Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о13 => Тема начата: dPb от 13.10.2013, 11:06:35
-
Смешно сказать:
Личная претензия к оргкомитету - считаю, что БГ вырождается.
Можете уже начинать бросать в меня камни, а я пока поясню.
Мы были в Броневиках.
На мой взгляд, задачи БГ становятся однотипнее и однообразнее.
Умение работать с картой, задавать вопросы интернету и вовремя переключать мозги на несколько возможных типов загадок - вот «ключи к задачкам».
Есть ГО «239-фтш-30-юмш» – построенное на этом принципе.
Мое ЛИЧНОЕ мнение, что ГО БГ должно в большей степени ориентироваться на краеведение.
Например, у на с был вопрос по ныне несуществующей ветке ж/д у м.Черная речка.
Интересно и познавательно. «Не знал я ране…»
А был про ул. Прокофьева-поэта, пересекающую ул. Композиторов.
Это забавно, но неинтересно, имхо.
И таких загадок большинство.
А были в Коломягах, где было много чего исторического. Все проехали мимо.
Ну, Никитинские-Алексеевские. Неплохо, но этот тип задач многократно используется, даже в этом БГ.
Шувалово, усадьба Полье и т.д и т.п. А мы свистим мимо.
Может, пора краеведов подключать?
И для решений задачек еще и знания по истории города, глядишь, понадобятся.
И, если хотите, еще воспитательно-познавательный аспект.
Ну и косяки. У нас ДВАЖДЫ Яхтенная ул. задавалась картинкой яхты. Это как?
Второй раз мы не поверили и поехали отрабатывать версию яхт-клуба. Тем более, парк 300-летия рядом был.
Про герб МО Шувалово с Матроскиным. Идея хорошая, а дальше я, извините, не понял, где КП искать? По-моему странновато, не хватило для красивой загадки.
Вообщем, я неудовлетворен. Как-то так.
-
Это забавно, но неинтересно, имхо.
Это забавно И очень интересно.
-
Принимаю ваше мнение. О вкусах не спорят.
Вам, может быть, интересно. Вы посмотрели в инете стихи Прокофьева?
Если это интереснее, например, чем церковь Петра и Павла в Шувалово, то мне скоро неинтесено станет на БГ.
Да не во мне же дело.
Просто знание, что во дворе Х стоит ТП У, дает уму и сердцу немного.
А лишняя крупица знания по истории города никому не помеха.
ИМХО.
-
О том, о чём Вы пишете, уже размышляли многие. Основное возражение такое: краеведческая загадка, если она относительно корректная и не запредельно сложная, в два щелчка берётся гуглом. А это не интересно почти никому. Если же её делать "негуглимой", то начинается хрень из серии "Именно ПЕРВЫЕ дали название ВТОРЫМ, хотя ни один из ПЕРВЫХ не был членом ВТОРОЙ..." и прочее. Вам такой стиль нравится? Многим --- нет. Остаётся только либо играть в намёки (загадки типа "угадай логику мысли автора загадки") или играть словами, что весьма интересно, но краеведческая составляющая будет стремиться к нулю.
-
чем церковь Петра и Павла в Шувалово
Зачем сравнивать несравниваемое? Мне показали, например, церковь в Парголове, а она мне во сто раз интересней, потому как ЗАО "Утро", которое ее построило раньше арендовало помещения у моих клиентов, и сотрудники несколько лет живо обсуждали строительство этой церкви, в которую руководство ЗАО вбухивало всю прибыль от коммерческой деятельности. А вот сходить глянуть я так и не удосужился, а теперь восполнил пробел.
А напарнику моему Диме в этой связи, возможно, будет интересен протокол заседания Топонимической комиссии № 3 от 08.10.2012 г. Каждому свое, и я считаю, что с краеведческой составляющей в этот раз вполне неплохо.
-
Я не пытаюсь убедить, что ВСЕ загадки надо задавать в высшей степени исторические. Пусть загадки разные будут.
Я за то, чтобы теми же методами -
"...играть в намёки (загадки типа "угадай логику мысли автора загадки") или играть словами..."
потытаться позагадывать объекты, которые очень здорово в первый или N-ный раз посмотреть.
Ну если мы в Коломягах, почему не "Дом с башенкой ", служебный корпус усадьбы Денисовых-Орловых.
Кто-то первый раз увидит. И не на бегу, мимо.
Ведь такие удачные загадки на БГ бывают. В прошлом году на Глухоозерском была ж\д станция загадана. Я был поражен ее существованием, читал всякие статьи потом. Интересно же.
-
Ну если мы в Коломягах, почему не "Дом с башенкой ", служебный корпус усадьбы Денисовых-Орловых.
Ну, не знаю, как вы, а я в Коломягах на БГ третий раз - минимум. И, думаю, вернусь еще не раз. Это вам не Ржев: отыграть - и с концами.
-
Про Ржев - не был, к сожалению. Если бы была историческая подоплека в зададках, то "жители Ржева" (если они еще существуют) имели в них бы больше шансов, чем Питерский десант. И это было бы правильно.
