Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Нижний Новгород 2о14 => Тема начата: Sedan-nn от 31.05.2014, 18:34:30
-
По скромному мнению нашей команды, цветных полос — 17 (белая полоса — не цветная):
(http://s30.postimg.org/qhigdnt7l/IMG_1255_1.jpg)
-
Согласны, специально гуглили определение слова "цветной"))
-
"Послушайте, ребе, белое - это цвет?" :)
-
Белый - цвет. Вот насчёт чёрного могут быть вопросы. Но его полосы на доме не было
-
Белый цвет, но белая полоса не цветная.
http://www.ozhegov.com/words/39069.shtml
-
Белая полоса покрашена белой краской - это не исходный цвет бетонной панели. 18 или 17+1, имхо.
-
Лично возражений не имею, но вот толковые словари:
ЦВЕТНО́Й, цветная, цветное. Окрашенный в какой-нибудь цвет, не черный и не белый. Цветное платье. Цветная фотография. Цветные металлы (название всех металлов, за исключением железа и его сплавов). Цветное кино.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
ЦВЕТНО́Й, -ая, -ое.
1. Окрашенный, имеющий какой-н. цвет или цвета (кроме чёрного и белого). Цветная обложка. Цветные металлы (в отличие от чёрных железа и его сплавов). Ц. фильм, цветное телевидение (не чёрно-белые).
Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949-1992.
-
В игре не участвовал, устанавливаю диагноз по фотографии.
Белый - точно цвет, определения из толковых словарей про "цветной" тоже понятны, но у меня есть дополнительный вопрос о том, что такое полоса! Вот если полосы на переходе-зебре считать, то нужно считать только белые, или и белые, и чёрные? И насколько широкой может быть полоса, чтобы оставаться полосой? По-моему, есть три сомнительных момента:
- верхняя белая полоса - полоса или часть фона?
- нижняя полоса в два этажа - не слишком ли широка?
- кусок цоколя, слегка видимый на фотографии - не нужно ли добавить?
-
354
Рассуждали так: Белая полоса одного цвета с балконами, следовательно фон; плюс к этому белый цвет, конечно, есть, но в русском языке практически повсеместно чёрный, белый и цветной безусловно отличаются - подтверждается толковыми словарями.
Нижняя часть - явно отличается,в два раза шире, не факт, что можно назвать полосой (правда в ответе ошибочно назвали цоколем - переклинило слегка)
Цоколь, кмк, добавлять не нужно, т.к. он не является частью фасада.
Ответили 16 + 1(цоколь) = 17
-
кусок цоколя, слегка видимый на фотографии - не нужно ли добавить?
С цоколем все просто - он не покрашен, поэтому уж точно не цветная полоса - это каменная плитка. Мы верхнюю считали. Вечером она вообще бежевой выглядела с любых углов, поэтому и сомнений не возникало.
-
Конечно 18. Дом покрашен полосами, какой тут может быть фон, вы что?
-
Конечно 18. Дом покрашен полосами, какой тут может быть фон, вы что?
тогда зачем слово "цветных" в задании?..
-
А почему, собственно, вопрос между 17 и 18? А то, что эти "полосы" разделены балконами, а на нужном фасаде они еще и смещены, это все не в счет?
-
Ну вообще у нас (львов-про) полосы считали на торце, смотрящего на проспект Гагарина)
-
busenica
"Фасад обращенный в сторону пр. Гагарина"
Где тут слово "торец"?
-
Пардон, писала не смотря в задания, но была уверена, что там был торец, но все равно именно он смотрит на Гагарина же
-
busenica
"Фасад обращенный в сторону пр. Гагарина"
Где тут слово "торец"?
в данном случае - это одно и то-же.
-
Конечно 18. Дом покрашен полосами, какой тут может быть фон, вы что?
тогда зачем слово "цветных" в задании?..
попробуйте по другому кратко сформулировать это задание.
-
Ну я тоже присоединюсь к партии 17 полос. Верхняя часть одного цвета с балконами в первую очередь, а во вторую - белая. Это позволяет утверждать, что специально ее никто не выделял - цвет естественный.
