Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Сосновый Бор 2о15 => Тема начата: Павел Пашечко от 14.03.2015, 20:07:18

Название: КП 43
Отправлено: Павел Пашечко от 14.03.2015, 20:07:18
Можно ли уточнить корректность данного КП? В задании нужно найти дом 19 по улице Ленинградской. А на карте ответа указан дом 19 по Ленинской улице. Дома 19 по Ленинградской в Сосновом бору в природе не существует.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Храмов Александр от 14.03.2015, 20:08:02
Дома 19 по Ленинградской в Сосновом бору в природе не существует.

что же делать? а вы убедились в этом на местности?
Название: Re: КП 43
Отправлено: sirreindeer от 14.03.2015, 20:09:31
На местности на этом доме написан адрес - ленинградская 19...
А если в яндексе набрать - сосновый бор ленинградская 19
То можно узнать про стоматологическую клинику и центр надежды :)
Название: Re: КП 43
Отправлено: Павел Пашечко от 14.03.2015, 20:10:01
Предлагаю ответить вначале на мой вопрос.
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:10:41
http://centr-nadejda.ru/

Раздел "Контактная информация".
Название: Re: КП 43
Отправлено: Йося от 14.03.2015, 20:10:47
Ответ на КП не на карте, а на местности. Дом по Ленинградской 19 около дома Ленинградская 20. И табличка с адресом на доме есть.
Название: Re: КП 43
Отправлено: ln от 14.03.2015, 20:11:14
Можно ли уточнить корректность данного КП? В задании нужно найти дом 19 по улице Ленинградской. А на карте ответа указан дом 19 по Ленинской улице. Дома 19 по Ленинградской в Сосновом бору в природе не существует.
С чего вы это взяли? Да, нумерация домов не логичня, но на бумажной карте этот дом цветом принадлежит к Ленинградской улице, а не к Ленинской.
А по Ленинской рядом совсем другие номера домов.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Храмов Александр от 14.03.2015, 20:11:36
Предлагаю не предлагать, а самостоятельно разобраться
Название: Re: КП 43
Отправлено: Белка Ши от 14.03.2015, 20:13:28
(https://pp.vk.me/c623922/v623922725/2202a/5gQ3CaSTUM4.jpg)
Название: Re: КП 43
Отправлено: ln от 14.03.2015, 20:14:55
Ура, он существует!
Название: Re: КП 43
Отправлено: Храмов Александр от 14.03.2015, 20:15:45
ln

Тссс, а то скажут,  что это другой Сосновый Бор, а не тот в котором мы сегодня были.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Павел Пашечко от 14.03.2015, 20:16:13
Орги проверяли в ПИБe этот дом? Налицо ошибка в вывеске и дом имеет другой адрес.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Seneко от 14.03.2015, 20:16:58
Помнится мне, что на доме были еще таблички.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Seneко от 14.03.2015, 20:18:08
Орги проверяли в ПИБe этот дом? Налицо ошибка в вывеске и дом имеет другой адрес.

А вот это уже ни к чему. Таблички на местности - превыше всего!!!
Название: Re: КП 43
Отправлено: Бусоль от 14.03.2015, 20:18:46
Все чётко. У организаторов всегда есть такие адреса. Не все так просто, как хотелось бы. И этим и интересно. А с адресом мы тоже поручались, но в итоге адрес найден. Адрес официальный, так что все ок)
Название: Re: КП 43
Отправлено: Храмов Александр от 14.03.2015, 20:19:03
Да, мы слажали, к ПИБу не пошли, не спросили про этот дом.  Простите нас
Название: Re: КП 43
Отправлено: Seneко от 14.03.2015, 20:22:48
Да, мы слажали, к ПИБу не пошли, не спросили про этот дом.  Простите нас

Неожиданный поворот сюжета.

Ирония?
Сарказм?

или ..

нет.
нет!

Не может быть!

