Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о11 => Тема начата: AleX от 22.10.2011, 19:46:18
-
Отличная трасса, хорошие кп, все супер!
Атлантов бегали в первый раз, на середине 3го этапа чуть не сошли но таки собрались и добежали до финиша.
Наконец то в транспорт логично вписались электрички, за это отдельный респегд.
За аншлаг электричек на недействующей варшавской ветке НЕ респект -явный новодел ко дню соревнований. оттуда до ДК Газа бежали вдоль ЖД ветки -это тоже оч понравилось
Спасибо!
PS хвост ломит и лапы отваливаются
-
Спасибо оргам! Отличная трасса, интересно посмотреть маршруты других команд, особенно на последнем этапе. Свой тоже выложим, когда представится возможность.
215
-
Спасибо оргам за Красное село! Интересный выход из избитости основных маршрутов. Но что-то есть у меня подозрение, что после этой трассы в следующем году еще меньше Атлантов зарегистрируется. КП на недействующей ветке как раз хорош, если его первым брать. Но трасса, по-моему, получилась чуть затянута последним этапом. Мне интересно посмотреть, сколько Атлантов смогли дойти до финиша, взяв все КП. Когда были на последней смене этапа, до нас там побывало команд 10. Мы лишь с небольшим запасом успели на финиш. Подозреваю, что не больше 20 команд справились.
-
tartmany а вы не подозревайте ..., а подталкивайте своих друзей,знакомых,родственников к участию в соревнованиях-чтобы и те в свою очередь приводили новых участников.
А вообще БГ-здорово.И этот в особенности.
-
Спасибо оргам! Отличная трасса, интересно посмотреть маршруты других команд, особенно на последнем этапе. Свой тоже выложим, когда представится возможность.
215
последний этап мы шли так:
76я маршрутка от БКЗ до марсова поля
пехом до невского
там троллейбус (2 если не ошибаюсь) до площади труда
там 62я маршрутка до лермонтовский Х 12й к/а
там пешком по 12й до московского
там 25я маршрутка до загородного
потом на метро от владимирской на финиш
лапы к тому времени совсем отваливались, поэтому старались ходить по минимуму
-
Спасибо оргам за Красное село! Интересный выход из избитости основных маршрутов. Но что-то есть у меня подозрение, что после этой трассы в следующем году еще меньше Атлантов зарегистрируется. КП на недействующей ветке как раз хорош, если его первым брать. Но трасса, по-моему, получилась чуть затянута последним этапом. Мне интересно посмотреть, сколько Атлантов смогли дойти до финиша, взяв все КП. Когда были на последней смене этапа, до нас там побывало команд 10. Мы лишь с небольшим запасом успели на финиш. Подозреваю, что не больше 20 команд справились.
последний этап прошли примерно за 1.5 часа. были на этапном кп в кафе как раз 10ми, финишировали в 21-40
КП на платформе "корпусное шоссе" мне как раз понравился, и брали мы его вторым, уходя потом к Газа. НО, НЕ понравился именно АНШЛАГ, лучше б знак нарисовали или сосчитать чтонить. это я так, ворчу по старчески.
PS мы пятые, я мегадоволен :) :)
-
Присоединяюсь, спасибо оргам!
Касаемо КП 56
Задание звучало так "Бывшая ж.д пл. "Корпусное шоссе" на недействующей линии к Варшавскому вокзалу. Последняя электричка, следующая до станции Луга"
Прочитав его, были убеждены, что имеются ввиду поезда, следующие к Ленинграду (в заданиии написано - к Варшавскому вокзалу), а оказалось, что нужно было записать самую позднюю электричку из всего списка. Обидно.
-
Anastasia_Belova
что-то я не очень понимаю что вы намудрили -:))
Задание вроде не должно вызывать трудностей
56 Бывшая ж.д пл. "Корпусное шоссе" на недействующей линии к Варшавскому вокзалу
Табличка с расписанием
Последняя электричка, следующая до станции Луга
1. Находим платформу.
2. Находим табличку, смотрим расписание
3. Ищем последнюю электричку, следующую до Луги в расписании от Ленинграда (ну не укладывается у меня в голове, что если написано "до станции Луга", то кому-то придет в голову смотреть в расписание "на Ленинград").
-
Храмов Александр, ну так мы подумали, раз написано "линии к Варшавскому", то значит, надо смотреть расписание электричек не от вокзала, а на него
да-а-а вы правы, мы перемудрили))
-
последний этап прошли примерно за 1.5 часа. были на этапном кп в кафе как раз 10ми, финишировали в 21-40
КП на платформе "корпусное шоссе" мне как раз понравился, и брали мы его вторым, уходя потом к Газа. НО, НЕ понравился именно АНШЛАГ, лучше б знак нарисовали или сосчитать чтонить. это я так, ворчу по старчески.
PS мы пятые, я мегадоволен :) :)
А вот нам повезло меньше. Мы брали последний этап от Марсова поля (пешком) в обратном вашему порядке. 25 маршрутка-то пришла, а вот 62 где-то в полдесятого вечера от Лермонтовского так и не появилась. пришлось пешком топать, хорошо 2-ку в середине пути поймали. В итоге последний этап - часа за 2 с лишним прошли, что, конечно, слишком много.
Не было в задании про Корпусное шоссе слова "аншлаг"...
Мы брали этот КП первым прибежав к нему со старта через Химический переулок и улицу Рощинскую. А к Газа возвращались на метро.
P.S. Мы четвертые ;) И поскольку с середины третьего этапа из-за болей в колене я уже просто не мог бегать, а в лучшем случае быстро ходить, я тоже мегадоволен :):)
-
Я как увидел на старте легенду 1 этапа, сразу понял что большинство побежит первым делом на Корпусное ногами, но мне делать это в темноте (старт 8-00) было стремно, посему я сначала брал КП на Стачек, а потом на метро уже на МосВорота, откуда было удобно сразу попасть на бонусы. Некоторые сознательно отложили бонусы на потом и брали их на 3 или 4 этапах, но я все же считаю мой вариант прохождения не худшим, поскольку чисто беговой Костюшко брался свежачком, а не на исходе сил (я за 9 минут добежал от Дунайского), а во-вторых, он был более попутным с последующим выходом на Казакова, а не тычком от\к метро Московская (если брать на 4 этапе, не факт что нас бы туда вывели, могли бы и в Рыбацкое куда отправить, и тогда пришлось бы гоняться из Купчино).
А насчет последнего этапа - странно что он вызвал проблемы,ибо был ИМХО очень легким. На маршрутке от Фонтанной до Марсова - вообще странно, я бегом наверное быстрее дошел...
PS: я второй, но для себя считаю, что первый, поскольку при должной внимательности и расчетливости ногами обойти Любителей Петербурга просто нереально, они наконец-то заслуженно победили.
-
А бонусы лучше всего было брать на 3 этапе, уехав из Красного Села до Ленинского проспекта на электричке. Оттуда берем сразу Костюшко, потом Дунайский и по Московскому шоссе уезжаем в Шушары. Получилось ли хоть у одной команды использовать этот вариант? Вряд ли. Электрички в Красном селе - редкость.
Можно было взять на 4 этапе после Славы, СКК и Авиационной. Интересно, были ли такие команды? Кто-то дотерпел до 4 этапа?
Что касается атлантов, а это классика Бегущего города, то в этом году блестящая дистанция. Каждый этап давал много вариантов выбора маршрута. Именно по планировке были поставлены неоднозначгые задачи. Особенно пятый этап был сложноват для выбора верного варианта. Бонусы были поставлены таким образом, что придавали многовариантность планирования на протяжении целых 4 из 5 этапов.
Юго-Запад, Горелово, Красное Село, Пушкин, Шушары, Купчино, Московская, Обводный канал, Невский пр, Марсово Поле, Новая Голландия - вот это масштаб! Честно говоря, думал, что после Красного Села будет 3 этап в Пушкине, а 4 - в Колпино.
Первый раз оказался в довольно глупой ситуации, когда нужных КП не было ни в одной карте. КП в Горелово на Красносельском шоссе взял, устроив опрос людей в маршрутке. Люди показали на квартал новостроек. Уже там спрашивал всех подряд, где нужный дом.
Спасибо команде 215, что любезно согласились посадить к себе на хвост до этапника на бульваре Дружбы. Если бы 3 этап имел еще 2-3 КП среди этих деревяшек, можно было бы заканчивать соревнования.
На дистанции три раза встретил Любителей Петербурга. В Горелово - последний раз. Поразился тому, как, получив легенду, Александр Соломонович, не присев, пробежался по ней глазами, на ходу успел произнести "Вот это этап!", сразу же предложил вариант прохождения с электричками и умчался в сторону Красносельского шоссе.
ногами обойти Любителей Петербурга просто нереально
Тут не только в ногах дело, оказывается.
Кроме этого, возможно, еще и знание наизусть маршрутов транспорта им помогает.
И еще есть другие тактические приемы.
Хотелось бы попросить Александра рассказать, кто в Вашей команде планирует дистанцию, а кто занимается записью ответов и транспорта.
Привет Андрею из команды 200! И поздравления со вторым местом!
