Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Псков 2о15 => Тема начата: MegaManiac от 02.06.2015, 07:39:41

Название: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 02.06.2015, 07:39:41
Загадать что-то интересное, что не видно на панорамах - элементарно.
Так вливайтесь (http://www.runcity.org/ru/about/volonter/).

А в качестве тестового задания - загадайте "что-то интересное", ну, загадок пять для начала. А мы ваши загадки дружно обопокритикуем.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 02.06.2015, 10:53:51
Все понятно с вами, вливайтесь в хор желающих исключительно загадок "что такое: внизу квадратное, сверху треугольное - первая башня Псковского Кремля".
Скажите, а вы всегда при обсуждении заданий переходите на личности или только по вторникам?
Я где-то говорил о том, что загадка слишком сложная?
Если вы не обратили внимания, я как раз по всем заданиям разделяю загадку и собственно кп. Загадка была хорошая, а вот кп - никакой от слова "совсем".

Впрочем, один вывод из ваших комментариев (и здесь, и в других темах) всё-таки можно сделать. Неинтересные кп у сфинксов - это всё-таки не бага, а фича. Что ж, придётся всё-таки на выездных БГ в интересных городах переквалифицироваться во льва.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 02.06.2015, 10:56:35
Впрочем, один вывод из ваших комментариев (и здесь, и в других темах) всё-таки можно сделать. Неинтересные кп у сфинксов - это всё-таки не бага, а фича. Что ж, придётся всё-таки на выездных БГ в интересных городах переквалифицироваться во льва.
Вывод сделан верный.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 02.06.2015, 11:47:52
Впрочем, один вывод из ваших комментариев (и здесь, и в других темах) всё-таки можно сделать. Неинтересные кп у сфинксов - это всё-таки не бага, а фича...
Вывод сделан верный.

О, спасибо!
Положил в закладки, сделал скриншот.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: ИгЛа от 02.06.2015, 21:06:09
Диапазон квартир в задрипанной пятиэтажке, сумма цифр на очередной табличке, количество тарелок, цвет ворот - что это?
Это вполне себе БГшные задания. Странно, что у вас они вызывают отвращение. Для полного комплекта не хватает разве что транспорматорной будки. Хотите?
И это в Пскове! Тут полно памятников, интересных исторических объектов, видов, да вообще всего!
Не забывайте, что все, что угодно, постановщики не могидл ставить, поскольку часть этих вкусностей была заиграна на прошлых побегах.
на улице 128 стрелковой дивизии был танк. Кому пришло в голову загадывать задрипанное здание, когда рядом был танк?!
наверно тому, кто проверял, как этот танк гуглится. Знак же нарисовать на танке нельзя. Впрочем, если вы танк увидели, то можно считать, что задрипанное здание справилось со своей задачей.

где Два капитана
На прошлых побегах. (http://www.runcity.org/ru/events/pskov2009/routes/pr/)
церкви
Поставить КП в церкви практически невозможно.
Как будто не Псков, а промышленный город без истории в центре пустыни.
Советская промышленность - это тодже история.
Загадать что-то интересное, что не видно на панорамах - элементарно.
Вы, я смотрю, знаете, что и как ставить? Тогда милости прошу в постановщики загадок на любые ближайшие соревнования. С ними (загадочниками) всегда проблема.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 13:07:27
Загадать что-то интересное, что не видно на панорамах - элементарно.
Так вливайтесь (http://www.runcity.org/ru/about/volonter/).

А в качестве тестового задания - загадайте "что-то интересное", ну, загадок пять для начала. А мы ваши загадки дружно обопокритикуем.

Загадать что-то интересное, что не видно на панорамах - элементарно.
Вы, я смотрю, знаете, что и как ставить? Тогда милости прошу в постановщики загадок на любые ближайшие соревнования. С ними (загадочниками) всегда проблема.

