, что точно записано на экране?

Правда подозреваю, что придут кричать те, кому нафиг не нужен старт в 9 утра, когда их самолет только в 7.50 вылетает из Москвы.

Могу ошибаться, но, как мне кажется, проблем две:

1. Перенаселённость некоторых категорий, которая приводит к тому, что при любой системе распределения мест многие решат, что стартуют слишком поздно. Данная проблема должна решаться (по возможности) применительно к конкретной категории.

2. Непредсказуемость времени старта до момента активации команды (даже не завершения оплаты!) и невозможность ничего потом сделать с полученным временем, кроме как продать такую команду (при этом получение более устраивающего времени через покупку нового старта из резервов/с рук тоже не гарантировано). И речь необязательно о самом-самом раннем старте (который действительно в любом случае не достанется всем), есть много других причин, по которым хочется знать время старта до оплаты.


(подозреваю, что пока платили все те, кто "до 9:00", а потом их система распихивала по свободным местам, такие, как я, спокойно в нужный интервал зарегистрировались).

Не думаю, что это так работает. Интервал остальных больше вашего, да, но включает его полностью, так что вас с ними ставило в одну очередь по идее.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима ЯД от 22.09.2016, 15:51:25

В текущем виде разница в ценах вряд ли хоть кого-то может на что-то стимулировать: разница между самой дорогой категорией и самой дешевой - 1400 рублей, то есть по 350 рублей с человека, если вчетвером. Кажется маловероятным, что это может повлиять хоть на чей-то выбор.


350 рублей РАЗНИЦЫ при стоимости дешевой в 150 рублей даёт нам 330% удорожания. 330%. ТРИДЦАТЬ ТРИДЦАТЬ! Я понимаю слова "разница в половину, не так дорого", но я не готов принять, что в три раза дороже - это тоже не так дорого.

Уж простите.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 22.09.2016, 19:48:07
Цитата: MegaManiac
почему бы не продать Форд, тем более, что покупают?
А вот не особо. Дневные старты даже за полцены висят мёртвым грузом. Вернуть-то товар мы не можем. Он де надлежащего качества и распечатан. Так что можно считать, что некоторым игра обошлась вдвадорога.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 22.09.2016, 22:46:48
Лев Евдокимов участвовали до размножения сфинксов на три категории или после?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 23.09.2016, 01:06:05
Что такое паровозы и как они убивают ориентирование, даже прайд испытал в том году, когда для Львов сократили интервал до минуты.
Уважаемые Львы, а как ваше мнение, старт через минуту неприемлем как для львов-лайт, так и для львов-про? Какая ваша тактика - разметились, разгадали и пошли, либо - разметились и пошли, гадая загадки на ходу?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 23.09.2016, 05:00:20
Уважаемые Львы, а как ваше мнение,
А есть ли тут Львы?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MIS от 23.09.2016, 05:52:05
Уважаемые Львы, а как ваше мнение,
А есть ли тут Львы?
Про себя скажу (Лев-экстра, стартовое время постоянно достаётся раннее). Интервал стартов в минуту не вызвал бы нареканий, так как мы сначала долго загадки разгадываем, а потом уже идём. Коллегам Львам на трассе радуемся, о паровозиках не думаем. Главная цель - все загадки отгадать.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 23.09.2016, 06:50:15
Кто там интересовался?
Планируется опоздать на старт
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 23.09.2016, 07:02:00
старт через минуту неприемлем как для львов-лайт, так и для львов-пр
Были и Львы Лайт и Львы Про. Паровозы были у всех.
Для Львов Про это более критично
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: lissitsyn от 23.09.2016, 07:18:29
Да вы удивитесь, как меня дрючат за каждую сотню на моих естественным образом дорогих зарубежных играх... :)

Так я верю, просто не понимаю, зачем :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 23.09.2016, 07:19:38
Коллегам Львам на трассе радуемся, о паровозиках не думаем
О паровозах много думают судьи на этапах, например. Когда, например, после дождя ЖКП ДДОСят толпы львов, занимая все скамейки вокруг. Или всадники, пытающиеся пробиться на оккупированный львами памятник.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 23.09.2016, 07:21:09
Цитата: АnnA
А есть ли тут Львы?
А, звали? :) Лайтом стартуем сразу на полянку, где долго тупим в карты, пока маршрут не намалёван полностью. Минута-две, хоть каждые 10 секунд - единообразно.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: lissitsyn от 23.09.2016, 07:27:42
350 рублей РАЗНИЦЫ при стоимости дешевой в 150 рублей даёт нам 330% удорожания. 330%. ТРИДЦАТЬ ТРИДЦАТЬ! Я понимаю слова "разница в половину, не так дорого", но я не готов принять, что в три раза дороже - это тоже не так дорого.

Уж простите.

А в чем противоречие? В три раза - это большая разница, но и то, и другое - недорого. Если хочется, скажем, прикурить, вообще плевать, стоят спички рубль или три-пятьдесят (хотя одна из цен явно сильно завышена).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 23.09.2016, 07:43:46
Так я верю, просто не понимаю, зачем :)
Типа, это повлияет-таки на выбор.

Как в супермаркете: 1999 - хорошо, 2000 - плохо.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 23.09.2016, 08:47:52
Кажется не все поняли значение слова Паровозы.
Это не вопрос сколько вы тупите над картой, а то что игра на поиск кп превращается в поиск толпы в заданном квадрате и хождении за другими людьми с бейджиками.
Играл грифонов и химер в Москве. Сильно не рад КП пересекающимся с Львами, где последних больше одной категории. Никакого интереса.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 23.09.2016, 09:02:16
А ещё на самом КП часто не сразу можно разглядеть искомое, т.к. толпа закрывает. Плюс, если нашёл какую-то неочевидную деталь, тяжело об этом сообщить только своим, не отходя на десяток метров.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Irishkinm от 23.09.2016, 09:31:46
Сильно не рад КП пересекающимся с Львами, где последних больше одной категории. Никакого интереса.
О, это я запишу, напомню при случае...), когда пересекаться будешь заставлять...)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Лев Евдокимов от 23.09.2016, 10:38:45
Лев Евдокимов участвовали до размножения сфинксов на три категории или после?

До разделения, 2009 год. В Лайтах было 3 этапа, считая разгонник (т.е. фактически 2, но последний этап натурально через весь город).
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Seliveros от 23.09.2016, 10:51:51
Уважаемые Львы, а как ваше мнение, старт через минуту неприемлем как для львов-лайт, так и для львов-про? Какая ваша тактика - разметились, разгадали и пошли, либо - разметились и пошли, гадая загадки на ходу?

Я участвовала:
2013 - Лев-Про, 2014 - Лев-Лайт, 2015 - Лев-Экстра, все три раза были двухминутные стартовые интервалы.