215-е у вас отличное время, но столько не взятых КП. Как так получилось? Расскажите маршрут, пожалуйста.
Жаль, что сокращается количество команд в "Атлантах".
Видно ведь, что организаторы дистанции хорошо продумали места расстановки КП.
На дистанции постоянно ощущалась гонка с другими лидерами в условиях огромного количества вариантов взятия КП.
230 От рассвета до Просвета
-
К середине последнего этапа я уже скорее ковылял на морально-волевых, а потому большое количество беговых участков воспринимал плохо. К тому же там просто не понятно в какой последовательности этот "квадрат" лучше брать и на чем быстрее вернуться на финиш. Возможно, лучше было бы через метро, учитывая какие кругаля наворачивал 6 автобус из-за ремонта дорог. До Марсова поля мы, кстати, тоже пешком дошли.
А про бонусы мне вообще очень интересно, кто в какой момент их брал. Я думаю, они все-таки не предполагались на первом этапе. Уж больно криво возвращаться с Костюшко на Казакова, побывав при этом на Кировском заводе. КП на Казакова я угадал еще за несколько дней до соревнований. Я учился в соседней школе и ждал, когда же КП будет у этой интересной горки, где мы на переменах играли.
Мы взяли бонус на Дунайском почти случайно. Прыгнув в маршрутку на углу улицы 1-го мая и Ленинского проспекта, взяли трубу из окна маршрутки. Спросили доедем ли в Пушкин. Сказали - да! Оказалось, что к самой окраине Пушкина. Решили ехать до Дунайского. Взяли бонус. Оттуда до Купчино -Шушары-пр.Славы электричками.
А Костюшко брали, доехав с проспекта Славы, 31 до площади Конституции, а потом вернулись на КП с пальмами. Здесь выиграли всего минут 15, что не есть хорошо, но лучше варианта не придумалось.
-
А кто-нибудь ехал из Красного Села на бонус на к-449 (учитывая что к-402 и 273 ходят реже к-449), а далее в Шушары?
-
Встречный привет Андрею из команды 230 и огромнейшее спасибо за неоценимую помощь!
Очень жаль за досадную ошибку с пальмами, без нее был бы третьим.
На трассе я несколько КП прошел вместе с Александром и Валерием, по моим наблюдениям, фиксацией и записями больше заведовал Валерий. Вдвоем, конечно, брать КП куда сподручнее - один бежит с одной стороны, другой - с противоположной. На таких КП как СКК, Шушары, Славы 31 напарника сильно не хватало.
Насчет огромного числа вариантов взятия КП не совсем согласен, на мой взгляд их было не так много, особенно на 3 этапе.
Насчет 215-х - это пройденный этап - бегом-бегом и минимум внимания. Не катит, проверено.
-
А кто-нибудь ехал из Красного Села на бонус на к-449 (учитывая что к-402 и 273 ходят реже к-449), а далее в Шушары?
Мне кажется, на к-449 был велик риск встать в пробку на Киевском\Пулковском. На въезде в город везде были пробки, спасли тока электрички. И потом мне все же кажется лучше было брать бонусы на 1 этапе при грамотном его расчете.
-
А кто-нибудь ехал из Красного Села на бонус на к-449 (учитывая что к-402 и 273 ходят реже к-449), а далее в Шушары?
Так вот мы так собственно и поехали. Просто потом, испугавшись Шушарских пробок, поехали сначала в Купчино и электричкой до Шушар. Да и транспорт в сторону Купчино к нам быстрее пришел.
И ни в какую пробку мы, к счастью не попали ;)
-
А я вот решил ломиться в Шушары через Пушкин, но до сих пор не могу понять, какая муха меня укусила, что я вместо того, чтобы, как было запланировано, сесть на электричку в Пушкине, пересел на 186-ой автобус и встал в пробку на шоссе, не доезжая нескольких км до Шушар. В итоге больше полутора часов на перегон.
Плюс немножко не рассчитал время на последнем этапе, в панике пропустил нужную мне маршрутку до финиша и не успел на него.
Обидно. ):
Что касается бонусов, то на первом этапе взял Костюшко, ибо проезжал на маршрутке по Ленинскому в сторону Казакова, а Дунайский, соответственно, после Авиационной на четвёртом этапе.
-
andrew fischer
Мне кажется, на к-449 был велик риск встать в пробку на Киевском\Пулковском.
Оно широкое, до Дунайского пробок можно не бояться, а на бонус как раз за остановку выходить, к тому же это маршрутка - водитель выпустит.
-
А кто-нибудь ехал из Красного Села на бонус на к-449 (учитывая что к-402 и 273 ходят реже к-449), а далее в Шушары?
Мы (211) ехали на к-449, но не на бонус (мы его еще утром взяли), а на Московскую, оттуда в Купчино, затем в Шушары.
Но с нами еще команда ехала, вот они на Дунайском выпрыгнули.
-
Не было в задании про Корпусное шоссе слова "аншлаг"...
слова не было, а аншлаг с расписанием был. и был он фейковым, повешенным к этим соревнованиям -)
Мы брали этот КП первым прибежав к нему со старта через Химический переулок и улицу Рощинскую. А к Газа возвращались на метро.
а дк газа брали уже после корпусного? тогда зачем на метро, тем паче что и туда пехом добежали? там от платформы до электросилы 1200м + 700м от кирзавода до КП, а по путям
2700м. хотя мы потом все равно за трактором к кирзаводу бежали, но и маршрутку до маршала жукова там же взяли.... вообщем может вы и правы . хороший маршрут, нелинейный и многовариантный -)
-
Некоторые сознательно отложили бонусы на потом и брали их на 3 или 4 этапах, но я все же считаю мой вариант прохождения не худшим, поскольку чисто беговой Костюшко брался свежачком, а не на исходе сил (я за 9 минут добежал от Дунайского), а во-вторых, он был более попутным с последующим выходом на Казакова, а не тычком от\к метро Московская (если брать на 4 этапе, не факт что нас бы туда вывели, могли бы и в Рыбацкое куда отправить, и тогда пришлось бы гоняться из Купчино).
мы дунайский взяли "забесплатно" по пути из красного села к московской на 449й маршрутке
а костюшко решили не брать -для нас его выгода была всего 15 минут при условии быстрого и чистого взятия -решили сэкономить силы и светлое время
PS оказывается дом "с атлантами" на яндекс-панорамах "заштрихован" -)) это специально орги подобрали так?
-
А кто-нибудь ехал из Красного Села на бонус на к-449 (учитывая что к-402 и 273 ходят реже к-449), а далее в Шушары?
Мы ехали, но у нас один из членов команды не так давно работал в красном селе и пользовался 449й маршруткой. плакат "сниму и накажу" и трубу взяли из автобусов, но после трубы пришлось выйти и довольно долго ждать 449ю
-
А кто-нибудь ехал из Красного Села на бонус на к-449 (учитывая что к-402 и 273 ходят реже к-449), а далее в Шушары?
Мне кажется, на к-449 был велик риск встать в пробку на Киевском\Пулковском. На въезде в город везде были пробки, спасли тока электрички. И потом мне все же кажется лучше было брать бонусы на 1 этапе при грамотном его расчете.
пробок на пулковском не было абсолютно. кста пробки проверяются по яндекс.картам на раз.
-
Комментировать пока некогда, трек здесь http://www.a-trip.com/tracks/view/88972 (http://www.a-trip.com/tracks/view/88972.) Правда, из-за того, что приёмник приехал из Эстонии, а здесь мы сразу вскочили в метро, он поймал спутники только на Ломаной улице
-
Спасибо оргам! С точки зрения планирования маршрута трасса показалась интереснее, чем в прошлые годы.
215-е у вас отличное время, но столько не взятых КП. Как так получилось? Расскажите маршрут, пожалуйста.
С пальмами, увы, попались(( У нас атлас показывал дом 11 так, будто это только ближайшая к улице часть. По остальным пунткам брали чётко, ждём ответа на апелляцию. Хотя в принципе уже не так важно, достаточно и пальм(
Маршрут завтра напишу.
Насчет 215-х - это пройденный этап - бегом-бегом и минимум внимания. Не катит, проверено.
Очень метко, прямо пальцем в небо =)
-
Поздравляю победителей! Александр, вот это отрыв! К сожалению, трэк просмотреть не удалось, так и не понял, на что нажимать. Андрей (230), привет! Мы в начале неоднократно виделись. Кстати, на Костюшко Вы бежали все-таки не от Дунайского, а от Московской, куда мы вместе четырьмя командами доехали на маршрутке. Мы там подъехали до Конституции, но потом немного заплутали в домах.
