Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о13 => Тема начата: мфтщ от 20.04.2013, 22:31:51
-
Результаты, впечатления, неясности.
У нас, команда P730 Dharma Initiative.
Взято КП: 17.
Время на трассе 14:30, плюс бонус на 0:45 (должны засчитать, думаю, там всё чисто). Итого, 13:45.
-
P700 КВН - АК МЭИ. Без двух основных. Из бонусов 90 чисто + 45 и 60 под вопросом. Время на трассе где-то 15-50
-
Общее впечатление - хорошие в среднем загадки - процент вызваваших негатив стремится к нулю, много красивых. Пришлось очень много работать ногами в режиме бега. Тяжело, но очень понравилось. Постановщикам - спасибо!
-
Загадки отличные, пожалуй лучшие за все время моего участия. По крайней мере ИМХО была наибольшая концентрация хороших качественных загадок и минимальная не понравившихся нам.
Спасибо!
P700
-
Присоединяюсь!
Огромное спасибо за игру! Всегда Бегущий город - это праздник. Но в этот раз этот праздник е был омрачён кривыми КП и неберущимися загадками.
Правда приключений и косяков на свою голову мы и сами нашли.. На первом же логично-красивом этапе пришлось перед финишем этапа возвращаться к самому началу и брать забытый КП. В итоге нам потерянного времени не хватило на последний этап - а жаль.
Очень приятно, когда разгадаешь все КП и они ложатся в красиво-логичные линии маршрута. Одно удовольствие! Ну и спасибо за необычные районы, в которых уж точно никогда бы "по доброй воле" не появились ;)
p.s. А кто ещё по загадке "от татар" поехал на Большую Татарскую? Нас, конечно, смущало, что там как-то цифры не сходятся и от Б невозможно отнять 5. Но как-то под полночь ничего лучше не придумали - обидно. А так взяли кроме этой загадки всё, что разгадали.. Ну и благодаря косякам последний этап не успели даже получить. Но всё равно всё было замечательно!
Отдельные 5 баллов за загадку в духе "Формулы ОТ" про троллейбусы и Петю и Васю! :) У нас транспортные атласы были довольно старые - там даже и метро-то нового ещё не было, не то что троллейбусных линий. Долго разгадывали в маке у Новокосино, не взяли. Выходим, я говорю - ну тут-то точно нет троллейбусов, так что поехали. И замираю на полуслове, видя провода. На остановке пока думали, как нам понять, чьи провода и кто не ходит, помогла местная жительница. Говорит - линию проложили, но троллейбусы ещё не пустили. Ура! :))
-
Спасибо за Бегущий город! Все было супер!
Загадки понравились: те, что решали мы (1-4 этапы) с организационной точки зрения были корректные. Каких либо неопределенностей или спорных моментов мы не заметили. Разгадывать было очень интересно.
По поводу сложности: мне кажется, или в этом году в сфинкс-про загадки были заметно сложнее, чем в прошлые годы? Может конечно у нас было недостаточно альтернативное мышление, но на разгадывание загадок мы потратили значительно больше времени. При чем, все концы этапов мы брали без четкой уверенности, что идем именно туда :)
Для интереса, я сравнил загадки 1го и 2го этапов прошлого года: в прошлый раз на первой загадке надо было узнать Живописный мост(ИМХО, очень приметное сооружение), а в этом-нужно было еще найти, что оказывается, на месте Трубной площади через стену протекала река :)
Но еще раз повторюсь, что так- даже интереснее. И разгадывать более сложные загадки-очень понравилось. Собственно, на следующем БГ хотелось бы видеть загадки подобного уровня сложности. Так что организаторам-еще раз спасибо!
p.s. А кто ещё по загадке "от татар" поехал на Большую Татарскую? Нас, конечно, смущало, что там как-то цифры не сходятся и от Б невозможно отнять 5. Но как-то под полночь ничего лучше не придумали - обидно. А так взяли кроме этой загадки всё, что разгадали.. Ну и благодаря косякам последний этап не успели даже получить. Но всё равно всё было замечательно!
мы не поехали, ибо чутье подсказывало, что что-то тут не так :)
лично мы не взяли 2 из разгаданных КП: на пересечении Ставропольской и Курской мы в итоге тупо не нашли таблику, а на Прокатной и Сталеваров - по темноте нашли какую-то другую площадку =)
-
Загадки были по-моему были стандартной БГ сложности. Но вот их количество резко увеличилось, как и сильно удалились крайние КП от места старта, отсюда стало сильно сложнее.
-
По поводу сложности: мне кажется, или в этом году в сфинкс-про загадки были заметно сложнее, чем в прошлые годы? Может конечно у нас было недостаточно альтернативное мышление, но на разгадывание загадок мы потратили значительно больше времени. При чем, все концы этапов мы брали без четкой уверенности, что идем именно туда :)
Для интереса, я сравнил загадки 1го и 2го этапов прошлого года: в прошлый раз на первой загадке надо было узнать Живописный мост(ИМХО, очень приметное сооружение), а в этом-нужно было еще найти, что оказывается, на месте Трубной площади через стену протекала река :)
Соглашусь с тем, что в этом году этапные загадки были сложнее обычного. Раньше они брались совсем слёту, тут приходилось немного подумать. Скажу больше, про улицу Медведева мы думали ОЧЕНЬ долго. Всё крутили версию про "проколоть" (бабочек прокалывают и уши прокалывают). И подняли все ресурсы, чтобы найти, как по-научному называют прокалывателя ушей :)
Но с Трубной вроде всё довольно просто вышло. Довольно много раньше было загадок именно на эту речку и что она там течёт. Так что уже в голове это осталось и ответ быстро нашли.
Главное, что везде, где находили правильный ответ, сомнений практически не оставалось, что это оно.
А вот когда были сомнения про дом на местности (как раз Большая Татарская) - там и оказалось, что ошиблись.
А в общем загадки были как раз. :) Сфинксы-ПРО на то и ПРО, чтобы тратить время на разгадку. У нас выходило по 2 часа разгадывания на второй и третий этап (первый - один КП не считаю) и часа полтора на четвёртый. До пятого не добрались :'( По опыту у нас так всегда выходило и всегда что-то оставалось неразгаданным. А тут было приятно уходить из кафе с полным набором решённых загадок.
-
P732, Три Звездочки(пока предварительно 5е, из всех "больших" БГ и БГМ то ли лучший, то ли один из лучших командных результатов).
Так вот, спасибо оргам за крутой БГМ:)Мне лично _очень_ понравилось разделение на 3 категории вместо двух, которое позволяет более сильную дифференциацию по сложности. В Про лучший(пока апелляции не прошли) итог- это -2 обязательных, что, как по мне, очень правильно, в Про и должно быть так, что если ты взял все- очень сильно надеешься на пьедестал, а с другой стороны, все-таки даже в Про хотелось бы показать как можно больше КПшечек... Ну и можно теперь делать "простую" трассу Лайтов, "сложно, но проходимо целиком" в Миддлах и "а ну-ка пройди" в Про. Все довольны:)
Жаль, что 3й и 4й этапы были с минимумом красивых КП, кроме коней Клодта и деревяшки с вырезанными животными, пожалуй, и не было особой красоты:(Но это цена сложной дистанции вдали от центра- Косино-Ухтомский, Выхино и Новогиреево навеки останутся в наших сердцах. Вместе с водой по колено по дороге к Татарам:)Зато переход от Салтыковского парка к Красной Площади за 5 часов- это круто. Респект постановщикам:) Загадки тоже были годные. Дуаль Салтыков-Скрябин даже добавляет изюминку в трассу:)
В общем, было здорово, и по впечатлениям, и в плане ОРГанизации. Спасибо!
-
В Про лучший(пока апелляции не прошли) итог- это -2 обязательных, что, как по мне, очень правильно...
- 1 же вроде у Jolly Rojer. Но сути не меняет - нам тоже такое разделение понравилось больше.
-
лично мы не взяли 2 из разгаданных КП: на пересечении Ставропольской и Курской мы в итоге тупо не нашли таблику
Таблички там не было. Точнее было место, где она была, но таблички не было (не стало), что и подтвердили организаторы при звонке.
-
на пересечении Ставропольской и Курской мы в итоге тупо не нашли таблику
Она пропадала в ходе дня где-то часа на полтора (охранники ее сняли, отмыли и повесили обратно). Пишите апелляцию, возможно (если есть основания считать, что в нужном месте вы были именно в то время), КП засчитаем.