А точно проблема с загадочниками возникает не потому, что их зовут именно с такой интонацией? :)

Кто на подобные приглашения купится? Горячие юноши, которых легко взять на слабо? Мазохисты-копрофилы, которым приятно, когда их обкритикуют? :)

И отдельный вопрос, тоже риторический, - с точки зрения уважаемых оргов, конкретно на этой игре проблема была с загадочниками или всё-таки и с загадками тоже?
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 13:58:12
А точно проблема с загадочниками возникает не потому, что их зовут именно с такой интонацией?
Точно. Все равно из этой темы не придет никто: критиковать, что не было диссонансов, проще, чем загадывать башни Кремля так, чтобы не отгадывалось на третьем слове. А с теми, кто реально приходит - разговор другой, исключительно уважительный.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 14:03:01
конкретно на этой игре проблема была с загадочниками или всё-таки и с загадками тоже?
А была проблема?
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 14:12:19
А точно проблема с загадочниками возникает не потому, что их зовут именно с такой интонацией?
Точно. Все равно из этой темы не придет никто: критиковать, что не было диссонансов, проще, чем загадывать башни Кремля так, чтобы не отгадывалось на третьем слове. А с теми, кто реально приходит - разговор другой, исключительно уважительный.

Что значит "из темы"?
Подобная интонация звучит постоянно, люди молча читают, мотают на ус - думаете, нет?


конкретно на этой игре проблема была с загадочниками или всё-таки и с загадками тоже?
А была проблема?

Так и думал :)

Если проблемы с загадками, с точки зрения оргов, нет,
то не отсеивает ли это тех загадочников, кто считает, что проблемы есть?

Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 14:37:22
Подобная интонация звучит постоянно, люди молча читают, мотают на ус - думаете, нет?
Думаю, что если бы кто-то гордо выкатил на-гора требуемые пять загадок про каждую из башен Кремля, а потом сказал, что связываться со мной не будет, т.к. я о нем в уничижительном стиле отозвался - я бы, возможно, пожалел о своих словах. Но в реальности ничего подобного не происходит: записные критиканы - все критикуют, сознательные - спокойно по возможности сотрудничают. Последним я, как я уже говорил, весьма благодарен. Первые - ну и ладно, чё там Масяня говорила на эту тему - куда ж без них.

Если проблемы с загадками, с точки зрения оргов, нет, то не отсеивает ли это тех загадочников, кто считает, что проблемы есть?
Моя точка зрения - не точка зрения оргов. Я во Пскове лишь только тестировал дистанцию Броневиков. Некоторые загадки мне показались слишком сложными, из серии "но как?", а их хвалят, другие - слишком простыми, а у людей возникли проблемы, некоторые загадки показалась корявыми, но на форуме вижу лишь претензии "а зачем нас туда послали", а такие претензии, считаю (уже как орг) вообще мимо кассы, пара-тройка загадок получились идеальными со всех ракурсов - и мне приятно, что общественное мнение поддержало мою точку зрения. Поэтому лично я считаю, что проблемы с загадками нет.

А что там отсеивает усатых молчаливых мотальщиков - а хрен бы их знал, они ж молчаливые.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 15:12:18
Подобная интонация звучит постоянно, люди молча читают, мотают на ус - думаете, нет?
Думаю, что если бы кто-то гордо выкатил на-гора требуемые пять загадок про каждую из башен Кремля, а потом сказал, что связываться со мной не будет, т.к. я о нем в уничижительном стиле отозвался - я бы, возможно, пожалел о своих словах. Но в реальности ничего подобного не происходит: записные критиканы - все критикуют, сознательные - спокойно по возможности сотрудничают. Последним я, как я уже говорил, весьма благодарен. Первые - ну и ладно, чё там Масяня говорила на эту тему - куда ж без них.

О, условия всё жёстче?
Уже нужно пять загадок про каждую из башен? :)

Полагаю, что кроме т.н. "записных критиканов" и "спокойно сотрудничающих" есть ещё и те,
кто просто не видит смысла придумывать 100500 загадок только лишь для того, чтобы попытаться что-то там доказать.