Я - вторая половина команды 211, 10 место. Впечатления в основном положительные, результатом вполне довольны. При тех косяках, которые у нас были, войти в десятку не надеялись. На первом этапе мы сразу рванули в метро на Московские ворота, Ломаная, Корпусное от Максидома, оба бонуса (на Костюшко товарищ спас, найдя третий год на табличке, который я просмотрел). От Ленинского на метро до Кировского завода, два КП там, и на Юго-Запад (на троллейбусе, что было ошибкой - медленно). Конечно, логичнее было бы начинать с двух на Кировском заводе, а затем на метро или по грузовой ветке (кстати, непонятно, что быстрее) добираться до Корпусного и Ломаной, но это дошло уже в метро. Бонусы, на мой взгляд, правильно взяли сразу, потом возможности могло бы и не быть (хотя оказалось, что была). У татар немного передохнули :) Потом хотели начать с Александрино и идти на запад по Петергофскому, но маршрутка вывезла на Кузнецова, потому взяли Петергофское 15, затем, невзирая на протесты напарника, поехали к Жемчужине на подошедшем трамвае, оттуда в Александрино (все-таки трамваи тоже медленные!) и дальше на маршрутке надо было ехать по Жукова до угла Авангардной. И тут меня попутала нелегкая. Я немного знал Полежаевский парк, знал, что на Авангардной есть больница (как оказалось, не одна!), и принял на карте начало Авангардной (точнее, ее ответвление, выходящее на Жукова) за дорожку в парке на остановке улица Бурцева. То есть тупо перепутал Ветеранов и Ополчения. То, что в нужном месте никакой улицы Бурцева на карте не было, меня почему-то не смутило. Очевидно, тут Андрей, которого мы в этой маршрутке видели в последний раз, недоуменно покрутил у виска нам вслед :) И вот через парк, через Дудергофку (нормального мостика там нет, кто по трубе, кто вброд - нашла жопа приключения), через больницу и выходим вместо дома 43 по Авангардной к дому 3! А с транспортом там фигово. Кое-как добрались, затем от Лигово пришлось еще бежать до конца виадука, мы про него совсем забыли. В Горелово и Красном селе помог запасной старый атлас, где таки были эти куски, и человек на телефоне (впрочем, как и в некоторых других местах, Дима, спасибо!). За дворцом прошли к остановке на углу Ленина и Свободы, подождали минут 10, догадались посмотреть расписание, увидели, что ждать еще минут 15, вздохнули и стали ждать дальше. Бежать, конечно, было бы быстрее, там немного больше километра. Зато потом через 5 минут на том же автобусе получилось до ж/д станции, и оттуда на 449 на Московскую. Швейк, электричка в Шушары (опоздали на 1 минуту, пришлось ждать еще 17; кстати, самые глубокие говна нашлись именно в Шушарах на прямом пути к дому 15, татары отдыхают), обратно тоже ждали немало :( Но, как выяснилось, по шоссе было бы хуже. От Славы поехали по Космонавтов к СКК, оттуда по Гагарина довезла до Авиационной 25 маршрутка. С пальмами лопухнулись, хотя я видел по карте, что дом длинный, и на подходе еще раз вслух прочитал задание с упором на то, что площадка не одна. Но решили, что эти 2 детских комплекса - это и есть 2 площадки, все осмотрели, рисованную стену проверили, а во второй двор не пошли. Хорошее КП, блин! Дальше Славы, на маршрутке по Бухарестской до Волковской (быстро получилось), Обводный, Восстания. Дальше пешком до Марсова поля (про 76-ю знали, но она идет кругом и не понятно, насколько часто, решили так. Не знаю, не быстрее ли было до Невского, на транспорте и от Невского? Наверное, нет). Затем на Невский, от Владимирской на Загародный. Наверное, надо было с Невского на пл Труда к Новой Голландии, но я думал ее оставить на конец, чтобы на маршрутке ехать к финишу, а напарник просек уже в метро. Ответ про атлантов на 12-й Красноармейской знали, потому что я жил 15 лет в доме напротив, а моя мама и сейчас там живет, но из принципа посетили. От Троицкого собора вдруг поймалась маршрутка на площадь Труда - повезло под конец.
А вообще кажется, что первые 14 мест могли распределиться почти как угодно. Кроме первого. Что не умаляет заслуг остальных призеров, еще раз поздравляю!
-
Не знаю пока, когда будет время сделать нормальный трек (боюсь, что как обычно слишком поздно=), поэтому пока в кратце о моем прохождении:
На 1 этапе брал сначала Стачек, затем Московский, затем бонусы. Причем на Дунайский решил заехать в последний момент - я думал, что туда можно будет выехать только с Московской (не подозревал о Шушарах), и не факт, что к ней еще в будущем занесет. ) Сомнительно, конечно, брать оба бонуса сразу, но все равно считаю свой первый этап хорошим. 2:48 на все с 2 бонусами.
На втором все тоже складывалось здорово, до тех пор, пока я в Горелово не обнаружил, что забыл усадьбу Александрино на Стачек. А потом с горя еще и сел на 200 автобус чтобы проехать 1 остановку и улетел к Балтийской жемчужине. =)))))
Получилось 2:45, из которых продолбано минут 50-55...
Третий этап прошел по ощущениям очень медленно, ибо +1 к Hydnum - 4 из 6 КП на карте просто нет, не говоря уж о транспорте и о том, что в Красном селе я впервые. Хотя это очень забавно бежать вслепую по описанию Красного села по телефону. "Ты находишься в центре креста, прямо КП такой-то, слева ул 1 мая, справа вдалеке будет ул Свободы." =)))
К тому же мне не повезло ни с электричками, ни с автобусами и марштурками в Пушкин. Долго ждал + не ожидал, что там ТАК долго ехать. Между 2 КП (1 мая и Шушары) у меня получилось 1:20 - недопустимо!!
Всего 3 этап прошел за 3 часа.
4 этап. Оказался сложнее, чем подумалось сразу. Я шел Слава > СКК > Авиационная > метро до Обводного > метро + бег до Фонтанной.
На Славе первое, что пришло - это развозка до Радуги, и поэтому решил брать сначала СКК, а потом Московскую. Думаю, примерно одинаково бы вышло.
А сегодня в голову пришло, что наверное, быстрее было бы сначала ехать к СКК на 217, затем на московскую, и потом Слава, и трамвай/автобус до Обводного.
А еще интересно, ехал ли кто-то на этапник от Обводного на автобусе? Я побоялся словить пробку на Лиговке + закладываться на 2 автобуса.
Уложился в 1: 37.
Последний этап мне подвынес мозг. =) Я брал так:
Марсово поле бегом + проходящая маршрутка > назад до Литейного > Загородный > Красноармейские > по Измайловскому и Конногвардейскому до новой Голландии > финиш.
С одной стороны получился тычек до марсова поля, плохой перегон по Измайловскому (я минут 10 там тупо молился на 252 маршрутку), и в целом очень длинные расстояния. Но я рассчитывал, что от Новой Голландии хорошо финишировать (3 марштурки) + быстро пролечу по Литейному-Владимирскому-Загородному с кучей транспорта. Но получилось, что по Литейному я тащился медленно + там тролли не ходят сейчас - куча транспорта не оправдалась. =(
В общем, вышло многовато - 2 часа ровно. Вариант AleX-a получше будет.
ВСего на трассе 12 :10.
Команда 259, Бегущая Константа
-
Так, там было уже многабукаф, но я еще чуть-чуть:
1. И от меня привет Андрею - Hydnum. Было очень забавно выбежать со старта, сесть в маршрутку и проходить первые (мои) 2 КП вместе с командой, стартовавшей на час раньше. =))) Ну и забавно, что у нас одинаковое время.
2. Любитель Петербурга, почему-то не могу просмотреть ваш трек... Ссылка живая?
3. AleX, ну на Корпусном Шоссе была одна явно старая табличка с написанным краской расписанием. Как и зачем там оказались еще 2 дублирующих ее листа бумаги, непонятно. Орги перестраховались?
В любом случае место прекраснейшее. Я оч. полюбил эту ветку ж.д., когда ставил в тех краях КП для сфинксов 2 года назад.
4. На трассе порадовало, что аж 3 КП теоретически без проблем брались из транспорта. Больше - эт уже перебор, а так - в самый раз.
Да и вообще, трасса очень хороша, пригороды - это выход из плоскости, это всегда здорово! СПАСИБО ПОСТАНОВЩИКАМ.
5. Поздравляю Любителей с наконец-то победой! andrew fischer - с олтичным результатом и 2 местом, Удельщиков - с потрясающим временем (все-таки можно обыгрывать Любителя ногами =)))
-
кстати, самые глубокие говна нашлись именно в Шушарах на прямом пути к дому 15, татары отдыхают)
Ах-хахаха! Я повторил ваш подвиг. Обе ноги, выше кроссовок. Живого места не осталось. Потом в лужах отмывался. =))
-
Насчет 215-х - это пройденный этап - бегом-бегом и минимум внимания. Не катит, проверено.
Очень метко, прямо пальцем в небо =)
Парни, прошу прощения, если задел, но неужели настолько невнимательными были проверявшие маршрутник орги, чтоб аж 4 КП ошибочно не засчитать? Даже с учетом пальм? Если так, то беру свои слова обратно. Мы ни разу не пересекались, но на последних этапниках мне время докладывали что только вы прибежали раньше меня.
Я кстати не 230 а 200.
-
Я кстати не 230 а 200.
