Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Тверь 2о13 => Тема начата: xand1k от 25.05.2013, 15:46:49

Название: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: xand1k от 25.05.2013, 15:46:49
54 Набережная реки Тьмаки, д.1 
Церковь Покрова Богородицы
Годы, упомянутые на табличке справа от входа
7273, 1765, 1774

Интересует последний год - на табличке, к сожалению, цифры 1 нет - присутствует лишь 774..
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Stefa от 25.05.2013, 15:56:43
А в категории Сфинкс ответ на этот вопрос написан как " 7273, 1765, 771".
И где правда?
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: xand1k от 25.05.2013, 15:59:34
Да, что за двойные стандарты!!:)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: RunningFree от 25.05.2013, 16:36:03
Единички там точно нет, ждём реакции оргов: в маршрутах всадников ответ неправильный.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: greyhawk от 25.05.2013, 17:44:58
Хм, а я как то увидел 1-ку. Впрочем там действительно изображение очень стерто.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: ytkahoc от 25.05.2013, 18:24:43
Мы написали 774. В ответах бывают ошибки. На фотке у нас точно так же (:
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: AndyVolykhov от 25.05.2013, 18:39:45
Это точно не 1, это часть буквы А.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: weary_cynic от 25.05.2013, 18:43:48
Единица вполне читалась. Тем более с учетом исторической справки -там она тоже есть.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: ytkahoc от 25.05.2013, 19:28:38
Другой команде местный сказал, что должна быть единица, но ошиблись и её пропустили, когда тесали.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Arthenice от 25.05.2013, 19:31:31
Нету там единицы, перед трёхзначным числом идёт буква аз. В связи с чем возникает ещё и вопрос, осталось ли это число годом. По-моему, этот КП не следовало так ставить потому, что это крыльцо церкви (хотя при нас проблем не возникло), и потому, что даже у меня не хватает наглости требовать, чтобы все приличные люди, да ещё в толкотне и впопыхах, умели прочесть кириллическую вязь. Я, допустим, умею, но меня учили, и всё же я предпочитаю факсимиле рукописей, а не истёртые плиты.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: weary_cynic от 25.05.2013, 19:43:07
Коллеги,с которыми сейчас в электричке едем говорят,что им местный батюшка сказал
, что это единичка, а перед этим сокращение слова..
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: AndyVolykhov от 25.05.2013, 19:49:48
Коллеги,с которыми сейчас в электричке едем говорят,что им местный батюшка сказал
, что это единичка, а перед этим сокращение слова..

Сочувствую коллегам, но батюшка явно ошибся.
Сокращения тут не при чём, они не так делались. Там вот видны символы над и под строчкой - вот это сокращения.

Катя, годом это, конечно, является, так как там написано дальше "год" :)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Liv от 26.05.2013, 06:52:39
Ребят, а год 7273, что никого не смутил??? В задании четко сказано, что нужно написать ГОДА, а 7273 - это явно не год!!! Даже если предположить, что это две цифры 72 и 73, то их один фиг нет даже в исторической справке оргов:
Историческая справка
 Церковь Покрова Богородицы построена в 1774 году в излучине реки Тьмаки, в том месте, где она поворачивает на северо-восток перед впадением в Волгу. Во времена Тверского княжества на этом месте находился Афанасьевский девичий монастырь на песках. Деревянная церковь Покрова Пресвятой Богородицы, упоминается в писцовых книгах 1626 года, однако, по всей видимости, она была разрушена во время литовского нашествия. В 1723 году монастырь перестал существовать.
 12 июня 1765 на месте разрушенного монастыря заложена каменная церковь, строительство окончено в 1774 году. Строительство велось «тщанием тверского купца Григория Андреева сына Жижина с прихожанами». В течение XVIII—XIX веков церковные сооружения неоднократно перестраивались. Южный придел Афанасия Великого и Казанской Богоматери (1874), равно как и отдельно стоящую колокольню 1885 года постройки спроектировал П. Ф. Фёдоров. В 1930-е годы церковь была частично разрушена и в течение нескольких десятилетий использовалась под склады. В 1987 году начаты реставрационные работы, в 1992 году храм передан Тверской епархии, и в нём возобновились богослужения. Колокольня так и не была восстановлена.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Liv от 26.05.2013, 06:55:53
А на счет второго года: Ребят, какой к черту 774 год???? Тверь основана в 1135 году!!!!!!! О чем вы???? Надо думать логически!!!
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Varis от 26.05.2013, 07:03:27
Ребят, а год 7273, что никого не смутил??? В задании четко сказано, что нужно написать ГОДА, а 7273 - это явно не год!!!