В любом случае, спасибо за содержательную дискуссию -
по крайней мере, теперь стало ясно, что звучащие время от времени "приглашения" таковыми не являются.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Игрик от 03.06.2015, 15:33:05
Я не знаю, что вы там себе "поняли", но например сегодня пришло письмо от участника, который предлагает свою помощь, в том числе и с загадками.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 15:36:50
О, фирменная вежливость, спасибо!

Цитирую Мегаманьяка:
"Точно. Все равно из этой темы не придет никто"
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 15:40:33
пять загадок про каждую из башен Кремля
Крома или Довмонтова города?
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 15:53:19
Полагаю, что кроме т.н. "записных критиканов" и "спокойно сотрудничающих" есть ещё и те, кто просто не видит смысла придумывать 100500 загадок только лишь для того, чтобы попытаться что-то там доказать.
Возможно, что и так. Их выбор, я его уважаю.

Но конечно, правильно ведь совсем по-другому поступать: как только человек изъявит высочайшее намерение попридумывать загадок - надо его хватать, во всех местах облизывать и всячески поощрять. И наплевать, что опыт участия у этого человека - два БГМа и три левоэвента, что он будет пропадать на недели и месяцы, что он будет обижаться, если его "гениальную" загадку зарубят, что он невозможен в общении и командной работе, что вообще ничего внятного не придумает. Вон, у меня Дима есть, какие там загадки, он мне до сих пор фотографии из Тампере отдает.

Так что да, я буду рад и доволен, если критик перед началом сеанса критики поделится ссылкой на свой профиль, из которого я смогу понять, что к этому человеку есть смысл прислушиваться. Если нет, то - нет, тогда по дефолту.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 16:01:08
Полагаю, что кроме т.н. "записных критиканов" и "спокойно сотрудничающих" есть ещё и те, кто просто не видит смысла придумывать 100500 загадок только лишь для того, чтобы попытаться что-то там доказать.
Возможно, что и так. Их выбор, я его уважаю. Конечно, правильно ведь совсем по-другому поступать: как только человек изъявит высочайшее намерение попридумывать загадок - надо его хватать, во всех местах облизывать и всячески поощрять.

Между облизывать и обмазывать, как мне кажется, существует масса промежуточных состояний.

Ваш дефолт понятен, но он, определённо, отпугивает.
И отпугивает он, на мой взгляд, именно потенциально полезных проекту людей.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 16:05:16
Крома или Довмонтова города?
А давайте вообще не про башни. Давайте про любой шикарный с вашей точки зрения объект в Пскове. Условие: не повторять то, что было только что и на Побегах. И чтобы местные монстры подумали хотя бы час.

И тогда я с удовольствием и благоговением извинюсь перед вами и приглашу вас участвовать в любом своем мероприятии. Более того, вы представьте ситуацию: я по сути попаду в подчиненное положение. Вы сидите на мягком диване, а я вам шлю фотки из условного Урюпинска с загаданной улицы. А вы выбираете и мне отписываетесь: вот эту табличку хочу еще с другого ракурса посмотреть. Я иду - и фотографирую еще и с другого.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 16:07:02
Ну, это так, навскидку. Кое-что неплохо бы на местности проверить, да и вообще после второго-третьего рассмотрения отредактировать, но раз просили быстро, пусть будет быстро :-)

1.
см. файл 01.jpg

2.
см. файлы 2-1.jpg и 2-2.jpg

3
Эвенки могли бы подумать, что там трясина или просто низкое место. Однако  костру там уже шесть веков.


Были там и барс, и соловей. Был и пожар пять лет назад.


см. файл 4.jpg

5
Будущий Новороссийск лишился её в 1930-х, а вот в Пскове она сохранилась до сих пор

6а (в предположении, что игра 30.05)
Найти эту башню вам придётся сегодня, а не завтра.