-
специально ее никто не выделял - цвет естественный
Естественный цвет ЖБИ - серый.
-
"Не читал, но осуждаю". В смысле - не был я на игре. Но прочитал задание - ИМХО, во-первых, "Фасад обращенный в сторону пр. Гагарина" - это как раз не торец, а фасад, который в правой части фото. С балконами и прочей хренью.
И слово "цветных" в задании написано явно для того, чтоб белую полосу не считали. То есть в итоге: на торце (не на фасаде!) цветных полос - 17. А на фасаде - дофига, смотря как считать.
"Косяки" в заданиях бывают не только у нас на "Ключе от города". :)
А отмаза "попробуйте по другому кратко сформулировать это задание" - уж совсем не канает.
-
Я не заметил, что нужных фасадов 2 штуки. Но в любом случае, в задании указан только один, так что для подсчета подойдет любой.
К сожалению, про выложенной фотографии подсчитать количество полос на дальнем фасаде не возможно, но вероятно покраска совпадает.
Что касается фасада: давно выяснили, что фасад - это просто внешняя стена здания. Любая. По этому давно указывают, какой фасад имеется в виду. На этой игре таких заданий было несколько.
-
А у нас вообще была логика другая: красили первые два этажа одним цветом, остальное - полосами, итого - 17 полос (не считали именно цвет первых двух этажей).
-
попробуйте по другому кратко сформулировать это задание.
Ммм...
Фасад обращенный в сторону пр. Гагарина
"Количество полос"???
Естественный цвет ЖБИ - серый.
Если обсуждать естественный цвет ЖБИ, то эдак можно дойти и до тонкостей строительных работ.))
Как известно, ЖБИ перед покраской грунтуют, без этого никак, а подавляющее большинство грунтовок белые.
Так вот, стену целиком покрыли грунтом, а потом нарисовали 16 узких цветных полос и одну широкую.
Это, конечно, уже откровенно пованивает софистикой, т.к. ни я, ни вы не можем знать, так ли это было...
Тем не менее))
-
попробуйте по другому кратко сформулировать это задание.
Ммм...
Фасад обращенный в сторону пр. Гагарина
"Количество полос"???
... нарисованных алкоголиком и дебоширом Васей маркером на стене?
Естественный цвет ЖБИ - серый.
Если обсуждать естественный цвет ЖБИ, то эдак можно дойти и до тонкостей строительных работ.))
Как известно, ЖБИ перед покраской грунтуют, без этого никак, а подавляющее большинство грунтовок белые.
Так вот, стену целиком покрыли грунтом, а потом нарисовали 16 узких цветных полос и одну широкую.
Если это грунтовка, то она имеет белый цвет.
Она-же не бесцветная (сиречь прозрачная)?
-
Слово цветных тут ни при чём, Вася мог точно так же рисовать маркерами и при текущей формулировке задания.
А чёрно-белый телевизор тоже цветной?? В нём же есть белый цвет, чёрный цвет и дофига разноцветных серых!!
А белая бумага? Она же не прозрачная..
-
Она-же не бесцветная (сиречь прозрачная)?
логика была аналогичная.
телевизор цветной, но ведь он наравне с остальными цветами прекрасно показывает белый и черный. цветная гамма от черно-белой отличается только тем, что в черно-белой есть ТОЛЬКО черный и белый, а в цветной есть все цвета ВКЛЮЧАЯ черный и белый. И если белый по воле некоторых БГшников вдруг перестанет быть цветом, то тут уже даже сказать нечего..))
а то, что написано в словарях, относится к описанию единичного элемента. т.е. если полоса одна и она, например, красная, то ее можно назвать цветной, а если она белая, то нет. а вот если это будут две полосы рядом белая и красная, то это будут цветнЫЕ полосЫ.
-
Безусловно, в мыслях даже не было говорить, что белый это не цвет! Это просто глупо!
Я говорил только о том, что в нашем русском языке белый и цветной - разные понятия (напр. тот же телевизор, стиральный порошок), что подтверждается словарями.
Небольшой вопрос: если бы в пятницу спросить сколько цветных полос на тельнике (от левой лямки вниз, чтоб без вариантов)??