Моё мнение - боже упаси от старта через минуту, особенно у Львов без загадок. Все три раза, что я была Львом, были случаи, когда КП был виден издалека по толпе народа (никакой интриги!), правда, загадочные категории очень спасают, т.к. бывает, что несколько команд ломятся по неправильно отгаданному адресу и за ними идти не надо :)
Лично я толпы игнорирую, т.к. они только с толку сбивают - это может быть КП не моей категории, или неверный адрес, или что угодно еще :)
По моим наблюдениям, большинство Львов все-таки какое-то время тратят на разметку и отгадывание, плюс у Львов из-за отсутствия зачета по времени есть еще разброс из-за множества остановок на трассе на поесть, полюбоваться пейзажем, пофотографироваться и т.д.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Rih от 23.09.2016, 10:58:08
Уважаемые Львы, а как ваше мнение, старт через минуту неприемлем как для львов-лайт, так и для львов-про? Какая ваша тактика - разметились, разгадали и пошли, либо - разметились и пошли, гадая загадки на ходу?
Моё мнение - боже упаси от старта через минуту, особенно у Львов без загадок. <...>
По моим наблюдениям, большинство Львов все-таки какое-то время тратят на разметку и отгадывание, плюс у Львов из-за отсутствия зачета по времени есть еще разброс из-за множества остановок на трассе на поесть, полюбоваться пейзажем, пофотографироваться и т.д.
Какое-то противоречивое высказывание. Да, на первых КП они идут кучно. А дальше, особенно если трасса вариативна в порядке взятия КП, вполне себе рассеиваются.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Seliveros от 23.09.2016, 11:06:00
Моё мнение - боже упаси от старта через минуту, особенно у Львов без загадок. <...>
По моим наблюдениям, большинство Львов все-таки какое-то время тратят на разметку и отгадывание, плюс у Львов из-за отсутствия зачета по времени есть еще разброс из-за множества остановок на трассе на поесть, полюбоваться пейзажем, пофотографироваться и т.д.
Какое-то противоречивое высказывание. Да, на первых КП они идут кучно. А дальше, особенно если трасса вариативна в порядке взятия КП, вполне себе рассеиваются.

Ну вот будучи Львом-Про, весь первый этап я прошла кучно - при двухминутном интервале старта. При минутном соседние команды, наверное, будут брать КП, взявшись за руки)

Но лично меня не беспокоит умеренно поздний старт - в прошлом году я стартовала Львом-Экстра в 13:10 и финишировала примерно в 22:50, взяла все, кроме одной загадки (но не факт, что я взяла бы и ее, будь у меня еще 1-2 часа в запасе).
Если говорить о Львах, то я предпочитаю поздний старт, а не минутный интервал между командами.

UPD: Перечитала еще раз и поняла, что не до конца пояснила свою мысль. Мне кажется, что в случае острой необходимости (по моему скромному мнению, сейчас ее нет), можно подумать о минутном интервале старта у Львов-Экстра. Для Львов, у которых часть КП задана адресами, это видится мне плохой идеей.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 23.09.2016, 11:06:11
Кажется не все поняли значение слова Паровозы.
Это не вопрос сколько вы тупите над картой, а то что игра на поиск кп превращается в поиск толпы в заданном квадрате и хождении за другими людьми с бейджиками.
Играл грифонов и химер в Москве. Сильно не рад КП пересекающимся с Львами, где последних больше одной категории. Никакого интереса.
Ага, понятно. То есть смысл в том, что участников одной категории в принципе нельзя выпускать так много, как это позволяют старты раз в минуту, чтобы они друг другу не мешали. Тогда правда остается выход повышения цен на какие-то интервалы, если это вообще технически возможно, для решения проблемы автоматической выдачи неустраивающего времени старта.
В принципе справедливо, потому что старт в 8 и финиш в 23 - это одна игра, а старт в 15 и финиш в 23 - совсем другая, более нервная и с меньшими шансами на победу
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 23.09.2016, 11:52:04
а то что игра на поиск кп превращается в поиск толпы в заданном квадрате
Вспомнилось как мы обычно радуемся толпе людей с бейджами, когда приезжаем в даль-дальнюю в поисках загадочного КП. Особенно, если отгадка не очевидна. Но, безусловно, паровозы - это плохо.
Тогда правда остается выход повышения цен на какие-то интервалы, если это вообще технически возможно, для решения проблемы автоматической выдачи неустраивающего времени старта.
Технически, это вроде не сложно. Чуть выше писала про организацию двух подкатегорий с одинаковыми маршрутами - лев-про-жаворонок (8-12) и лев-про-сова (12-16). Зачет, естественно, общий делать. И неопределенность стартового времени при регистрации уменьшается и финансово регулировать можно.
Вопрос о целесообразности данного действия решать, конечно, оргам.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 23.09.2016, 12:38:25
То есть если старт будет выдан в заявленном 8-16 (то ли подряд, то ли рандомно) вы кричать не будете, ведь получили то, что точно записано на экране?
Это было бы с одной стороны честнее а с другой - на порядок менее удобно. Настолько менее удобно что мне кажется странным рассматривать такую идею всерьез а не как риторический прием в споре.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 23.09.2016, 14:37:27
Чуть выше писала про организацию двух подкатегорий с одинаковыми маршрутами - лев-про-жаворонок (8-12) и лев-про-сова (12-16).

Кстати, применительно к этой идее подумалось тут.
Сейчас при регистрации каждый оплативший гарантированно получает себе время (пусть и гораздо более позднее, чем желаемое), нижний порог существует (не продавать старты после такого-то часа), но на практике до него первая волна просто не добирается, а затем орги добавляют часы в наиболее востребованные категории.

В ситуации подкатегорий получается, что желающие стать жаворонками упрутся в порог с вероятностью 99%. Как это отработает система, учитывая, что сначала проходит оплата, а только затем даётся время уже оплаченной команде? Получается, что команда приходит к системе: "смотри, у меня есть билет". А система в ответ: "ок, только у меня под этот билет нет места".
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 23.09.2016, 14:47:59
Как это отработает система, учитывая, что сначала проходит оплата, а только затем даётся время уже оплаченной команде?
Насколько я понимаю, сейчас система работает так. Пусть есть Х свободных мест в категории. После начала регистрации система отсчитывает Х тыков в данную категорию и закрывает возможность туда тыкать заглушкой "следующее свободное место появится через 59 минут". А всем успевшим дается час на активацию (читай оплату) команды.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 23.09.2016, 16:05:02
АnnA нет, так раньше было. Сейчас X оплат - и заглушка.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 23.09.2016, 16:20:40
Lesva Что???
АnnA права.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 23.09.2016, 17:43:51
Сейчас X оплат - и заглушка.
LesvaВы не правы - и сейчас висят зеленые клеточки, а система пишет, что мест нет. В Вашем случае возможен овербукинг - превышение оплаченных мест фактическому, ведь участнику даётся час на оплату.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Rih от 23.09.2016, 18:46:22
В принципе справедливо, потому что старт в 8 и финиш в 23 - это одна игра, а старт в 15 и финиш в 23 - совсем другая, более нервная и с меньшими шансами на победу
Более того, у категорий без зачета времени дополнительное время на трассе при таком раскладе продается за дополнительные деньги. Честнее некуда.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 23.09.2016, 20:23:57
Опа. То есть платить можно в течение часа и не торопиться копировать номер карты и прочие данные? Не понимаю, значит, систему. А хотя понимаю - замешкавшимся с оплатой дают более позднее время
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 23.09.2016, 20:25:59
Только время последнее выдадут.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: nikitttta281 от 23.09.2016, 22:29:48
А что если для самых востребованных категорий (то есть для Львов Лайт, Про и Экстра и Сфинксов Лайт) сделать так:
Разделения на подкатегории нет, но регистрация открывается постепенно, причём с конца
Возьмём часы стартов на примере Львов Про
Сначала открываются для регистрации старты с 12 до 15 (более ранние старты на это время закрыть резервами), затем через час открываются старты с 10 до 12, и наконец ещё через час открываются самые популярные 8-10.
За первый час регистрации команды купят те, кому действительно нужно самое позднее время (те кто хотят выспаться, те у кого поздно приходит поезд итп). Таких участников меньше всего, поэтому проблем с регистрацией в виде нежеланного времени старта и тыквы на этом этапе возникнуть не должно
За второй час регистрации время получат те, кому важно либо гулять спокойно, оглядывая окрестности, либо закончить игру пока не окончательно стемнело
И наконец в последний час разберут самые востребованные ранние старты