Ни к ФСБ, ни к московскому метро она отношения не имеет. Да и часов на ней уже нет.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 16:07:30
Крома или Довмонтова города?
А давайте вообще не про башни.
Поздно увидел ваш ответ, уже про башни набросал :-)
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 16:25:42

Были там и барс, и соловей. Был и пожар пять лет назад.

Даже если забыть о пожаре -

https://www.google.com/search?q=%22%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%81+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B9+%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22&ie=utf-8&oe=utf-8

Загадки, решающиеся так, хорошими не считаю.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 16:26:18
Между облизывать и обмазывать, как мне кажется, существует масса промежуточных состояний.
Я мероприятие делаю или в хитросплетениях человеческой души разбираюсь? Если человек без облизываний не живет, то как он потом на форуме будет в подобной теме отбрехиваться?

Могу вам представить, например, Владимира Бахтина (http://www.runcity.org/ru/people/5190/). Человек качественно оттестировал трассу в Зеленогорске, а потом сделал Ангелов в Таллине - намного лучше, чем я сделал Львов. При этом неоднократно не соглашался с нашей с Игриком консолидированной позицией, отстаивая свое видение. Как потом оказалось - в подавляющем большинстве случаев оказался прав. И остался, как видите, в организаторах в том или ином виде. И если я прочитаю на форуме мнение этого человека - я к нему отнесусь со всем вниманием.

А есть, к примеру, [ВЫРЕЗАНО ЦЕНЗУРОЙ]. Убедился неоднократно: не тронь говна - не воняет. Зачем убеждался неоднократно - сам себе удивляюсь.

А есть еще сложные случаи. Например, вы с бывшим ГССМом. Годами видно-слышно не было, а тут вдруг помастерить вышли. Что произошло-то в жизни, никак понять не могу?
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 16:33:35

Загадки, решающиеся так, хорошими не считаю.

Я тоже не считаю, но нужно же быстро :-)
Факт про барса всё равно кажется перспективным (у Пскова же барс на гербе), но чтоб это не гуглилось прямо, надо думать, а ложка дорога к обеду.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 16:40:26
Между облизывать и обмазывать, как мне кажется, существует масса промежуточных состояний.
Я мероприятие делаю или в хитросплетениях человеческой души разбираюсь? Если человек без облизываний не живет, то как он потом на форуме будет в подобной теме отбрехиваться?

Опять Вы про облизывания!
И зачем на форуме именно "отбрехиваться"? Нормально говорить - не? Со смердами нельзя? )

Насчёт "сложных случаев" -
если аргументы закончились, то в дискуссии дальнейшего смысла не вижу, на личности можно и не переходить.
Мне хотелось прояснить пару моментов, ответы я получил, за них - спасибо!

Кстати, Knecht чуть выше уже второй раз вопрошает -
если не сложно, уделите ему, пожалуйста, чуть-чуть внимания!
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 16:42:11

Загадки, решающиеся так, хорошими не считаю.

Я тоже не считаю, но нужно же быстро :-)
Факт про барса всё равно кажется перспективным (у Пскова же барс на гербе), но чтоб это не гуглилось прямо, надо думать, а ложка дорога к обеду.



Факт про барса любопытен, но быстро не надо, лучше качественно )
А так, получается, фактура засвечена, к огромному, надо сказать, сожалению!
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 16:48:26
А так, получается, фактура засвечена, к огромному, надо сказать, сожалению!
Ну, засвечена очень условно: даже к следующему псковскому БГ (вряд ли он будет раньше чем через несколько лет) про это обсуждение уже мало кто вспомнит, а сам факт, как вы справедливо заметили выше, и без меня гуглится хорошо.
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 16:54:09
Я про засвеченность в данной ветке )
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 16:57:16
Ну не будем же мы всерьёз это редактировать и тестировать.
Я просто как тот математик из анекдота про пожар, показываю, что решение существует :-)
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 17:05:34
Первую картинку, пожалуй, правильнее изобразить вот так, во избежание разночтений:
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 17:13:24
Ну не будем же мы всерьёз это редактировать и тестировать.
Я просто как тот математик из анекдота про пожар, показываю, что решение существует :-)