Да, конечно, извиняюсь! Я двух Андреев не путал, но написал не то. Вот так, кстати, и на трассе может КП не взяться :(
-
Grasshopper
C учетом потерянных вами 50 минут ногами у вас выщло здорово, поскольку я по моим прикидкам, из-за тупняка (дважды обронил маршрутник на МосВоротах и протупил напротив Александрино в ожидании транспорта в Горелово, не побежав сразу на Жукова как собирался) потерял максимум минут 15. Еще 20 минут потери принесли мне и тезке из команды 230 ОАО РЖД с необъявленной отменой электрички в 14-39 в Пушкине. Пришлось ждать следующей, но все равно это вышло лучше чем ехать на маршрутке с застреванием на Витебском). Плюс местами мне не хватало напарника чтобы быстрее оббегать дома/площадки. Хотя с транспортом даже с учетом этих заминок, я считаю, все равно на удивление везло. Долго ждал, пожалуй, только на Доблести чтобы уехать от Татар на Гарькового. Подошедшая 306 маршрутка вопреки свежайшей карте 2011 года повезла меня вместо Лигово к СосПоляне, хорошо встречный автобус по Ополчения быстро подошел...
Так что наверное если бы не тот потерянный час, то по времени вы бы меня обошли точно.
-
Поздравляю победителей! Александр, вот это отрыв! К сожалению, трэк просмотреть не удалось, так и не понял, на что нажимать.
Спасибо, впрочем по времени мы одной команде проиграли. Правда, совсем немного и, полагаю, за счёт более тщательного осмотра КП с пальмами.
Трек действительно почему-то не виден при переходе по гиперссылке. Надо скопировать ссылку и вставить её в адресную строку браузера на новой вкладке. Далее нажимаете на кнопку "воспроизвести" на проигрывателе в левом верхнем углу. Чтобы изменить скорость воспроизведения и/или масштаб карты, нажать на проигрывателе паузу.
-
Удельщиков - с потрясающим временем (все-таки можно обыгрывать Любителя ногами =)))
Спасибо, сами в шоке) Видимо, нам повезло с пробкой в Шушарах - когда мы ехали в 273 автобусе с Любителями, они по совету местных жителей вышли где-то в Пушкине на маршрутку, а мы поехали дальше, до вокзала и на электричке.
Парни, прошу прощения, если задел, но неужели настолько невнимательными были проверявшие маршрутник орги, чтоб аж 4 КП ошибочно не засчитать? Даже с учетом пальм? Если так, то беру свои слова обратно. Мы ни разу не пересекались, но на последних этапниках мне время докладывали что только вы прибежали раньше меня.
Ну просто ты, не зная, делаешь выводы о стиле нашего перемещения) Мы не спортсмены, бегали лёгкой трусцой, на последнем этапе переходящей на шаг. Старались по-максимуму использовать транспорт, даже если это невыгодно. Пункты осматривали все втроём и максимально внимательно, прогорели только с пальмами - отчасти по вине атласа (http://www.kartaspb.ru/index.php?v=1&pv=0.014229835298254;-0.283288015301368;100). По остальным незачтённым пунктам расскажу после апелляции.
Еще 20 минут потери принесли мне и тезке из команды 230 ОАО РЖД с необъявленной отменой электрички в 14-39 в Пушкине.
Это как? Мы на ней ехали)))
Трек действительно почему-то не виден при переходе по гиперссылке.
Там точка лишняя в конце к ссылке прилипла.
-
Цитата: andrew fischer от 24 Октябрь 2011, 09:58:34
Еще 20 минут потери принесли мне и тезке из команды 230 ОАО РЖД с необъявленной отменой электрички в 14-39 в Пушкине.
Это как? Мы на ней ехали)))
А во сколько она по факту пришла? У меня часы были сверены в метро, у Андрея (230) тоже, мы вместе прибежали на перрон в 14:38 и не было ни намека на электричку, переезд рядом не закрывали, а на табло высвечивалось 14-39 (из) Чолово. Может, она ушла раньше, но хвоста я не видел и как она уезжала пока покупал билеты тоже не слышал... бред какой-то... Ехали мы в итоге на 14-57
-
Fomka
"Ну просто ты, не зная, делаешь выводы о стиле нашего перемещения) Мы не спортсмены, бегали лёгкой трусцой, на последнем этапе переходящей на шаг. Старались по-максимуму использовать транспорт, даже если это невыгодно. Пункты осматривали все втроём и максимально внимательно, прогорели только с пальмами - отчасти по вине атласа. По остальным незачтённым пунктам расскажу после апелляции."
Ну это в какой-то мере по собственному горькому опыту, когда на БГ 2009 ангелом я прибежал с опережением второго времени на полтора часа, но аж три раза ошибся, именно потому что брал КП второпях, без перепроверки. Больше так не делаю)
Насчет атласа - у меня так же нарисовано было, но я бежал со стороны СКК от Гастелло/Ленсовета и видел, что дом длинный, а кроме того помнил что нумерации домов по Демонстрационному проезду нет, соответственно нумерация либо по Гастелло, либо по Московскому, либо Авиационной, и прибежав сначала во двор ближе к Московской (как делали большинство) подумал почему тогда ориентир двора 11-й дом, а не 9-й, ну странным показался ответ "1" на вопрос "общее число", и акцент на множ. число площадОК тоже явно был неспроста. Потому и пошел внимательно проверять дальний двор.
-
Наш маршрут. (Пока нет маршрутника - без времени).
КП 00 (Старт)
-К ? от Кировской пл. до Новоовсянниковской ул.
КП 45 (Нарвская Застава)
-Тб 20 от Новоовсянниковской ул. до ст.м.Кировский Завод
КП 41 (трактор у ДК Газа)
-метро от Кировского завода до Московских Ворот
КП 153 (Ломаная 8)
-К ? от Московских Ворот до Максидома
КП 56 (Корпусное Шоссе)
-К3 от Максидома до Дунайского пр.
КП 68 (бонус 1)
-Авт 150 от Дунайского до пл.Победы
-бегом до угла Костюшко и Галстяна
-Авт 63 от Галстяна до Костюшко 16
КП 169 (бонус 2)
-бегом до пл. Конституции
-К344 от пл. Конституции до Маршала Казакова 10
КП 76 (скамейки вокруг горки)
-Авт 26 от Казакова 10 до угла Ленинского и Десантников
-К 333 от угла Ленинского и Десантников до пр. Героев (почти)
-бегом до Татар
КП 70 (Татары)
-бегом до пр. Героев
-чутка потупили на автобусном кольце и решили не ждать транспорта, а бежать к Жемчужине через парк
КП 172 (Балтийская Жемчужина)
-Трам 60 от Балтийской Жемчужины до остановки "Петергофское шоссе, 15".
КП 177 (трамвайная остановка)
*дальше можно не рассматривать как грамотный маршрут, начался косячный кусок, стоивший нам около получаса
-взяв пункт, радостно вскочили в тот же трамвай, не подумав, что он 60й... Опомнились, когда он уже завернул на Десантников
-бегом от угла Десантников и Рихада Зорге назад до Петергофского шоссе.
-Трам 36 до Стачек 111.
КП 75 (усадьба Александрино)
-пытались дождаться 52 трамвая или 20 автобуса, не дождались. Сели в 210й автобус, чтобы доехать до Жукова или Доблести, а у него следующая остановка оказалась аж у Балтийской Жемчужины.
-Трам 36 от Балтийской Жемчужины до ул. Доблести
-К 87 до Партизана Германа,30
*всё, на этом неудачный кусок заканчивается, к счастью
КП 74 (пескопосыпка)
-бегом до угла Жукова и Стойкости
-к ? от Стойкости до начала пробки в Горелово (где-то у Зелёной Страны)
КП 91 (филин на избушке)
-бегом до первой остановки за пробкой
-Авт 20 до угла Заречной и Набережной ул. в Горелово
-бегом до Бульвара Дружбы
КП 90 (Покер в Горелово)
-бегом до угла Красносельского шоссе и Набережной ул.
-К ? до Гражданской ул.
КП 96 (сниму и накажу)
-К 639в от Гражданской ул. до ул. Свободы 63 (удачно зашла)
КП 98 (грузовик)
-Авт 146 от Свободы 63 до пр. Ленина
КП 92 (балясины)
-бегом через парк и вниз, до ж/д станции Красное Село
КП 93 (годы на трубе)
-Авт 273 между сёлами)))) от ж/д ст. Красное Село до ж/д ст. Детское Село
-Электричка до Шушар
-бегом до Первомайской ул, 15 (засекли время до следующей электрички, надо было успеть сбегать до КП и обратно за 18 минут)
КП 86 (флаг корабля)
-бегом до ж/д ст. Шушары
-Электричка до Купчино
КП 81 (Швейк)
-К 217 от Купчино до смены этапа (до следующей электрички ещё оставалось 15 минут, так что вышло гораздо быстрее)
КП 65 (остановка "ж.д. пл. Проспект Славы")
-бегом до угла пр. Славы и Космонавтов
-К 31 до Будапештской ул.
КП 84 (газета)
-Тб 27 от Будапештской ул. до Московской пл.
КП 61 (мерзкие пальмы)
-Трам 49 от угла Авиационной ул. и Московского пр. до ст.м.Парк Победы
-бегом через парк до СКК
КП 51 (СКК)
-постояли чутка на остановке, с транспортом совсем глухо, поэтому бегом назад через парк к метро.