7273 --- это 1765 год, считая от сотворения мира. Согласно византийским представлениям,  мир был сотворён за 5508 лет до Рождества Христова.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: gorkovk от 26.05.2013, 07:03:41
Ребят, а год 7273, что никого не смутил??? В задании четко сказано, что нужно написать ГОДА, а 7273 - это явно не год!!! Даже если предположить, что это две цифры 72 и 73, то их один фиг нет даже в исторической справке оргов:
Это год от сотворения мира.
19 декабря 7208 года от сотворения мира царь Петр I подписал указ «О писании впредь генваря с 1 числа 1700 года во всех бумагах лета от Рождества Христова, а не от сотворения мира».
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Liv от 26.05.2013, 07:40:19
Упс) Спасибо, буду знать) А как вы до этого догодались?)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: _la_tormenta от 26.05.2013, 09:27:14
Упс) Спасибо, буду знать) А как вы до этого догодались?)
Это в школе рассказывают :-) На истории :-):-)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 11:41:37
Упс) Спасибо, буду знать) А как вы до этого догодались?)
Это в школе рассказывают :-) На истории :-):-)
Да и колл-центр тоже знал)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: weary_cynic от 26.05.2013, 13:05:50
и колл-центр тоже знал
А про начертание 1 церковнославянским шрифтом не спрашивали? А то споров уже очень много по этому поводу..
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Slumhead от 26.05.2013, 13:20:40
Уважаемый weary_cynic, если вы обратите на внимание на всю надпись на табличке и сравните символы, то вы увидите,что перед цифрами 1765, написано слово ХристовА, и буква "Аз", там такая же как и перед цифрой 7. Мы минут 20 стояли с думали какой ответ писать, но не поленились подойти к священнослужителям за разъяснениями. И нам сказали,что там должна  была быть единица, но при создании этой таблички допустили ошибку и пропустили ее.  И еще, надпись вполне читабельна. Я хоть и не знаю древнеславянский, но почти все слова там можно разобрать. А если трудно прочитать, то надо искать похожие символы, так та самая буква "Аз" там повторяется не один раз. И еще,к вашему,сведению, цифры 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0- арабские цифры и на всех языках они "начертываются" одинаково.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Хамм от 26.05.2013, 13:29:46
и колл-центр тоже знал
А про начертание 1 церковнославянским шрифтом не спрашивали? А то споров уже очень много по этому поводу..
Спрашивали, сказали, если плохо читается, писать с уточнением.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: СергоФан от 26.05.2013, 15:22:21
Долго всматривался, трогал руками символ перед "774" и пришёл к выводу, что когда-то было буквой "А" и исправлено на "1" позже. Историческая справка намекает на то, что правильно именно "1774", но на месте однозначного ответа дать нельзя ИМХО. Позже выложу свою фотографию - на ней единица хорошо видна, воочию же более явно видна буква "А"
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Феечко от 26.05.2013, 15:29:23
Вчера четвёртый этап пройти не успели, финишировали без него, а сегодня решили догулять до конца, было время, поэтому специально всматривалась в табличку, помня про эту ветку форума. Там фактически последний год - трёхзначный, даже если и считать, что это не аз, а единичка (хотя это аз), то она явно отстоит от числа "774" на расстояние пробела, поэтому мне кажется, что верным должно быть именно 774.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Greenky от 26.05.2013, 17:22:42
Мы были как раз в тот момент, когда команды думали, что  написать  и спорили, единица это или нет. Попросили батюшку перевести,Что  написано, и какие даты упомянуты. Он четко сказал, что написано 1774 год. Не поверить  мы не могли по определению. Предлагаю судья засчитать  и 774 и 1774 ответы.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: zelerny от 26.05.2013, 18:48:44
Служитель церкви (не батюшка) при мне сказал, что год 774. Пробел явно виден. Палка - однозначно окончание буквы Аз. Над пробелом написано слово "год" так же, как и в случае с другими датами.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Первый Зайчаток от 26.05.2013, 20:04:26
Основываясь на сведениях из исторической справки и интернета (год от сотворения мира) написали все три года, как и указано сейчас в ответах. Вроде бы логично.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Arthenice от 26.05.2013, 21:02:44
Хорошо тем категориям, кому справки дают!
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: VictorSB от 26.05.2013, 22:30:07
написали 774, ибо даже не вдаваясь в особенности кириллической вязи, хорошо видна разница расстояний это "палочки" до ближайших символов слева и справа. совершенно очевидно, что эта "палочка", чем бы она ни была, относится к слову, а не к цифре 774.
что до исторической справки, то задание было записать годы, УКАЗАННЫЕ НА ТАБЛИЧКЕ, а не годы, верные по писаниям и истории.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: rootlet от 27.05.2013, 11:56:48
Всем привет. Можете пинать ногами и кричать пошел прочь, но логика при принятии решении была простой до безобразия. Категория всадник. У нас не было ни одного вопроса с загадкой. Нам надо было найти,срисовать, списать, посчитать. Читать исторические справки вроде нигде даже не малейшего намека не было. Поэтому мы списали цифры на табличке и помчались дальше.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: xand1k от 27.05.2013, 12:30:41
написали 774, ибо даже не вдаваясь в особенности кириллической вязи, хорошо видна разница расстояний это "палочки" до ближайших символов слева и справа. совершенно очевидно, что эта "палочка", чем бы она ни была, относится к слову, а не к цифре 774.
что до исторической справки, то задание было записать годы, УКАЗАННЫЕ НА ТАБЛИЧКЕ, а не годы, верные по писаниям и истории.
Всем привет. Можете пинать ногами и кричать пошел прочь, но логика при принятии решении была простой до безобразия. Категория всадник. У нас не было ни одного вопроса с загадкой. Нам надо было найти,срисовать, списать, посчитать. Читать исторические справки вроде нигде даже не малейшего намека не было. Поэтому мы списали цифры на табличке и помчались дальше.