Просто хотелось и на Ваших вопросах "размяться", раз уж Вы приняли вызов )

Решение же, конечно, существует :)
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 17:15:51
Ну не будем же мы всерьёз это редактировать и тестировать.
Я просто как тот математик из анекдота про пожар, показываю, что решение существует :-)

Просто хотелось и на Ваших вопросах "размяться", раз уж Вы приняли вызов )
Тогда уж и остальные покритикуйте :-)
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 17:33:26
И зачем на форуме именно "отбрехиваться"? Нормально говорить - не? Со смердами нельзя? )
Дискуссия на форуме нередко перерастает в полемику, а то и в ругань. Если постановщик на "ты говно" будет отвечать "да, я говно" и уходить с этим жить, то ничего хорошего из этого не выйдет. Именно поэтому, кстати, никто из вменяемых организаторов не ответит на вопросы "кто автор этой загадки?" или "кто ставил этот КП?", только сам автор может, если захочет, признаться в авторстве.

Насчёт "сложных случаев" - если аргументы закончились, то в дискуссии дальнейшего смысла не вижу, на личности можно и не переходить.
Мой аргумент, повторю еще раз, классный парень Володя Бахтин, который вполне может претендовать на номинацию "Открытие года", если если ее не похерят, как в прошлом году. И это аргумент еще более уверенно и выпукло звучит на фоне вашего, экс-ГССа и ряда прочих личностей белого шума на тему, какая была зеленая трава и насколько глубоко пристало склоняться в пардонах.

Кстати, Knecht чуть выше уже второй раз вопрошает - если не сложно, уделите ему, пожалуйста, чуть-чуть внимания!
Я на вопрос Knecht'а ответить не могу. Кутузова я взял по Казанскому собору, проверил по хлебу. Садов в городе - разве много?
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 17:53:34
И зачем на форуме именно "отбрехиваться"? Нормально говорить - не? Со смердами нельзя? )
Дискуссия на форуме нередко перерастает в полемику, а то и в ругань. Если постановщик на "ты говно" будет отвечать "да, я говно" и уходить с этим жить, то ничего хорошего из этого не выйдет.

А, понятно! То есть вот, оказывается, почему, тут принято критиковать критикующих! )
Не знал, что это фича, а не бага, спасибо!


Насчёт "сложных случаев" - если аргументы закончились, то в дискуссии дальнейшего смысла не вижу, на личности можно и не переходить.
Мой аргумент, повторю еще раз, классный парень Володя Бахтин, который вполне может претендовать на номинацию "Открытие года", если если ее не похерят, как в прошлом году. И это аргумент еще более уверенно и выпукло звучит на фоне вашего, экс-ГССа и ряда прочих личностей белого шума на тему, какая была зеленая трава и насколько глубоко пристало склоняться в пардонах.

Прекрасно, спасибо, Ваша позиция ясна.

И да, заочно верю, что Володя - классный парень.
Искренне желаю участникам соответствующих категорий, чтобы он продержался в команде как можно дольше!
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 18:03:14
Не знал, что это фича, а не бага, спасибо!
А что вы там, кстати, говорили на пару сообщений выше про отсутствие аргументов?
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 18:05:20
Не знал, что это фича, а не бага, спасибо!
А что вы там, кстати, говорили на пару сообщений выше про отсутствие аргументов?