-метро от Парка Победы до Обводного канала
КП 04 (ст.м. Обводный Канал)
-метро от Обводного Канала до Чернышевской
-бегом до Фонтанной 3
КП 10 (Фонтанная 3)
-бегом до Марсова поля (по пути залезли в маршрутку, но она тут же встала в пробку, минутку погрелись и побежали дальше)
КП 12 (Марсово Поле)
-бегом по каналу Грибоедова до Невского
-Авт 22 до Площади Труда
-бегом до ворот в Новую Голландию
КП 22 (Новая Голландия)
-К 186 до Сенной пл.
-метро от Садовой до Звенигородской
-бегом до Загородного 28
КП 16 (музей Римского-Корсакова)
-К 90 до угла 1й Красноармейской и Измайловского пр.
-бегом до 12й Красноармейской ул.
КП 31 (атланты)
-бегом до ст.м.Балтийская
-метро от Балтийской до Нарвской
-бегом до финиша
КП 99 (финиш)
-
Grasshopper и Актиас вам тоже привет!
Я со старта побежал через Химический переулок, потом через депо и грузовую ж/д вышел на Корпусное шоссе. Оттуда до Ломанной улицы. Обратно до Нарвской на метро. По времени ничего не выиграл, потому что много было заборов в депо. Лучше бы в обе стороны на метро поехал.
Электричка из Пушкина 14:39 действительно ушла раньше времени, причем минуты на 4.
На пятом этапе мозги совершенно не соображали. Поэтому выбрал, наверное, самый неправильный вариант.
На метро до Владимирской, на метро до Балтийской, на метро до Невского. На Тб22 до пл. Труда, на К2 до Стачек, 18.
Актиас Помню, что с вами ехали до Волковской от Славы. А утром где мы встретились? На Корпусном шоссе?
-
Теперь мой комментарии
1 этап: Взяв задание, размышлял ровно 5 секунд и принял решение начинать с Ломаной улицы. Теоретически вроде бы вариант Корпусное шоссе - Ломаная - на метро до "Кировского завода" неплох. Но практически наслышан о сложностях маршрута Химический переулок - Ташкентская ул. Дыры в заборах, неизвестные проходы, которые надо искать, опасная переправа через ж/д в необорудованном месте. Нет уж, лучше маршрут Ломаная - Корпусное шоссе - по полотну недействующей ж/д до Броневой - по ЗСД до Стачек 45. Недостаток один - грязь по колено где-то под ЗСД (впрочем, сие всегда непредсказуемо), зато избегаем тычков от Ташкентской на Корпусное и от Кировского завода на Стачек 45. Бонусы - должны ещё где-то браться по здравому смыслу.
2 этап: Дилемма - начинать с Александрино или с Балтийской Жемчужины. Выбрали Жемчужину. Во-первых, она достижима от Татар бегом, во-вторых, после взятия Александрино есть шанс попасть в 20 автобус или 52 трамвай, избегая возврата на ул. Германа с пересадкой. Не получилось (ходят они нечасто), но ничего и не проиграли на этом. С Красносельским, 54 проблем не было - в атласе ЗАО "Карта" 2010 года корпуса 1 и 2 были, а найти рядом новый корпус 5 уже дело техники.
3 этап: Несомненно, порядок взятия через бонус на Дунайском на К449 оптимален. Но... во-первых, это сейчас очевидно, когда знаешь, что бонус на Костюшко удобно прихватить на 4 этапе. Во-вторых, так сложилось, что над этим вариантом мы и подумать не успели. Выбегая к ст. Красное Село увидели 273 автобус и вскочили, не задумываясь - через 20 минут были в Пушкине. А вот здесь приняли ошибочное решение - поехали в 186 автобусе, вместо электрички. Он долго колесил по городу, а в километре от Шушар встал в пробку. Электричка нас обогнала, минут 20 потеряли, иначе были бы первые и по времени на трассе.
При везении на этом этапе можно было бы сесть в электричку в Красном Селе до Ленинского проспекта, затем оба бонуса и Шушары. Это ещё оптимальнее, чем К449, но электрички там ходят раз в полтора часа.
4 этап: Выбрали порядок пр. Славы - Авиационная - СКК - бонусы. Брать бонус на Костюшко через Московскую всё-таки сомнительно - там постоянная пробка. Да и при правильном взятии Авиационной оказываешься в северном дворе, откуда бегом до СКК уже поближе. А от СКК на бонус лихо везут автобусы 63, 72 и ещё пара маршруток по свободным улицам.
5 этап: Похоже, мы тут были не самые быстрые (что-то около 1ч 45 мин), так как больше доверяли своим ногам, чем редкому в центре транспорту. Начать надо, ясное дело, с Марсова поля. Идея бежать назад (!) от этапника к Октябрьскому, а затем ехать в К76 в объезд (!) по Суворовскому и Кирочной вообще не рассматривалась. Дальнейший план родился уже по пути от Марсова поля к Невскому. Новая Голландия была назначена последней - оттуда на финиш идёт куча автобусов и маршруток, а вторым стал КП на Загородном, на который вела отличная беговая подрезка - ул. Ломоносова. На 12 Красноармейскую проехали в К90, а вот до Новой Голландии опять пришлось бежать - ничего попутного не попалось.
Кроме этого, возможно, еще и знание наизусть маршрутов транспорта им помогает.
И еще есть другие тактические приемы.
Хотелось бы попросить Александра рассказать, кто в Вашей команде планирует дистанцию, а кто занимается записью ответов и транспорта.
Планирую, в основном, я, а записывает Валерий. Но у него тоже много чего в голове держится, так что он тоже подсказывает, где что и насколько часто ездит. Мнение, что я наизусть знаю абсолютно весь транспорт, преувеличено. Я не Храмов всё-таки. Многое знаю, но не всё, вот про К-449 раньше понятия не имел. Знание Питера помогает конечно, но свежий атлас отнюдь не лишняя штука. В Москве даже в паре с Алексеем Черновым лихо убегать в 5 секунд с этапника никогда не получалось.
Главный тактический приём, пожалуй - лучше приближаться к КП бегом, чем удаляться от него на транспорте или ждать. Всё в разумных пределах, конечно и по конкретной обстановке.
-
3. AleX, ну на Корпусном Шоссе была одна явно старая табличка с написанным краской расписанием. Как и зачем там оказались еще 2 дублирующих ее листа бумаги, непонятно. Орги перестраховались?
В любом случае место прекраснейшее. Я оч. полюбил эту ветку ж.д., когда ставил в тех краях КП для сфинксов 2 года назад.
Мы ее почемуто долго изучали (видимо сказывался недавний старт) и пришли к выводу что все новодел
сначала изучали листы бумаги удивишись как они 20 лет провисели
потом присмотрелись к табличке железной -она сделана из компьютерного корпуса и примотана проволокой в свежей изоляции -даже не запылилась
Орги постарались -) Заодно отметили что электрички ходили оч долго, если в 0-03 от корпусного то в луге только к трем часам ночи -сейчас КМК ночных уже нету
а место суперское, поддержу. и пока шли по железке наблюдали много всего интересного, например элитную резиденцию с вертолетными площадками за океем и мебельным магазом, в глубь промзоны.
-
Fomka
Маршрут 1 этапа у нас полностью совпал.
А вот дальше, наверное, вы были правы оставив Гарькавого 30 напоследок перед Горелово, а почему-то вбил себе в голову что лучше от татар от него потом ехать чтобы потом не тыкаться. В итоге как раз тычок и вышел (да еще и с тупняком на транспорте), а у вас он был попутным.
С маршрутками в горелово/кр.селе реально просто не повезло - 639-я подошла когда ехали на Гражданскую, а нужна она была как раз после, чтоб ехать к грузовкику... В итоге сначала балясины, а потом бегом в конец Свободы. Хорошо хоть оттуда повезло с 639-й.
А в Пушкине, получается, если бы не пробка на выезде на Садовую улицу (дурацкий светофор!), успели бы на к-402 к электричке, но этот фальстарт электрички реально взбесил - тупняк на ровном месте в ожидании транспорта, когда бег не поможет, это самое отвратительное на трассе.
В итоге, правда, вышел удачный ритм электричек Пушкин-Шушары-Купчино-Славы, долго искал Швейка в трех соснах Балканского, поэтому как раз подоспела электричка, на которой я ехал вместе с Любителями Петербурга.
А вот 4 этап у вас странный, мне кажется, схема Славы(через переход под путями)-Стенд-CKK-Пальмы-Обводный лучше, меньше бега (или мне просто везло с транспортом?)
5 этап у нас тоже почти совпадает, я тоже ногами шел к Марсову, тока потом после голландии сначала брал атлантов (Если бы рискнул Новую Голландию брать из окна К124, то ехал бы как вы)
-
Вообще впечатления от трассы мощные. Очень порадовало расположение Татар (ТМ) когда сначала бежишь через стройку, потом по валу над болотом, через перелесок, а потом вдруг попадаешь на каменный берег залива! Круто!
