Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Тверь 2о13 => Тема начата: MegaManiac от 26.05.2013, 10:50:48

Название: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 10:50:48
И некоторых других также касается.

Цитировать
1.2 [...]
«Участник дорожного движения» — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил дорожного движения, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Т.е. наличие/отсутствие прав, читал/не читал - не важно. Это как Уголовный Кодекс: убил - сел, "я не знал, что, если человека ударить топором по голове, то он умрет" - за отмазку не покатит.

Привет команде 315. Я буду следить за вашей судьбой.


Цитировать
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Если ограждение - переходить нельзя. Если разделительная - переходить нельзя. На ЭКП была разделительная и 6 полос для движения. На Чайковского было еще и ограждение. Полос, правда, всего 4.

Горячий привет толпам Львов. Особо горячий - особо борзой команде 419 (вроде бы, по фоткам определим точно), я буду следить за вашей судьбой.

Искренне Ваш Черный Человек
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: M_R от 26.05.2013, 11:51:20
О, Большой Брат !
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 12:03:11
Мне на какой-то другой точке сказали: КГБшник. Но сути вопроса не меняет.

Но, пожалуй, подпишусь...
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Alexeysh от 26.05.2013, 13:15:28
Так вот кого я видел на велосипеде с бейджиком организаторов на ул. Чайковского.
Правда увидел уже после перехода )
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: brizzee от 26.05.2013, 13:19:04
а на КП 19 (вокзальная, 1. количество камер) не он же на велосипеде проверял не выходят ли ругаться полицейские? (чтобы понять кто есть кто)
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 13:54:55
Он же. :)
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: brizzee от 26.05.2013, 14:04:38
приятно познакомиться :)
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 18:11:44
Кроме разбитого асфальта, Тверь еще запомнилась крайней недружелюбностью к пешеходам. Переходов через дорогу мало и они далеко друг от друга. Не один раз мне приходилось давать кругаля до светофора или перехода, чтоб попасть на другую сторону улицы.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 18:23:23
Переходов через дорогу мало и они далеко друг от друга.
Можно уточнение: это оправдывает или это не оправдывает?
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: AndyVolykhov от 26.05.2013, 18:26:17
На всякий случай (ни в чью пользу, просто как напоминание):
Цитата: ПДД
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Kutya от 26.05.2013, 18:27:08
Не один раз мне приходилось давать кругаля до светофора или перехода, чтоб попасть на другую сторону улицы.

Имхо, много где можно было руководствоваться вот этим пунктом ПДД РФ (абзац про прямой угол):
"4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Kutya от 26.05.2013, 18:27:41
AndyVolykhov
Опередил! ;))
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 18:29:56
AndyVolykhov, эта цитата чем-то отличается от моей?
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 18:48:07
Переходов через дорогу мало и они далеко друг от друга.
Можно уточнение: это оправдывает или это не оправдывает?
Ни в коем случае не оправдывает.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 18:51:59
Опрос: а какое место для перехода выберете вы?

1. http://goo.gl/maps/Io4JV
2. http://goo.gl/maps/gvB0f
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 19:10:15
Опрос: а какое место для перехода выберете вы?

1. http://goo.gl/maps/Io4JV
2. http://goo.gl/maps/gvB0f
1 - справа виден светофор.
2 - совсем грустная картина. Можно пойти налево, где виден знак "Главная дорога". Но там перейти еще сложнее, тк улица становится шире, посредине рельсы.
Буду откровенным, пешком я бы перешел прямо тут. Трафик не сильный.

У меня тоже была проблема перейти эту улицу. Крутил до светофора на улице Склизского.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 19:22:38
1 - справа виден светофор.
Вот! Вот! И мне он был прекрасно виден! Возникает вопрос: зачем так? Кстати, все выходили сначала как раз к точке 1.

2 - совсем грустная картина. Можно пойти налево, где виден знак "Главная дорога". Но там перейти еще сложнее, тк улица становится шире, посредине рельсы.
Зато там все по правилам: перекресток, ограждений и разделительной нет. На самом деле, трамвай посередине сильно помогает.