-
Она пропадала в ходе дня где-то часа на полтора (охранники ее сняли, отмыли и повесили обратно). Пишите апелляцию, возможно (если есть основания считать, что в нужном месте вы были именно в то время), КП засчитаем.
Небось, увидели, что все её читают, решили отмыть :)
-
Побегали очень весело, спасибо. Не смогли составить конкуренцию лидерам, за которых очень рады и поздравляем!
С одной стороны, несколько загадок понравилось: Клодт, Тихая улица, Медведева, Фрязевская
С другой стороны, в основной массе загадки с каждым годом все более и более интернетные - жалко. Река Осетр, Белое озеро и т.д. - либо чистое знание, либо брутфорс.
Ну и чем дальше, тем сильнее недостает красоты КП. Играем же не за победу, а для удовольствия. Одно дело было в 2007 году идти к Татарам в Курьяново на поля аэрации, другое - в унылый лес этого года. Думаю, что из этого года у меня в памяти останется только КП с триглифами: хорошая загадка, хороший подсчет, красивое место.
-
Присоединюсь к сокоманднику :))
От Трех Звездочек :)
Денис и остальные загадочники! Вы БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ!
Мне вообще не хватает хороших загадочных проектов :(
А тут прям душу отвели :) Ура!
Ну и Про действительно должны быть Про! мне кажется идея себя вполне оправдала :)
Ну и к тому же у нас собралась замечательная команда в этом году :)
Поэтому все было очень приятно!
PS: Денис... на Формулу ОТ бы... загадочек подобных... побольше...
-
Огромное спасибо организаторам за игру!!
Хоть мы и взяли ну очень мало (по сравнению с прошлыми годами), но в этом сами виноваты и мы наверно чуть ли не единственные, кто для проверки версии по самому первому этапному поехали на Волоколамку)) Загадки все были хорошие, да и вообще день прошел просто замечательно!))
-
В Про лучший(пока апелляции не прошли) итог- это -2 обязательных, что, как по мне, очень правильно...
- 1 же вроде у Jolly Rojer. Но сути не меняет - нам тоже такое разделение понравилось больше.
Ээ, вроде же 22 наши- это без трех, а 23 JR, логично- без двух.
-
Вообще посмотрел на результаты подробнее- с -8 обязательных войти в топ10 это круто, не ожидал такого разброса. А есть статистика, какие загадки вызвали больше всего проблем? Предвижу Анну из ранних, а потом- фиг знает.
-
Немного статистики...
Всего команд - 75. Всего КП 24
Этап 1.
КП 540 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp510/) взято: 75/75 (100%)
---------------------------------------------
Этап 2.
КП 505 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp505/) взято: 64/75 (85%)
КП 544 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp544/) взято: 46/75 (61%)
КП 554 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp554/) взято: 46/75 (61%)
КП 569 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp569/) взято: 69/75 (92%)
КП 581 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp581/) взято: 56/75 (75%)
КП 530 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp530/) взято: 73/75 (97%)
Итого до конца этапа не дошли 2 команды
----------------------------------------------
Этап 3.
КП 503 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp503/) взято: 26/75 (35%) 26/73 (36%) - из тех, кто взял предыдущий этапник
КП 532 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp532/) взято: 43/75 (57%) 43/73 (59%)
КП 543 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp543/) взято: 20/75 (27%) 20/73 (27%)
КП 553 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp553/) взято: 48/75 (64%) 48/73 (66%)
КП 576 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp576/) взято: 19/75 (25%) 19/73 (26%)
КП 510 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp510/) взято: 48/75 (64%) 48/73 (66%)
Итого только на втором (!) этапе отсеялось треть (!) команд.
----------------------------------
КП 501 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp501/) взято: 23/75 (31%) 23/48 (48%)
КП 515 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp515/) взято: 18/75 (24%) 18/48 (38%)
КП 520 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp520/) взято: 12/75 (16%) 12/48 (25%)
КП 523 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp523/) взято: 10/75 (13%) 10/48 (21%)
КП 593 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp593/) взято: 18/75 (24%) 18/48 (38%)
КП 560 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp560/) взято: 38/75 (51%) 38/48 (79%)
Итого только после трех (!) из 4-х этапов отсеялось половина (!) команд.
-----------------------------------------
КП 535 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp535/) взято: 10/75 (13%) 10/38 (26%)
КП 545 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp545/) взято: 4/75 (5%) 4/38 (11%)
КП 548 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp548/) взято: 17/75 (23%) 17/38 (45%)
КП 594 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp594/) взято: 22/75 (29%) 22/38 (58%)
КП 596 (http://www.runcity.org/ru/events/msk2013/routes/cp596/) взято: 8/75 (11%) 8/38 (21%)
------------------------------------------
Все этапники разгадали-успели пройти ТОЛЬКО (!!!) 50% команд.
В 10-ку вошли команды с 17 КП (всего 71%)
Больше половины КП взяли 26 команд (всего 35%)
И самое главное...
Среднее кол-во взятых КП - 11 (!!!!!!!!!!!!!!!) (46%)
-----------------------------------------------------------------------------
А теперь вопросы к командам (и главным образом к тем, кто не добрался до финиша и даже не прошел половину дистанции) - ПОЧЕМУ?
не хватило времени, сложный этапник, сложные загадки, переоценили силы для ПРО или что-то еще?
А то отзывы хорошие (и я в целом согласен, что интересная трасса, загадки вполне, за исключением некоторых), но статистика полностью говорит об обратном...
Лично я считаю, что среднее кол-во КП для хорошей трассы должно быть ну точно уж больше 50, даже ближе к 2/3.
-
А теперь вопросы к командам
Скажу за нашу команду (P706), сейчас 9е место, без 6 КП.
Мы не взяли последний этапник и одно КП до него (Б.Татарскую пытались брать, ошиблись и с неё уже на финиш). Всё остальное до того взяли.
У нас была главная проблема на втором этапе. Дважды делали крюк. Сначала маленький - пройдя мимо КП с орденом по Тихой улице, взяв КП на Тихой и потом возвращаясь к железным человечкам через летнюю.
А затем немного недокрутили задачку с регионами и искали КП восточнее пересечения Ставропольской и Краснодонской (сложно объяснить почему, просто запутались при разгадке с названиями). Бродили там минут 15, а потом поняли, что ошиблись и пересечение было в самом начале - Ставропольской и Курской. Пришлось возвращаться и потом выезжать на этапник через метро и Волжскую. Считаю там накрутили лишних часа полтора. Их нам сильно не хватило потом.
На третьем этапе тоже - взяли сходу ворота, а потом ушли из парка гадать загадки и потом уже поняли, что нам нужно возвращаться. Тоже минут 20 потеряли. Хотя и потом повезло с транспортом до следующих КП.
Так что нам до того, чтобы взять последний этапник не хватило буквально минут 10 (в 23:40 не рискнули вылезать на Гончарной, да и боялись никого там уже не застать). Ну и накрученные 2 часа на ранних этапах не дали порешать и взять что-то на последнем.
А задания хорошие. И не сходу берутся, но и не бибигоны.
Денис, спасибо!
-
В Про лучший(пока апелляции не прошли) итог- это -2 обязательных, что, как по мне, очень правильно...
- 1 же вроде у Jolly Rojer. Но сути не меняет - нам тоже такое разделение понравилось больше.
Ээ, вроде же 22 наши- это без трех, а 23 JR, логично- без двух.
Без двух вроде - тут опубликованные результаты совпадают с ощущениями - у нас указаны ровно два невзятых. Там один КП с третьего этапа вычеркивали на предыдущем этапнике, может вы его посчитали?
-
Вадим, вычеркивали бонус, а не основной КП.
-
Оо, автору подробной статистики по КП респект!) И что мы на ней видим... что "убойной силой" для большинства оказались длинные и по времени, и по расстояниям 3й и 4й этапы без метро. Очень "атлантские", где если повезет- можно прыгать козлом с транспорта на транспорт, здорово экономя силы, а нет- много и упорно бегать ножками по каким-то довольно странным местам=)Только тут еще есть фактор неправильных версий, когда ошибка сразу отнимает кучу сил и морали. Но вообще в итоге получается, что правильной тактикой было на таких этапах ограничить время отгадывания, по его окончанию взять только те КП, про которые есть примерно 100% уверенности, что они правильные, а на сомнительные или неотгаданные забить, потому что за время проверки неверной версии с шансом угадать всего 1 КП на "окраинных" этапах потом можно будет взять как минимум тот же 1, а то и 2 в центре- надежнее и проще. Это добавляет Сфинксам-Про новое измерение в стратегии- уметь отказываться от спорных точек вовремя(до траты кучи времени) и не гнаться за 100% обязательных, 1-2 пропущенных в середине дистанции могут дать время, нужное для взятия последнего. И это здорово, на мой взгляд=)
2 VadimN:
Что-то странно. Ну ладно, разберемся.