абсолютно согласен с ребятами!
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: СергоФан от 27.05.2013, 12:52:36
Исторические справки созданы для облегчения взятия КП, поэтому не читать их глупо. С другой стороны, ответы должны быть видны на месте, а не додумываться.
Думаю, логично было бы считать правильными ответы "7273, 1765, 774" и "7273, 1765, 1774"
Лично я в маршрутной книжке указал оба варианта
(http://sergofan.users.photofile.ru/photo/sergofan/96686543/xlarge/130735898.jpg)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Slumhead от 27.05.2013, 13:01:16
А я считаю, что 1774-это неверный ответ. Потому что,как было написано ребятами выше, в задании было четко сказано про года на табличке. А на табличке написано 774, а не 1774. Здесь даже и логику другую не придумаешь. Есть задание-года на табличке. На табличке написано так. В маршрутную книжку надо писать так, как на табличке. И все.

(http://i047.radikal.ru/1305/47/53c28e2b1752t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1305/47/53c28e2b1752.jpg.html)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: weary_cynic от 27.05.2013, 13:24:41
А на табличке написано 774, а не 1774
Если выделять так, как у вас и смотреть по фото - да, возможно.

На месте же было достаточно яркое солнце, и 1 которую вы считаете буквой "Аз" была явно видна, закорючки же скорее были похожи на поздние вандальные дорисовки к цифре 1, которая явно, четко выделяется на их фоне (черная, тогда как остальные элементы - серые). Сравните с буквой в вашем же выделении выше!


Но вообще лучше дождаться результатов от оргов. Самым логичным, все же, будет, наверное, засчитывать оба варианта - так как разумные доводы есть у каждой из версий.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: RunningFree от 27.05.2013, 13:26:24
Считаю, что постом Slumhead тему можно закрывать. Да, КП сложный, но совершенно однозначный. На табличке упомянуты года 7273, 1765, 774.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 13:29:19
Считаю, что постом Slumhead тему можно закрывать.
Мало ли что мы с вами считаем. К сожалению, важно лишь то, что считают судьи. А выложенные ответы с многочисленными ошибками и спорными интерпретациями, а также отсутствие какой-либо информации по зачёту в течение почти 2 суток после финиша меня начинают уже сильно беспокоить.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Алексей Чернов от 27.05.2013, 13:45:36
AndyVolykhov, чем беспокоят-то? Просто никто ещё этим всем не занялся, делов-то.)
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Slumhead от 27.05.2013, 13:48:06
Господа, я выделил буквы для сравнения, а не целиком число. И  явно,что перед семеркой(774) стоит точно такой же символ как и перед 1(1765).
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: weary_cynic от 27.05.2013, 13:56:10
явно,что перед семеркой(774) стоит точно такой же символ как и перед 1(1765)
Не так уж и явно, на самом деле. Там, где 774 - сильнее выдавлен наклонный элемент вверху, не видно замкнутости как в букве а. Нижние волнистые элементы похожи, да.