Такая система, мне кажется, решит проблему регистрирующихся на раннее время команд, лишь бы получить какое-нибудь время и за счёт этого уменьшит количество команд, которые получают время существенно позднее чем хотят. Если повезёт, и за первые часы регистрации время в поздние часы будет полностью разобрано, то и вовсе решит последнюю проблему.
При этом такой подход вроде бы не потребует никаких технических изменений, сам механизм регистрации менять не нужно
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 24.09.2016, 04:41:21
И наконец в последний час разберут самые востребованные ранние старты
И самые поздние.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 24.09.2016, 05:49:30
Проблема в том, что вы как бы попросили после 8 утра старт, получили в 12 и этим расстроились?

А вот кстати, просят не старт после 8-00, а с 8- до 9. Что вводит в заблуждение, потому что система работает по другому.
Правильнее было бы писать:
- хочу старт не раньше 9-00
-хочу старт не раньше 10-00
-....
- хочу наиболее ранний возможный старт.
Это сохранит функционал и уменьшит количество воплей на форуме.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 26.09.2016, 23:15:56
Обсуждалось. Идею похерили.
А с какими аргументами? Я как-то совсем не вижу противопоказаний.
просто слили.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: angelium от 27.09.2016, 10:40:41
То есть если старт будет выдан в заявленном 8-16 (то ли подряд, то ли рандомно) вы кричать не будете, ведь получили то, что точно записано на экране?
Ну зачем же так передергивать? Есть же дельное предложение сделать деление на время старта. Например 8-10, 10-12 и так далее. Весомых аргументов против я не увидел. Орги, как мне показалось, везде его просто игнорируют.
В этом году на БГМ я опоздал к открытию регистрации, увидел что места есть только после часа и спокойно ушел в другую категорию(сел на велосипед). Было по началу немного обидно, но что поделаешь раз мест нет. В итоге стер об седло все что можно, промок до нитки но был доволен как слон.  А вот на БГ все совершенно иначе случилось. Я вступил в гонку, в которой даже начало регистрации в ту же минуту, как регистрация открывается, ничего не гарантирует. И стал заложником этой гонки ибо получив свой "час дня" я за него заплатил не глядя и ничего поменять без риска "выбросить деньги" не получится. Можно теперь пытаться продать, можно пытаться купить время пораньше - но это уже костыли, не редко создающие другие проблемы и призванные переложить косяки системы на участников.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 27.09.2016, 10:47:12
Обсуждалось. Идею похерили.
А с какими аргументами? Я как-то совсем не вижу противопоказаний.
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=34241.0

Ссылка исправлена
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 11:27:13
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36342.0
Кажется ссылка не про то..
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 14:09:58
Есть же дельное предложение сделать деление на время старта. Например 8-10, 10-12 и так далее. Весомых аргументов против я не увидел. Орги, как мне показалось, везде его просто игнорируют.
С одной стороны, вроде, каждый второй на этом форуме ИТ-шник, программист или хотя бы тестировщик, но такое ощущение что обсуждают проблему только гуманитарии. Вы действительно не видите стопиццот косяков в реализации ваших "дельных предложений"?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 27.09.2016, 14:22:43
Есть же дельное предложение сделать деление на время старта. Например 8-10, 10-12 и так далее. Весомых аргументов против я не увидел. Орги, как мне показалось, везде его просто игнорируют.
С одной стороны, вроде, каждый второй на этом форуме ИТ-шник, программист или хотя бы тестировщик, но такое ощущение что обсуждают проблему только гуманитарии. Вы действительно не видите стопиццот косяков в реализации ваших "дельных предложений"?
В чем проблема оставить в резерве на первый час времена, условно, с 11 и до упора? Я тестировщик и не вижу тут проблемы.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 14:33:32
. Вы действительно не видите стопиццот косяков в реализации ваших "дельных предложений"?
Так расскажите нам о них! Желательно про конкретно это предложение.
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36122.msg408899#msg408899
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 14:34:29
В чем проблема оставить в резерве на первый час времена, условно, с 11 и до упора? Я тестировщик и не вижу тут проблемы.
О, а почасовое открытие резервов даже проще чем отдельные товары.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: angelium от 27.09.2016, 15:00:05
С одной стороны, вроде, каждый второй на этом форуме ИТ-шник, программист или хотя бы тестировщик, но такое ощущение что обсуждают проблему только гуманитарии. Вы действительно не видите стопиццот косяков в реализации ваших "дельных предложений"?
Я и гуманитарий(по первому образованию) и ITшник(по второму и роду деятельности).  И могу сказать что косяки есть везде и всегда ибо идеальных систем не существует. Поэтому в жизни приходится выбирать между решениями с 100500 возможных косяков и решениями с 500100 возможных косяков(число утрирую если что), оценивая риски каждого выбора.  Вот и в данном случае я(и не только я) прошу рассказать, какие косяки в данном случае настолько большие, что делают эту схему менее юзабельной по сравнению с текущей.
С технической точки зрения это не должно быть сложно,  за реализацию механизма в самом коде проекта конечно говорить не стану, а вот со стороны платежной системы это, насколько я знаю, именно так.
С организационной точки зрения я тоже не вижу почему это будет неудобнее текущей схемы. Да большинство текущих проблем она не решит, время не резиновое, но сделает процесс получения необходимого времени более прогнозируемым.

А в итоге тут(и не только тут) всё ограничивается комментариями без какой-либо конкретики.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 27.09.2016, 15:02:59
angelium Раньше было ограничение по часу - было неудобно участникам. Два часа также будет неудобно. Извините, что повторяюсь
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 15:05:21
И про первое, и про второе предложение - косяк один и основной: все сидят до хрен знает когда, ожидая время, например, с 12-00. Как встарь. Опять как встарь. Уже одного этого достаточно, чтобы отмести предложение, не вдаваясь в подробности.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 15:11:31
С организационной точки зрения я тоже не вижу почему это будет неудобнее текущей схемы.
Вот с организационной.

Приходит нормальный - нормальный, не мы с вами - участник, ему просто поиграть. И видит: Лев-Про 1, Лев-Про 2, Лев-Про-Жаворонок там... И охреневает: он про это ничего не знает.