Ведь у десанта опыта больше.
А без этого в Питере могут москвичи победить, а в Москве питерцы. Но знание города родного чего-то должно стоить.
Кроме технологии что-то еще нужно, что-то еще, по моему.
Еще по Питеру - Кроме загадок, старые фото бывают. "Что изображено на картинке". Можно, наверное, чаще задавать. Их сложнее "гуглить".
-
Остаётся только либо играть в намёки (загадки типа "угадай логику мысли автора загадки") или играть словами, что весьма интересно, но краеведческая составляющая будет стремиться к нулю.
Но краеведческая составляющая может быть заложена в самом КП, не важно каким способом оно задано.
Лично я за то, чтобы загадки разгадывались только с помощью карты и логики с необходимостью минимума краеведческих знаний, а вот само КП должно быть обязательно интересным, подталкивающим "читать всякие статьи потом"
-
Согласен. в этом году ярких идей (да и не ярких тоже) в постановке трассы я не обнаружил.
"политкорректненько"
-
А без этого в Питере могут москвичи победить, а в Москве питерцы.
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
-
...."Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое..."
Ничего плохого.
Дальше я написал -"знание родного города должно чего-то стоить".
На этом и стою.
-
Ничего плохого.
Дальше я написал -"знание родного города должно чего-то стоить".
На этом и стою.
Должно.
Но, с другой стороны, создавать условия, при которых у приезжих не будет вообще никаких шансов ни на что - никуда не годится.
Вот был БГ 2010, когда при, вообще говоря, хорошем прохождении у нас, москвичей, результат был на уровне второй десятки, и было видно, что улучшить мы не могли. Я после этого вообще не собирался никогда больше приезжать на БГ в Питер.
А в этом году мы предварительно первые.
-
Поздравляю. А я, наоборот, на 3-м этапе так скис, что его сдавать и на 4-ый уже не пошел. Ну, это мои личные проблемы. Но, надеюсь, еще поучаствую.
-
А я вот не очень понял автора. Чему он хочет дать краеведческую составляющую? Легенде? Или маршруту?
Краеведческая составляющая в маршруте всегда приветствуется и максимально одобряется большинством участников соревнований. Поскольку тогда сама трасса соревнований превращается в увлекательную экскурсию по нетривиальным местам или интересным историческим названиям. Однако на все трассы исторических, краеведческих или хотя бы небанальных КП тоже не напасёшься. На одну игру, равновеликую БГ или БГМ в столицах, как говорят, требуется до 300 (Трёхсот) контрольных пунктов. Причём желательно эту краеведческую составляющую дать всем категориям примерно в равной степени, а также нельзя давать повторяющиеся КП в трассах загадочных и незагадочных категорий. И с прошлых игр не стоит. Отсюда вывод: некая толика интересных краеведческих КП всем достанется, но их там будет, возможно, даже не большинство. Поскольку построить 18 (восемнадцать) маршрутов - это особая магия постановщиков!
Но желать обязательной краеведческой составляющей уже в легендах - это, по-моему, перебор. В конце концов, что мы меняет в легенде категорий с загадками относительно легенды категорий без загадок? АДРЕС, и только адрес! Точнее, описание местоположения КП, поскольку когда-то раньше на Бегущем Городе далеко не все КП, то есть не подавляющее большинство, было заданы именно точными адресами домов с адресными табличками или привязаны к ним. Описание могло и варьироваться, но что адрес, что описание - всё это никакой краеведческой составляющей не носило. А что может быть банальнее адреса? По-моему, вообще ничего. Структура легенды КП общеизвестна: пойти туда, куда написано; найди то, что написано; сделай то, что указано. То есть: первая строка (адрес или описание места); вторая строка (контрольный пункт); третья строка (задание участникам). Отсюда понятно, что если загадка призвана заменить собой адрес или описание - вместо "пойти туда, куда написано" теперь "пойди туда - куда, сам догадайся", то краеведческая составляющая в ней может быть не чаще, чем в описании места нахождения КП, она может быть банальной как адрес. Хотя на Пушкине-Павловске 2оо8 её давать я честно пытался, поскольку, как верно, заметил MegaManiac, для меня краеведческая составляющая - это какие-нибудь артефакты и объекты со старых карт, от которых и следа не осталось, или история улиц и их названий, или новые/необычные топонимы, или казусы адресации и всякое подобное "специфическое" краеведение ;-)