Не очень понравилось то, что сидели они на линии продолжения вовсе не Ленинского, а М. Захарова, и я чуть не побежал от вала направо, хорошо что увидел толпу всадников слева.
И это была не единственная неточность заданий по трассе - например, напротив входа в Н.Голландию дом вовсе не 29, как в легенде, а 31, и на карте это тоже четко видно. Это может вводить в заблуждения, заставить искать подвох там где его нет.
Вообще сложилось впечатление, что БГ 2011 отчасти спонсировался строительными компаниями, судя по пролеганию трассы по району Пр.Героев, БалтЖемчужине, микрорайонам-новостройкам в Горелово и Шушарах и на Дунайском, Виленскому/Радищева/Парадной.
Сюрприз с южными пригородами - отдельная тема. Я все же считаю, что стоило предупредить народ заранее, что пригороды будут охвачены столь масштабно. Одно дело по 1-2 КП типа в Девяткино/Горелово/Ржевке как раньше, другое - целый этап за КАДом. Но было круто!
-
На самом деле, всего один КП (Красносельское шоссе, 54-5) лежал за пределами города Санкт-Петербурга.
Про Татар - там же схема была приколота. Из которой явно было видно, что "продолжение Ленинского проспекта" далеко от истины. Мы и поехали в конец Захарова - оттуда ближе и никакой стройки.
В числе спонсоров явно была и фирма "Ленэнерго". Попались её старое и новое здания, а у Грифонов была ещё и аллея Энергетиков.
Любопытно было бы сравнить время на взятие бонусов на 1 этапе и на 4 этапе, хотя это сложно по двум причинам:
1) на 1 этапе присоединение бонусов полностью меняет порядок взятия основных КП
2) Вероятно, наша скорость на 4 этапе была повыше, чем у других команд, чего нельзя сказать о 1 этапе.
У нас от "сели в автобус 72" до "сели в метро "Московская" прошло около 50 минут.
-
Вообще-то административные пределы города мало кого волнуют. Волнует наличие карт. А вот с этим (точнее, без этого) было плохо.
Что стоило предупредить: берите карты с пригородами?
-
Rioman
А чем Программа соревнований, где указано, что Место проведения: г. Санкт-Петербург и Ленинградская область - не предупреждение? :)
-
Rioman, а что по-вашему в таком случае "город Санкт-Петербург", как не территория в определённых административных границах? Я давно понимаю именно так и пользуюсь атласами от "Аэрогеодезии" либо ЗАО "Карта", которые охватывают всю административную территорию СПб.
-
Rioman
А чем Программа соревнований, где указано, что Место проведения: г. Санкт-Петербург и Ленинградская область - не предупреждение? :)
В прошлом году было так же. Все испугались. Сильно. Точно сильнее чем в этом году. А было (у атлантов во всяком случае, которых больше всех любят куда-нить в самые гребеня загнать) только безобидные Мурино/Девяткино и совхоз Ручьи. Там даже метро есть!:) А в этом году после прошлого уже никто не испугался. Вы не представляете себе искреннюю реакцию участников, расчитывавших после дачи в Горелово вернуться в рамки КАДа, а увидевших ближайшей перспективой Скачки, Кр.Село и Шушары!
-
Кстати, в плане поиска КП за КАДом выручил 2ГИС на телефоне, показав практически все места с точностью до дома.
Единственный адрес, которого не нашлось - дом на бульваре Дружбы, но сама улица нашлась, так что оставалось только пройтись по ней в поисках нужного дома.
Ну и данные по транспорту были вполне актуальными.
В общем, при полном незнании города сильно помогло.
-
Скачки, Кр.Село и Шушары
...это всё, кстати, территория Ленинграда, а не ЛО :)
-
Скачки, Кр.Село и Шушары
...это всё, кстати, территория Ленинграда, а не ЛО :)
Я знаю, я и не говорил, что с формулировкой что-то не так, дело в том, что хорошими картами от тех же "Карты" и "Аэрогеодезии" в удобном для беговых категорий масштабе А5 эти территории Ленинграда не охвачены, равно как и маршрутные атласы, раньше их вполне хватало даже на самых дальних КП от центра. В следующем году придется таскаться с большим атласом А4, ведь вряд ли поймавшие кураж организаторы на этом вряд ли остановятся (и слава богу!), и, видимо, на следующий год, по логике, нас ждут Бугры, Парголово и Каменка или тому подобные :)
-
Любитель Петербурга, давайте не путать город Санкт-Петербург с субьектом федерации Санкт-Петербург. Иначе получится абсурд, что в город С.-Пб входит город Пушкин.
_la_tormenta не у всех есть карты Ленинградской области нужной степени подробности. Район неплохо бы очерчивать более конкретно.
-
Иначе получится абсурд, что в город С.-Пб входит город Пушкин.
Это не абсурд, это факт.
-
Grasshopper и Актиас вам тоже привет!
Актиас Помню, что с вами ехали до Волковской от Славы. А утром где мы встретились? На Корпусном шоссе?
Hydnum Я уже объяснял повыше, я писал про andrew fischer, но почему-то в сообщении присвоил ему Ваш номер. С Вами мы действительно виделись на Обводном канале. Все-таки людей на фотопанно (которое я упорно читал в задании как ФОРТЕПИАНО) двое :)
А кстати, не идентифицировал: с кем еще мы виделись на Обводном, с кем ехали на ул. Свободы туда-обратно и кого обгоняли на дамбе с отмазкой "Да и мы не спортсмены?" Всем привет!
-
А кстати, не идентифицировал: с кем еще мы виделись на Обводном, с кем ехали на ул. Свободы туда-обратно и кого обгоняли на дамбе с отмазкой "Да и мы не спортсмены?" Всем привет!
видимо, с нами (209 - AleX, я, и ещё двое участников). вам тоже привет!
по поводу картографии - мы активно пользовались яндекс картами на телефоне, там почти всё было. бульвар дружбы 30 был, красносельского шоссе 54 и шушар напрямую не было, но они легко вычислялись по контексту. хотя старожилы, наверное, скажут, что это не по классике и надо пользоваться исключительно бумажной картой.
отдельный дизреспект строителям и дизайнерам знаков квартала в горелово. когда весь квартал имеет один номер дома, корпус можно было бы писать и покрупнее, пока вплотную не подойдёшь, его вообще не видно. пока всё это не появится на картах, я реально не завидую курьерам и гостям живущих там.
-
видимо, с нами (209 - AleX, я, и ещё двое участников). вам тоже привет!
В каком из трех случаев? :)))
-
Любитель Петербурга, давайте не путать город Санкт-Петербург с субьектом федерации Санкт-Петербург. Иначе получится абсурд, что в город С.-Пб входит город Пушкин.
Не будьте голословны. Если не согласны, обрисуйте границы "города Санкт-Петербурга" и сошлитесь на источник. Последнее обязательно - ваше личное мнение по поводу этих границ вряд ли может считаться убедительным и уж точно никогда не будет использовано оргкомитетом для составления трасс и программы соревнований.
-
Продающиеся карты СПб вам не источник? :)
-
Rioman, большинство из того, что продаётся, увы, является фуфлом. Поэтому, ни разу не источник.
-
GRioman, я вас просил дать мне источник, где нарисована или описана словесно граница, а не докладывать мне, что таковой существует, я и без вас знаю. Карты все есть в интернете, укажите издателя, год издания и место продажи. Дальше я еду в магазин и смотрю эту карту, если граница на ней прорисована полностью и отличается от границы в атласе ЗАО "Карта" 2010 года, то я вам кидаю на счёт телефона 300 рублей. Иначе вы мне 500 рублей. На 200 больше, потому что вы заставляете меня ехать в магазин и терять время. Идёт?
Дабы избежать неясностей в этом вопросе, предупреждаю, что обрез карты границей города, как ни странно, не считается!
-
Всем привет.
Нарисовал карту наших передвижений с комментариями: g.co/maps/rn8re
В этот раз мы как-то не слишком много бегали, да и с транспортом ошибались больше обычного. Но дистанция была действительно интересной, особенно, когда читаешь альтернативные маршруты на форуме =)
Карты для Горелово и Красного села у нас тоже не было - выручили Яндекс.Карты на телефоне.
Команда 232, Мелкомягкие *239
p.s. Почему-то ссылку не дает нормально вставить.
-
Дабы избежать неясностей в этом вопросе, предупреждаю, что обрез карты границей города, как ни странно, не считается!
Мне схоластические споры неинтересны. Если какая-то часть города не изображается на его картах, значит де-факто она частью города не является. Dixi.
-
Если какая-то часть города не изображается на его картах, значит де-факто она частью города не является.
Странное несколько утверждение. У меня вот атлас от ЗАО "Карта" - там есть весь город в его границах - от Приветненского до Кр. Села. Есть карта от того же ЗАО "Карта", где Петербург "обрезан" по Таллинсокму-Киевскому-КАД. Что же тогда считать городом как де-факто, так и де-юре?
-
А у меня есть атлас, в котором вообще вся Россия. И что?
-
А у меня есть атлас, в котором вообще вся Россия. И что?
Действительно. И что? Я прошу прокомментировать вот этот тезис, а не устраивать "схоластичсике споры":
Если какая-то часть города не изображается на его картах, значит де-факто она частью города не является.