Наверное все-таки сарказм. А то я уснуть не смогу!
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 20:23:42
Вот, что даёт Гугл
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:25:15
Да, мы слажали, к ПИБу не пошли, не спросили про этот дом.  Простите нас

Эк Вы разошлись сегодня в комментариях :)

Мы потеряли огромное количество времени на этот КП, позлились, но в конечном итоге виноваты сами: не обратили внимания на цветовую дифференциацию на карте, о которой писали выше, и поздно забили именно в поисковик надлежащий запрос. Зато радость от взятия! :)

КП отличный, передаёт привет Фонтанке, 16.
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 20:25:51
А вот что - Яндекс.
И сайт "Надежды".
Название: Re: КП 43
Отправлено: GoodSoft от 14.03.2015, 20:26:44
Вот, что даёт Гугл
Нашли, кому доверять
Название: Re: КП 43
Отправлено: Храмов Александр от 14.03.2015, 20:27:20
Наверное все-таки сарказм. А то я уснуть не смогу!

Цитировать
Эк Вы разошлись сегодня в комментариях :)


Да, сегодня юбилейный выпуск моих комментариев.
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 20:28:07
А вот что - Бинг.
И две карты Соснового Бора.
Обратите внимание на "цветовую принадлежность улице" дома 19!
Название: Re: КП 43
Отправлено: GoodSoft от 14.03.2015, 20:28:17
Но мне кажется, что неспроста половина того этапа была в одном дворе с этим домом, чтобы уж как-нибудь, да заметили адресную табличку
Название: Re: КП 43
Отправлено: Seneко от 14.03.2015, 20:28:21


Только представьте, как его можно было-бы найти, если бы на него не вывели специально?
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:28:45
Вот, что даёт Гугл

Это не имеет решающего значения.
Важен адрес на местности. На местности этот дом соответствующий адрес имеет.
Узнать о его расположении можно по бумажной карте (цветовая дифференциация) и по прямому запросу в поисковике.
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 20:32:23
ОТЛИЧНЫЙ, очень "БГ-шный" КП!
Идея взятия пришла сразу - потому что от старта один КП "в другую сторону" - как-то "странно".
Но потратили час на "прошерстить" район между домами 17 (часовня) и 23 (таунхаус) и вокруг.
Потом посмотрели будущий маршрут - и поняли "соль" задания.
PS Играем БЕЗ интернета на маршруте - только с заранее скачанными картами и "опенстритом" (где дом 19 имеет номер, но не имеет привязки к улице!) в навигаторе.
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:37:00
А вот что - Яндекс.
И сайт "Надежды".

Так на сайте "Надежды" как раз Ленинградская!

А вот что - Бинг.
И две карты Соснового Бора.
Обратите внимание на "цветовую принадлежность улице" дома 19!

Первая карта - судя по всему одна из тех, что можно было заказать на сегодня, от питерского издательства?
Посмотрите дифференциацию на ней в целом - имею подозрения, что там посветлее выделены просто все социальные объекты.
Вторая, похоже, просто старая...

На карте местного издательства цвет наотличненько (впрочем, мы это не заметили, но теперь учтём на будущее! :))


Только представьте, как его можно было-бы найти, если бы на него не вывели специально!

Мы вот нашли, через запрос в Яндекс...
Название: Re: КП 43
Отправлено: Павел Пашечко от 14.03.2015, 20:37:53
По ходу в этом КП орги сами себя перехитрили :) Раздавать адреса домам, исходя из надписей на них очень забавно. Однако позиция судей понятна.
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:38:15
Идея взятия пришла сразу - потому что от старта один КП "в другую сторону" - как-то "странно".
Но потратили час на "прошерстить" район между домами 17 (часовня) и 23 (таунхаус) и вокруг.

От старта? А какая у вас категория была?
Мы туда тоже полезли, к счастью, не так глубоко...
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:39:37
По ходу в этом КП орги сами себя перехитрили :) Раздавать адреса домам, исходя из надписей на них очень забавно. Однако позиция судей понятна.

Этот дом реально имеет адрес по Ленинградской, 16.
Помимо надписи на нём, об этом сообщает сайт находящегося внутри учреждения, а также минимум одна из доступных участникам карт.