Да, краеведческая составляющая в легендах, конечно, тоже бывает - есть разновидность загадок, которая на ней и основана. На Бегущем Городе в Москве таких заметно больше, чем в Питере, что и не позволяет мне лично успешно без интернета разгадать хоть какую-нибудь (но с интернетом при изрядной доле везения с поисковым запросом уже лучше). Но она имеется в легендах просто потому, что почти самое простое, что вообще можно сделать для того, чтобы банальный адрес местонахождения контрольного пункта превратить в загадку - это загадать историческую загадку, то есть загадать некую историю для данного здания, места, местности и т.п. То есть превратить легенду в викторину по истории города. Собственно, такими загадками была полным полна легенда категории Сфинкс в 2оо4 году в момент первого появления категории с загадками на Бегущем Городе. Что и позволило мне хоть как-то пройти трассу без интернета, без команды, без ничего, кроме карты МГТ от Дискус Медиа и небольшого атласа формата А5 в руках. Да, у меня на трассе были неразгаданные и/или невзятые КП, и невзятые бонусы, и проблемы со взятием КП и неправильными версиями (некоторые легенды к КП, впрочем, была сильно некорректны), но в целом трассу я прошёл, до этапных КП дошёл, и даже легенду последнего этапа частично разгадал, пока ехал домой, поскольку в 22 часа вечера, за два часа до закрытия финиша я решил сойти с трассы из-за позднего времени суток. То есть я мог бы и до финиша спокойно дойти, при том что ради шутки финиш в том году был задан тоже загадкой про дом-музей Попова, хотя всем и так было понятно, что финиш будет там, где старт. И вообще если бы не плохая погода с дождём до вечера, не потери времени на отработку неправильных версий по некорректным легендам, не дурацкий маршрут, выбранный так из-за дурацкого описания к финишу второго этапа (признано организаторами, даже компенсацию пострадавшим от "Чашки" какую-то давали, только я тогда менял работу, на сайт не заходил, и узнал через год, когда обращаться за компенсацией было поздно), то я бы прошёл трассу гораздо лучше. И финишировать бы мог, за два часа взяв несколько точек. Но не захотел. Промокший и озябший, с порванной картой и с "куриной слепотой" впридачу я решил - на сегодня хватит :-)
Но сейчас не 2оо4 год, и первый блин давно уже не комом. С тех пор легенды стали корректнее, косяки стали незаметнее, а варианты загадок стали намного разнообразнее. К числу первых способов: краеведческому (история местности или здания), топонимическому (на базе названия улицы), на игре слов (анекдот про Чапаева: консервы в консерватории - самая первая загадка в истории Бегущего Города), фотографическому (суть фото-КП) добавились множество других способов загадать загадку. Вполне естественно, что количество краеведческих легенд в общем объёме сократилось, и это здорово, поскольку уравнивает шансы просто умных людей со знатоками истории города. Пусть загадки будут разными, главное - чтобы они были интересными, корректными и берущимися!!!
-
А я вот не очень понял автора. Чему он хочет дать краеведческую составляющую? Легенде? Или маршруту?
А вот и тяжелая артиллерия подтянулась.
-
Простите, я не очень понял:
Вам кажется, что БГ становится однообразнее: всего-то и надо уметь, что решать задачи разных типов.
И что БГ был бы разнообразнее, если бы все загадки были одного типа, а именно краведческими.
Что-то здесь не так :)
-
Пусть загадки будут разными, главное - чтобы они были интересными, корректными и берущимися!
Вот. Полностью и целиком. Я об этом же.
,,,, уравнивает шансы просто умных людей со знатоками истории города.
А тут моя мысль была обратной - уравнять шанс знатоков истории города с просто умными людьми.
И что БГ был бы разнообразнее, если бы все загадки были одного типа, а именно краведческими.
Что-то здесь не так :)
Где это я написал, нужны ТОЛЬКО краеведческие загадки. Пробегитесь еще раз по тексту.
-
А тут моя мысль была обратной - уравнять шанс знатоков истории города с просто умными людьми.
При равном интеллекте знатоки истории города и так имеют преимущество. Зачем его ещё больше увеличивать?
И что БГ был бы разнообразнее, если бы все загадки были одного типа, а именно краведческими.
Что-то здесь не так :)
Где это я написал, нужны ТОЛЬКО краеведческие загадки. Пробегитесь еще раз по тексту.
[/quote]
Ну хорошо, давайте переформулируем: Вы правда считаете, что БГ станет разнообразнее, если увеличить в нём количество загадок одного типа в ущерб всем остальным?
Причём того типа загадок, где требуется меньше интеллекта, а больше чистого знания/гугла?
-
А я вот не очень понял автора. Чему он хочет дать краеведческую составляющую? Легенде? Или маршруту?
просто так обидно переписывать никому не нужный адрес ТУ, когда на соседней стене чудесное объявление "в подвале кошек нет. пищу не оставлять"
мне кажется что за 10 лет тот город, который люблю я, и тот город который любят орги стали разными городами
я люблю вот такой, простой и смешной:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/60633786/WEB-700px/IMG_0585.JPG)
(http://cs10776.vk.me/u106674/91421155/x_57afac6d.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/60633786/WEB-700px/cYF8lkX-Neo.jpg)
(http://cs9454.vk.me/u106674/105750015/x_11b595c3.jpg)
-
просто так обидно переписывать никому не нужный адрес ТУ, когда на соседней стене чудесное объявление "в подвале кошек нет. пищу не оставлять"
Да, тут соглашусь.
Но БГ - всё-таки не КВН, не нужно требовать, чтобы на каждом КП было что-то смешное.