Я сказал что-то личное?!
Название: Re: Re: Сфинксы: впечатления
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 18:06:35
Я сказал что-то личное?!
Нет, вы просто не сказали ничего, а вроде как ответили. :)
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 18:25:15
Я сказал что-то личное?!
Нет, вы просто не сказали ничего, а вроде как ответили. :)

Хм. Мне показалось, я достаточно чётко выразил свою мысль, пусть и в сжатой форме.
Если хотите, можете считать, что я ничего не ответил и "ушёл с этим жить" :)

Я не двадцатилетний Володя, чтобы "бороться" с консолидированной позицией оргов
и отстаивать, особенно на форуме, своё видение - я лишь хотел выяснить эту позицию, и я её выяснил, спасибо!

Жаль, конечно, что Вы считаете это "белым шумом", но я переживу )

P.S.
Отделение и переименование темы в процессе того, как я набирал это сообщение, доставило!
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 18:30:41
Хм. Мне показалось, я достаточно чётко выразил свою мысль, пусть и в сжатой форме.
Вы сжали эту форму до поговорки. Смысл, с которым можно спорить или с которым соглашаться - при этом потерялся. Если не сложно, переформулируйте мысль своими словами.

Жаль, конечно, что Вы считаете это "белым шумом", но я переживу )
Конечно, переживете, но уже не забудете наверняка. :) А то, может, вы считали, что тут откровениями делились?
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 18:43:10
Я? Тут? Откровениями? Где?
Вы меня точно ни с кем не путаете? :)

Забуду, конечно, уж простите меня, грешного! )

Переформулировать другими словами, пожалуй, всё-таки, не хочу -
опять будет "белый шум", "откровения" и всё такое... Зачем нам это?

Хорошего вечера!
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 19:02:44
Я? Тут? Откровениями? Где?
Вы меня точно ни с кем не путаете? :)
С Ассеном - вы срались пару месяцев назад? Угу, вы. Не, не путаю. Точно.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 19:07:37
Я? Тут? Откровениями? Где?
Вы меня точно ни с кем не путаете? :)
С Ассеном - вы срались пару месяцев назад? Угу, вы. Не, не путаю. Точно.

Там были откровения?
Кто из нас начал, кто защищался?
Какое отношение это имеет к нынешнему разговору?

А, просто очень хочется перейти на личности!
Ясно-понятно.

Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 19:34:32
Какое отношение это имеет к нынешнему разговору?
Я уже слово "мастерить" написал.

А, просто очень хочется перейти на личности!
Не, неинтересно. Нет доброй охоты. Скучных зануд не ем.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 19:39:22
А, просто очень хочется перейти на личности!
Скучных зануд не ем.

Браво!
Аплодирую стоя!
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 19:45:31
Браво!
Аплодирую стоя!
Ну, вот вы и опять лишние байты переслали. Одно бесценное полешко сгорело зря.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Е.К. от 03.06.2015, 20:04:50
Впрочем, один вывод из ваших комментариев (и здесь, и в других темах) всё-таки можно сделать. Неинтересные кп у сфинксов - это всё-таки не бага, а фича. Что ж, придётся всё-таки на выездных БГ в интересных городах переквалифицироваться во льва.

Ни в коем случае не фича! Хотя определённая доля истины в ваших словах есть. Дело в том, что иногда загадки писать трудно просто из-за специфики города: бывает, там отсутствуют фактуры, причём заранее предсказать наличие фактур в городе довольно сложно. Впрочем, знаю, что в Пскове такие проблемы есть: в 2008 (2009?) году беседовал с организаторами предыдущего Пскова, не сделавшими загадочной категории вовсе, и они честно признались, что Псков трудный город для загадок в историческом центре.