(http://multisport.com.ua/image/cache/data/Odezhda/telniki/Telnik-maika_VDV-500x500.jpg)
Вы бы ответили 79??
-
Делаю вывод: плохо быть филологом, потому что постоянно задумываешься над значением слов.
Надо меньше думать, и тогда не будет разницы между существительным "цвет" и прилагательным "цветной", слова "цветной" и "чёрно-белый" перестанут быть антонимами. И жить станет проще!
И, поддаваясь на провокацию:
попробуйте по другому кратко сформулировать это задание.
Количество полос разных цветов на торце / фасаде.
-
Тоже написали 17. Логика - мы обошли дом слева, он весь выкрашен в белый цвет, приняли его за фон, а остальное полоски.А ещё на фасаде с балконами, который тоже выходит на пр. Гагарина над пожарными балконами есть "дополнительный" этаж, выкрашенный тоже в белый, из-за чего полоска получалась кривоватая и на полосу не тянула. Сами себя перемудрили, видимо.
-
Я тоже присоединяюсь к 17. Такое же рассуждение раз балконы с другой стороны белые это цвет дома, остальные полосы надо считать. Тем более белая не цветная. Ее можно покрасить и получить другой цвет, в который ты красишь, что нельзя сделать с другими цветами. Вот например покрась зеленый в желтый получишь голубой, а если белый покрасить в желтый получишь желтый.
-
А только меня заботит, что цвет первых двух этажей, сравнительно с шириной остальных полос цветов вверх, за "полосу" считать само по себе спорно?
"Полоса
ж. (плоский, плюск, плесо, пласт, полотно, полсть и пр.) долгая, плоская и сравнительно узкая часть чего-либо" (толковый словарь Даля)
-
os2ok, ну если ее сравнивать с домом, то она узкая)
-
если ее сравнивать с домом, то она узкая)
а если сравнительно с остальными полосами - то вовсе не..
-
если ее сравнивать с домом, то она узкая)
а если сравнительно с остальными полосами - то вовсе не..
Есть широкая и узкая полосы, хотя мы тоже сомневались на этом КП
-
Кстати, если считать не торец, а дальний фасад, то возникает ещё одно толкование: полосы не горизонтальные, а вертикальные, между балконами. И у каждой 18 цветов :)
-
мне кажется, что вы занимаетесь софистикой уже. считать ли более широкую полосу полосой, белый - цветом, фасад - фасадом.
вот пешеходная "зебра" сосчитайте количество цветных полос. вы что считать будете?
"цветные" было сказано, имхо, чтоб считали именно горизонтальные полосы, а не, скажем, вертикальные белые
-
вот пешеходная "зебра" сосчитайте количество цветных полос. вы что считать будете?
В таком случае придется, имхо, звонить в кол центр и уточнять, что имелось в виду.
Организаторы, вроде, сами всегда отсылают к словарям, словари говорят, что цветной - это не белый и не черный...
-
вот пешеходная "зебра" сосчитайте количество цветных полос. вы что считать будете?
В таком случае придется, имхо, звонить в кол центр и уточнять, что имелось в виду.
Организаторы, вроде, сами всегда отсылают к словарям, словари говорят, что цветной - это не белый и не черный...
блин. ну, давайте еще по словарям смотреть определение слова "посчитать" и "сложить", например.
есть бесцветный лак, а есть белый. я даже уже не знаю, какой пример привести )
-
Слово цветных тут ни при чём, Вася мог точно так же рисовать маркерами и при текущей формулировке задания.
А чёрно-белый телевизор тоже цветной?? В нём же есть белый цвет, чёрный цвет и дофига разноцветных серых!!
А белая бумага? Она же не прозрачная..
в противовес ч/б телевизору есть цветной.
а с бумагой. есть отдельно цветная бумага, а есть, например, красная. она теперь, по вашему определению, тоже перстала быть цветной?
а куда мы денем цветные металлы? среди них вполне себе есть белые.
-
а вы считали полосу, в которую выкрашен фундамент?
-
а с бумагой. есть отдельно цветная бумага, а есть, например, красная. она теперь, по вашему определению, тоже перстала быть цветной?