Пусть будет больше разных загадок и разных КП.
-
Угу. Только вот всякие прикольные таблички имеют нехорошее свойство исчезать за неделю/месяц/день/в день соревнований. А номер ТП - вечен. Вы увидели объявление про кошек, хоть КП стало и не оно - результат достигнут. Относитесь к этому так ;)
-
А тут моя мысль была обратной - уравнять шанс знатоков истории города с просто умными людьми.
При равном интеллекте знатоки истории города и так имеют преимущество. Зачем его ещё больше увеличивать?
И все-таки, я написал про уравнивание шансов краеведов для красного словца. Ничего я уравнивать не хочу.
Я вообще не спортсмен ни разу, и в БГ использую олимпийский принцип - "главное - участие".
Я за то, чтобы было познавательно. Умные и еще знатоки своего города - вот, наверное, круто.
И краеведение очень многозначное понятие.
просто так обидно переписывать никому не нужный адрес ТУ, когда на соседней стене чудесное объявление "в подвале кошек нет. пищу не оставлять"
Очень симпатичное краеведение.
И хотя лично я под краеведением понимаю историю своего города, такое мне очень мило.
Автор: Дима
« : 13.10.2013, 17:02:42 » Цитата
.... для меня краеведческая составляющая - это какие-нибудь артефакты и объекты со старых карт, от которых и следа не осталось, или история улиц и их названий, или новые/необычные топонимы, или казусы адресации и всякое подобное "специфическое" краеведение ;-)
А вот это для меня - классическое краеведение.
-
Угу. Только вот всякие прикольные таблички имеют нехорошее свойство исчезать за неделю/месяц/день/в день соревнований. А номер ТП - вечен. Вы увидели объявление про кошек, хоть КП стало и не оно - результат достигнут. Относитесь к этому так ;)
не ТП, а ТУ, адрес которого был на табличке у подъезда
КП я взял, но даже что такое ТУ не узнал -))
PS я готов "понять и простить" исчезнувшее КП, или КП к которому перекрыли доступ, но не хочу "бегать" по КП, список которых как будто спустила "ЕдРо".
-
я люблю вот такой, простой и смешной:
Не только вы, но многое из простого и смешного не только исчезает так же быстро как и появляется, но и в массовом порядке выкладываться в интернет.
-
В этом году нам на 3 этапах в категории "броневик" не встретился ни один контроль. У меня пожелание: увеличить штат волонтеров на будущий год на это благое дело.
-
A-line , а как его увеличить? Были призывы волонтёрить. Все, кто откликнулся, заняли свои места. Думаю, было бы больше людей, был бы и контроль
-
Если так и написать, что волонтеров нет и не будет, то в броневиках, боюсь, дойдет до мордобоя.
-
А тут моя мысль была обратной - уравнять шанс знатоков истории города с просто умными людьми.
А Вы всерьёз считаете знатоков города глупее среднестатистического участника соревнований? Спасибо большое. Да, я - знаток города. Краевед. Вы какое оружие предпочитаете? ;-)
Про герб МО Шувалово с Матроскиным. Идея хорошая, а дальше я, извините, не понял, где КП искать? По-моему странновато, не хватило для красивой загадки.
Я вот, наоборот, будучи неплохим знатоком города, сразу понял, где КП искать. И даже кое-как привязал свою отгадку к изображённому на рисунке. И даже почти понял, что это за изображение, во всяком случае озвучил версию про "флаг", откуда до герба рукой подать. Но мы не развили эту версию. Увы, бывает.
А не хватило мне для победы лишь скилла убеждения. Убеждения товарищей по команде, что нам надо обязательно проверить мою - именно вот эту! - версию. И немедленно, сразу, пока не уехали из района куда подальше. И даже если уехали - вернуться, потерять время, в хлам разбиться, но всё равно проверить. Но я вместо этого продолжал тихонько канючить с заднего сидения, что, мол, да-а-а-вайте к Гребцу поедем. На что получал совет обосновать эту версию, и с этим справится уже не смог. Потому что я - краевед. Потому что я знаю правильный ответ, а не умею разгадывать загадки разных типов. А решаю, куда ехать, не я. Решает в команде капитан - на то он и капитан, что несёт ответственность за все командные решения. Ну, а после того, как мне капитан продемонстрировал бычью ляжку с монограммой, которая хорошо ложилась под мою другую версию, я и вовсе понял, что не прав. Хотя в результатах я теперь вижу, как я сильно ошибался в том, что признал, что ошибался. Признал ошибку, которой не было. Признал из-за дурацкой дуали по рабочей версии, которую нам надо было ещё развивать, и в которой, я, однако, был не столь уверен, как в первой. Хотя бы потому, что эта версия основывалась именно на этом самом моём специфическом краеведческом знании - не истории города, которую изучают многие знатоки, а историю открытия частей Муринского парка. Ну, вот знаю я, что там - это вторая очередь Муринского парка, но многие ли об этом знают? Можно было понять, что загадка на подобной специфической информации вряд ли основана. Меня мои сверхнормативные специфические знания уже не раз подводили на БГ. Но мы выехали с проверкой на место, и на месте непостижимым образом всё совпало - скульптура в нужном месте, и гранит как материал, наличие которого я отрицал до самого последнего момента, и знак-монограмма, причём авторский, выбитый.