-
... Но вообще в итоге получается, что правильной тактикой было на таких этапах ограничить время отгадывания, по его окончанию взять только те КП, про которые есть примерно 100% уверенности, что они правильные, а на сомнительные или неотгаданные забить, потому что за время проверки неверной версии с шансом угадать всего 1 КП на "окраинных" этапах потом можно будет взять как минимум тот же 1, а то и 2 в центре- надежнее и проще. Это добавляет Сфинксам-Про новое измерение в стратегии- уметь отказываться от спорных точек вовремя(до траты кучи времени) и не гнаться за 100% обязательных, 1-2 пропущенных в середине дистанции могут дать время, нужное для взятия последнего. И это здорово, на мой взгляд=)
...
для этого нужно еще этап-другой добавить :) и дальше будет сфинкс-рогейн.
-
А теперь вопросы к командам (и главным образом к тем, кто не добрался до финиша и даже не прошел половину дистанции) - ПОЧЕМУ?
не хватило времени, сложный этапник, сложные загадки, переоценили силы для ПРО или что-то еще?
Ну банальность же.
Сфинкс Про и так то был непростым, физически, логически и по времени, и и все КП всегда брали буквально 1-2 команды.
А тут к к Сфинксу Про традиционной сложности добавили целый этап плюс существенно расширили диапазон дальности КП. Раньше замкадные этапы были редко и недалеко, а тут такое.
Понятно, что количество не взятых КП резко увеличилось.
Ваш КО.
-
Так вроде уже и в Бутово были этапы, и в Митино + Куркино. Тоже не ближний свет. Так что не увидела в этом чего-то принципиально нового и усложнённого.
-
Так вроде уже и в Бутово были этапы, и в Митино + Куркино. Тоже не ближний свет. Так что не увидела в этом чего-то принципиально нового и усложнённого.
В Бутово были 2 рядом с метро.
В Куркино не помню. В Митино был 1 рядом с автобусом.
В Косино сейчас 3 (в рамках 1 категории) и все очень далеко от метро, да и от автобусных остановок далековато.
-
мфтщ
Но в среднем даже до третьего этапа никто не дошел (11кп). А фактически только 2/3 дошли до него. Чем это объяснимо?
-
Ну в среднем это если просуммировать взявших всё и не взявших ничего? Тогда да, среднее будет где-то посередине :-)
А раньше считали среднее?
-
Ну в среднем это если просуммировать взявших всё и не взявших ничего? Тогда да, среднее будет где-то посередине :-)
А раньше считали среднее?
Да, все сложить и разделить. Понятно, что среднее посередине, но это и есть один из хороших показателей сложности трассы.
В 2012 - это 10,12 КП из 18 (56%)
В 2011 - это 9,15 КП из 17 (54%)
Эти показатели считаю вполне хорошими (хотя как писал выше - в идеале - 60-65%).
В этом году на 10% меньше
-
Ну а то, что абсолютное количество КП колеблется примерно в районе одной и той же магической десятки- не смущает?=)В этот раз их просто было больше, а взяли примерно столько же.
-
Напишу вкратце впечатления и мысли.
Р718 Росметрострой - пока третий результат. В позапрошлом и прошлом году выступали как RM-1902: второе и первое места, соответственно.
Ну, во-первых, просто удивлён третьему месту (предварительному). Реально по итогам рассчитывали на 5-7, не выше, собой были не довольны. Настрой был на взятие всех обязательных КП (все прошлые разы) и бонусных тоже (в прошлый раз взяли вообще всё). Сейчас не получилось, можно сказать, почти ничего. Минус 2 обязательных КП и только 1 бонусное (хотя и разгадали все бонусы сразу).
Загадки интересные, места КП - по-разному. Понятно, что сделать юго-восток красивым задача почти непосильная (для этого его надо перестроить), поэтому Курьяново, Озеро Белое и, конечно, парк Кузьминки были ОЧЕНЬ приятными моментами. К сожалению, с транспортными связями на юго-востоке плоховато, поэтому слишком много ходили и мало ездили. В отличие от прошлых раз крайне скуден выбор средств передвижения: ни разу не было ни трамвая, ни троллейбуса, зато вынуждены были пользоваться маршрутками (в прошлые разы сознательно обходились совсем без них или практически без них).
Очень лёгким был разгонник, хотя он и в прошлом году был лёгким. Помню позапрошлогодние мучения с Грином...
Далее начались проблемы, на II этапе тупили по-страшному. Особую сложность вызвали два вопроса: про Осенний марафон и про Аннинский крест. Насчёт креста вопрос у меня остался: я так и не понял, каким образом сей крест можно прикрутить к усадьбе Дурасова и нет ли здесь абсолютных дуалей, ибо в городе должно быть немало по крайней мере церквей с тем же абрисом сверху. Должна же Анна тут как-то быть к месту?
С Осенним марафоном (впервые за 3 соревнования) приехали совсем не туда. В итоге осенило, наконец. Сам вопрос ОЧЕНЬ понравился (в отличие от Анны). Когда приехали сдавать II этап, шансы попасть в призёры отсутствовали более, чем полностью. Пришлось завершить с тупизмом, но время уже было потеряно. Сделали вид, что стартовали мы не в 8:30, а в 11:30, и продолжили :)
В Кузьминках всё было прекрасно, и настроение вернулось. С разгадкой загадок III этапа проблем не возникло. Дальше была беготня по Косину и прыгание через ручей (не люблю превращение городской игры в спортивное ориентирование на пересечённой местности).
С IV этапом всё было сложнее. Выехали с места практически не добив толком и половины версий. Плюнули на Рождественскую, ибо понимали, что не успеем. С Салтыковской решали на ходу, умудрились протупить с Красным Татариным Казанцем. Тоже подумали про Большую Татарскую, но потом всё же передумали. С Фрязевской решали с конца: сначала нашли подходящую улицу, потом быстро подогнали ответ к вопросу, и всё сошлось. Правда мысль, что львы и сфинксы - это Питер, уже была, но если бы КП был в Кожухове, то мы оттуда уже уехали к тому времени. В общем, и отгадывали и брали всё "по ходу маршрута", а не как обычно. Конечно, не могли не оценить вопрос про немаршрутную троллейбусную линию (бедные иногородние). А бонус на Союзном мы буквально проехали мимо в 50 метрах, решив не выходить просто, чтобы не потерять весь последний этап. Решение было верным.
Кстати, насчёт песни был забавный момент. По традиции ещё до прослушивания гадаем, что будет за песня. Решили, что будет "Марш энтузиастов" (Мы рождены, чтоб сказку сделать былью) и даже посмотрели заранее адрес по Шоссе Энтузиастов д. 15А (у м. Авиамоторная). Не угадали :)
На V этап оставалось... полтора часа. Что успели, то успели: Маяковского (дом был известен), вид на высотку и скрипичный ключ, дом Перлова - то, что укладывалось в маршрут на финиш. Мост отгадали, но не успевали, а вот Илью Пророка уже просто не дожали (да и смысла не было), но теоретически, если бы по ходу добили, то успели бы взять от Маросейки, и на финиш бы успели, но уже на последних минутах. Увы, чего нет, того нет.
Итог: сами себе злобные буратины с Осенним марафоном. Вопрос с Анненским крестом в силе. Впервые сознательно бросали бонусы ради времени. Отлично провели день, за что спасибо огромное организаторам! Но всё-таки, последний вопрос: что делать тем командам, которые стартовали после 10 часов?
-
http://historykeeper.ru/mosusadba/210-lublino
Идея в том, что владелец строил свою усадьбу специально с тем расчетом, чтобы сверху выглядело как орден, то есть это не случайное совпадение. Ну, по легенде, конечно=)
-
Спасибо, не знал. Тогда всё подходит.
-
У нас транспортные атласы были довольно старые - там даже и метро-то нового ещё не было, не то что троллейбусных линий. Долго разгадывали в маке у Новокосино, не взяли. Выходим, я говорю - ну тут-то точно нет троллейбусов, так что поехали. И замираю на полуслове, видя провода. На остановке пока думали, как нам понять, чьи провода и кто не ходит, помогла местная жительница. Говорит - линию проложили, но троллейбусы ещё не пустили. Ура! :))
А там линию проложили ещё в сентябре 2006 года, задолго до открытия метро (но вместе с открытием Новокосинского парка). Маршруты обещали запустить уже давно (Ресин чуть не в Косино обещался линию проложить), были слухи и о запуске маршрута с открытием метро. Так что, "ещё не пустили" длится уже не первый год, и сколько ещё продлится - неизвестно.
-
Сура, интересно про ваши впечатления почитать.
Ещё смотря результаты удивилась, что традиционного названия RM-1902 в лидерах не видно. А вы, оказывается, замаскировались :)
А ещё в районе 9го мкр-на Кожухова (в районе ул. Медведева и Лухмановской) очень классные дома-кварталы. На Яндекс-картах не так хорошо заметно, а в атласе прямо явно просматриваются три смайлика. Думала даже КП могут такое шуточное сделать (вспоминая как были уже КП про дома в форме колец).
-
Команда Геофак 2005.
Спасибо за отличные соревнования. Впервые мы столкнулись со очень сложными этапниками, впервые сложность загадок была равномерно высокой от этапа к этапу, впервые у нас получился столь поздний финиш в 20 40. Впервые мы решили играть с возможностью использования Интернета, но все загадки были столь качественно сформулированы, что ни разу нам это не помогло.
Пока у нас второе место и два КП не взяты. Оба случая мне представляются крайне спорными. Загадку про писателя//изветного//улицу мы решили как писатель-фантаст Михайлов, певец Михайлов, улица в честь героя Михайлова, Михайлов тоже дворянская фамилия. Там были и дома 15, и перекресток, и водосточные трубы.
КП на Ильинке. Мы написали 10 фигур, а не 11. Имхо, фигура на знамени - не изображение бородатого мужчины, а какая-то мазня. Для сложной загадки столь неоднозначная задача на КП - это излишне.
Бонусы все разгадали, но взяли лишь один в Новогиреево. С бонусами у нас получился бы финиш часа на полтора позднее. Действительно, старт позже 09 30 лишал всех возможностей на высокий результат.
-
"Муякан", P724.
Спасибо всем, кто делал трассу, впечатления потрясающие! особенно после бледных сфинксов прошлогоднего Питера. Трасса крутая, загадки есть очень хорошие и почти нет плохих, много интереснейших фактов узнал о своём городе (правда, эта часть города мне совсем не была знакома раньше, поэтому столько открытий).
Отлично подобрана сложность разгонника.
Интересные КП второго этапа при почти "следопытской" скученности в Люблино. Дуров и Леонов вынесли мозг, Тихую проверили от безысходности (не могло же у Харитонова и хансена что-то общее СОВХОЗНОЕ или ТАГАНРОГСКОЕ) --- когда поняли, что угадали, придумали и разгадку. Прекрасная загадка про орден.
Третий этап был самым сложным, кроме Чугунных ворот ничего долго не давалось, в том числе этапник с медведем и бабочкой. Лучшая загадка, наверное, про коней (и сами кони прекрасны, и стыдно, что никто из нас ничего про них не знал). А дальше Белое озеро, плутания в Ухтомском и забег по Салтыковскому лесу с бродом в конце.
На четвёртом этапе стало понятно, что пора "сдавать" КП --- брать всё уже не успеем. Разгадали с ходу Казанца и Прокатную, некоторое время думали, куда ехать --- в Выхино или Новокосино. Съездили в Новогиреево, потом за Казанцем, тут догадались до итальянцев и снова в Новогиреево. Транспортную загадку долго решали и пришли к выводу, что это Новокосино --- Яндекс выдавал, что там есть троллейбусный парк. Но тётка в мапшрутке уверила нас, что никаких троллейбусов в Новокосино нет ("я там живу и всё знаю!"), зараза. Загадку с Салтыковской не отгадали --- единственная реально плохая загадка. Версию Салтыковской отвергли, так как названа не по фамилии, а по посёлку. Да, конечно, в задании было обтекаемо написано "название которой обязано ещё одному представителю всё той же фамилии", но всё-таки... вместе с явным мужским родом ("тот, кто её прославил")... как-то казалось натяжкой. Идеально ложился Скрябин, но писателя не нашли. Придумали и Михайлова (прославил как бы в смысле "ославил"), но с писателем туго, да и Михайловых было море разных. В общем, забили. В итоге без двух прикатили в 22.30 на Гончарную.
А вот тут были простые КП, отгадали всё, кроме точного места фотоКП, а взять успели только два --- Маяковского и Илью-Пророка. Лазить под мостом не успевали точно, чайный дом тоже не рискнули брать. Так вот и остались без пяти. И при этом, возможно, даже в десятке.
-
Загадки были по-моему были стандартной БГ сложности. Но вот их количество резко увеличилось, как и сильно удалились крайние КП от места старта, отсюда стало сильно сложнее.
ну не знаю, не знаю...
в прошлом году старт был там же, а ехать нужно было сразу на Живописную улицу. Сейчас же от старта нужно было ехать на Братиславскую...и т.д.
ИМХО, в этот раз точки были ближе друг к другу, но, дальше от метро. Или ближайшее метро было на разных ветках. Т.е. нужно было больше ходить/ездить на наземном транспорте.
Соглашусь с тем, что в этом году этапные загадки были сложнее обычного. Раньше они брались совсем слёту, тут приходилось немного подумать. Скажу больше, про улицу Медведева мы думали ОЧЕНЬ долго. Всё крутили версию про "проколоть" (бабочек прокалывают и уши прокалывают). И подняли все ресурсы, чтобы найти, как по-научному называют прокалывателя ушей :)
вот вот, этапные загадки точно стали сложнее :)
а про проколоть-мы тоже очень долго крутились. а оказалось то-нужно немного с другой плоскости посмотреть :)
Но с Трубной вроде всё довольно просто вышло. Довольно много раньше было загадок именно на эту речку и что она там течёт. Так что уже в голове это осталось и ответ быстро нашли.
хм, видимо это было до того, как мы начали участвовать )
А в общем загадки были как раз. :) Сфинксы-ПРО на то и ПРО, чтобы тратить время на разгадку. У нас выходило по 2 часа разгадывания на второй и третий этап (первый - один КП не считаю) и часа полтора на четвёртый. До пятого не добрались :'( По опыту у нас так всегда выходило и всегда что-то оставалось неразгаданным. А тут было приятно уходить из кафе с полным набором решённых загадок.
+1.
я тоже считаю что ПРО на то и про, чтобы сложность была значительно выше. лично мне-так интересней :)
Таблички там не было. Точнее было место, где она была, но таблички не было (не стало), что и подтвердили организаторы при звонке.
вау! спасибо за инфу. тогда напишем.
эх, а мы в сумме на поиск этого КП потратили часа полтора наверна...ибо попутно обшарили всю Ставропольскую улицу до ул. Заречье, в т.ч. школу с танком, сквер с памятником летчику, а так же сквер на соседней улице ))
на пересечении Ставропольской и Курской мы в итоге тупо не нашли таблику
Она пропадала в ходе дня где-то часа на полтора (охранники ее сняли, отмыли и повесили обратно). Пишите апелляцию, возможно (если есть основания считать, что в нужном месте вы были именно в то время), КП засчитаем.
С другой стороны, в основной массе загадки с каждым годом все более и более интернетные - жалко. Река Осетр, Белое озеро и т.д. - либо чистое знание, либо брутфорс.
не оглашусь. чего только стоит этапная загадка с Замоскворечье/Зарядье/Занеглинье/заяузье. нагуглить это не так тривиально. а поиска по картинкам адекватного пока что не придумали :) туда же идут слепые карты, карта с поместьем и т.п.
Немного статистики...
за статистику-спасибо! очень интересно.
ИМХО, все таки суммарно сложность возросла из-за:
а) таки загадки посложнее
б) маршрут проложен так, что КП близко, но метро(основной вид транспорта) неоптимален. нужно искать другие варианты.
и это, ИМХО, правильно.
я считаю, что наоборот в категории ПРО должна быть высокая сложность пройти трассу. ибо это про, и думаю многим интересен вариант "посложнее" :)
-
немного про маршруты команд. в других категориях вот обсуждают оптимальные маршруты.
было бы интересно, посмотреть передвижения за весь день :)
у нас например по предварительным подсчетам получается порядка ~95км всего, из них ~28 пешком.
сейчас доделаем конечную версию и выложу ссылку на наш маршрут.
но лично мы плохо решали загадки, в результате-приходилось покружить :)
-
Про этапники... Ну как. Разгонник простой, как минимум парк рядом с метро в сочетании с примерным районом соревнований отсекает кучу вариантов, да и сама загадка не то чтобы сложная. 2й про МИК- ее отгадали без меня, так что как именно- не знаю=) 3й про бабочку- ну у меня сразу щелкнула связка "сделал что-то с бабочкой- получи сильный эффект", сразу вспомнил рассказ Брэдбери и вообще "эффект бабочки", а дальше было делом техники сформулировать, что именно с ней сделали такого, что можно сделать с ухом(но точно не проколоть- ее там раздавили в рассказе, так что выбор был небогат). 4й- ключевым было перевести Поттер на русский, а дальше уже просто. Ну вот это неочевидно, да.
Про трассу в общих чертах так ехали: до разгонника на метро; 2й этап- сочетание 1-2 вроде наземных транспортов с ходьбой; 3й- по парку пешком, от парка до какой-то ближайшей к магазину с оливками остановки на Рязанском проспекте на автобусе, оттуда пешком до КП, дальше электричка от Плющево до Косино, на ОТ до озера, от озера на ОТ к Татарам(шли со стороны Лухманова); 4й- сначала на автобусе до Выхино, там Красный Казанец и Скрябина, от Скрябина обратно к Выхино и оттуда до Сплава, там на ОТ по 2м оставшимся КП и в метро Новогиреево по прямой до Таганки; 5й- пешком+на метро.
-
Про этапники... Ну как. Разгонник простой, как минимум парк рядом с метро в сочетании с примерным районом соревнований отсекает кучу вариантов, да и сама загадка не то чтобы сложная.
хм...а откуда нам было знать примерный район соревнований то? о_О
а по оф. документам этот самый круг вроде как не считается официально парком(да и чисто визуально его сложно назвать парком).
Ближайший официальный парк:парк 850 летия Москвы, если я не ошибаюсь. это ~1 км от метро, и КП там естественно не было :)
Про трассу в общих чертах так ехали: до разгонника на метро; 2й этап- сочетание 1-2 вроде наземных транспортов с ходьбой; 3й- по парку пешком, от парка до какой-то ближайшей к магазину с оливками остановки на Рязанском проспекте на автобусе, оттуда пешком до КП, дальше электричка от Плющево до Косино, на ОТ до озера, от озера на ОТ к Татарам(шли со стороны Лухманова); 4й- сначала на автобусе до Выхино, там Красный Казанец и Скрябина, от Скрябина обратно к Выхино и оттуда до Сплава, там на ОТ по 2м оставшимся КП и в метро Новогиреево по прямой до Таганки; 5й- пешком+на метро.
а мы вот так передвигались:
http://maps.yandex.ru/?um=Pca79l31qtCGrB7WcOV9UYkUxx5BARQG&ll=37.778640%2C55.711447&spn=0.416794%2C0.122887&z=12&l=map
-
Вообще по сути писал пост не то для форума, не то для собственного ЖЖ, поэтому получилось много букаф. Но, может, кому-то будет интересно.
В прошлом году мы выступили плохо. В этом же году мне показалось, что всё потеряно, мы будем в конце списка, так плохо на БГ я ещё не играл... Однако постепенно нарастало ощущение, что мы не одни такие. Когда в темноте мы завалились на этапник в косинский лес, нам встретилось несколько подобных команд. Они расспрашивали нас, убеждаясь, что мы в такой же ситуации, как они, после чего облегчённо вздыхали.
И что в итоге? В итоге оказывается, что те жалкие 11 КП из 24, которые мы взяли – это по статистике среднее арифметическое. Предварительно у нас 32 место, то есть мы в серединке в первой половине. Мир полон чудес, однако.
Загадки, которые нам довелось погадать, мне в большинстве очень понравились! Очень умилила загадка с Луцем из Татарстана! =) Сразу стало ясно, что Красный Казанец. Жаль, что я протупил и стал высчитывать номер дома с помощью топонима «Казань». В результате припёрлись не в тот двор и посчитали не тех зверюг! Ну, сам виноват!
Ещё классной мне показалась загадка про орден Святой Анны! Правда, пришлось залезать в Инет для разгадывания.
1 этап.
Минут двадцать думали-гадали. Залезали в Инет. Отгадали правильно.
2 этап.
КП были расположены кучно и красиво. Про то, чем знаменит Краснодонск, я как раз прочёл накануне. Про орден-крест нашли в Инете, то, что Святая Анна приведёт нас к пенисам из пружин, не ожидали... Про три названия города: очень помогло то, что была инфа, что это именно проезд, то есть я просто проглядел карту Люблина, проездов было не много, проезд Кирова подошёл, я как раз летом ездил в экспедицию на Вятку и про названия старые знал. Отгадав Ставрополь, автоматически определили, что это за перекрёсток (там просто не было других улиц, названных в честь региональных центров). Заречье отгадалось с полоборота. Таким образом, мы всё отгадали кроме Тихой. Из забавного: пока мы отгадывали и проходили этап, одна моя подруга пересмотрела «Осенний марафон» целиком, но удовлетворительная версия так и не нашлась, ибо думали, что «фотографической» должна быть память! =)
3 этап.
Тут была самая жесть. Про лошадей скульптурных не отгадали. И ладно. Серые шкафы, ботик и Зарайскую взяли. Но тут было два прокола. То, что рыбы означают населённые пункты было ясно сразу, но смутило то, что это вполне типичная ситуация для московских окраин. Так как были на Зарайской, прошлись по Карачаровскому шоссе. Версия была не вполне гладкая, но это было рядом с другим КП, так что мы просто прогулялись и забили. Самый провал был с этапником. Сначала, конечно, мусолили версию с «прокалывать». Не подходило никак. Потом у меня родилась экзотическая безумная версия про Кетчерскую улицу. Название её происходит от фамилии Кетчер, что ассоциируется с английским глаголом «to catch», у которого есть значения «ловить» и «хватать» и существительным «catcher». Никаких других версий просто не было. И вот мы оказались где-то в Новогиреево, деморализованные и в полном недоумении, что же делать. Волею судеб нас занесло в места, где были некоторые КП следующего этапа и мы случайно встретились с моими знакомыми. Сжалившись, они подсказали нам логику, по которой решалось задание. Самое смехощипательное в той ситуации было то, что мы уже побывали в Косино на озере и теперь надо было возвращаться в глубокое Замкадье. Сели в метро на Новогиреево и поехали до Новокосино (близ метро Новогиреево можно было взять бонус на Союзном, но мы забили). Пока ехали в метро, мой напарник Игорь увидел в вагоне человека, который показался ему знакомым. Человек Игоря не вспомнил, но мы разговорились и мило общались, выяснилось, что человеку тоже в Косино, сам он в БГ не играл, но как раз ехал к своим друзьям, которые участвуют в организации БГ где-то в Косино. Так мы и поехали вместе, всё равно в одном направлении. Смеркалось, но к счастью с транспортом везло, почти сразу сели на нужный автобус. Пока ехали, до нас, наконец, дошло, что нам и нашему случайному попутчику нужно в одно и то же место. Игорь, наконец, добился, что человек вспомнил, где они должны были видеться. Тут я заподозрил кое-что и начал спрашивать, не знает ли человек моих друзей, оказалось знает, и мы даже вспомнили ДР, на котором когда-то тусили вместе. Мир тесен, однако. Человека звали Топтыгин (прекрасное дополнение к улице Медведева, не правда ли?!). И вот уже впотьмах мы втроём искали злосчастный КП. Нашли. В «красном казанце» я узнал Луца. Он меня, конечно, не помнил, а вот я его в своё время запомнил, так как познакомился с ним в самое первое своё автостопное путешествие на дальнее расстояние. Было это в Марий Эл на Баранке.ру под Волжском. Его привлёк воровский рюкзак, который я одолжил для путешествия у подруги, выяснилось, что у нас общие знакомые-друзья, и он весьма дружелюбно предложил поставиться в их лагере. Потом Луц уехал, а я протусил весь фестиваль с казанскими ребятами. Мир тесен, однако.
4 этап. Времени оставалось немного. Мы решили просмотреть легенду и ехать в места, которые отгадаются сходу. Так мы отгадали этапник (вообще я понятия не имел, как выглядит Роулинг, но писательница, одетая современно, с блондинистыми волосами мгновенно вызвала мысль: «Наверно, Роулинг...») и улицу Красный Казанец (версию эту укрепило то, что я знал, что Луц и в самом деле из Татарстана и, возможно, из Казани, хотя, когда мы познакомились, он жил в Зеленодольске). Когда уже поехали на Выхино, напарник отгадал про Прокатную, но это было на севере, а мы ехали на юг. Вот мы и забили, оставалось меньше 2 часов. Как я уже писал, на Красном Казанце я ступил и посчитал существ в другом дворе. На Таганской мы отметились почти за полчаса до конца времени, я взял легенду последнего этапа на память и чтоб погадать на досуге! =)
5-й этап мы брать не стали совсем, так как времени почти не оставалось, поехали на финиш. Спасоглинищевский, кстати, угадал с первого взгляда! Часто туда ходил в магазин-букинист Академкниги, который недавно закрыли. Знакомый пейзаж! Толку от этой отгадки, правда, уже не было.
ИТОГИ:
1) Этапные КП стали значительно сложнее. Из всех этапных загадок действительно лёгкой мне показалась только загадка про Заречье. Медведь Игрянулгромович, наступающий на ухо бабочке – это адова жесть!
2) Загадки были клёвые! Из того, что мы отгадывали, у меня есть претензия только к загадке с рыбками. Причём идея рисунка мне понравилась, а вот словесная формулировка создавала слишком много неопределённости.
3) Заметил, что многие знакомые, раньше игравшие в Сфинкса Про, в последние годы переквалифицировались в Миддлов, Лайтов и всяких Львов Экстра, или как их там? Тенденция, однако.
4) Пока бегал вчера, думал, что в следующем году надо региться как Миддл. Сейчас ощущение, что я и в следующем году могу кинуться в эти жуткие пять этапов. На самом деле я подозревал, что с добавлением этапа, всё станет совсем жёстко. К тому ж у меня сейчас со здоровьем не ахти, и быстро передвигаться мне было тяжеловато. Но очень уж хотелось поиграться в «пацанскую» категорию! =)
5) Старт у нас был в 10.18 и всё равно времени мало. А ведь были те, кто стартовал после одиннадцати. Мне кажется, что уже в 10 – это поздновато. После 10-11 можно пройти такую трассу, только если вы очень спортивные люди (вся команда, так как скорость команды равна скорости самого неспортивного) и у вас за всю игру не бывает ложных версий. Люди вошедшие в десятку – молодцы в любом случае, но примечательно, что 9 из 10 команд стартовали до 9.00, а одна команда – в 9.04. Самое высокое место, занятое командой, стартовавшей после 10.00 – это 27. Потом – 32 (это, собственно мы), потом – 34 (эти люди монстры, ибо стартовали после 11). Да, я знаю, что в истории категории есть примеры, когда поздно стартовавшие занимали первые места. Но на игре, которая была вчера, я такое слабо представляю. Своим друзьям, которые бы решили региться в этой категории после 10.30, я бы сказал: «Не регьтесь! Шансов не стать шлейфом из команд, занимающих дцатые места почти нет». Что с этим делать, не знаю. Может делать для Про-категории двойной старт, выпуская по две команды?
6) Хотя мы сыграли так себе и взяли мало КП, общее впечатление от вчерашнего дня – «ЖЕСТЬ, НО ТАКАЯ ПРИЯТНАЯ!» =) Оргам спасибо! Отрисованную загадочную призму не заценил, ибо отгадали неправильно! =)
P.S. Сфинксы Про настолько суровы, что...
(http://ic.pics.livejournal.com/akvech/23998202/42707/42707_original.jpg)
Мой напарник так всю трассу и отбегал, в том числе и по "татарским" говнам. Жаль, я его не сфотал, когда он шёл по оледеневшему снегу в Кузьминском парке!
А ещё у татар мы видели девочку в платье и на каблуках... Бедняга!
-
хм...а откуда нам было знать примерный район соревнований то? о_О
Вынесенный старт в Кузьминках, давняя неохваченность юго-востока(несколько раз по касательной задело ЕМНИП)- так что 99%, что веток метро будет 3: желтая, салатовая и фиолетовая. Ну и центр. То есть не гарантия, но в первую очередь эти версии надо проверять:)
-
Про этапники... Ну как. Разгонник простой, как минимум парк рядом с метро в сочетании с примерным районом соревнований отсекает кучу вариантов,
Миша :) Мне показалось, что как раз по этим критериям мы бы долго брутфорсили :))) По мне оно берется только по Бульварному кольцу и тому что надо отсчитать 10 станций - а чтобы это однозначно значит, что в одну сторону ветка короткая... Хотя сам знаешь что мы взяли краеведением ;)
а по оф. документам этот самый круг вроде как не считается официально парком(да и чисто визуально его сложно назвать парком).
Расскажите по каким таким документам?
В Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Это не говоря уже что на всех наших атласах он был подписан.
И еще если подумать то там есть Братиславский парк, который явно ближе парка 850-летия Москвы.
-
Мой напарник так всю трассу и отбегал, в том числе и по "татарским" говнам.
О! А мы с вами в одном вагоне на разгонник ехали )) Мы P777.
М-да, оказывается, не только для нас медведо-бабочка сложной оказалась. Мы чувствовали себя тупыми в Текстильщиках рядом с улицей Чистова. Ведь с детства известно, что брать в руки бабочку нельзя, потому что если "счистить" верхний слой с её крылышек, она умрет. А не так давно отоларингологи начали утверждать, что традиционная чистка ушей ватной палочкой опасна.
-
1
-
Iceguard
Миша :) Мне показалось, что как раз по этим критериям мы бы долго брутфорсили :))) По мне оно берется только по Бульварному кольцу и тому что надо отсчитать 10 станций
Ну сколько тех станций на салатовой или фиолетовой(желтая отпала, там 10 станций нет), рядом с которыми парк, Нат? Ну штук 10 же максимум, вряд ли больше. Это ж разве брутфорс)))Точнее, по фиолетовой там одни несчастные Текстильщики с Кузьминками с большой натяжкой, по салатовой больше, но 10 станций наверх- это уже начиная с, собственно, Люблино или 1й станцией выше вылет за пределы старинной территории города(а 2- и за пределы ветки). Так что если не краеведить, то не так уж жесток тот брутфорс:)
-
Про этапники... Ну как. Разгонник простой, как минимум парк рядом с метро в сочетании с примерным районом соревнований отсекает кучу вариантов, да и сама загадка не то чтобы сложная.
хм...а откуда нам было знать примерный район соревнований то? о_О
а по оф. документам этот самый круг вроде как не считается официально парком(да и чисто визуально его сложно назвать парком).
Ближайший официальный парк:парк 850 летия Москвы, если я не ошибаюсь. это ~1 км от метро, и КП там естественно не было :)
Э-э-э, какой круг парком не считается, парк имени Артёма Боровика?
В районе ещё есть Дюссельдорфский парк (между Белореченской, Новомарьинской и Перервинским) и Братиславский (возле Ледового дворца). Так что, ошибаетесь, и сильно.
-
Команда Р789 (Уруруферы). Мы точно сдали маршрутку, но не можем себя найти ни среди финишировавших, ни среди "вне зачета". Очень странно, нам сказали, что участие зачтено. Мы закончили только 3-й этап, но вроде есть команды и с меньшим числом КП и этапов.
-
Мой напарник так всю трассу и отбегал, в том числе и по "татарским" говнам. Жаль, я его не сфотал, когда он шёл по оледеневшему снегу в Кузьминском парке!
Я так в четверг выбрался в Нескучный сад. Тоже довелось босичком по снежку прогуляться.
И сам, честно говоря, рассчитывал весь день в сандаликах провести (погода в конце недели способствовала), но похолодание сорвало мои планы...
-
М-да, оказывается, не только для нас медведо-бабочка сложной оказалась.
Не переживайте, разгонник Сфинксов-миддл (завязанный на линию троллейбуса в Новокосино) массу народа погнал на Китай-город и по вокзалам, а кто-то и вообще в Мякинино уехали. Было безумно жаль встречать ребят, выходящих на первый большой этап в 18 часов. А самые настойчивые до нас в 21.52 добрались...
-
Слоновый прыгунчик
О! А мы с вами в одном вагоне на разгонник ехали ))
По ногам узнали? =)
-
Я смотрю, загадка про медведя и бабочку стала убойной не только для нас!
Мы бодренько взяли первые два этапа (пусть и без святой Анны, но было не обидно), взяли почти весь третий и... залипли. Никаких внятных версий про бабочку не было ни у кого, мы зачем-то съездили на улицу Коновалова, изучили жизнь депрессивной московской промзоны, брутфорсили карту, но безрезультатно. Пошли в фастфуд, чтобы потом разъехаться по домам, и тут внезапно щёлкнуло. Оказалось, что Кожухово было за пределами нашей карты, поэтому брутфорс и не помог :)
Приехали к татарам уже в сумерках и, конечно, скомкали последние два этапа.
Это крайне жестокая загадка для этапника! Если верить статистике achekh, она отправила по домам 25 команд! Такого быть не должно.
-
Я, честно говоря, удивлен сложностью с бабочкой, на самый худой конец гугл по запросу
"букашка воланчик""бабочка тяжелые последствия" на первой же странице выдает словосочетание "эффект бабочки"(в качестве названия какого-то кина), а дальше уже можно раскрутить. Но мб я предвзят, ибо сам незадолго до БГМ вспоминал это словосочетание в другой связи=)
-
Если верить статистике achekh, она отправила по домам 25 команд! Такого быть не должно.
Я подозреваю, что дело не только в сложности загадки, но и в отдалении этого КП. Мы стартовали в 9 и были на нем около 19. Если кто-то стартовал, например, в 11, а еще и где-нибудь подзавис, то многие могли в 22 часа просто отчаяться и не ехать к Татарам в такую глушь.
-
Это крайне жестокая загадка для этапника! Если верить статистике achekh, она отправила по домам 25 команд! Такого быть не должно.
Ну, надо ещё добавить, что некоторые из этих команд загадку взяли, но когда посмотрели на часы, увидели, куда за ней ехать, да ещё поняли, что это Татары (тм), решили, что это уж слишком.
-
Пока я писал ответ, Limper написал примерно о том же.
-
Вот про время да. И как в 9-10 вечера в том районе с
гопникамиОТ, чтобы можно было уехать от Татар- неясно. Не, поскольку метро еще ходит- от Новокосино определенно что-то должно ездить, да и от Выхино, но вот с какой частотой...
-
И как в 9-10 вечера в том районе с гопникамиОТ, чтобы можно было уехать от Татар- неясно. Не, поскольку метро еще ходит- от Новокосино определенно что-то должно ездить, да и от Выхино, но вот с какой частотой...
...и все равно в такое время с двумя (!) этапами впереди надежда на приличный результат скорее всего умирает
-
А как кто брал КП на Белом Озере - как определяли место пляжа и как туда шли?
Мы приехали на остановку "Дом рыбака" (по карте было видно два пляжа на озере и только этот был ближе к остановке). В реальности неподалёку от дома рыбака никакого пляжа не было, были местные жители и рыбаки на озере. Жители подсказали, что пляж есть, но на противоположном берегу (западном). Как итог, мы прошли вокруг озера почти по кругу :)
-
Приехали сначала туда же (на Дом Рыбака). Дошли до берега, увидели, что пляжа там нет, вернулись на дорогу, впрыгнули в автобус, подъехали пару остановок до церкви (когда ехали туда - увидели какие-то инфощиты, подумали, что речь про них). Поняли, что щиты не те, и побежали по берегу в сторону более оживленного места :)
-
О, так таких, как наша команда, больше одной!=)) В плане "приехать не на тот пляж".
-
Аналогично. Приехали к "Дому рыбака", увидели пляж с зоной отдыха на другой стороне озера, вспомнили ТЭЦ в Гольяново на БГМ-2009, которую пришлось обходить по периметру, прикинули оставшееся время и двинулись сразу к Татарам в надежде успеть взять за это время больше КП на финальных этапах.
Впечатлили рыбаки - казалось бы, льда уже совсем не было...
-
Ну, кстати, про неприличный результат, что интересно, в этот раз не факт- типа если к Татарам приехать ну не в 10, но хотя бы в 8-9 вечера, забить на весь 4й этап, раскурить этапник и метнуться на него сразу от Татар, а потом взять весь или почти весь 5й в центре- то можно теоретически было прийти с -5-7 КП, что в этот раз давало попадание в десятку! Так что даже в такой ситуации не всегда все плохо. Бороть и искать, найти и ...;)
-
Впечатлили рыбаки - казалось бы, льда уже совсем не было...
офтоп: вчера по строгинскому водохранилищу гоняли сноукайтеры. так что со льдом похоже все нормально
-
Я, честно говоря, удивлен сложностью с бабочкой, на самый худой конец гугл по запросу "букашка воланчик""бабочка тяжелые последствия" на первой же странице выдает словосочетание "эффект бабочки" (в качестве названия какого-то кина), а дальше уже можно раскрутить.
Про эффект бабочки мы, конечно, вспомнили сразу. Дело в том, что в фильме бабочка взмахивает крыльями самостоятельно, никто с ней ничего не делает. Тупик!
-
Вот про время да. И как в 9-10 вечера в том районе с гопникамиОТ, чтобы можно было уехать от Татар- неясно. Не, поскольку метро еще ходит- от Новокосино определенно что-то должно ездить, да и от Выхино, но вот с какой частотой...
ОТ в том районе ходит прекрасно, возле Выхино автобусы и маршрутки пасутся табунами.
-
Про эффект бабочки мы, конечно, вспомнили сразу. Дело в том, что в фильме бабочка взмахивает крыльями самостоятельно, никто с ней ничего не делает. Тупик!
А я, например, про эффект бабочки вспомнила совсем не сразу, но вот сразу вспомнила именно рассказ Бредбери: там именно наступили на бабочку, попав в прошлое, в результате исказилось будущее.
Ну и на ухо наступает медведь - мне вот, например, точно наступил :) (даже не один, похоже).
Вот как-то сразу всплыло.
-
Я, честно говоря, удивлен сложностью с бабочкой, на самый худой конец гугл по запросу "букашка воланчик""бабочка тяжелые последствия" на первой же странице выдает словосочетание "эффект бабочки" (в качестве названия какого-то кина), а дальше уже можно раскрутить.
Рэй Брэдбери. «И грянул гром».
Классика мировой литературы. Откуда и пошло выражение «эффект бабочки».
Прочтите, всего несколько страниц.
-
Ээ, я как бы в курсе про рассказ, Брэдбери и классику. Поэтому и раскурили почти сразу. Про гугл я привел пример, что даже будучи совсем не в курсе- вполне можно было взять "гуглением в лоб".
-
P723 "Умортерра". Для кого-то в нашей команде это был уже восьмой БГМ, для меня всего лишь второй, но я настолько увлекся им, что посвятил немало времени подготовке, вычитыванию загадок предыдущих лет и изучению карты предполагавшегося района соревнований. Подготовка помогла сразу решить часть загадок, например, Краснодонскую улицу. Разгонник и почти весь первый этап был разгадан быстро. Но с Тихой произошел сбой: мы зациклились на фотографической памяти и даже съездили в конец проспекта 40-летия Октября, считая, что у датчанина и героя Леонова позади было как раз сорок лет осознанной жизни. Потеряв время и один кп, мы отправились на второй промфиниш. Следующий этап мы прошли уже без потерь, если не считать потерю мной сухости ног при попытке напрямую ломануться к секциям кусковского забора, а также потерю времени на оббег кузьминского пруда при проверке той версии, что сохранилась церковь на заднем фоне, а не обелиск. Мы доехали от пл. Плющево до пл. Косино на электричке, взяли озерный кп, после чего основательно поплутали в поисках третьего промфиниша: никакой уверенности в наличии моста через Рудневку вблизи него не было, и мы, сделав гигантский крюк, пересекли ее на автобусе. Нас поразило, что мы оказались всего лишь седьмой командой Сфинкс Про, отметившейся у татар. Следующий этап был разгадан в течение каких-то 15 минут, но Красный Казанец, оставленный на конец, брался уже в сумерках и в условиях затруднений с общественным транспортом. В центре же мы разгадали все загадки, но азарт подвел: мы подумали, что речь идет о мостах через саму Москву, и ломанулись к Новоспасскому мосту... Взяли в итоге только Маяковского и Ильинку. Финишировали, таким образом, без четырех, повторив прошлогодний результат (тогда команда называлась Айрыш Ровер) -- 7 место.
Спасибо огромное организаторам и всем участникам за праздник БГМ, это что-то потрясающее!
-
Knecht
при проверке той версии, что сохранилась церковь на заднем фоне, а не обелиск
О! У нас тоже была такая версия. Мы из-за неё задержались на раздумья и чуть было не ринулись назад (церковь на момент появления альтернативной версии мы уже прошли). Но нагуглили про то, что обелиск точно сохранился, к тому ж по нашим рассчётам КП выпадало на круглую площадку на стыке аллей, что было весьма правдоподобно. Поэтому, потеряв на остановку некоторое время, всё-таки пошли, куда надо.
-
Расскажите по каким таким документам?
В Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Это не говоря уже что на всех наших атласах он был подписан.
И еще если подумать то там есть Братиславский парк, который явно ближе парка 850-летия Москвы.
Э-э-э, какой круг парком не считается, парк имени Артёма Боровика?
В районе ещё есть Дюссельдорфский парк (между Белореченской, Новомарьинской и Перервинским) и Братиславский (возле Ледового дворца). Так что, ошибаетесь, и сильно.
гм, словил тупняка. на трассе почему то проглядел(хотя парк гуглил самолично). такое бывает.
а парк действительно присуствует, спс за ссылки :)
-
А как кто брал КП на Белом Озере - как определяли место пляжа и как туда шли?
Да мы тупо поехали от Выхина в Косино на попавшемся автобусе. В автобусе расспросили, где высаживаться, куда идти. Уже на улице ещё раз спросили у людей. Как-то сами собой оказались на нужном месте и недоходя до пляжа сразу уткнулись в эту схему.
-
Замечу, что в итоге самая успешная команда, стартовавшая после 10.00 сместилась на 28 место. Пичалька...
-
Замечу, что в итоге самая успешная команда, стартовавшая после 10.00 сместилась на 28 место. Пичалька...
Здесь дело не только в неравных условиях, а ещё и в том, что сильные команды заранее берут более ранний старт.
-
А теперь вопросы к командам (и главным образом к тем, кто не добрался до финиша и даже не прошел половину дистанции) - ПОЧЕМУ?
не хватило времени, сложный этапник, сложные загадки, переоценили силы для ПРО или что-то еще?
Доброго времени суток. Уже который год Сфинксы в этом году "Зоопарк" P731.
Этапники взяли все, финишировали. КП взяли половину.
Даовольно бодро разгадали первый, померзнув на улице забрались в кафе и догадали второй (не далась загадка с орденом, хоть и вычислили какой орден. Брали версию по схожести скверов с формой ордена, там был жд экспонат с хитрыми пружинами. Отстаивать схожесть не стали, потому, что расстояние не совпадало, как потом замеряли. Бонус разгадали быстро, взяли тоже быстро, очень неплохо шли, но на этапнике в музее военной техники очень сказалась погода. По прогнозу обещали тепло и солнце, так и оделись. Очень сильно замерзли и голова вообще не соображала. Этапник с Медведева гадали больше 4-х часов! Причем за рабочую взяли в итоге ул. Казакова (бабочек накалывают на шпильки, казаки прокалывают уши) и, отогревшись чаем в тепле МИИГАИКа я вспомнила поговорку... Тут же начали отгадываться остальные загадки, как стал понятен район, но уже не успевали. У Татар были около 10 часов вечера. Погнали на следующий этапник, быстро все разгадали, взяли пару кп и финишировали за несколько минут до закрытия финиша.
Если б вспомнили поговорку.... скорее всего были б в десятке в этом году. В следующем снова Про. Только Про, только хардкор ).
-
second ju +1. Эффект бабочки то сразу вспоминается... но фильм этот к разгадке КП никакого отношения не имеет... а к медведю и подавно ).
PS Бредбери, конечно, читали все. Но к Медведеву это, опять же никак не привело...
-
Только Про, только хардкор ).
Да, высокая сложность трассы в этом году порадовала. Приятно, когда не идешь как по рельсам, а постоянно находишься в напряжении.
-
Внезапно захотелось сказать спасибо авторам загадок трассы сфинксов-про.
Спасибо вам за интересные, разноообразные по сложности и типу, запоминающиеся загадки! За познавательные и за забавные, за те, где щелкало и за те, где вопреки ожиданиям в сомнительном месте всё же находился кп. За те, где непонятно, куда думать. За те, где злость на себя от неспособности понять сменялась потом на "ррр, они всё же правы". За то, что интернет был хоть и полезен, но необязателен.
Только сейчас понял, что это были загадки именно в нашем стиле и что с этим нам повезло.
-
Очень рад, что большинству понравилось. Честно говоря, мне идея с 5 этапами не нравилась совершенно, но пришлось ее реализовать. И я боялся (так оно и вышло), что большинство команд финиширует после 23:00, а также (а здесь я оказался не прав), что большинству команд столь поздний финиш и столь большое количество КП не понравятся.
В следующем году, вероятно, сделаем аналогичную трассу, разве что постараемся уменьшить время обхода на полчаса-час.
-
разве что постараемся уменьшить время обхода на полчаса-час.
А стоит ли? Мне очень понравилось, что размер всей трассы был на грани возможностей участников или даже чуть выше.
-
Limper, есть команды, которые вынуждены стартовать в 11, а не в 9, как стартовали вы. Каково им? Хотя после того, как я пришёл в себя после соревнований, я понял, что такая сложная трасса мне тоже скорее нравится. А по поводу сокращения времени обхода... Я бы предпочёл, чтобы просто увеличили пропускаемость старта, то есть дали возможность большему количеству команд стартвать рано.
-
Аквэч, опыт БГ-2012, когда львов пускали с интервалом в минуту, сильно негативен ("паровозы" по трассе дикие были, хотя я лично особо внимания не обращал на других). Да, я почти уверен, что сфинксы-про, в отличие от львов, к концу 2 этапа уже будут приходить по 1-2 команды, а к середине 4-го будет так, как и сейчас (когда сфинксы если кого и встречают, то судей и команды других категорий), но это мое личное мнение (пусть и имеющее определенные основания), и права на такой "эксперимент" мне никто не даст. Так что надо будет, вероятно, урезать разброс... Хотя это очень сильно от района зависит.
-
Limper, есть команды, которые вынуждены стартовать в 11, а не в 9, как стартовали вы. Каково им?
Проблема поздних стартов сфинксов вечна. Неравенство будет всегда.
Я бы предпочёл, чтобы просто увеличили пропускаемость старта, то есть дали возможность большему количеству команд стартвать рано.
Насколько я понимаю, вместо этого сделали три категории Сфинксов. В среднем в первые часы стартует больше команд, просто они разные...
-
Я бы предпочёл, чтобы просто увеличили пропускаемость старта, то есть дали возможность большему количеству команд стартвать рано.
Насколько я понимаю, вместо этого сделали три категории Сфинксов.
Сфинксы-лайт по сути были теми "пешесфинксами" ("искателями" с ОТ и разрешением бега, если выражаться иной терминологией), которых уже несколько лет просил народ.
-
Limper
"Проблема поздних стартов сфинксов вечна. Неравенство будет всегда".
Но нигде она так остро не стоит как в новой категории Про. Вы сами написали про "на грани возможностей". А теперь отнимите от этого "на грани" два часа или даже час. Вопрос не про неравенство. В конце концов результат большей частью не от времени зависит, а от мозгов участников и от умения и готовности быстро передвигаться. Но в этой новой 5-этапной категории серьёзная зависимость результата от времени старта начинает чувствоваться уже с отметки 10.00. ИМХО. Это не есть гуд.
-
Я тут совершенно воздержусь. Потому, что по моему опыту, если ищешь ранний старт, ты его найдешь. В прошлом году мне один очень хороший человек, что есть в этой теме, помог, в этом, другие хорошие люди освободившуюся продали. Да и дежурить открытие реги на раннее время можно. Было бы желание. Сложнее потом позднюю команду отдать хоть как-нибудь =).
Про сокращение дистанции - не хотелось бы... если б не тупили, думаю смогли бы. Меня очень порадовала такая дистанция! Это ж здорово, когда не 15 лидеров со всеми КП, а полный рандом. На то мы и сфинксы, чтобы быстрота ног не решала, а думалка работала. А время от неё зависит, имхо.