Т.е. если у меня в карте Красное Село не указано - оно не явлется частью города Петербурга, я правильно понимаю?
-
Нет. Если в большинстве карт СПб Красное Село не указано, вы должны понимать, что у большей части участников его на картах не будет, и они будут недовольны. А уж куда оно входит - это дело десятое.
Вот скажите, Вам трудно было написать, чтобы брали карты с пригородами? Ведь такие есть.
-
Rioman, а мы же сказали
http://www.runcity.org/events/ru/2011/rules/ (http://www.runcity.org/events/ru/2011/rules/)
Место и время проведения соревнований: г. Санкт-Петербург и Ленинградская обл., 22 октября 2011 года.
-
Нет. Если в большинстве карт СПб Красное Село не указано, вы должны понимать, что у большей части участников его на картах не будет, и они будут недовольны.
1. Да. Что за большинство карт? У меня в 15 из 27 ( оно (Красное Село) есть, какие проблемы? Я не должен догадываться и понимать, чего у вас нет.
2. Я опять в непонятках. Открываю программу и читаю:
http://www.runcity.org/events/ru/2011/rules/ (http://www.runcity.org/events/ru/2011/rules/)
Место и время проведения соревнований: г. Санкт-Петербург и Ленинградская обл., 22 октября 2011 года.
Красное Село входит в Петербург - да. В программе место проведения указано - да.
А проблемы наличия картматериалов - это проблемы все-таки участника, а не организаторов. Или громогласно каждому надо объявлять "А ВОЗЬМИТЕ КАРТЫ С ПРИГОРОДАМИ, ОНИ ВАМ МОЖЕТ БЫТЬ ПОНАДОБЯТСЯ". Да и то, половина, скажет , что не слышали об этом.
Вот скажите, Вам трудно было написать, чтобы брали карты с пригородами? Ведь такие есть.
См. выше. А почему вы ими не запаслись? Потому что лично я не написал на форуме, что они нужны? Так можно дойти вообще до детского сада, будете требовать чтобы вас предупредили о том, что надо взять деньги на проезд.
-
С формальной точки зрения к вам, конечно, придраться нельзя. Но понятно, что карты всей Ленобласти тащить глупо. Раньше хватало обычной карты Питера (для БГМ - Москвы).
Если в этот раз что-то изменилось, с моей точки зрения было бы правильно оговорить это особо.
Или вы радостно ожидали, что участники наколются, а вы их ткнёте носом в пункт правил?
-
Александр, Вы действительно не понимали, что у части участников могут возникнуть такие проблемы?
-
Или вы радостно ожидали, что участники наколются, а вы их ткнёте носом в пункт правил?
Мы радостно ожидали, что участники посетят эти места, а не будут "выедать" мозг организаторам о том, что их не предупредили, что надо взять карту Красного Села.
-
Александр, Вы действительно не понимали, что у части участников могут возникнуть такие проблемы?
Я даже не рассматриваю это как проблему. Если у кого-то возникнут проблемы с отсутствием вообще карты, мне тоже рассматривать и волноваться (а как же они там без карты-то?). Любой здравомыслящий человек способен решить проблему отсутствия карты доступным способом без "выедания мозга" организаторов.
ПС: Да, я к вам цинично отношусь и загоняю в такие дебри без тени сожаления. А уж есть у вас карта или нет - меня не волнует. Проблемы картматериалов - это проблемы участника
-
Нет, а всё таки. Вы думали о том, что Красное Село есть не на всех картах?
Если нет - это ваша ошибка. Если думали и предпочли оставить как есть, это позиция. И я хотел бы об этой позиции знать.
-
Понял, спасибо.
-
Нет, а всё таки. Вы думали о том, что Красное Село есть не на всех картах?
Если нет - это ваша ошибка. Если думали и предпочли оставить как есть, это позиция.
Вы морочите мне голову. Я не должен думать за вас - вот это позиция.
Нет, а все-таки я и не получил ответ на тезис:
Если какая-то часть города не изображается на его картах, значит де-факто она частью города не является.
-
Да, Вы должны думать за себя.
Вы хотите получить от меня ответ на мой тезис?..
-
Вы хотите получить от меня ответ на мой тезис?..
Конечно нет, я просто так это написал (sarcasm!)
-
Нет, а всё таки. Вы думали о том, что Красное Село есть не на всех картах?
Если нет - это ваша ошибка. Если думали и предпочли оставить как есть, это позиция. И я хотел бы об этой позиции знать.
А мне наоборот приятно думать что орги специально устроили "сверку карт". мне понравилось и село, и особенно горелово, и шушары.
то что маршруты транспорта есть лишь на 5% карт вас же не останавливает от использования их и ОТ?
а то что вы лопухнулись - не изучили вопрос, который ежегодно разжовывается в том числе и на этом форуме, и в результате взяли левую карту -ну что ж, признайте это и в будущем не ошибайтесь.
я тоже облажался -забыл в трекинги стельки вложить. это же не повод пенять оргам за недостаточное акцентирование на то, что придется пройти пешком N км .
-
Нет, а всё таки. Вы думали о том, что Красное Село есть не на всех картах?
Если нет - это ваша ошибка. Если думали и предпочли оставить как есть, это позиция. И я хотел бы об этой позиции знать.
а на нашей вообще марсово поле было рекламным блоком залеплено -)
-
Может кому-то будет интересен отчет любителей :-)
В нашей команде было 4 человека, из которых 2 участвовали первый раз, а двое - второй (в прошлом году за 12,5 часов взяли только 3 этапа и 2 бонуса и еле успели на финиш). В этот раз цель была - взять все этапы. Немного не дотянули, об этом поподробнее.
Старт в 8:12, в числе первых.
Ошибка 1. Не покурив интернет на предмет расположения ж/д платформы Корпусное шоссе, решили идти пешком через Химический переулок на Варшавскую ветку, а там разбираться. В итоге лишь в 9:10 взяли первый КП. Потом Ломаная, на метро к ДК, оттуда на троллейбусе до музея, затем на автобусе на Казакова (в автобусе ехали с Любителями Петербурга. Мои товарищи "слегка" удивились, увидев команду, стартовавшую на час позже нас и, очевидно, уже взявшую столько же, сколько и мы). С Казакова на берег Финского залива (никогда не думал, что там такой выход есть).
Этап 1. 2:06.
Второй этап. На маршрутке к остановке на Кузнецова, на трамвае до Жемчужины, на автобусе до Александрино.
Ошибка 2. Вместо того, чтобы вернуться на перекресток Стачек и Жукова, решили выходить на Жукова через парк. В итоге вышли немного не туда и пришлось топать до Ветеранов. К этому времени у одного из участников дала о себе знать старая травма, и он шел пешком. Не дождавшись маршрутку, идущую прямо до нужного места на Германа, решили ехать хотя бы до Германа. Потом поехали в Горелово. Карты у нас не было, помогали попутчики в транспорте.
Этап 2. 2:52.
Третий этап. Так тут уже написали, ожидали вернуться в пределы КАД, а увидели Красное Село и Шушары. Там опять же помогали местные, а я узнал что рейсовые автобусы не всегда останавливаются на остановках. Если бы один из нас не заметил грузовик и, прикинув что вряд ли в Красном Селе много грузовиков на постаментах, не "попросил" водителя остановиться, уехали бы в Ропшу и заметили бы:-) В Шушары решили ехать через Пушкин, а там на электричке, на которую опоздали на 1 минуту. Затем на электричке в Купчино, на маршрутке до ж/д платформы Пр.Славы.
Этап 3. 3:26.
Четвертый этап брали в порядке СКК - Авиационная - Славы - Обводный. Откровением стало, что трамваи по Бухарестской так медленно ходят, на маршрутке всяко было бы быстрее. Во второй двор на Авиационной даже не подумали заглянуть, хотя думали считать ли грибы пальмами, решили все-таки что нет.
Этап 4. 2:26.
Пятый этап. На К-76 до Марсова поля (не повезло, село штук 30 каких-то школьниц-студенток, которые то ли не заплатили все, то ли водила обсчитался, в общем он минут на 5-7 остановил автобус и ждал пока ему заплатят все). Затем вернулись на Литейный и поехали до Загородного (долго вообще не было транспорта). Времени уже было 21:30 (стартовали пятый этап в 20:02), поэтому решено было к Новой Голландии не ехать (хотя успели бы, но решили лучше не спеша финишировать). Прогулялись пешком от Троицкой площади до Балтийского, а там уже на финиш.
Неполный этап 5. 2:19.
В итоге цели своей не достигли, но из-за травмы одного участника и из-за тупняка на старте, в целом результатом остались довольны. В следующем году подготовимся получше :-)
Команда 206 Е.Д.Е.М.
P.S. Отдельный привет командам 207, 210 и 216, с которыми неоднократно пересекались наши пути.
-
Rioman, откровенно: вы несёте чушь. Большинство карт создаётся частными фирмами, каждый печатает такой кусок, какой по его мнению, будет покупаться и принесёт максимальную прибыль. Некоторые так вообще дельту Невы рисуют и продают это как карту Петербурга. И что с того? При чём тут реальные границы города?