Но теперь я знаю, что мне нужно сделать в следующий раз, чтобы мы победили - погромче кричать, всех перебивать, устроить истерику, заявить, что я сейчас выйду и никуда не поеду - но заставить поехать проверять мою самую необъяснимую версию. Потому что это может быть озарение краеведа, точнее, знатока артефактов - такое состояние, когда ты наверняка знаешь, где ты бы сам поставил КП. И тогда первое место будет наше, и никакие дуали нам не помешают :-)
-
А тут моя мысль была обратной - уравнять шанс знатоков истории города с просто умными людьми.
А Вы всерьёз считаете знатоков города глупее среднестатистического участника соревнований? Спасибо большое. Да, я - знаток города. Краевед. Вы какое оружие предпочитаете? ;-)
Рапиру. Но с краеведами не фехтую. Их и так мало.
И еще ДО этого вашего поста я писал:А тут моя мысль была обратной - уравнять шанс знатоков истории города с просто умными людьми.
При равном интеллекте знатоки истории города и так имеют преимущество. Зачем его ещё больше увеличивать?
И все-таки, я написал про уравнивание шансов краеведов для красного словца. Ничего я уравнивать не хочу.
Я вообще не спортсмен ни разу, и в БГ использую олимпийский принцип - "главное - участие".
Я за то, чтобы было познавательно. Умные и еще знатоки своего города - вот, наверное, круто.
Надеюсь, принято?
А орги про краеведение не хотят написать ничего? Хоть бы и "нафиг-нафиг" по тому-то, по тому-то.
-
А орги про краеведение не хотят написать ничего?
Краеведение - это хорошо! Мы - за краеведение!
-
dPb Аййййй, давайте и я молодость вспомню. Когда-то немного участвовал в организации, сейчас "годы уже не те"
Интересно делать интересные трассы. Разнообразные. Чтобы каждый нашел свое. А играют у нас и краеведы, и ЧГКшники, и бухгалтера, и черта в ступе, кто только не играет.
Каждый автор для себя решает сам про что у нас категория Сфинкс. Понятно что про город, про поломать голову, про знание и познание, про смекалку итп. Мне честно говоря, больше всего нравились загадки, которые можно отгадать с базовым школьным образование, но после разгадки дающие новые знания и стимулы узнать о чем все это было.
Я за баланс. Краеведение важная часть БГ вообще и Сфинксов в частности, но только часть.
-
Мы - за мир во всем мире и дружбу в рядах участников.
-
dPb Мне честно говоря, больше всего нравились загадки, которые можно отгадать с базовым школьным образование, но после разгадки дающие новые знания и стимулы узнать о чем все это было.
Присоединюсь и поддержу!
-
На мой взгляд, задачи БГ становятся однотипнее и однообразнее.
А может это Вы нарабатываете больше опыта?:)
У меня нет ощущения, что БГ 200x были более "краееведческими"
А КП бывший вокзал у Черной Речки действительно очень хорошее.
-
чем церковь Петра и Павла в Шувалово
Зачем сравнивать несравниваемое? Мне показали, например, церковь в Парголове, а она ........
Где?
-
Но теперь я знаю, что мне нужно сделать в следующий раз, чтобы мы победили - погромче кричать, всех перебивать, устроить истерику, заявить, что я сейчас выйду и никуда не поеду - но заставить поехать проверять мою самую необъяснимую версию.
Ну, и поедешь дальше в багажнике. Оно тебе надо? ;)
-
Где?
Что "где"? Где Парголово? Или номер КП? КП562.
-
Где?
Что "где"? Где Парголово? Или номер КП? КП562.
Где..... одно дело церковь в ПарголовО, совсем другое в ПарголовЕ
-
Если в этой теме начнется обсуждение склонения названий на -о, я закрою тему и забаню всех участников.
-
ВСЕМ НЕДОВОЛЬНЫМ!
Вот прямо сейчас идёт формирование команды Бегущий город Москва 2014.
КП уже собираются, исторические справки пишутся, загадки придумываются!
всех неравнодушных, и кому есть что сделать, а не только на форуме чесать языками, мы приглашаем влиться в команду БГМ 2014!
пишите на hr@runcity.org, или нажимайте кнопку "хочу стать волонтёром" в профиле на сайте.
-
XYZ ну ты это,зови если что)мне понравилось в прошлый раз;))
-
XYZ ну ты это,зови если что)мне понравилось в прошлый раз;))
дык зову!!!