Далее, получается, категории надо слить в одну. Каждому, кого слили - придет письмо: вы стали Лев-Про просто, а не Лев-Про-Жаворонок. Простой участник должен такое получать? Не посылать письмо? Участник заходит на сайт - и не видит своей категории Лев-Про-Жаворонок и своей команды PZ423. Где он должен прочитать, что через три дня все PZ4 и PS4 превращаются просто в P4?

Не кажется ли вам, что это слишком сложно для сотен команд ради кайфушки для единиц?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 27.09.2016, 15:28:09
И про первое, и про второе предложение - косяк один и основной: все сидят до хрен знает когда, ожидая время, например, с 12-00. Как встарь. Опять как встарь. Уже одного этого достаточно, чтобы отмести предложение, не вдаваясь в подробности.
И всё же, что мешает открывать резервы не разом, а по 3 (например) часа? Как это делается на "маленьких" БГ?

Т.е. Сначала - бой тех кому пораньше. Потом те кому точно не надо попозже идут ныть на форум, а те, кому надо "вообще" и "попозже" идут региться.

Т.е. не шахматный порядок резервов (как сейчас) а блоками по 3 часа. Без всего гемороя левых/противочасовых/жаворонковых львов.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 27.09.2016, 15:31:12
Более того, сейчас именно так и происходит, просто открывается более широкий интервал - сначала 8-13, потом /(сейчас) открылся 14-15. (смотрю по ЛЛ).

Предлагается же 8-11, потом 12-15, например.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 15:34:43
И всё же, что мешает открывать резервы не разом, а по 3 (например) часа?
В 20-00 всем удобно. Все ткнули, сервер охренел, сто человек получили команды, тысяча пошла на форум ругаться, что за нах. В 22-00 удобно не всем, но все равно вся тысяча идет тыкать. И далее - в 24-00, что уже вовсе никому не удобно.

Так?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 15:44:41
В 22-00 удобно не всем, но все равно вся тысяча идет тыкать. И далее - в 24-00, что уже вовсе никому не удобно.
Нет, не так. Как минимум часть тех кому следующий интервал неудобен тыкать не пойдут а будут ловить продажи с рук/ждать резервов/переходить в другие категории. А не будут устраивать лишний цирк с перепродажей неудобной команды без уверенности в успехе.
И интервалы между "выбросами" вполне можно делать не в два часа а в 15 минут.

сервер охренел,
Пиковая нагрузка заведомо в такой схеме меньше чем сейчас. И кстати именно "охренения сервера" я совсем в этот раз не видел

все сидят до хрен знает когда, ожидая время, например, с 12-00
Зачем сидеть ждать? Как и сейчас, публикуется график открытия регистраций, просто более подробный. Если нужно с двенадцати - приходишь к началу продаж команд "с двенадцати".
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 15:45:47
Предлагается же 8-11, потом 12-15, например.
Для львов наверное ОК, но для сфинксов вне первого трехчасового интервала жизни в смысле шансов на победу практически нет, надо мельче дробить.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 15:47:10
Зачем сидеть ждать. Публикуется график, если нужно с двенадцати - приходишь к началу продаж команд "с двенадцати".
Ну да. Это ж удобно: тем, кому с двенадцати - к двенадцати, тем, кому с двух - к двум... Всё, всё сделать для удобства десятка нытиков.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 15:48:32
И интервалы между "выбросами" вполне можно делать не в два часа а в 15 минут.
Нельзя пятнадцать минут. У участника есть час на оплату. Если открыть следующий интервал раньше - набегут следующие и отработают быстрее, тормоз пролетит со свистом.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 15:57:54
Если открыть следующий интервал раньше - набегут следующие и отработают быстрее, тормоз пролетит со свистом.
В  схеме с разными товарами а не снятием резервов этой проблемы нет.

В схеме с пошаговым снятием резервов сложнее. Но потенциальная жертва это человек с одной стороны очень быстрый чтоб попасть в первый интервал, а с другой - очень медленный чтоб не успеть его оплатить. Мне кажется что это реально редкость, да и даже этот тормоз пострадает не больше чем сейчас.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 27.09.2016, 16:06:03
И всё же, что мешает открывать резервы не разом, а по 3 (например) часа?
В 20-00 всем удобно. Все ткнули, сервер охренел, сто человек получили команды, тысяча пошла на форум ругаться, что за нах. В 22-00 удобно не всем, но все равно вся тысяча идет тыкать. И далее - в 24-00, что уже вовсе никому не удобно.

Так?

Зачем крайности? Не ажиотажные категории уплотнить и начинать раздавать вместе, с  10 или 12. Ажиотажные - чередовать, с 14 ранних Свинксов, с 15 - ранних львов и так далее.. Даже не обязательно всё в один день, можно как сейчас, просто резеревы начинать не с 14, а с 11.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 16:12:13
В  схеме с разными товарами а не снятием резервов этой проблемы нет.
Схему с "разными товарами" я уже разбомбил. Заходит потенциальный участник "не при делах" - и глаза у него разбежались, "все небо в попугаях". И фиг знает, куда бежать. Еще больший гандикап "прошаренным" - вы этого добиваетесь? А вот в соседних темах меня дрючат, что участники не должны читать форум и разбираться в локальных мемах и обычаях...

И потом пойдут эти переносы. Я ж не с потолка беру свои примеры, у меня в Савонлинне была использована схема "разный товар наоборот". Шикарный результат: из четырех велосипедистов одна истерика на тему "вы нам поменяли время старта после нашего старта". Пятьсот таких истерик - вы разбирать будете?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 16:13:40
да и даже этот тормоз пострадает не больше чем сейчас
А не должен он пострадать! "Система Крока" ведь гарантирует выдачу запрошенного времени? Или же все-таки тоже нет?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 16:25:02
Схему с "разными товарами" я уже разбомбил. Заходит потенциальный участник "не при делах" - и глаза у него разбежались, "все небо в попугаях". И фиг знает, куда бежать.
Вы считаете потенциальных участников идиотами не способными понять что такое "Лев-Про старт 11-00-12-00"? Побомбите ещё, это явный промах.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 16:28:29
И потом пойдут эти переносы.
Переносы это жесть, "истерику" тех кому поменяли время старта вполне понимаю.

Отношение организаторов к проявлениям недовольства ("истерика", "крики на форуме", "нытики") это еще одна жесть, но это уже совсем оффтоп.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 16:33:08
Я считаю, что заставлять человека делать выбор, когда выбора на самом деле не предоставлено - это намеренно путать его. И необязательно быть прямо уж идиотом, чтобы запутаться.