Мы посчитали это скорее красивой 1 чем не 1. Вы - нет. Спорить дальше можно бесконечно.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Frank от 27.05.2013, 14:44:54
Категория всадник. У нас не было ни одного вопроса с загадкой. Нам надо было найти,срисовать, списать, посчитать.
Категория Всадник. На загадочный КП уверенно претендует про героев 38 попугаев. Если бы один из этих зверей не был бы героем данного мультипликационного фильма или героем был бы оживший гриб, я бы поднял бучу :)

КП про рабочие дни библиотеки в мае хоть и не загадочный, но всё ж похитрее простого подсчёта.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Dimon2012 от 27.05.2013, 16:19:40
Число там совершенно точно 774 без единицы.
А Оргам я бы советовал не делать КП на территориях Церквей и монастырей. Поскольку многие участники, а особенно участницы во время соревнований одеты так, что на территории храмов и монастырей заходить нельзя: шорты, майки,  девушеки в брюках. Это может спровоцировать конфликт с прихожанами и духовенством.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: MegaManiac от 27.05.2013, 16:33:11
Поскольку многие участники, а особенно участницы во время соревнований одеты так, что на территории храмов и монастырей заходить нельзя: шорты, майки,  девушки в брюках.
И соответствующий ФЗ на этот счет имеется?

Это может спровоцировать конфликт с прихожанами и духовенством.
А скоро такой закон появится, можно будет и до трех лет схлопотать.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: AndyVolykhov от 27.05.2013, 20:52:52
А расскажите, кому что зачли, раз орги централизованно не написали.
Нам зачли "7273, 1765, 774".
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: weary_cynic от 28.05.2013, 09:44:29
А расскажите, кому что зачли, раз орги централизованно не написали.
Нам зачли соответственно "7273, 1765, 1774", если мне память не изменяет.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Хамм от 28.05.2013, 09:51:16
А расскажите, кому что зачли, раз орги централизованно не написали.
Нам зачли соответственно "7273, 1765, 1774", если мне память не изменяет.
Нам зачли "7273, 1765, 774 (1774)"
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Игрик от 28.05.2013, 09:52:48
Зачитываются три значения - 7273, 1765 и 774 (или 1774).
Комбинации из двух значений не засчитываются.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: AndyVolykhov от 28.05.2013, 11:17:13
Игрик, а можно пояснить логику зачёта "1774"? Где на табличке этот год?
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: СергоФан от 28.05.2013, 12:56:42
Я не Игрик, но на фото от weary_cynic уже изображена часть этой таблички с этим годом. Вам этого мало?
Может, уже хватит спорить на тему, "1" там или "А", если по факту там обозначено нечто среднее, точнее сначала выгравировали "А", а потом поняли, что ошиблись, и попытались исправить на "1"?

В целом это оказался не удачный КП для велосипедистов: перед входом на территорию храма расположился рынок-развал, через который можно было только пройти пешком; когда я был на самой территории с велосипедом (не на нём), мне сделали замечание (кстати, интересно - по новому законопроекту это уже можно будет трактовать как оскорбление чувств верующих?), да и не все всадники были одеты подобающим для этого места образом. Правда, замечание сделали не служители, а прихожане.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: AndyVolykhov от 28.05.2013, 13:28:15
по факту там обозначено нечто среднее, точнее сначала выгравировали "А", а потом поняли, что ошиблись, и попытались исправить на "1"?
Нет, конечно.
Там точно такая же "А", как и в любых других местах.
Посмотрите последнюю строку тут: http://i047.radikal.ru/1305/47/53c28e2b1752.jpg
У всех "А" палочка жирная.
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: MegaManiac от 28.05.2013, 13:30:11
кстати, интересно - по новому законопроекту это уже можно будет трактовать как оскорбление чувств верующих?
Конечно, можно: чёрные всадники Апокалипсиса в трактовке Трулльского собора, не меньше двух лет.
Название: Re: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: XYZ от 29.05.2013, 03:18:10
перед входом на территорию храма расположился рынок-развал, через который можно было только пройти пешком; когда я был на самой территории с велосипедом (не на нём), мне сделали замечание (кстати, интересно - по новому законопроекту это уже можно будет трактовать как оскорбление чувств верующих?)
верующих в рынок?
Название: Re: 54 КП набережная реки Тьмаки, д.1
Отправлено: Игрик от 31.05.2013, 10:25:10
Засчитаны были ответы содержавшие три года.
Два четырехзначных обязательно и третий - либо с ведущей 1, либо без неё.
Оргкомитет посчитал, что размытость шрифта не позволяет четко определить единичку, однако слово "год" после цифр четко определяют, что данную группу цифро также следует заносить в ответы.