-
XYZ ну дык вот она я)
-
Отпишусь и тут про бонусные КП у ангелов. Я конечно не очень понимаю логику постановщиков БГ и только поэтому не участвую принципиально в загадочных категориях. Но в "лосиных" категориях мне кажется разумным бонусные КП выносить от трассы. А в этом году был такой подарок для ленивых: https://pp.vk.me/c409623/v409623414/3784/IVdavDZ6AFg.jpg
Для невнимательных проясню, что взятие всех обязательных КП на этапе, двух бонусов и финиширование займет у более-менее опытного участника от силы часа полтора ;)
-
Отпишусь и тут про бонусные КП у ангелов. Я конечно не очень понимаю логику постановщиков БГ и только поэтому не участвую принципиально в загадочных категориях. Но в "лосиных" категориях мне кажется разумным бонусные КП выносить от трассы. А в этом году был такой подарок для ленивых: https://pp.vk.me/c409623/v409623414/3784/IVdavDZ6AFg.jpg
Для невнимательных проясню, что взятие всех обязательных КП на этапе, двух бонусов и финиширование займет у более-менее опытного участника от силы часа полтора ;)
Ладно, сам наврал, сам поправлюсь - там в идеале получается 9 км пешком, а это уже полтора часа (бегущих лосей в расчет не берем) + 15 минут на транспорт. Но всё-равно не очень здорово!
-
Кроме краеведческих и логических загадок, существует еще куча слабоопробованных вариантов развлечения Сфинксов. Тут должно было быть много текста про то, какие еще типы заданий можно поставить, но я вместо этого подал заявку на постановщика Сфинксов на БГМ, так что если все получится, в апреле увидите живьем :)
А вообще я недавно просматривал и решал задания БГ, на которых Сфинксы только появились; так вот, загадки в крайние несколько лет стали заметно менее грибозными.
-
Друзья, я готов дать практический совет разочаровавшимся.
Поменяйте категорию! Мы много лет участвовали в Броневиках (одна серебряная медалька есть), периодически плевались и плавали в грязюках (привет татарам), матюгались на некорректные (с нашей, естественно, точки зрения) загадки. Потом просто сменили тему и стали Львами. Удовольствие вернулось, возможно, в будущем задумаемся о велосипедах. В этот раз замахнулись на Львов-Экстра и неожиданно разгадали все загадки и взяли все КП. Так что задумайтесь.
Теперь пожелания оргам!
Напечатайте наконец нормальное количество банданок! Моя предыдущая была смыта проливным дождем в Великом Новгороде! Без банданки я не соответствую фотографии, как поменять не знаю, друзья не узнают!
-
Топикстартеру: как я уже сказал в соседней ветке, Питер практически съеден.
Рано или поздно любой БГ приходит к кризису фактур. Вырождение БГ в отдельно взятом городе - вещь практически неизбежная. Питер ещё далеко не худший случай, но и лет здесь прошло больше всего.
Как мы видим, вполне можно "выехать" на массовости, на блестящей организации и глобальных логистических идеях. Однако топикстартера не устраивает именно тот вопрос, который и есть самый проблемный.
-
Топикстартеру: как я уже сказал в соседней ветке, Питер практически съеден.
Рано или поздно любой БГ приходит к кризису фактур. Вырождение БГ в отдельно взятом городе - вещь практически неизбежная. Питер ещё далеко не худший случай, но и лет здесь прошло больше всего.
Питер съесть невозможно. Отработаны лишь жалкие крохи. Я уж молчу про ближайшие пригороды. С точки зрения интересных мест и потенциальных интересных загадок - Питер бесконечен.
-
Это пока вы не стали постановщиком трассы.
-
Это пока вы не стали постановщиком трассы.
В следующем году есть такие планы. После многих лет участия готов поволонтерить)))
-
Топикстартеру: как я уже сказал в соседней ветке, Питер практически съеден.
Рано или поздно любой БГ приходит к кризису фактур. Вырождение БГ в отдельно взятом городе - вещь практически неизбежная. Питер ещё далеко не худший случай, но и лет здесь прошло больше всего.
Питер съесть невозможно. Отработаны лишь жалкие крохи. Я уж молчу про ближайшие пригороды. С точки зрения интересных мест и потенциальных интересных загадок - Питер бесконечен.
Соглашусь, в Петербурге ещё море интересного. И надо спешить всё это увидеть. Прямо сейчас город меняется, уходят следы начала и первой половины 20 века. И надо обращаться к краеведению, чтобы их искать и готовить интересные задания. А историческая справка раскроет ценность того или иного КП.
-
И надо спешить всё это увидеть. Прямо сейчас город меняется, уходят следы начала и первой половины 20 века. И надо обращаться к краеведению, чтобы их искать и готовить интересные задания. А историческая справка раскроет ценность того или иного КП.
Что-то уходит, что-то приходит (как тот дом на Депутатской). Город меняется и этим он тоже интересен. Опять же, простор для составителей маршрутов:)
-
Топикстартеру: как я уже сказал в соседней ветке, Питер практически съеден.
И именно поэтому постановщики загадочных категорий вновь и вновь избегают ближайших пригородов?
Да, 2 КП в Парголово у Броневиков-Про в этом году - это некий прогресс по сравнению с 1 КП в Новосаратовке в прошлом.