Представьте, что вы ходите на БГ один раз в год. Или даже хуже: вас водили на БГ в прошлом году, но та связь пропала, а вы желаете повторить самостоятельно. И вот у вас перед глазами этот идиотский выбор... Да, вы же помните, как радовался ваш коллега-капитан старту в 8-30, вам тоже хочется в этот интервал, вы пытаетесь жать именно эту кнопку, но никто не рассказал вам, сколько жадных рук и бездушных ботов нацелено на этот интервал. И вот, пока вы разбираетесь, почему кнопка не нажалась, форум там читаете, или даже письмо от организаторов, объясняющее "нововведения Крока" - вы пролетаете и мимо остальных удобных интервалов и размышляете, прикольно ли стартовать в час дня. А в действующей системе - не пролетаете, получаете буквально за пару минут свои 11 часов, которые вас в целом устраивают - и летите белым голубем по своим остальным делам.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 16:36:42
Переносы это жесть, "истерику" тех кому поменяли время старта вполне понимаю.
Так никому ничего не меняли. Из одного "товара" сделали три разных. Добавилась в номере команды буковка "V". Но прочитать два письма, старое и новое, и сопоставить информацию - это же для лузеров, проще закидать форум, контакт и почту организаторов возмущенными постами. Девушка из той команды еще и звонила мне в воскресенье, и даже не по номеру колл-центра, а по абсолютно левому, с которого смски приходили.

Так еще раз спрошу: поработаете службой психологической поддержки для Львов в вашей системе?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: angelium от 27.09.2016, 17:14:28
же помните, как радовался ваш коллега-капитан старту в 8-30, вам тоже хочется в этот интервал, вы пытаетесь жать именно эту кнопку, но никто не рассказал вам, сколько жадных рук и бездушных ботов нацелено на этот интервал. И вот, пока вы разбираетесь, почему кнопка не нажалась, форум там читаете, или даже письмо от организаторов, объясняющее "нововведения Крока" - вы пролетаете и мимо остальных удобных интервалов и размышляете, прикольно ли стартовать в час дня.
Вы упускаете как минимум один момент,  если в системе Крока участник ещё задумывается о том хорошо ли стартовать в час, то в текущей системе он с высокой долей вероятности получит этот "старт в час" по умолчанию. И задумался уже не сможет, либо смирись, либо продавай, либо плати ещё раз за новую команду в другой категории, либо просто не участвуй.
И по поводу количества недовольных вы заблуждаетесь. Хотябы на своём примере могу сказать что из 4х набитых под завязку дружественных команд только 2 человека, включая меня, "ноют" тут, остальные просто сюда не дошли. И мне кажется не только в моей команде так.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 27.09.2016, 18:22:19
Схему с "разными товарами" я уже разбомбил. Заходит потенциальный участник "не при делах" - и глаза у него разбежались, "все небо в попугаях". И фиг знает, куда бежать.
Вы считаете потенциальных участников идиотами не способными понять что такое "Лев-Про старт 11-00-12-00"? Побомбите ещё, это явный промах.
Если честно, немного страшно влезать в ваш диалог, но вот по этому моменту.
Я ни в коем случае не считаю других участников идиотами, но вот неумение читать на лицо: от обилия вопросов, в основном вконтакте, "где узнать правила", "что за категория и как на нее зарегистрироваться", а особенно "а когда регистрация открываются" у меня в этом году в глазах рябило. К тому же, в поддержку всех этих вопрошающих: подозреваю что очень маленький процент участников читает и группы обе, и всю информацию на сайте, и досконально изучает форум.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 19:32:46
от обилия вопросов, в основном вконтакте, "где узнать правила", "что за категория и как на нее зарегистрироваться", а особенно "а когда регистрация открываются" у меня в этом году в глазах рябило

Вы думаете что у человека который сумел таки с подсказками или самостоятельно найти страничку с информацией "когда регистрация открывается" фраза на этой самой страничке типа  "Регистрация в категории "Лев-Про" открывается в 18-00" не вызывает проблем, а фраза типа "Регистрация участников в категории Лев-Про желающих стартовать с восьми до 11 открывается в 18-00, регистрация участников в категории Лев-Про желающих стартовать с 11 до двух открывается в 19-00" вызовет сбой и BSOD?:)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 19:43:54
Так еще раз спрошу: поработаете службой психологической поддержки для Львов в вашей системе?
Вы про БГ или выездные игры? На выездах в этом смысла нет а на БГ готов но это вроде не с Вами договариваться нужно.

Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 20:21:48
Какая разница, кто намекнет начальнику службы волонтеров, что зреет волонтер? Могу и я.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Avis от 27.09.2016, 20:22:59
от обилия вопросов, в основном вконтакте, "где узнать правила", "что за категория и как на нее зарегистрироваться", а особенно "а когда регистрация открываются" у меня в этом году в глазах рябило

Вы думаете что у человека который сумел таки с подсказками или самостоятельно найти страничку с информацией "когда регистрация открывается" фраза на этой самой страничке типа  "Регистрация в категории "Лев-Про" открывается в 18-00" не вызывает проблем, а фраза типа "Регистрация участников в категории Лев-Про желающих стартовать с восьми до 11 открывается в 18-00, регистрация участников в категории Лев-Про желающих стартовать с 11 до двух открывается в 19-00" вызовет сбой и BSOD?:)

Думаю скорее да, вызовет. Не у всех конечно, но такие тоже будут. Возможно примерно столько же, сколько сейчас недовольных отсутствием раннего времени старта. И дело обычно в банальном неумении читать тексты и инструкции длиннее пары строк.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 27.09.2016, 20:45:00
А стоит ли с такими данными участвовать? Останутся ли они довольны игрой?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Seneко от 27.09.2016, 21:07:37
от обилия вопросов, в основном вконтакте, "где узнать правила", "что за категория и как на нее зарегистрироваться", а особенно "а когда регистрация открываются" у меня в этом году в глазах рябило

Вы думаете что у человека который сумел таки с подсказками или самостоятельно найти страничку с информацией "когда регистрация открывается" фраза на этой самой страничке типа  "Регистрация в категории "Лев-Про" открывается в 18-00" не вызывает проблем, а фраза типа "Регистрация участников в категории Лев-Про желающих стартовать с восьми до 11 открывается в 18-00, регистрация участников в категории Лев-Про желающих стартовать с 11 до двух открывается в 19-00" вызовет сбой и BSOD?:)

Более того, предлагаю довести схему до абсурда логического завершения.
А именно: разбить на крохотные интервалы но начинать раздавать "с конца", постепенно открывая все более ранние интервалы (можно, по-ходу, оставлять небольшие резервы) по заранее известному расписанию.
По крайней мере жаловаться можно будет только на себя.



Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 21:24:00
Опять не понимаю.

Вот, предположим, открываем мы по полчаса.

13-00 - никому не нужно.
12-30 - никому не нужно.
12-00 - никому не нужно.
11-30 - никому не нужно...

11-00 - оп-па, 50 команд решают, что нужно!

И получают ненужное время в 12-30. А то и позже, если все-таки кому-то 12-00 и 11-30 все же понадобилось.

В чем прикол метода?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Bulawka от 27.09.2016, 22:00:55
А рацуха вида "чем позже -- тем дешеГле" -- уже предлагалась? Из расчёта что-то типа 1 минута 2 рубля?
(Стартовал в 12 вместо 8 -- заплатил на 480 рублей дешеГле.)
??
Или это типа "недемократичненько"?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 27.09.2016, 22:04:35
Предлагали что-то вроде...

Но как фиксировать стоимость? Опять скоростное пристраивание задниц, как встарь?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Храмов Александр от 27.09.2016, 22:17:31
А рацуха вида "чем позже -- тем дешеГле" -- уже предлагалась? Из расчёта что-то типа 1 минута 2 рубля?
(Стартовал в 12 вместо 8 -- заплатил на 480 рублей дешеГле.)
??
Или это типа "недемократичненько"?