И да, позиция "главное - местность" - не новшество. Почитайте обсуждение КП на Фонтанке, 16 на игре "1905" :)
Название: Re: КП 43
Отправлено: Lonely Lynx от 14.03.2015, 20:44:59
Налицо ошибка в вывеске и дом имеет другой адрес.
Как коренной сосновоборец утверждаю, что адрес этого дома сейчас - именно Ленинградская 19. Идея этого КП моя, пинать можете меня.

Яндекс, Гугл и иже с ними не являются официальными картографическими источниками. Например, тот же Яндекс показывает в центре Соснового Бора улицу Пограничника Александрова, которой в реальности в городе никогда не было и нет сейчас.

Только представьте, как его можно было-бы найти, если бы на него не вывели специально!
Например, на картах города от сосновоборского издательства, которые могли приобрести участники, этот дом по цветовой маркировке явно относится к Ленинградской, а не к Ленинской.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Храмов Александр от 14.03.2015, 20:46:58
Цитировать
Как коренной сосновоборец утверждаю, что адрес этого дома сейчас - именно Ленинградская 19. Идея этого КП моя, пинать можете меня.

Как ты смеешь это утверждать без консультации с ПИБом? Тебе же сказали, что на этом КП "орги сами себя перехитрили". 
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 20:47:58
Мы - Львы, просто Львы (Лайт).
Насколько мы поняли после игры, найти через интернет можно было, задав яндексу/гуглу запрос типа "Сосновый Бор Ленинградская д. 19", выйдя по нему на сайт "Надежды" и увидев там карту (Яндекса!) с маркером на доме - при том, что тот же Яндекс указывает адрес этого дома на своих картах как "Ленинская, 19"!
Выходит, что найти его "прямым указанием" БЕЗ интернета можно было только, имея на руках конкретную карту "от организаторов", где он "привязан" цветом.
На подобной же "привязывающей" (и очень помогавшей нам при поиске адресов!) карте "из интернета" привязка была однозначна (к Ленинской) - но... ошибочна!
Название: Re: КП 43
Отправлено: Игрик от 14.03.2015, 20:50:26
Храмов Александр смайлики ставить не забывай :)))
Название: Re: КП 43
Отправлено: КНС от 14.03.2015, 20:55:56
Цветная раскраска карты от оргов четко дает ответ , что дом есть. Спасибо за удачную карту!
Название: Re: КП 43
Отправлено: alex_a_ivanov от 14.03.2015, 20:57:15

Как коренной сосновоборец утверждаю, что адрес этого дома сейчас - именно Ленинградская 19. Идея этого КП моя, пинать можете меня.

КП отличный!
А задумывалось ли организаторами специально несколько раз "прогонять мимо" участников, о чём тут некоторые предполагают? :)

Мы - Львы, просто Львы (Лайт).

А, вот что. Я сначала не понял, как Вы к старту свою логику привязали, а мы-то просто "Про" :)
Название: Re: КП 43
Отправлено: Lonely Lynx от 14.03.2015, 20:58:24
На подобной же "привязывающей" (и очень помогавшей нам при поиске адресов!) карте "из интернета" привязка была однозначна (к Ленинской) - но... ошибочна!
На той карте это не единственная ошибка. Например, улица Высотная на ней подписана не совсем там, где она находится; ул. Машиностроителей - вообще не подписана; ул. Парковая имеет очень интересный (и не существующий на местности) загиб через лес вдаль на север.
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 21:06:45
Lynx, согласны!
Но мы... можем этого не знать!
"Кстати", даже на данном фрагменте есть ещё одна "ошибка" - показан "цветом ул. Ленинградская" дом 70 на... нечётной стороне (а там, где он на самом деле стоит - пустое пространство)!
PS И ещё карта, что была у нас с собой - на ней тоже не возникает особых сомнений, что дом 19 (рядом с д. 11 и д. 13) - по улице Ленинской...