Нет, следуя определению из словарей Ушакова и Ожегова, красная бумага - цветная.
-
Я мыслил так и с трудом представляю, как можно мыслить иначе?
1) Белый - это цвет; но цветной - это все, кроме белого и черного.
2) в вопросе сказано, что нужны полосы цветные. Такая формулировка означает, что не цветные полосы не нужны! Т.к. это БГ и отвечать нужно именно на те вопросы, которые заданы, я сразу прикидываю, какие полосы не являются цветными, а какие являются. Так вот, белая полоса - это не цветная.
Правильный ответ на заданный вопрос - 17. А вот размышления про фон и цоколи - это уже куда-то не туда.
-
А только меня заботит, что цвет первых двух этажей, сравнительно с шириной остальных полос цветов вверх, за "полосу" считать само по себе спорно?
Нет, меня тоже заботит, поэтому я написал 16+1, резонно подумав, что доказать кому-нибудь, что это не цветная полоса вряд ли удастся, но разграничив её со всеми остальными)
Кстати, если считать не торец, а дальний фасад, то возникает ещё одно толкование: полосы не горизонтальные, а вертикальные, между балконами. И у каждой 18 цветов :)
Круто!!!
в противовес ч/б телевизору есть цветной.
а с бумагой. есть отдельно цветная бумага, а есть, например, красная. она теперь, по вашему определению, тоже перестала быть цветной?
а куда мы денем цветные металлы? среди них вполне себе есть белые.
Эээ... а вам не кажется, что вы говорите то же самое, что и я???))
Насчёт цветных металлов - очень хорошо. Это старинный металлургический термин, который имеет не очень много общего с цветом.
Железо - единственный чёрный металл - в каком месте железо чёрное??
Золото - никто не называет цветным металлом..
Три слитка - железный, алюминиевый и титановый - не так просто различить на вид, не прикасаясь и не сравнивая твёрдость, хотя одно чёрный металл, а другие - цветные..
-
Мы подумали, что изначально дом бетонный должен быть (то есть серый).
В словари не залезали, но написали на всякий случай 17 + 1 (белая), что в общем то и оказалось приемлемым ответом.
Так как, по сути, белый - тоже цвет =)
-
А мы написали 18, зачеркнули и рядом написали 17, потому что увидели балконы и вообще дом и решили, что белый-таки фон. В общем, как-то обидно выходит, одно неправильное КП.
-
я высказал свое мнение и спорить по этому поводу мне, чесслово, не интересно абсолютно ) хотите, не считайте белый цвет цветом. это ваше личное право.
-
белый цвет - это цвет. Цветной - это не просто принадлежность к племени названия цвета. Что спорить-то?
-
Сейчас открыл фото из заглавного поста на компе - отлично видно, что белые на ней балконы, а полоса, особенно на их фоне, скорее бежевая или серая.
Есть у кого-то фото в другое время? А то мы спешили на закрытие финиша и уже почти не снимали последний этап.
-
Сейчас открыл фото из заглавного поста на компе - отлично видно, что белые на ней балконы, а полоса, особенно на их фоне, скорее бежевая или серая.
Есть у кого-то фото в другое время? А то мы спешили на закрытие финиша и уже почти не снимали последний этап.
ого! глаз-алмаз. действительно цвета отличаются на выложенной фотке
-
Ну уж такие тонкости оттенков точно нельзя требовать отличать. Думаю, многие дальтоники не отличат цвета 6 и 7 этажа, кстати.
-
я предлагаю тогда вообще ничего не требовать =) и принимать ответы в разбросе n+/-5, например. тогда уж точно никому не будет обидно
-
Про это КП мы сразу поняли, что тут будут споры 17 или 18 полос, потому как белую сначала не посчитали за цветную. Но зная по опыту, что бывает всё же не плохо побеспокоить колл-центр, если есть сомнения или интуитивно чувствуешь подвох. Так и сделали, ответ нам был, что белая полоска "цветная".
-
в противовес ч/б телевизору есть цветной.