Так вот, к чему я об этом рассказываю. Если город трудный, то авторы трассы начинают цепляться за удачные загадочные фактуры, лишь во вторую очередь думая о КП. К сожалению, и я сам этим грешу. Хотя иногда постановщикам везёт, и у них получается написать интересные загадки про интересные места, а то и несколько.
Иногда возникает нелёгкий выбор: красивый КП с натужной, высосанной из пальца загадкой - либо же наоборот, роскошная загадка с натужным КП. Лично я стараюсь соблюдать баланс первых и вторых; возможно, другие авторы трасс, сталкиваясь с таким выбором, имеют собственные эстетические принципы и действуют иначе. Общий смысл не меняется: сочетание отличной загадки и отличного КП - это сравнительно редкое явление.
Сам я автор загадок на своих БГ, но главное, что опыт я приобретал как участник команды "Синдром Сосновки" - а мы всегда были убеждёнными сфинксами. Так вот, мы никогда не выдвигали требований к качеству КП - для нас было важнее качество загадки, а если ещё и загаданный КП интересен, то мы воспринимали это как приятный бонус. Впрочем, не могу не отметить, что и нас можно неприятно удивить качеством КП - как, например, один из этапов БГ-2013 (например, КП в виде некрасивой калитки с ответом "1" - это перебор даже для нас). С другой стороны, окажись я на месте авторов трассы, не факт, что я бы нашёл выход, будь к этому КП готова блестящая загадка.

Вот как обстоят дела. Так что утверждение про фичу является отчасти верным, но слишком радикальным.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: achekh от 03.06.2015, 20:10:07
5
Будущий Новороссийск лишился её в 1930-х, а вот в Пскове она сохранилась до сих пор

Например, Церковь Вознесения Господня, улица Некрасова, 20.
В Новосибирске в 1930 году Вознесескую церковь закрыли и приспособили под зернохранилище

Или Вокзальная улица (переименованная в Элеваторную в Новосибирске)
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Е.К. от 03.06.2015, 20:11:37
Portsel, посмотрел также ваши загадки, и знаете, ИМХО вы большой молодец.
Да, натяжки выше, вероятно, найдены неслучайно, но для такой скорости всё вполне приемлемо.
С вашего позволения, обращусь к вам, когда буду писать загадки в следующий раз. Это будет что-то в Прибалтике, где город не русскоязычный, а загадки требуются универсальные. Там нужна хорошая голова, а я обычно пишу загадки в одиночку (или, во всяком случае, имею последнее слово) и уже исписался.
Если, конечно, вы не против.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 20:14:11
achekh Эта... Новороссийск же.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: achekh от 03.06.2015, 20:18:53
Новороссийск
Пардон, пошел дальше искать :) то-то еще думаю, почему мне Гугл одну с зачеркивает :)
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: achekh от 03.06.2015, 20:19:46
Вокзальная улица кстати именно в Новороссийске
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 20:22:25
Вокзальная улица кстати именно в Новороссийске
Все загадки про башни, запрос был понят буквально.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: achekh от 03.06.2015, 20:25:09
Вокзальная улица кстати именно в Новороссийске
Все загадки про башни, запрос был понят буквально.
Я в курсе ;) Но если знать что про башни тогда все легко гуглится и это не загадка вообще. Поэтому я пошел шире.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: MegaManiac от 03.06.2015, 20:26:30
Поэтому я пошел шире.
Искать дуали? Тоже важная и нужная деятельность. :)
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: achekh от 03.06.2015, 20:34:26
Поэтому я пошел шире.
Искать дуали? Тоже важная и нужная деятельность. :)
Типа того :) Заодно показать что в данном виде некоторые загадки (не идеи) к сожалению не подойдут. Важно не просто найти какой-то интересный факт, а важно его красиво, точно и логично обыграть. Чем меньше слов - тем меньше реалий - тем больше шанс дуали. Но с другой стороны - чем больше слов, тем запутаннее текст, больше реалий, больше шансов на гугл и т.д. Поэтому должен быть конечно компромисс.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Portsel от 03.06.2015, 20:51:10
Вокзальная улица кстати именно в Новороссийске
А почему тогда Новороссийск будущий?
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Е.К. от 03.06.2015, 21:37:58
Vokati, вы знаете, я тоже хочу сказать, что Володя классный парень. Это правда отличный постановщик и один из лучших тестеров в нынешем БГ, и совершенно неконфликтный. Меньше всего хочется, чтобы его упоминание в данном контексте как-либо его дискредитировало.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 21:42:03
Е.К.