Но даже один из высокопоставленных оргов на старте признал (!), что Броне-Лайт захватывает куда больше интересных и неизбитых мест. Такое ощущение, что КАД СПб работает неким адронным коллайдером, упорно затягивающим загадочные КП внутрь себя, других объяснений я не нахожу.
-
Топикстартеру: как я уже сказал в соседней ветке, Питер практически съеден.
И именно поэтому постановщики загадочных категорий вновь и вновь избегают ближайших пригородов?
Да, 2 КП в Парголово у Броневиков-Про в этом году - это некий прогресс по сравнению с 1 КП в Новосаратовке в прошлом.
Но даже один из высокопоставленных оргов на старте признал (!), что Броне-Лайт захватывает куда больше интересных и неизбитых мест. Такое ощущение, что КАД СПб работает неким адронным коллайдером, упорно затягивающим загадочные КП внутрь себя, других объяснений я не нахожу.
Ну транспорт например... Угнать Сфинксов в пригород это не тоже самое что Броневиков.
-
Лев Евдокимов, мне кажется, они просто не хотят форсировать переход КАДа. Это не значит, что его не будет. Наоборот, постепенно он уже происходит. Просто не хочется никого резко огорошивать и разочаровывать, и это понятно. Неофиты прибывают каждый год и всегда ждут примерно того же, что и в прошлый раз - потому что именно это они и видели на сайте, и оно их заинтересовало. Так что резкие смены концепции тут некстати, нужно всё делать постепенно.
Да и запросы у броневиков и тех же сфинксов сильно разные. Сфинксам нужен транспорт, а в "большом Питере" с ним плохо. А уж про грифонов и львов вообще говорить нечего.
-
Лев Евдокимов, мне кажется, они просто не хотят форсировать переход КАДа.
КАД был форсирован неоднократно:)))) Один (тьфу-тьфу-тьфу) Капсюльный мост чего стоит.
-
Вы ещё Рыбацкое вспомните, пока не поздно и в тред не пришел Дима :) Оно тоже за КАДом.
Понятно, что это весьма условная граница.
-
На мой взгляд, задачи БГ становятся однотипнее и однообразнее.
А может это Вы нарабатываете больше опыта?:)
У меня нет ощущения, что БГ 200x были более "краееведческими"
Возможно. Но, как всегда, хочется недостижимого. А желается хотя бы попознавательней.
Питер съесть невозможно. Отработаны лишь жалкие крохи. Я уж молчу про ближайшие пригороды. С точки зрения интересных мест и потенциальных интересных загадок - Питер бесконечен.
Соглашусь, в Петербурге ещё море интересного. И надо спешить всё это увидеть. Прямо сейчас город меняется, уходят следы начала и первой половины 20 века. И надо обращаться к краеведению, чтобы их искать и готовить интересные задания. А историческая справка раскроет ценность того или иного КП.
Я про то-же, наверное. "Уходящая натура".
Такое ощущение, что КАД СПб работает неким адронным коллайдером, упорно затягивающим загадочные КП внутрь себя, других объяснений я не нахожу.
А слабо сделать спец-Броне-проект по усадьбам? Хотя бы один-два близлежащих р-на Ленобласти?
Это же может быть так интересно. Я бы, пожалуй, в компанию к составителям попросился бы.
Или желающих Броневиков будет не найти?
-
А слабо сделать спец-Броне-проект по усадьбам? Хотя бы один-два близлежащих р-на Ленобласти?
Это же может быть так интересно. Я бы, пожалуй, в компанию к составителям попросился бы.
Или желающих Броневиков будет не найти?
Почему спец? Обычный броневиковый марщрут по усадьбам вокруг Питера. С татарами в какой-нибудь веселой жыже в глубине полей совхоза Ручьи:))) Я даже знаю первого желающего участвовать в таком трофи-рейде))))
-
а я против вывоза броневиков за кад по усадьбам именно на БГ.
у нас же городское ориентирование. пусть таким и остается.
по жижам тьма летних выездов происходит: от "Ладоги" до местечковых клубных 4*4 и тп.
по пригородам тоже... было бы желание. по карельском перешейку точно гоняли в этом году.
хотя, если местные орги сделают подобный проект - почему бы не. поучаствуем. только отдельно от главного БГ.
таки еще есть пожелания на будущее об информационных наклейках на борта/лобовое стекло машины. просто с номером команды и значком бг.
а красивенькую фотошопную наклеечку я б купила и прилепила бы на машинку с удовольствием. вам - реклама, мне - глаз радует.
-
таки еще есть пожелания на будущее об информационных наклейках на борта/лобовое стекло машины. просто с номером команды и значком бг.
Броневик - это не автокатегория, это категория без ограничений. Мы в незапамятные времена машину в дебрях убили, за второй ехали через полгорода на тачке - куда нам наклейку, на лоб капитану?
-
таки еще есть пожелания на будущее об информационных наклейках на борта/лобовое стекло машины. просто с номером команды и значком бг.
Броневик - это не автокатегория, это категория без ограничений. Мы в незапамятные времена машину в дебрях убили, за второй ехали через полгорода на тачке - куда нам наклейку, на лоб капитану?