Ага, а в противовес автомобилям есть изделия ВАЗ-а. :)
-
А вот, например, такие три вопроса:
1. Сколько цветов в российском флаге?
2. Сколько цветных полос в российском флаге?
3. Сколько разноцветных полос в российском флаге?
Какие на ваш взгляд ответы? С точки зрения филологии: 3, 2, 3.
-
Какие на ваш взгляд ответы? С точки зрения филологии: 3, 2, 3.
В правилах для таких случаев есть отсылка к толковым словарям..
-
2. Сколько цветных полос в российском флаге?
Если цветов три, то и цветных полос тоже три.
-
Если цветов три, то и цветных полос тоже три.
Я тоже так раньше думал. Когда КП брал тоже.Но если верить словарю Ожегова - цветных две, а вот разноцветных - три, да. Хотя на КП был скорее бежевый цвет. Но на флаге точно белый..
-
2. Сколько цветных полос в российском флаге?
Если цветов три, то и цветных полос тоже три.
Но "цветной" же не значит просто "не прозрачный" или "имеющий цвет".
Третий, вроде бы, раз говорю - с чего все решили, что утверждается, что белый - не цвет? Цвет, конечно же!
"Имеющий цвет" и "цветной" - почти синонимы, но не синонимы. Есть нюанс, в корне меняющий дело: русский язык и его пророк словарь Ожегова)
-
Если цветов три, то и цветных полос тоже три.
Я тоже так раньше думал. Когда КП брал тоже.Но если верить словарю Ожегова - цветных две, а вот разноцветных - три, да. Хотя на КП был скорее бежевый цвет. Но на флаге точно белый..
Цвет на доме был разным в зависимости от времени суток, тепловая температура освещения ведь меняется в зависимости от расположения солнца над горизонтом, а вы уверены, что баланс белого на вашем фотоаппарате был идеально выставлен для точной цветопередачи полосатика?:)) Поэтому тут уже совсем тонкости. Тем более что никто не стал бы рассматривать эту полосу под микроскопом в отдельности. А на фоне остальных полос она вполне себе белая. Плюс ко всему, был звонок в call-центр, где четко сказали, что белая полоса - цветная. Т.е. организаторы знали, что она белая и приравняли ее к цветной. Никто не говорит о том, что надо отменить ответ организаторов, но 17+1 в данной ситуации вполне оправдано. Ведь толковые словари для БГ аргумент? Или нет? Почему тогда с буквами А был дан ответ 11+1 (хотя, например, я могу предоставить фотографию, где А с Л перепутать совсем невозможно), а здесь людям отказали в апелляции? Я всего второй раз участвую в БГ со спорными кп. Первое моё такое участие было в БГ в Москве в этом году. Вот там судейство показало себя на высоте, мне очень понравилось. Был дан развернутый ответ по каждому спорному кп. Особенно мне понравился кп про "Санкт Петербург". Мы его не взяли по невнимательности, но красоту данной легенды оценили.
-
oleshna
Я чего-то не понимаю. Вам ответ 17+1 не зачли?
-
"Полосы. Правильный ответ - 18.
Белый цвет - тоже цвет.
Это Сине-бело-голубой шарф. Трех-цветный."
Тут проблема что разноцветных полос 3 а цветных - только 2. По определению слова "цветных".
Но на КП цвет не был чистым белым..
-
oleshna
Я чего-то не понимаю. Вам ответ 17+1 не зачли?
Извините, тут уж я путаться начинаю в заполнении книжек.:)) 17+1 подразумевает правильный ответ только 18? Или возможность двух вариантов: 17 и 18? Объясните, пожалуйста, честно - не знаю.:)) Мы всегда всё одной цифрой писали.
P.S. Трехцветный - это предмет, содержащий в себе три цвета.:))) Я больше по этому поводу спорить не буду.:)))
-
Мы всегда всё одной цифрой писали.
Двумя.
Белый цвет - тоже цвет.
Именно поэтому я не покупаю отдельный порошок для белого. Ибо нефиг!
-
Правильный ответ - 18.
Командам, которые написали 17+1 или аналогично КП был зачтен.
-
и таки да.
хватит из пустого в порожнее...