В дополнение - "откуда ноги растут":
http://sbor-reporter.ru/news/pro_krivye_ulicy_i_numeraciju_domov_sosnovogo_bora/2013-04-16-984

Спасибо за этот КП и всю игру!
Название: Re: КП 43
Отправлено: Lonely Lynx от 14.03.2015, 21:38:54
А задумывалось ли организаторами специально несколько раз "прогонять мимо" участников, о чём тут некоторые предполагают? :)
Это уже к Игрику и Александру Храмову вопрос ;).

"Кстати", даже на данном фрагменте есть ещё одна "ошибка" - показан "цветом ул. Ленинградская" дом 70 на... нечётной стороне
Это не ошибка. Дом 70 там показан не цветом Ленинградской, а другим. Потому как это дом Афанасьева 70 :). Да, это еще одно (и далеко не последнее) необычное место в топонимике города со своей собственной историей.

(а там, где он на самом деле стоит - пустое пространство)!
Просто к тому моменту, как эта карта появилась в интернете, дом Ленинградская 70 еще не был построен.
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 21:45:57
Это не ошибка. Дом 70 там показан не цветом Ленинградской, а другим. Потому как это дом Афанасьева 70 :). Да, это еще одно (и далеко не последнее) необычное место в топонимике города со своей собственной историей.

По этой карте - не так!
Сравните цвет "дома 70" с, например, цветом дома 11 по Ленинградской!

Для справки: вот таким цветом показаны на этой карте дома "по Афанасьева" (проверял на месте - там адреса по улице Афанасьева, как и у дома-музея!)

Понятно, что ошибки могут быть на любой карте!
Название: Re: КП 43
Отправлено: Lonely Lynx от 14.03.2015, 22:02:23
По этой карте - не так!
Сравните цвет "дома 70" с, например, цветом дома 11 по Ленинградской!
А что не так? Дом Ленинградская 11 и дом Афанасьева 70 выделены разными цветами. Я именно это и имел в виду.
И цвет у Афанасьева 70 и Афанасьева 50 совпадает.

А то, что дома с реальным адресом "ул. Афанасьева" тоже выделены на этой карте разными цветами, а сама улица нарисована вообще третьим цветом - да, это еще одна ошибка этой карты. Как и то, что нарисованное на ней расположение этой улицы тоже не соответствует реальности.
Название: Re: КП 43
Отправлено: mallow от 14.03.2015, 22:21:27
Дом Ленинградская 11 и дом Афанасьева 70 выделены разными цветами.

ИМХО, одним, ну, если считать домом 70 фигурку ПОД номером 70, а не чёрный объект рядом с ним. Там ещё рядом с номерами 72 что-то "зеленовато-Ленинградское" виднеется.
Хотя, пожалуй, стоит признать, что дом 50 (музей) показан чёрным, а дома севернее заправки - коричневым, хотя они и числятся "по одной улице"...
Название: Re: КП 43
Отправлено: Lonely Lynx от 14.03.2015, 23:25:02
Я все-таки исхожу из идентичности окраски на этой карте домов Афанасьева 50 и Афанасьева 70. Судя по всему, черными прямоугольниками они были закрашены уже чуть позже остальных домов на карте и поверх исходного цвета.

Каким цвет был исходно - сложно сказать. У 70 дома он, очевидно, совпадал с соседними домами 72. Но цвет у 72 все же отличается и от цвета Ленинградской.