Так речь же не об обязательно-единственном варианте, по-моему. А о дополнительной наклейке к традиционному бейджу. Может быть даже за доп.плату.
-
Так речь же не об обязательно-единственном варианте, по-моему. А о дополнительной наклейке к традиционному бейджу. Может быть даже за доп.плату.
В одном посте два пожелания: информационная наклейка на стекло/борт и "красивенькая" для удовольствия.
А для дополнительных наклеек/распечаток генератор никуда не пропал. Если лень искать, Олег XYZ его наверняка выдаст по запросу.
-
Стартовали после 14.00 остались без фото со старта. Обидно :(
-
Так речь же не об обязательно-единственном варианте, по-моему. А о дополнительной наклейке к традиционному бейджу. Может быть даже за доп.плату.
В одном посте два пожелания: информационная наклейка на стекло/борт и "красивенькая" для удовольствия.
А для дополнительных наклеек/распечаток генератор никуда не пропал. Если лень искать, Олег XYZ его наверняка выдаст по запросу.
как всегда, он тут: http://xyz.su/temp/runcity/badge-a5-msk2013.swf
правда игра уже прошла. но может кто запомнит на будущее.
-
наклейка "на лоб", по логике, есть у каждого зарегеного человека - это бейдж, а вот как-то обозначить транспортное средство было бы не худо. ок, не на борт, а под стекло. в случае смены тс - можно переляпать.
прогу нашла, спасибо, полезно. начнем с себя. в следующем году выйдем обозначенными.
-
а вот как-то обозначить транспортное средство было бы не худо
Еще раз: Броневик - не категория для автомобилистов, это категория без ограничений на использование транспорта. Такси и поезд метро тоже обозначать будем?
-
MegaManiac такси и метро должны быть отмечены в маршрутнике.
-
MegaManiac такси и метро должны быть отмечены в маршрутнике.
Хм... Я, конечно, не занимаюсь оформлением документации, так что маршрутник я видел один раз на 2 странице, когда разгадывал загадку... Там снова есть транспортный раздел? Как в 2005 году?
-
Есть и всегда был. У нас он либо пустой, либо, если не лень, пишем марку и модель ТС. :-)
-
Я видел только страничку "для комментариев". Есть фото?
-
XYZ ну дык вот она я)
Будет повод вяленые самокаты передать, если раньше не получится...
-
Я видел только страничку "для комментариев". Есть фото?
Нет фото. Но графа была, я волонтера на финише спросил - обязательно ли её заполнять.
-
Там снова есть транспортный раздел?
100 % утверждаю, что в этом году он был!
-
Кажется, народ стремается быть узнаным и навесить на себя "хвост" недобросовестных граждан. ;)
-
Кажется, народ стремается быть узнаным и навесить на себя "хвост" недобросовестных граждан.
Мы кого надо и так узнаём. А кого не надо и кому не надо - значит, пока не надо. ;)
-
Думаю, что это звучало неоднократно, но всё же, если можно, в будущем дополнительно проверять задания на отсутствие на гугл и яндекс панорамах.
Как минимум одна команда шумно радовалась при нас, что нашли ответ на вопрос по Большой Зеленина, 2 на гугл стрит вью и не нужно туда идти.
Мы сами когда сомневались идти или не идти на Депутатскую, посмотрели на яндекс.панорамах - там явно были видны львиные головы, и их даже можно было посчитать.
Понятно, что для львов это не критично, но для категорий с зачетом по времени это дает существенное преимущество.
-
Имхо, в сложных категориях, типа сфинков и броневиков-про, иногда необходимо специально вводить пару КП, берущихся через интернет/стрит вью/панорамы и ставить контроль на одном из них. Кого не посчитали - тот жулик :) С одной стороны, неправильно так заведомо недоверять участникам, искушая их схитрить, с другой - не надо так заведомом нарушать правила.
-
Не знаю. Мне кажется, команды, берущие КП из интерента, сами себя обманывают. Ведь не секрет, что чаще всего задания сотавлены так, что указанный объект по адресу нужно "излазить, обнюхать и прощупать", чтобы написать верный ответ. Если уж на месте не всегда все спишешь правильно, то что уж говорить о взятии КП на расстоянии.
-
Не знаю. Мне кажется, команды, берущие КП из интерента, сами себя обманывают. Ведь не секрет, что чаще всего задания сотавлены так, что указанный объект по адресу нужно "излазить, обнюхать и прощупать", чтобы написать верный ответ. Если уж на месте не всегда все спишешь правильно, то что уж говорить о взятии КП на расстоянии.
+1. Так же где гарантия, что в панораме актуальная информация. Т.е. в любом случае нужно идти на место.
-
Ну, мы в Риге с этим боремся с самого начала.
В итоге один из поставленных КП зарос плющом, один закрылся на ремонт, а на два навесили дополнительных вывесок. Зато никто по гугл-панорамам на взял :)
-
В итоге один из поставленных КП зарос плющом
Вот-вот, еле взяли его :)