можно еще оргкомитету взятки предлагать, чего уж там мелочиться и заморачиваться
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Bulawka от 27.09.2016, 22:29:17
Но как фиксировать стоимость? Опять скоростное пристраивание задниц, как встарь?
Ну типа выбираешь диапазон (скажем, часовой), тем самым соглашаясь на оплату от X до X+120 рублей, внутри него рендомное (или первое свободное) время, счёт выставляется согласно этому времени.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Крок от 27.09.2016, 23:10:44
А именно: разбить на крохотные интервалы но начинать раздавать "с конца", постепенно открывая все более ранние интервалы (можно, по-ходу, оставлять небольшие резервы) по заранее известному расписанию.
При такой схеме будет ещё больше перепродаж команд и прочего неудобства.

А рацуха вида "чем позже -- тем дешеГле" -- уже предлагалась? Из расчёта что-то типа 1 минута 2 рубля?
Игровое преимущество за дополнительные деньги - зло.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 01:57:05
счёт выставляется согласно этому времени.
Угу. И час на оплату. (C) Какъ встарь.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Bulawka от 28.09.2016, 08:29:35
Игровое преимущество за дополнительные деньги - зло.
А чем львее, тем дороже -- не зло? Истинно БГ-шные категории (Атланты Про, Всадники), действительно имеющие прикладной смысл, не очень популярны, хоть обучаствуйся, но при этом дешевле львов чуть ли не вдвое.
Общая ведь задача соревнований -- чтоб все были довольны и чтобы не было недовольных, а существующей ситуацией довольны не все.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: АnnA от 28.09.2016, 09:37:22
А чем львее, тем дороже -- не зло?
Принципиально разные вещи. Более львовые категории не соревнуются с менее львовыми. А вот в пределах одинаковой львовости соревнование присутствует.

чтоб все были довольны и чтобы не было недовольных
это утопия
всегда найдется человек, который будет недоволен тем, что все довольны
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: alex_a_ivanov от 28.09.2016, 09:47:47
всегда найдется человек, который будет недоволен тем, что все довольны

Отлить в граните!
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 09:53:52
Да не будет меньше недовольных.

Не смогут все получить нужное им время: такого времени мало.

Будут ли люди довольны, что сэкономили и могут уйти в Ангелы, например?

Нет, не будут: нафиг им сдались все эти Ангелы с Кентаврами, им нужен ранний Лев-Про, которого, как мы уже установили, на всех не хватит.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 09:55:54
И добавятся недовольные поздним началом регистрации, усложнением процедуры и прочими техническими аспектами.

Даже если им посчастливится ухватить хорошее время - все равно недовольны будут: раньше-то они без этих геморроев это время ухватывали, верно?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 28.09.2016, 10:06:10
И добавятся недовольные поздним началом регистрации, усложнением процедуры и прочими техническими аспектами.

Даже если им посчастливится ухватить хорошее время - все равно недовольны будут: раньше-то они без этих геморроев это время ухватывали, верно?
Нет, раньше (то есть сейчас) они ухватывали время 13.30, рыдали, ждали сутки у компа резервов (которые в отличие от регистрации неизвестно в какой день и во сколько снимают), пыталисьпродать ненужную команду, случайно купленную в первый день
Блеск удобно. Еще и недовольство игнорируют, мол, всегда найдутся ворчливые
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 28.09.2016, 10:09:24
Вон люди готовы деньги потерять, лишь бы сбагрить то, что получили по существующей "идеальной" системе
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36380.msg410235#new
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 28.09.2016, 10:37:49
Я чисто психологически устал от этого процесса - даже за тыщу не берут. Пропадёт, обидно. Отдаю знакомым.
А вам ситуация не напоминает квартирный вопрос? Всё то же, только резервы откроют, видать, при другом правительстве. А решение, угодное всем, попахивает Нобелевской.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 28.09.2016, 10:56:37
Какие противопоказания у решения Крока?
Допустим: в 20.00 открывается продажа на интервалы 8-10. Половина команд при этом в резерве для подстраховки сбоев (по-видимому, это необходимо?)
В 21.00 на интервалы 10-12. Также половина в резерве.
В 22.00 на интервалы 12-...
В 23.00 снимают резервы
Присутствие у компа будет ограничено максимум четырьмя входами - в 20.00, 21.00, 22.00, 23.00
Или снятие резервов провести на следующий день в 20.00.
А может быть, время открытия резервов сознательно утаивается?
Народ же в основном на большие резервы и неудобное автоматически выданное  время жалуется, а не на то, что львов-про слишком мало ( не такие уж идиоты наши участники)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: 188 от 28.09.2016, 11:51:17
Какие противопоказания у решения Крока?
Допустим: в 20.00 открывается продажа на интервалы 8-10. Половина команд при этом в резерве для подстраховки сбоев (по-видимому, это необходимо?)
В 21.00 на интервалы 10-12. Также половина в резерве.
В 22.00 на интервалы 12-...
Часть команд регит, но не оплачивает.
На оплату дается час. в 21-00 добавляют 10-12, а в 21-02 появляются неоплаченные интервалы 8-10
И самое большое неудобство, что чем меньше интервал, тем меньше желающих получает команду, потому что система быстрее начинает писать, что мест нет
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 28.09.2016, 12:15:07
На оплату дается час. в 21-00 добавляют 10-12, а в 21-02 появляются неоплаченные интервалы 8-10
И самое большое неудобство, что чем меньше интервал, тем меньше желающих получает команду, потому что система быстрее начинает писать, что мест нет
Тогда с интервалом в два часа и доп. резервы так же в два этапа в следующий день.

Сначала раздать "горящие" первые три часа, потом - все остальные.
Я бы, например, не получив ранний старт в сфинксах - ушел бы в другую категорию, в те же ангелы, а не в поздний старт в сфинксах.. Проблема ведь только в сфинксах и львах, у остальных категорий всё ОК.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: nikitttta281 от 28.09.2016, 12:16:32
Какие противопоказания у решения Крока?
Допустим: в 20.00 открывается продажа на интервалы 8-10. Половина команд при этом в резерве для подстраховки сбоев (по-видимому, это необходимо?)
В 21.00 на интервалы 10-12. Также половина в резерве.
В 22.00 на интервалы 12-...

По решению Крока MegaManiac уже объяснил

Модификация "открывать интервалы через час" - эта вариация все на ту же старую тему. Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Reds on tour от 28.09.2016, 12:17:09
Пока у стартующих в 8 утра будет 16 часов на трассу, а у стартующих в 15:58 - 8 часов да 2 минуты, всегда будут недовольные при любой системе распределения мест на старте, как с ней не мудри.
Сделайте всем по 8 часов на трассе, даже в категориях, где время не учитывается в результате, и любой временной диапазон будет удобен.
Мало времени на трассу? - Стартовый интервал 1 минута и вот уже 12 часов на трассу каждой команде и все в равных условиях.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: weary_cynic от 28.09.2016, 12:18:25
Модификация "открывать интервалы через час" - эта вариация все на ту же старую тему. Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра.
Минусы те же, что и сейчас. Плюсы - нет команд с поездом в 5 и стартом в 13-30.
Открывать паками по 3 часа.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: nikitttta281 от 28.09.2016, 12:56:20
Модификация "открывать интервалы через час" - эта вариация все на ту же старую тему. Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра.
Минусы те же, что и сейчас. Плюсы - нет команд с поездом в 5 и стартом в 13-30.
Открывать паками по 3 часа.