Немного удивлён, что Вы это пишете, обращаясь ко мне.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Е.К. от 03.06.2015, 21:46:45
Да, конечно. Мне просто показалось, что из-за общей негативной обстановки в этой ветке хороший человек попал под раздачу. Я решил вас проинформировать просто во избежание нехороших ассоциаций в будущем.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Vokati от 03.06.2015, 21:52:09
А, понял, спасибо!
Лично у меня с Володей точно не будет никаких нехороших ассоциаций, обещаю!
Более того, с удовольствием, при случае, пройду именно его трассу.
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Lesva от 04.06.2015, 10:44:15
Можно как-то подытожить? Многих участников данной темы (особенно Portsel) действительно хотелось бы видеть в тестерах загадок, чтобы своими знаниями и опытом помогли общему делу :) Особенно на маленьких играх, где не всегда можно привлечь опытную команду загадочников. Ясен пень, что один автор не всегда может выдать 25  загадок, чтобы всем понравились и всех устроили)
Название: Re: Сфинксы: вливайтесь!
Отправлено: Portsel от 30.11.2015, 12:20:48
Некропост.
На всякий случай выложу ответы к загадкам про башни выше. Чтобы можно было их забыть с чистой совестью :-)

1.
На рис. 1 две группы решёток - верхняя и нижняя - соответствуют башням верхних решёток и башням нижних решёток. Специально поправил рисунок впоследствии чтобы эти группы были чётко разделены. В Пскове  есть две Башни нижних решёток: Плоская (http://pleskov60.ru/krom-bashnia-ploskaya.html (http://pleskov60.ru/krom-bashnia-ploskaya.html)) и Высокая, которая  была загадана на игре. Обведены решётки, соответствующие Плоской башне.

2.
На рис. 2-2 изображён князь Довмонт. Знать его в лицо, разумеется, не требуется: святых князей, имеющих отношение к Пскову не так уж много, а креспость на иконе тоже явно не просто так. Довмонтов город как часть Кремля известен достаточно широко чтобы от сфинксов можно было требовать это знание. На рис. 2-1 - фрагмент флюгера, расположенного на Довмонтовой башне. http://pleskov60.ru/krom-bashnia-dovmontova.html

3.
Эвенкское слово "Кут" означает "трясина", "низкое, заболоченное место". Название города Усть-Кут происходит как раз от этого слова. Костёр - стандартный для северной Руси синоним слова "башня". В данном случае речь идёт о Кутном костре, он же башня Кутекрома (http://pleskov60.ru/krom-bashnia-kutekroma.html).

4.
Про барса, соловья и пожар в теме уже говорили. Власьевская башня.

5.
Ключевое слово - "будущий". Тут меня подвела чгкшная првиычка к тому, что вопрос воспринимается командами на слух, а не "с листа", поэтому неосторожно пренебрёг кавычками в тексте загадки. Речь, конечно, не о городе Новороссийске, который с 1930-х годов никто не переименовывал. А вот итальянский линейный корабль "Джулио Чезаре", переданный после войны СССР в качестве трофея и печально известный своей гибелью прямо в порту при весьма сомнительных обстоятельствах, получил название "Новороссийск" только в 1949 г., а в 1930-х проходил крупную модернизацию, в ходе которой, в частности, была демонтирована средняя башня: http://pleskov60.ru/krom-bashnia-sredniaya.html.

6.
а. 31.05.2015 - православный праздник Троицы. 
б. Здание ФСБ находится на Лубянской площади, возле станции метро "Лубянка".
Итого - Троицкая, она же Лубянская башня:  http://pleskov60.ru/krom-bashnia-chasovaya.html