Скорее всего, "художник" карты сам был в растерянности :).
Название: Re: КП 43
Отправлено: PiJon от 15.03.2015, 06:07:45
Яндекс тупит и показывает СКК Энергетик, а вот сайт Надежды не подвел. Так и нашли.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Reuka от 15.03.2015, 06:55:02
Ленинградская-19 - один из лучших КП за всю историю БГ. Спасибо. Какие могут быть претензии к постановщикам и судьям, когда хорошо известно многолетнее неформальное правило бегущего города: "Адресная табличка превыше всего!". Про то, что такое ПИБ нормальные люди и не знают. Адрес на доме написан был, а вот механизм поиска этого дома - это как раз тот самый challenge, ради которого в БГ и играют :)
Название: Re: КП 43
Отправлено: XYZ от 15.03.2015, 08:47:24
Поясните, что за ПИБ вы тут поминаете?
Название: Re: КП 43
Отправлено: Лев Евдокимов от 15.03.2015, 09:26:48
Кстати, нет в Ленобласти никаких ПИБов, там вместо них БТИ. Так что все претензии на Ленинградскую, 28 (http://www.all-sbor.net/comcat/id_1155.html).
Название: Re: КП 43
Отправлено: GoodSoft от 15.03.2015, 10:04:52
Кстати, в процессе прочёсывания Ленинградской очень умилились с адресной таблички на СКК "Энергетик", на которой было написано "3д.88/4".
Возникла даже мысль, что это означает "3 до 88, делённого на 4", т.е. 22 минус 3, т.е. 19.
Хорошо, что там не было рядом трансформаторной подстанции с чёрными буквами.
Название: Re: КП 43
Отправлено: Seneко от 15.03.2015, 10:07:16
Кстати, в процессе прочёсывания Ленинградской очень умилились с адресной таблички на СКК "Энергетик", на которой было написано "3д.88/4".
Возникла даже мысль, что это означает "3 до 88, делённого на 4", т.е. 22 минус 3, т.е. 19.
Хорошо, что там не было рядом трансформаторной подстанции с чёрными буквами.

Была-бы дуаль!

Это при том, что КП - то не загадочное.
Название: Re: КП 43
Отправлено: MegaManiac от 15.03.2015, 10:14:00
"3д.88/4"
Такие таблички в околоЛАЭСовском квартале - практически везде. Похоже на инвентарный номер имущества, стоящего на балансе ЛАЭС.
Название: Re: КП 43
Отправлено: GoodSoft от 15.03.2015, 10:17:51
Эннергетик, ха-ха
Название: Re: КП 43
Отправлено: политехник от 15.03.2015, 10:42:56
3д - это Здание, как мы поняли. Такие дома не только около Лаэс встречались
Название: Re: КП 43
Отправлено: MegaManiac от 15.03.2015, 10:46:20
Такие дома не только около Лаэс встречались
Вполне возможно. Я отметил лишь только то, что у ЛАЭС их очень много.
Название: Re: КП 43
Отправлено: piggest от 15.03.2015, 10:53:23
3д - это Здание

3д это же указание на объем! просто намек что СКК существует в 3-х измерениях))
Название: Re: КП 43
Отправлено: ipgiss от 15.03.2015, 11:58:40
Мы когда измучились искать 19 дом в частном секторе, в яндексе нашли зубную клинику в центре "надежда" и только после этого поняли весь "прикол" и уже спокойно туда пошли. А так уже хотели забить, но центр "надежда" выручил получается )))
Название: Re: КП 43
Отправлено: NatKa от 15.03.2015, 13:40:57
Надееежда - наш компас земной...)))
Название: Re: КП 43
Отправлено: ipgiss от 15.03.2015, 14:28:40
Надееежда - наш компас земной...)))
Вот уж, правда, так и вышло )))
Название: Re: КП 43
Отправлено: Низкий Роман от 15.03.2015, 14:49:26
А мы предполагали искать этот бонус на нечетной стороне Ленинградской улицы где-то в районе музея. Если останется время.
По дороге от "Ювенты" (конец 2го этапа Ангелов) решили ломиться в Андерсенград по азимуту напрямик через квартал. И вдруг увидели трансформаторную будку, первую за весь маршрут. Через несколько секунд увидели цифры, а потом и дом с нужным номером, на котором, как и везде в Сосновом Бору, адресная табличка была написана большими, далеко заметными буквами. Дело шло к финишу, поэтому такой нумерации уже совсем не удивились.
Название: Re: КП 43
Отправлено: yunari от 15.03.2015, 15:08:44
Проложили маршрут по карте, выданной оргами, в начале этапа - прошли без каких-либо сложностей. Даже OSMand открывать не пришлось.
Вопросов никаких не возникло, еще поумилялись, что все так рядом и легко :)
Название: Re: КП 43
Отправлено: Irishkinm от 19.03.2015, 07:42:48
Всем недовольным львам, прямо напротив этого дома: