Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ Рига 2о12 => Тема начата: DrK от 15.04.2012, 10:55:51
-
Всем привет!
В 2о12 году "Бегущий Город" впервые приходит в Ригу - самую большую прибалтийскую столицу!
Центральная летняя городская игра сезона 2о12 состоится 14 июля.
Ура!
Раздел на сайте уже открыт (http://www.runcity.org/events/ru/riga2012/).
Программа опубликована.
Прием заявок откроется 2го мая в полдень по рижскому времени (13:00 по Москве).
Все вопросы задавайте, пожалуйста, в этом разделе. Я и мои коллеги с радостью на них ответим.
Laipni lūdzam!
-
старт с интервалом в одну минуту?
Это не опечатка?
-
беговой категории нет :(
-
В Риге транспорт дорогой и ездит строго по расписанию, которое по выходным особое - сильно разреженное. Поэтому беговыми на деле окажутся и Ангелы, и Сфинксы.
-
старт с интервалом в одну минуту?
Это не опечатка?
Нет, это не опечатка.
-
беговой категории нет :(
Идите в Ангелы.
-
В Львах загадки будут?
-
sikamika, в Программе "есть загадки" написано?
-
В Львах загадки будут?
Нет. Иначе было бы написано в Программе.
С загадками - только Сфинксы. На самом деле нет никаких проблем пойти туда и пешеходам.
-
Введите пжл. беговую категорию!
Не всем хватит билетов на автобусы, а поезд в Ригу приходит в 9.35 утра. Со стартами в 8.00 утра и интервалами в 1 минуту, многие не успеют к старту.
-
поезд в Ригу приходит в 9.35 утра.
Это из какого города? Вижу 8-55 из Питера и 10-00 из Москвы. Москва пролетает мимо стартов?
-
Не всем хватит билетов на автобусы
Билетов на автобусы хватит всем. Мы планируем заказывать дополнительные автобусы (а может быть даже и самолеты, если получится), специально для участников.
Со стартами в 8.00 утра и интервалами в 1 минуту, многие не успеют к старту.
Старт происходит последовательно; можно будет стартовать и в 9, и в 11, и даже в 12, я подозреваю.
Вижу 8-55 из Питера и 10-00 из Москвы. Москва пролетает мимо стартов?
Москва стартует с 10 утра. От вокзала до старта - 10 минут пешком.
-
Введите пжл. беговую категорию!
В чем смысл именно беговой категории? Почему нельзя пойти в Ангелы?
Нет, правда. Разумные аргументы -> новая категория :)
-
а может быть даже и самолеты
Чё-то мне аж страшно стало от такого планов громадья... ;)
-
MegaManiac
Да ладно, ты-то сам прекрасно знаешь, как это делается. Вот тут будет то же самое.
-
Е.К., про все остальное знаю, а вот про самолеты - аж испугался, честно. :)
Ладно, это все шутки, постараюсь быть серьезным. :)
-
Москва стартует с 10 утра. От вокзала до старта - 10 минут пешком.
За что такая дискриминация? А если я в Риге уже три дня как буду, мне что, в 8 утра непозволительно будет стартовать??..)))
-
Irishkinm, вы первый раз участвовать будете? Почему такие вопросы?
Подаете заявку, выбираете стартовый интервал, оплачиваете - и стартуете когда вам удобно.
-
Ладно, это все шутки, постараюсь быть серьезным. :)
Спасибо)
Мы правда попробуем пообщаться с AirBaltic, может чего и выгорит. Из Питера автобусом ехать очень удобно, а вот из Москвы - нет. С поездами вообще не айс нигде, долго и дорого. Так что вот.
По транспорту подробную инфу чуть позже в раздел повешу.
-
поезд в Ригу приходит в 9.35 утра.
Это из какого города? Вижу 8-55 из Питера и 10-00 из Москвы. Москва пролетает мимо стартов?
Имела ввиду поезд из Питера. На конкретную дату (отъезд 13.07.12) время прибытия в Ригу в 9.35 (а не как обычно в 8.55). Информация с www.ldz.lv (http://www.ldz.lv)
Но раз старты будут возможны и в 11, и в 12, вопрос снят.
-
Irishkinm, вы первый раз участвовать будете? Почему такие вопросы?
Подаете заявку, выбираете стартовый интервал, оплачиваете - и стартуете когда вам удобно.
DrK "take it easy", как говорят англичане. Конечно, я в курсе, это была всего лишь попытка пошутить. Сильно извиняюсь.
-
Irishkinm, вы первый раз участвовать будете? Почему такие вопросы?
Подаете заявку, выбираете стартовый интервал, оплачиваете - и стартуете когда вам удобно.
DrK "take it easy", как говорят англичане. Конечно, я в курсе, это была всего лишь попытка пошутить. Сильно извиняюсь.
Да нет проблем))
-
Каковы языки этих соревнований, и у сфинксов включительно?
-
Будет ли развлекательная программа на второй день?
Беглый поиск аналога Helsinki Card показал, что в Риге тоже есть туристическая карточка Riga Card, с правом бесплатного проезда, частично бесплатными музеями и ненужными скидки. Выгодно ли сие при цене 18е/1сутки, 20e/2суток и 26еuro/3суток? Пожалуй, Атлантам и сфинксам может быть полезно, если в воскресенье все музеи оббегают.
-
Будет ли развлекательная программа на второй день?
А домой когда ехать? Разве что по дороге остановки делать, их все равно делать надо...
Я бы предложил, как минимум, в Сигулду заехать и в Нарву, если автобус через тот пост поедет, а что еще посмотреть - не знаю...
-
Каковы языки этих соревнований, и у сфинксов включительно?
Латышский, русский.
Легенды на двух языках.
Наличие в команде носителей обоих языков будет преимуществом.
-
Будет ли развлекательная программа на второй день?
В смысле в воскресенье? Думаем делать, ага.
-
Беглый поиск аналога Helsinki Card показал, что в Риге тоже есть туристическая карточка Riga Card, с правом бесплатного проезда, частично бесплатными музеями и ненужными скидки. Выгодно ли сие при цене 18е/1сутки, 20e/2суток и 26еuro/3суток? Пожалуй, Атлантам и сфинксам может быть полезно, если в воскресенье все музеи оббегают.
Атлантам и сфинксам может быть полезен билет на сутки за 1.90 Ls (2.8€).
http://www.rigassatiksme.lv/ru/bilety-i-e-talon/vidy-i-tseny-biletov/vremennye-bilety/ (http://www.rigassatiksme.lv/ru/bilety-i-e-talon/vidy-i-tseny-biletov/vremennye-bilety/)
-
В чем смысл именно беговой категории? Почему нельзя пойти в Ангелы?
Странное и малоперспективное занятие - соревноваться бегом с автобусами и трамваями. Подойдет только тем, кому на результат в итоговой таблице наплевать. А они почти все идут во Львы. Так что не думаю, что серьезных беговиков это заинтересует.
-
В Риге состязаться бегом с автобусами и трамваями (и троллейбусами) реальнее, чем в других городах.
-
В Риге состязаться бегом с автобусами и трамваями (и троллейбусами) реальнее, чем в других городах.
Подтверждаю.
Сам однажды, прибежав на трамвайную остановку, догнал трамвай, стоящий на следующей.
-
Прием предварительных заявок: с 12:00 2 мая по 11:59 10 июля включительно
А это по московскому времени или по рижскому?
-
А это по московскому времени или по рижскому?
Программа, пункт 13.
-
Программа, пункт 13.
Спасибо, но я видел, разумеется. Неочевидно, входит ли время приема заявок во "время проведения соревнований", поэтому я и спросил.
-
А почему нет? Соревнования начинаются с приема заявок, верно?
Ту Орги: но т.к. из раза в раз кому-то непонятно - видимо, стоит это в программе как-то иначе формулировать... Может, хотя бы пункт 13 поднять повыше, чтобы сначала часовой пояс, а потом все временные ориентиры?
Или тупо в скобках везде: время местное?
-
А почему нет? Соревнования начинаются с приема заявок, верно?
Это схоластический вопрос, но по-моему, сами соревнования начинаются с момента старта первой команды (сравним хоть с олимпийскими играми: разве считается, что они начинаются с приема заявок и идут несколько лет? Нет, конечно, начинаются с церемонии открытия и идут пару недель).
Или тупо в скобках везде: время местное?
Не всегда и не везде, кстати: перед Тулузой, например, в профиле команды время старта было дано московское (несмотря на тот же п. 13.). Так что да, пояснять было бы здорово.
-
Не всегда и не везде, кстати: перед Тулузой, например, в профиле команды время старта было дано московское (несмотря на тот же п. 13.).
Это был косяк.
-
билеты на автобусы это здорово! замечательно было бы ехать участникам вместе )) Время в дороге пролетит не заметно. Буду ждать новостей по этому поводу!
-
Аргументы о беговой категории. В Латвии ОЧЕНЬ популярно ориентирование и рогейны. Привлеките этот народ - и получите кучу местных участников. Обязательно дайте рекламу на http://magnets.lv (http://magnets.lv) и http://orient.lv (http://orient.lv)
Вводите беговую категорию! народ же требует ;)
-
Swan, не получим. В Латвии 14-15 июля чемпионат страны по рогейну
-
Но все равно я бы написал на эти сайты, и попросил их дать новость о Бегущем городе. Тем более, что у вас теперь есть версия на латышском.
Я бы с удовольствием съездил в Ригу, мне нравится этот город. Давайте введем беговую категорию :)
-
Swan, вам бы сейчас GoodSoft рассказал, как он пошел тестировать транспортную категорию и пробежал три четверти маршрута пешком. Правда, конфигурация трассы была не окончательной, но мораль проста - идите в транспортников, и будет вам счастье :)
-
Swan, вам бы сейчас GoodSoft рассказал, как он пошел тестировать транспортную категорию и пробежал три четверти маршрута пешком.
А может будет все-таки беговая категория?
Ибо 3/4 бегом в Ангелах- это ужас и "неуд" постановщикам. Я вот очень хочу, чтобы было интересное транспортное ориентирование с использованием ОТ в транспортной категории.
-
Храмов Александр, понятно, что это всё пока что на стадии тестирования, во-первых. Но во-вторых (и мы предупреждали даже уже, кажется), в субботу транспорт в Риге работает по расписанию выходного дня, что тоже может влиять на логистику в некоторых местах (типа а пробежать проще, чем полчаса ждать нужный автобус / троллейбус / трамвай). Так что вот.
-
Храмов Александр, с точки зрения логистики в маршруте транспорт запланирован. Причем есть и различные варианты, и многие другие характерные черты БГ. Но ждать почти всегда придется чуть ли не по полчаса - такова Рига. Потому и придется бегать.
-
Так и нафига, если транспорта нет, закладывать его в маршрут?
-
Потому что он всё-таки есть :) Я думаю, в конечном счете маршрут будет выглядеть гармонично.
-
Неужели в Риге действительно всё так плохо с общественным транспортом? В нашем отнюдь не столь крупном и не столичном Сергиев Посаде транспортная категория была вполне жизнеспособной, а интервалы движения автобусов некритичны для прохождения трассы всеми в равных условиях. Получасовые интервалы могут существенно повлиять на результаты, и выйти из положения можно разве что увеличением количества беговых бонусов. С тем чтобы в критических точках был выбор ехать/бежать на бонус, а не ждать.
-
Неужели в Риге действительно всё так плохо с общественным транспортом?
Это не "плохо", это нормально, обычный европейский подход.
Активная работа ОТ в будние дни обуславливается не тем, что у людей нет личного транспорта, а в первую очередь тем, чтобы люди им меньше пользовались. Из этой же серии разнообразные ограничения на въезд в центр, высокая стоимость парковки, перехватывающие парковки с дотацией... А в выходные на работу, в школу, по делам не нужно, парковка много где бесплатная, детей на кружки и секции могут отвезти родители, да и попросту многим в центр не нужно, тем более спешно. А те, кому нужно - они и полчаса подождут, если самостоятельно не доедут.
В России ситуация другая: гораздо больший процент жителей работает в выходные (к примеру, работают все магазины) и эти люди часто просто не имеют личного транспорта. Поэтому заметно проредить расписание - невозможно.
В Тампере, планируя транспортную категорию, мы собирались выпускать участников с 6-минутным интервалом. И все равно опасались значительных "паровозов".
-
Речь больше о том, что при здешних расстояниях спортсмены могут трассу и без транспорта за приемлемое время пройти.
А транспорт есть, транспорт ходит, и вполне можно построить маршрут с минимумом беготни.
Но да, иногда быстрее добежать, чем ждать транспорт.
-
Не знаю, на мой взгляд, в российских городах только на метро зато можно положиться в плане регулярности. И в выходной день порой и в Петербурге троллейбусов и автобусов поди дождись. А здесь ещё и интересней может оказаться же в плане выбора маршрута, и я не думаю, что это сильно поставит всех в неравные условия.
-
Грубо говоря, Рига (выходного дня) отличается от привычных нам городов следующим: то время, что мы привыкли проводить в пробках, в Риге проводится при ожидании транспорта. В целом для БГшников особой разницы между этими вещами нет, однако размеры и инфраструктура Риги позволяют почти в любой момент переключиться на пеший ход и оказаться в выигрыше. А в Питере и тем более в Москве это способно только вымотать.
-
MegaManiac, если не секрет, как разрешилась проблема с "паровозами", учитывая, что стартовые интервалы в итоге были привычные?
-
MegaManiac, если не секрет, как разрешилась проблема с "паровозами", учитывая, что стартовые интервалы в итоге были привычные?
Очень просто: в Атланты никто не пошел и мы их грохнули. :) А Сфинксы выходили через 6 минут. На остановке в Херванте наблюдал их великое множество. Кучей.
-
Не думаю, что при текущем построении трассы у наших Ангелов будут наблюдаться паровозы.
-
Речь больше о том, что при здешних расстояниях спортсмены могут трассу и без транспорта за приемлемое время пройти.
Тогда зачем называть категорию "Ангел"? Назвать "Грифон" и пущай бегают, а?
А транспорт есть, транспорт ходит, и вполне можно построить маршрут с минимумом беготни.
Но да, иногда быстрее добежать, чем ждать транспорт.
Может планировщик дистанции смилостивится и прочитает название и описание категории "ангел"... так хотелось бы верить -:))
Грубо говоря, Рига (выходного дня) отличается от привычных нам городов следующим: то время, что мы привыкли проводить в пробках, в Риге проводится при ожидании транспорта.
может я в другой Риге был в выходные дни. И на транспорте ездил и сильно не ждал. Кстати большинство трамваев и троллейбусов, если верить расписанию сайта Ригас Сатиксме ходят неплохо (в дневное время интервал до 10 минут).
Да и по моей памяти и 7 и 6 трамваи часто ходили.
Естественно, если дистанция будет проложена там, где ходит пара автобусов с интервалом по часу и кучность КП будет такова, что проще между ними будет бегать, то здесь конечно - да. Но сие есть воля планировщика. Я вот очень от Риги жду интересного транспортного ориентирования. Благо, все данные есть.
-
Во всадниках 8 команд, может на mtb.lv написать?
-
nick а почему бы собственно не порекламировать игру на латвийских сайтах и форумах?
-
да в Хельсинки та же фигня была местами. это как повезёт, на самом деле: 50/50 что нужный автобус придёт в обозримые 15 минут.
-
Храмов Александр, не волнуйтесь, интересное транспортное ориентирование точно будет. Тестер (который регулярно отписывается в этой теме) не даст соврать.
-
Беговая категория - это беговая категория. Транспортная - это транспортная. Они разные.
В чем проблема ее поставить? В чем сакральный смысл отсутствия беговой? Приоткройте тайну, пожалуйста. Я все равно не поеду, если что, просто реально интересно, в чем причина.
-
BobbyRM, я думаю, что это просто для того, чтобы не распылять участников по категориям. Если сказано, что транспортная будет беговой, с транспортом проблемы, а есть просто беговая - кто пойдет в транспортную?
-
MegaManiac, то то я вижу в транспортной не протолкнуться уже... А так и бегуны не приедут в таком же примерно количестве. А уж на фоне львов так и обе не нужны. К этому идем?
-
BobbyRM, именно в волевом решении ставить Ангелов вместо Грифонов я вижу стремление сохранить "БГ, как он был". А для "БГ, как он есть" на дальних выездах - да, к сожалению, не пользуются спросом ни те, ни другие. :( И велосипедисты, хоть и имеют стабильную обособленную аудиторию - очень "дороги" в постановке.
Так что настоящее - за Львами разного уровня "прошности", самые Про - зовутся нынче Сфинксами. А как там сложится в будущем - фиг знает; как тенденции переломить - пусть наши жирафы думают, они большие, им видней...
-
BobbyRM, хочется верить, что все-таки нет. И подтверждение этому БГК. Броневики ставятся регулярно, хотя участвует там совсем уж мало команд.
С другой стороны тенденция в падении интереса организаторов к спортивным категориям периодически прослеживается. И самый яркий пример тому изменение формата ДвГ в этом году. Мы собственно говоря это с тобой уже обсуждали на Московском дне.
-
ИМХО, практически беговые ангелы - это полумера, которая только отпугивает желающих участвовать. Одни не будут участвовать, т.к. не захотят соревноваться ногами с транспортом, а другие решат, что придется слишком много ходить.
-
Ещё раз проясню все вопросы.
1) Беговые атланты - это не намеренная мера, а просто описание ситуации в Риге. Сфинксов касается всё то же самое. Очень может быть, что вдоволь накатаются и те, и другие. Но если повезет с расписаниями.
2) На первый раз мы ограничились числом четыре. Больше категорий мы делать не хотели и не хотим.
3) Велосипедисты и львы неприкосновенны.
4) Атланты нужны, чтобы было какое-никакое традиционное транспортное ориентирование. Без традиционной БГ-категории было бы странно.
5, самое главное) На самом деле огромный и принципиальный вопрос стоял в другом - что выбрать: грифонов или сфинксов. Аргументы были и с той, и с другой стороны, но в итоге мы решили остановиться на сфинксах. По следующим причинам:
а) уже описанная ситуация с транспортом в Риге и так приблизит атлантов к грифонам;
б) мы до сих пор надеемся привлечь рижскую аудиторию, а в Риге гораздо более богата традиция ориентирования с загадками, чем без них;
в) главный член иницитивной группы БГР сам убежденный сфинкс и имел некоторое количество заготовок.
-
а) уже описанная ситуация с транспортом в Риге и так приблизит атлантов к грифонам;
Я все никак не могу взять в толк, что там за плохая ситуация с транспортом в выходные дни? Весь мой опыт пользования транспортом в Риге в выходные показывает, что там все нормально. Да и расписания на сайте Ригас сатиксме в массе подтверждают это. Оговорюсь, если речь не идет о местах, где действтельно этого самого транспорта мало. Но нафига тогда там делать транспортную категорию?
4) Атланты нужны, чтобы было какое-никакое традиционное транспортное ориентирование.
Какого-никакого не надо. Надо хорошее. И никак иначе.
-
Храмов Александр, во-первых, летнее расписание выйдет 15 июня. Там всё гораздо реже, чем в весеннем. Обычно к лету ликвидируется под 40 рейсов на самых популярных маршрутах.
Во-вторых, транспортные коридоры параллельны друг другу, а вот желающим пробираться перпендикулярно им придется помучиться. Хотя и там транспорт есть, но редко. Разумеется, у нас между ними будет баланс, но даже в этом случае однозначно проезжаться будет не очень большая часть маршрута.
-
Я правильно понимаю, что маршрутки и любой немуниципальный транспорт в Риге полностью грохнули?
-
Я правильно понимаю, что маршрутки и любой немуниципальный транспорт в Риге полностью грохнули?
Нет, они как существовали, так и существуют.
Просто теперь они тоже под муниципальным крылом, что выражается в наличии их расписаний (ха-ха) на том же сайте (http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#minibus/ru)
-
Е.К., теперь мне понятно. И почему бы сразу не сказать прямо.
-
а по сравнению с Вильнюсом, как в Риге ОТ ходит по выходным?
-
Zoom, а как это - сравнивать Ригу и Вильнюс? :)
http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#riga/ru (http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#riga/ru)
-
В связи с ситуацией с БГ-Жуковский, хотелось бы уточнить, когда будет известно, что меропиятие в Риге состоится на 100%?
А то у меня подруги собираются приехать из Германии и Швеции, хочется понимать, когда уже можно брать билеты...
-
_la_tormenta, как только танки из Жуковского двинутся прямиком на Ригу - вам сообщат!
-
Андрей, если это ответ на мой вопрос, то я его не поняла :)
-
_la_tormenta, в момент публикации анонса.
-
В связи с исчерпывающим ответом по поводу Грифонов хотелось бы выяснить пару вопросов. Во-первых, в Программе соревнований информация об Ангелах (которых Е.К. здесь упорно называет Атлантами), очень скудна. Во всех других соревнованиях БГ указывалось хотя бы ориентировочное время прохождения дистанции. Во-вторых, раз уж даже Организаторы говорят, что трасса Ангелов весьма беговая, насколько реально ее пройти без использования транспорта вообще? Скажем, если будут желающие, организовать внутри Ангелов неофициальную категорию по примеру Атлантов/Ангелов (НМ) или Грифонов (ЛН)?
-
1) Ориентируемся на 7 часов. Насколько успешно у нас получится сориентироваться - это уже другой вопрос.
2) Местами совершенно нереально - разве что сделав дикий крюк. Тем не менее, если хотите организовать, то в Риге эта идея имеет право на существование больше, чем в других городах :) Поэтому идея хорошая.
Кстати, а что такое ЛН? Про НМ знаю: сам по жизни НМ весь год, кроме БГ - убедить в том же команду даже не пытался :)
-
При желании мы можем в рамках одной категории выделить несколько "зачетов". Посмотрим, насколько будет актуально по факту.
-
Е.К., спасибо за информацию. ЛН (Львы-Неудачники) - как-то было такое движение среди Львов, не сумевших попасть в свою любимую категорию (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=5183.0 (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=5183.0)).
DrK, очень интересно. Надеемся, это привлечет Грифонов, которые разочарованы перечнем категорий в Программе. Может, вынести это в отдельную тему? Мы сами еще не зарегистрировались, но билеты уже купили. Пока не станет ясно, заинтересует ли такая идея других участников, готовых отказаться от транспорта, мы не будем в названии своей команды это декларировать. Но если такие команды найдутся, было бы здорово пройти трассу по таким правилам, пусть даже с риском остаться без нескольких КП.
-
Breeze, будьте готовы пробежать километров 40, как минимум :)
-
GoodSoft, ну так это и есть настоящая Грифонья трасса!
-
Скажите, а можно ли будет оставить вещи на старте?
-
Trotav, а кто сможет запретить?
-
Скажите, а можно ли будет оставить вещи на старте?
Как обычно, нет. Ну, то есть, оставить вы можете, но мы про них ничего знать не будем.
-
Скажите, а можно ли будет оставить вещи на старте?
Как обычно, нет. Ну, то есть, оставить вы можете, но мы про них ничего знать не будем.
Понятно :)