ГСС обязан оперировать официальными понятиями - что он и делает.
К слову сказать, по всей трассе Атлантов ездили социальные автобусы и в них действовали городские карточки Санкт-Петербурга. Мелочь, но лишнее доказательство того, что вся трасса (кроме небольшого кусочка Красносельского шоссе) проходила в пределах города.
-
Откровением стало, что трамваи по Бухарестской так медленно ходят, на маршрутке всяко было бы быстрее.
Ооо, ну это вам не повезло очень. Там хорошие трамваи, гораздо быстрее среднестатистических. Мне кажется, они обычно не сильно отстают от автобусов и 139 маршрутки, а ходят чаще.
Кстати вы мне напомнили, у меня весь последний этап было странное ощущение замедленности всего происходящего вокруг: маршрутка не приходит, люди никак не могут войти/выйти, светофоры долгие. ХЗ, но думаю, это психологическая штука - хочется уже побыстрее финишировать. =)
К слову сказать, по всей трассе Атлантов ездили социальные автобусы и в них действовали городские карточки Санкт-Петербурга.
Кстати, меня и еще одну команду один водитель (вроде бы) обычного автобуса развернул с городской карточкой. Номер не помню, ехали от этапника в горелово до Скачек. Мягко говоря неожиданно было, но разбираться в чем дело не было возможности.
-
Grasshopper, да нет вечером реально всё происходит медленнее. А решение ехать по Бухарестской несколько странное. Учитывая, что и СКК, и Авиационная недалеко от метро, КП "Обводный канал" тоже в метро. Спускаться придётся. никуда не денешься.
-
Я сам ехал на метро от Московской, но мне наоборот кажется (писал уже выше) идеальное прохождение - на 217 от этапника к СКК, затем бонусы (если остались) и авиационную, и только потом до славы. Хотя закладываться на одну маршрутку и автобус к СКК - опасно.
Просто на метро там довольно долго ехать, у меня 25 митут вышло со всеми спусками-пересадками. По бухарестской по пустым дорогам столько же получится.
-
Ооо, ну это вам не повезло очень. Там хорошие трамваи, гораздо быстрее среднестатистических. Мне кажется, они обычно не сильно отстают от автобусов и 139 маршрутки, а ходят чаще.
Да я знал, что они хорошие и быстрые. Потому на нем и поехали, хотя рядом маршрутка остановилась. Но подумали, что маршрутка где-нибудь застрять может.
А четвертый этап так и брали. На К-217 до СКК, затем на К-25 до Авиационной, немного пешком, затем от Московской на маршрутке до Славы и там на трамвае. И да, мы не знали, что фотопанно внутри метро. Знали бы - может быть выбрали бы другой вариант.
-
Любопытно было бы сравнить время на взятие бонусов на 1 этапе и на 4 этапе, хотя это сложно по двум причинам:
1) на 1 этапе присоединение бонусов полностью меняет порядок взятия основных КП
2) Вероятно, наша скорость на 4 этапе была повыше, чем у других команд, чего нельзя сказать о 1 этапе.
У нас от "сели в автобус 72" до "сели в метро "Московская" прошло около 50 минут.
У нас от КП на Корпусном шоссе до КП на Маршала Казакова (со взятием обоих бонусов) прошёл ровно час (специально посмотрели). Перегон без бонусов занял бы не меньше получаса при любом способе передвижения, так что считаю, что у нас получилось более выгодно.
-
Хорошо бы проконсультироваться с Димой, но по-моему, дома по Красносельскому шоссе всё-таки передали под юрисдикцию городу, то есть землю на которой они построены в итоге вывели из состава ЛО. Но это так, в качестве отвлеченного флуда.
-
Любопытно было бы сравнить время на взятие бонусов на 1 этапе и на 4 этапе, хотя это сложно по двум причинам:
1) на 1 этапе присоединение бонусов полностью меняет порядок взятия основных КП
2) Вероятно, наша скорость на 4 этапе была повыше, чем у других команд, чего нельзя сказать о 1 этапе.
У нас от "сели в автобус 72" до "сели в метро "Московская" прошло около 50 минут.
А у вас не осталось времени на каждом этапе? Это интересная информация. Я совершенно не помню, сколько у меня ушло конкретно на бонусы...
-
Grasshopper, маршрутник не снимали, но есть трек на второй странице. Только не нажимайте ссылку, скопируйте и откройте на новой вкладке. По треку всё видно, кроме, разве что, времени взятия КП "Обводный канал".
Fomka, возможно и так, но это некоторый риск был с нашей стороны. По логике не могли нас никак вывести из Кировского и Красносельского районов далеко от бонусов, а шанс подойти поближе был. Проигрыш в случае неудачи невелик, больше можно потерять, отклонившись от испытанной тактики: избегать тычков и длинных объездов
-
По остальным незачтённым пунктам расскажу после апелляции.
Ну вот, три из пяти пунктов нам зачли, остались пальмы и трамвайная остановка.
Вообще странно... мы вдвоём выбегали из трамвая, а потом ещё все втроём из окна смотрели, и все увидели "26 26" вместо "25 26". Массовая общекомандная слепота какая-то)
-
Fomka, брать такие КП, выскочив из трамвая и заскочив обратно - это всё равно, что биатлонисту (пусть и опытному) стрелять, не целясь.
-
А я видел, как одна команда снимала этот кп из окон трамвая на фотоаппарат (может, даже на 2?). Молодцы!! По-моему, этот все-таки берется из транспорта, но на свои глаза я бы не положился.
Сочувствую, Fomka.
-
Grasshopper, фотоаппарат - это совсем другое дело. Он фиксирует ситуацию, дальше можно, не спеша, разобраться, если снимок нечёткий - вернуться.
-
Fomka, брать такие КП, выскочив из трамвая и заскочив обратно - это всё равно, что биатлонисту (пусть и опытному) стрелять, не целясь.
А я вот этот КП брал вылезжи из 1 двери трамвая и через 7 секунд туда опять заскочив, а потом быстро добежал в конец вагона и еще раз проверил, когда трамвай отъезжал от остановки.
В прошлом году был такой же КП на Дальневосточном/ ул.Антонова-Овсеенко, и ятогда очень расстроился, что вылез и не сел тут же обратно в очень нужный и редкий 23-й трамвай который вез прямо к татарам. Потерял на этом порядочно времени и беговых сил. А прыгнуть обратно в тот же трамвай было вполне реально.
Grasshopper, фотоаппарат - это совсем другое дело. Он фиксирует ситуацию, дальше можно, не спеша, разобраться, если снимок нечёткий - вернуться.
Про фотоаппарат - я тоже у же об этом серьезно думал, что это помогает экономить драгоценное время и снимать собственные сомнения в правильности списанного. Но в этом случае я бы на фото всецело не полагался. Нормальный фотик с собой тяжело и жалко таскать, а мыльница или телефон могуть смазать, вспышка можеть недобить или наоборот пересветить, а редактора и большого монитора под рукой нет. Да и обеих сторон можно не успеть сфоткать расписание, мелкие фотики обычно довольно медленные, автофокус может не успеть. Вот с табличками мемориальными и знаками - очень полезно.
-
Я так считаю, что лучше потерять несколько минут, чем просадить КП. А интервал движения трамваев на этом участке мне был известен - в реальности больше, чем минут 5, почти не бывает. Да это и визуально заметно, даже если не знать - шоссе просматривается далеко, всегда хоть один трамвай в зоне видимости.
-
Fomka, брать такие КП, выскочив из трамвая и заскочив обратно - это всё равно, что биатлонисту (пусть и опытному) стрелять, не целясь.
Сложно возражать, когда мы же на нём и ошиблись))) Почему мы все трое увидели не ту цифру - не понимаю до сих пор. Но вообще говоря, не согласен.
В данном случае в пункте не было никакого подвоха, для которого требуется время на перепроверку. Всего один остановочный аншлаг (а не "на всех аншлагах"), заранее указано направление движения (к метро) и сторона аншлага (где выходные дни), заранее известно что срисовать (маршруты и интервалы, а не мифические "все цифры", в которые может попасть и мелкий типографский номер). Как раз такие пункты с чёткой однозначной формулировкой можно и нужно брать из транспорта. Это здесь трамваи ходили часто, а в другой аналогичной ситуации пропуск транспорта может стоить минут 20 времени.
-
Кстати, подвох был. Там на аншлаге забыт 62 трамвай, который там ходит. А брать все-таки надо из транспорта на фотоаппарат. И это, и сниму и накажу, и балясины, а труба и так получается. Конечно, если подвох не чувствуется. Это пока мое мнение, может, если на таком КП наколюсь, оно и измениться :)
-
Хорошо бы проконсультироваться с Димой, но по-моему, дома по Красносельскому шоссе всё-таки передали под юрисдикцию городу, то есть землю на которой они построены в итоге вывели из состава ЛО. Но это так, в качестве отвлеченного флуда.
Вроде бы, передали. Соглашение об уточнении границ было. Хотя все формальные процедуры для этого могли и не завершиться. Но у меня почему-то есть убеждённость, что передали окончательно.
-
Я имел в виду, конечно, 60-й