На мой взгляд, вот такая модернизация решения Крока лишена недостатка упомянутого MegaManiac'ом, решит проблему с командами во львах, которые заказывают и получают раннее время старта, чтобы получить хоть какое-нибудь, а в итоге приходят на старт когда им удобно, и при этом уменьшит количество случаев, когда команда получает старт намного позже желанного (за счёт решения первой проблемы и за счёт того, что практически все поздние старты уже будут заняты к моменту когда начнут регистрироваться команды, рассчитывающие получить ранний старт):
Сначала открываются для регистрации старты с 12 до 15 (более ранние старты на это время закрыть резервами)
Через час открываются старты с 10 до 12
Наконец ещё через час открываются самые популярные 8-10.

За первый час регистрации команды купят те, кому действительно нужно самое позднее время (те кто хотят выспаться, те у кого поздно приходит поезд итп). Таких участников меньше всего, поэтому проблем с регистрацией в виде нежеланного времени старта и тыквы на этом этапе возникнуть не должно
За второй час регистрации время получат те, кому важно либо гулять спокойно, оглядывая окрестности, либо закончить игру пока не окончательно стемнело
И наконец в последний час разберут самые востребованные ранние старты
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 28.09.2016, 12:58:55
И наконец в последний час разберут самые востребованные ранние старты
вроде всё хорошо, но здесь остается высокий риск того, что те, кто хочет 8-10, ткнут все вместе и получат неразобранный 14.58
поэтому с конца открывать не решит проблему(
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: nikitttta281 от 28.09.2016, 13:23:13
Такой вариант, думаю, стоит использовать именно во Львах Лайт Про и Экстра
Да, полностью это проблему не решит, но по крайней мере сделает лучше. Понять, насколько, можно только попробовав
Эту проблему окончательно можно решить, как мне кажется, только дополнительными категориями/трассами, куда уйдут команды, но думаю что постановщики, тестировщики и организаторы в целом и так работают в этом плане на пределе возможностей

А в Сфинксах Лайт и Мидл можно реализовать исходный вариант с открытием регистрации начиная с ранних стартов и заканчивая поздними, так как там многие команды не получившие старт в первые часы просто сменят категории или будут ждать резервов и проблемы с тем что команды будут пытаться регистрироваться в каждом интервале, лишь бы что-то получить, не будет. Как и команд сознательно опаздывающих на от балды заказанный старт

Самое главное, что открытие резервов это относительно просто и не требует никаких технических изменений сложившейся сейчас системы
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 13:58:03
Стартовый интервал 1 минута и вот уже 12 часов на трассу каждой команде и все в равных условиях.
Еще можно организованными группами водить...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 14:01:49
Плюсы
Опять же, на сайте часика четыре посидят. Правила почитают, форум изучат... Хорошее решение.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 28.09.2016, 14:30:03
Опять же, на сайте часика четыре посидят.
всё равно часть участников просидит до открытия резервов... причем часть из этой части уже имеют команды, но категорически недовольны своим временем
ладно, надоело повторяться. решат проблему или нет - узнаем на следующем БГМ
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 14:50:02
всё равно часть участников просидит до открытия резервов...
Да где ж такое правило, что резервы открываются в тот же день после завершения начального приема заявок? Если они в этом году так открылись, так это ничего не значит: в прошлом году, вроде, три дня до их открытия прошло...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима от 28.09.2016, 16:29:48
Что было не так, напомни!
НЕ НАДО!!!

Можно, я коротко напомню? Бедных Всадников запутали, замучили и не посчитали.
Именно что не посчитали. Результаты. Хотя можно было. Всадники обиделись. И велотыква рассосалась.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 28.09.2016, 18:28:35
Вы забываете еще про одно решение :)
Вообще не объявлять какая категория и когда открывается.
Пришли вы такие, а там оп-па и рега на БГМ открыта. В январе...

И накаких тыкв, очередей...

Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима от 28.09.2016, 19:10:47
Вы забываете еще про одно решение :)
Вообще не объявлять какая категория и когда открывается.
Пришли вы такие, а там оп-па и рега на БГМ открыта. В январе...

И накаких тыкв, очередей...
Никаких тыкв, зато очереди из ботов, как в поисковых системах. Это участники отслеживают обновление сайта :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 19:39:24
зато очереди из ботов, как в поисковых системах
А что, ты сможешь написать? Или, думаешь, коллега Цупиков тебе своего продаст? ;)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Дима от 28.09.2016, 19:40:44
А что, ты сможешь написать? Или, думаешь, коллега Цупиков тебе своего продаст? ;)
На полном серьёзе: когда писал предыдущее сообщение, хотел дополнить, что ботов будут продавать в Сети.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 19:52:16
Да чё там писать, ей-богу.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 19:58:50
А вот, кстати, да: если на страничку "С правилами ознакомлен" вставить капчу - это здорово размоет тыкву...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:01:35
А вот, кстати, да: если на страничку "С правилами ознакомлен" вставить капчу - это здорово размоет тыкву...
Отнюдь.