Буду откровенным, пешком я бы перешел прямо тут. Трафик не сильный.
Трафик был нормальный. Как минимум, каждая вторая команда не шла, а перебегала. Или создавала помехи движению транспортных средств: автомобили притормаживали и сигналили.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Mihail_B от 26.05.2013, 19:28:01
Перебегал сколь-либо значимые улицы по переходам. Удивило, как водители фигарят на свой красный, непривычно, в Москве такого давно нет.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 19:31:00
Ну, а это - клевое место для перехода дороги к первому этапнику: http://goo.gl/maps/i65aB
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 19:48:08
Перебегал сколь-либо значимые улицы по переходам. Удивило, как водители фигарят на свой красный, непривычно, в Москве такого давно нет.
Тут очень странная схема светофоров. Когда пешеходам зеленый, поворачивающим машинам на перекрестке тоже зеленый. Неоднократно замечал. Потенциальная мясорубка.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 19:50:10
Тут очень странная схема светофоров. Когда пешеходам зеленый, поворачивающим машинам на перекрестке тоже зеленый. Неоднократно замечал. Потенциальная мясорубка.
Классическая схема, только у нас для нее обычно не вешают пешеходные светофоры.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: A-25 от 26.05.2013, 19:50:41
Цитировать
Ну, а это - клевое место для перехода дороги к первому этапнику: http://goo.gl/maps/i65aB
При всей кажущейся его брутальности, перейти его без риска все же можно (ничего не говорю про нарушение ПДД, т.к. с этим все понятно). Справа вдали есть переход со светофором, соответственно, можно поймать момент, когда машины стоят. Ну а слева - просто ловить момент, когда их нет.
Кстати, как выяснилось, если бы пройти чуть левее, там есть переход под мостом. Он, конечно, грязный, темный, да и  попахивает там явно не розами, зато выходит прямо в парк, почти к судьям. Жаль, что мы его заметили только на обратном пути.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 19:55:38
Перейти без риска можно даже МКАД. Иногда.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 19:56:08
Ну, а это - клевое место для перехода дороги к первому этапнику: http://goo.gl/maps/i65aB
http://goo.gl/maps/zgCPr
Бедные бедные дети.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 20:02:20
Тут очень странная схема светофоров. Когда пешеходам зеленый, поворачивающим машинам на перекрестке тоже зеленый. Неоднократно замечал. Потенциальная мясорубка.
Классическая схема, только у нас для нее обычно не вешают пешеходные светофоры.
Там была стрелка на поворот. Поворот в пешеходов.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 20:08:09
Тут очень странная схема светофоров. Когда пешеходам зеленый, поворачивающим машинам на перекрестке тоже зеленый. Неоднократно замечал. Потенциальная мясорубка.
Классическая схема, только у нас для нее обычно не вешают пешеходные светофоры.
Там была стрелка на поворот. Поворот в пешеходов.
Да, красный сигнал с зеленой стрелкой. "поворачивай, только всех пропусти".
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 20:08:38
Там была стрелка на поворот. Поворот в пешеходов.
Ну и что же? Стрелка не дает права давить тех, кто движется прямо.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: DrSol от 26.05.2013, 20:11:44
Там была стрелка на поворот. Поворот в пешеходов.
Ну и что же? Стрелка не дает права давить тех, кто движется прямо.
Конечно не дает.
Тут речь о том, что секция на поворот и зеленый для пешеходов включается одновременно.
Стаж за рулем у меня пока не такой большой, как на велике. Но больше нигде и никогда я такого не встречал.

Цитировать
Да, красный сигнал с зеленой стрелкой. "поворачивай, только всех пропусти".
Наблюдая за тем, как пешеходы мечутся среди машин на таких перекрестках, понимаешь, что пропускать там не очень-то принято :(
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 20:14:01
Но больше нигде и никогда я такого не встречал.
У нас и правда такого мало видел, но недавно вернулся из Скандинавии - там эти стрелки на каждом шагу, так что поривык, наверное)
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 26.05.2013, 20:17:26
Тут речь о том, что секция на поворот и зеленый для пешеходов включается одновременно.
Вообще говоря, это, конечно, нелогично. Поворачивая направо по стрелке, пешеходов не ждешь, пропускаешь тех, кто слева едет. Может, вы все-таки не до конца разобрались в ситуации?
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: _la_tormenta от 27.05.2013, 04:49:03
Увы, но стрелка + пешеходный - нередкое сочетание.
В итоге, ни проехать, ни перейти толком невозможно, все ругаются и т.п.
Мне кажется, такая схема может работать при очень слабом трафике, как авто, так и пешеходном. Но попадается даже на съездах с Садового, например...
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 27.05.2013, 05:05:23
_la_tormenta, стрелка при основном зеленом и зеленый пешеходный - это нормально. А вот стрелка при основном красном и зеленый пешеходный - это странно: зачем горит красный, если поперек все равно ехать нельзя?
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: _la_tormenta от 27.05.2013, 05:10:16
Нет, я как раз про стрелку при основном красном + пешеходный.

Вопросы "зачем" и прочее - это не ко мне :)
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 27.05.2013, 05:38:59
Нет, я как раз про стрелку при основном красном + пешеходный.
Может, это тот самый эксперимент, о котором так долго говорили: зеленая стрелка, которая горит всегда, как в Америке? По Европам, кстати (не вспомню только, где конкретно), вместо секции светофора вешают табличку с зеленой стрелкой.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: morger от 27.05.2013, 06:29:53
Ну, а это - клевое место для перехода дороги к первому этапнику: http://goo.gl/maps/i65aB
У меня это был 3ий этапник(всадник). Делал круг почета....выезжал - считай по встречке(пару метров). Ибо тротуар вообще недружественный!
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Игрик от 27.05.2013, 07:07:21
Зеленая стрелка не всегда и зеленый пешеходам - очень часто встречаю. Классика жанра - Славы / Бухарестская.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: MegaManiac от 27.05.2013, 07:52:35
Славы / Бухарестская.
Славы/Бухарестская - это не перекресток, а сложная транспортная развязка. Там нужно в комплексе смотреть, зачем так сделано.
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Игрик от 27.05.2013, 08:05:58
Там так сделано, чтобы давить пешеходов :)
Причем раньше не было одновременной стрелки и пешеходов, а потом один умник решил убыстрить поток машин...
Название: Re: Разъяснения для Львов с ЭКП 1 этапа и ул. Чайковского
Отправлено: Marcklar от 28.05.2013, 08:01:43
В Перми аналогичная схема применяется. Автомобили пропускают пешеходов и после проезжают сами. Никто никого не сбивает.