Хотя ок, все запросы сконцетрируются не в первые несколько секунд, а в первые несколько десятков секунд.
Ну или сколько среднестатистическому охотнику за стартом в 8 утра нужно на ввод среднестатистической капчи?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 20:03:27
Почему же? Не ткнется в первую секунду в одну и ту же кнопку тысяча человек - не будет этого традиционного зависа.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:07:32
Почему же? Не ткнется в первую секунду в одну и ту же кнопку тысяча человек - не будет этого традиционного зависа.
Ну так зависает-то только на третьем клике, а там уже у каждого своя скорость реакции, плюс ещё найти нужную категорию в списке.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 28.09.2016, 20:19:48
Уже где-то предлагал вместо капчи ребус, арифметическое действие, вопрос на знание правил ... разброс до нескольких минут.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:23:13
Да и вообще, какие скрипты, какие боты, когда нулевую команду можно получить банальной копипастой данных кредитки из соседнего окна.
Ну ок, ещё, конечно, хорошо, когда не надо ждать никаких смс-ок от банка.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:27:37
Уже где-то предлагал вместо капчи ребус, арифметическое действие, вопрос на знание правил ... разброс до нескольких минут.
А как же т.н. "гуманитарии", не умеющие в устный счёт?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 20:39:54
вопрос на знание правил
Да, а вот это действительно был бы тонкий троллинг: поставил галку, что с Правилами и Программой ознакомлен - изволь ответить, со скольки лет разрешено участие во Всадниках или какая в этом году ориентировочная длина дистанции у Грифонов-Про. :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: EqualBog от 28.09.2016, 20:43:05
Даёшь капчу в БГ стиле - выдаётся адрес ТБ и надо ввести ее номер=)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:47:31
Даёшь капчу в БГ стиле - выдаётся адрес ТБ и надо ввести ее номер=)
Желательно, в Великих Луках.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 28.09.2016, 20:49:19
Желательно, в Великих Луках.
В городе проведения игры, конечно же. Астрахань, Стокгольм, Лондон...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 28.09.2016, 20:55:03
Мини-БГ, на финише регистрация на БГ :)
Цитата: MegaManiac
поставил галку, что с Правилами и Программой ознакомлен - изволь ответить
Чот я занервничал ... пытаюсь вспомнить, ставил я галку или нет =)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:55:29
В городе проведения игры, конечно же. Астрахань, Стокгольм, Лондон...
Не заметил бешеного ажиотажа на игры в упомянутых городах.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: GoodSoft от 28.09.2016, 20:56:06
Чот я занервничал ... пытаюсь вспомнить, ставил я галку или нет =)
Бот поставил?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: XYZ от 28.09.2016, 21:02:48
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36342.0
Кажется ссылка не про то..
Вот так - про то: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=34241.0
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: M_R от 28.09.2016, 21:25:46
В городе проведения игры, конечно же. Астрахань, Стокгольм, Лондон...
Не заметил бешеного ажиотажа на игры в упомянутых городах.
Только теперь обратил внимание — в Стокгольм вдвое больше, чем в Астрахань. БГ-Астрахань — типа, элитарное мероприятие.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 29.09.2016, 07:59:20
Цитата: GoodSoft
Бот поставил?
Чтобы зарегистрироваться, необходимо поставить галку. Существует личность, которая прочитав правила, решает: "Нет, на это я пойти не могу!"? :)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 29.09.2016, 08:09:52
Существует личность, которая прочитав правила, решает: "Нет, на это я пойти не могу!"? :)
14-летний велосипедист.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Sola от 29.09.2016, 11:46:03
Для решения проблемы "получил время пожже, а после снятия резервов стали доступны раньше" можно перед снятием резервов проводить "дефрагментацию"
Для этого в свойствах команды дать возможность сделать отметку "хочу более раннее время" и при снятии резервов делать "пробег" скриптом по всем командам. Если есть свободное время то первая команда которая хочет раньше перемещается на освобождающийся резерв а ее время уходит в пул резерва.



Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: ortin от 29.09.2016, 12:14:00
И внезапно стартует на два часа раньше прихода поезда...
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Sola от 29.09.2016, 12:24:44
И внезапно стартует на два часа раньше прихода поезда...
Ок, хочу старт раньше, но не раньше чем <указать время>
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 30.09.2016, 08:15:17
14-летний велосипедист ткнул галку вообще на автомате - он и читать-то не умеет :)
А теперь момент ненависти :) Предлагаю стандартную процедуру ПЛЮС "уведомите меня, если освободится с [:] по [:]" и соответствующую кнопку "Перенести время"
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Bulawka от 30.09.2016, 11:05:21
Вконташечке кста "отдают за номинал" восьмиутровых сфинксов и львов.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: angelium от 03.10.2016, 10:33:09
Вконташечке кста "отдают за номинал" восьмиутровых сфинксов и львов.
Эх, вот о чем я и говорил. Нам "всучили" неудобное время, а поменять не потеряв взноса уже ничего не получится, хотя возможность стартовать раньше есть. И орги эту проблему в упор видеть не желают. Хотя с их стороны то понятно, чем больше взносов соберется - тем лучше.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Nbdcsu от 03.10.2016, 19:31:42
И орги эту проблему в упор видеть не желают. Хотя с их стороны то понятно, чем больше взносов соберется - тем лучше.

Это было бы прискорбно. Слепому видно, что главный капитал БГ - это позитив. Нэ сё па?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 05.10.2016, 22:23:57
За два дня до старта в свободном доступе Львы-лайт места и на 9, и на 8. Но только по невероятным обстоятельствам именно на 8 и 9ч придётся меньше всего стартов. Ну да, ещё на 14. Люди будут стартовать в неудобные 12ч, хотя удобные им 8 и 9 так и останутся свободными.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Игрик от 05.10.2016, 22:35:37
RaDoooh
Смотрю прошлый год
http://www.runcity.org/ru/events/2015/status/
Львов-Про например и совершенно не вижу подтверждения вашим словам.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Rih от 06.10.2016, 07:03:20
Круто! Мы и тыквы зрелой дождались, и ржд не обидели нас:)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 06.10.2016, 15:55:20
Игрик , понимаю, что нынешняя ситуация выглядит как успех. Надо журить опозданцев, чтоб не повадно было почём зря на 8 региться. Вот верю я, что не всем эти 8 утра приелись.
Но вот такие предложения (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=36462.0) огорчают в плане восприятия старта в 8 как *время любое*.
Придерживаюсь позиции, что стоит доработать интерфейс кнопкой "Сменить время".
PS: пишу и думаю, а ведь мы все давно прокляты =)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: RaDoooh от 10.10.2016, 16:43:50
По факту на 8 часов дыры: 02, 06, 26, 40, 52, 54,
                   9                 :18, 32, 50, 52, 54.
Эти 11 стартов пропали зазря. Вместо этого люди стартовали в неудобное им время.
Или другое предположение - не так уж эти 8 часов и востребованы.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Lesva от 10.10.2016, 16:50:05
Слушайте, товарищи, а нам же обещали объявить статистику львов-опозданцев из Тулы  :-) Есть такая?
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 10.10.2016, 17:07:18
Слушайте, товарищи, а нам же обещали объявить статистику львов-опозданцев из Тулы  :-) Есть такая?
Я ж фотоаппарат поломал. Процентов 20-30 на глаз. Но опрошенные отмазывались "ужасной, ужасной пробкой".
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: vakhmorka от 10.10.2016, 17:28:45
Но она действительно была!!! И трансфер от оргов разве не опоздал по этой причине?
Мы выехали в 7-15 от Университета, старт у нас был в 10-34 (примерно, сейчас неудобно с телефона смотреть точное время). В итоге на регистрацию прибежали около 11.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 10.10.2016, 17:49:27
Но она действительно была!!! И трансфер от оргов разве не опоздал по этой причине?
Опоздал. Где-то на 15 минут.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: Helvin от 10.10.2016, 17:57:43
Нам практически всегда везло поймать ранний старт и за все львинные годы опоздали один раз минут на 20 - срезали от метро дворами и неудачно. Опаздывать специально в голову не приходило.
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: MegaManiac от 10.10.2016, 18:08:36
Кстати, из этих пятнадцати - десять Володя за каким-то фигом ждал каких-то опоздунов.

Слишком добрый и отзывчивый человек. Слишком.

Но при постановке БГ - преображается в сущего монстра. ;)
Название: Re: Хроники тыквы
Отправлено: vakhmorka от 10.10.2016, 18:40:43
Мы специально брали далеко не самое раннее время, чтобы успеть нормально добраться, но реально не повезло с пробкой. Закладывали лишние 1,5 часа на дорогу, чтобы спокойно позавтракать, не торопясь машину запарковать и пр. и пр. Думаю многие опоздали в Тулу действительно не по причине пофигизма и отсутствия зачета по времени, а просто потому, что попали в жуткий стояк на трассе.