Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо6 => Тема начата: дон Мигель от 20.04.2006, 18:31:07
-
На маршруте паслись "судьи в штатском", вычислявшие жульничавшие команды: разделявшиеся для параллельного взятия КП, передававшие информацию другой команде по телефону или получавшие её и т.д.
Но в итоговой таблице результаты их работы никак не отражены. Судьи решили забить на жуликов? Или их просто не было?
-
зайдите в результаты. видите команды с читслом взятых кп - 0 ?
это их работа.
и спите, наконец, спокойно. мировая справедливость в надежных руках.
-
зайдите в результаты. видите команды с читслом взятых кп - 0 ?
это их работа.
Тогда, прошу объяснений!
На странице результатов: (http://www.runcity.ru/events/msk2006/result/lion/) 122 476 Пельмени 10:32 20:34 10:02 0:00 0 10:02
В теме "Вопросы по результатам" (http://www.runcity.ru/forum/questions/2006/?page=1)
Было написано: 3. Команда 476 по каким-то причинам не была подсчитана. Исправляем.
Исправления, указанные выше (кроме п.3) не изменят порядок следования команд в итоговом протоколе.
Прошло уже гораздо больше 48 часов доступных для апелляций, но при этом результаты не изменились. Каких бы то нибыло сообщений, о дисквалификации, или претензиях небыло, ни на e-mail, ни в форуме.
Просьба, все-же написать позицию оргкомитета, по поводу 0 зачтенных КП. Это дисквалификация по каким-то параметрам или ее аналог, или это просто "потерянный" маршрутник, который в ближайшее время найдется, и все будет посчитано?
P.S. Понятия не посчитали, и не защитали все КП, разные. И если с первым, я могу согласиться, и подождать какое-то время. То второе, требует пояснений.
-
superkonst
В вашем случае - именно не посчитали. Здесь проблема техническая, всё нормуль.
-
Skazochnik, спасибо, уснул (и проснулся) спокойно.
-
Здравствуйте, у меня вопрос к организаторам по поводу учета времени в категории Львы. Есть ли некоторое эталонное время, которое необходимо для прохода (именно прохода) маршрута? Вопрос возник в связи с тем ,что, если взять километраж дистанции и умножить на среднюю скорость хотьбы человека (4-5 км/час) и сравнить время некоторых команд, взявших все (или почти все кп), то полученный результат вызывает недоумение и мысли об однозначном жульничестве.
-
Ol-ya
Кстати была такая мысль.
Мы прошли дистанцию медленно, т.к. г-н Клайд натер ноги к концу 2-го этапа, и мы еле ползли, но в принципе посчитали, что максимум мы могли бы быть 20-ми, а ходим мы быстро, правда. Но с учетом того, что нужно найти ответ на задание, проложить маршрут и т.п. остановки неизбежны и средняя скорость участников некоторых в 6-7 км/ч внушает не только уважение, но и...
Извините, если не права.
-
Уважаемые Ol-ya и Бонни, 5 км/час - это скорость человека идущего спокойным прогулочным шагом. Так что 7 км/час не вызывает никаких подозрений :)
-
Драссе. Я вот хожу 7, иногда до 8. Ещё и по сторонам моськой вертеть успеваю (:
-
Pochabytsch axis
Все 30-40 км? Респект!
Будем тренироваться...
Еще раз прошу прощения за нехорошие подозрения...
-
Я тоже сильно интересовалась этим вопросом. Но в дпнном случае результаты как минимум похожи на правду и, по сравнению с питерской игрой, была приятно удивлена не встретив за весь проход дистанции ни одного бегущего льва. Плюс обычно команды-победители хорошо знают район и, следовательно, у них за счет срезания углов и оптимальной прокладке трассы дистанция получается меньше, чем у новичков. Хотя сразу вспоминается БГ-2004 с результатом победителя около 3-х часов. То есть километров 10-12 в час. Кстати, команда львов с первым результатом была-таки дисквалифицирована за бег (см.результаты). Так что, учитесь правильно рассчитывать силы (мы вот (БД Гэла) пока не научились, каждый раз ноги стираем :-(. Но с каждой новой игрой идти легче. )
Так что - не расстраивайтесь, всё более-менее честно.
Кстати ещё по питерской игре был такой вопрос: если в команде несколько человек, более сильный уходит вперед, а другие его догоняют бегом (неоднократно видела на БГ-2005 в Питере). Это нарушение или нет?
-
Спасибо за разъяснения: обидно было бы,если первые места доставались только из-за жульничества :-(( , а если люди действтельно по-честному это могут - большой респект.
будем тренироваться :-))
-
Кстати ещё по питерской игре был такой вопрос: если в команде несколько человек, более сильный уходит вперед, а другие его догоняют бегом (неоднократно видела на БГ-2005 в Питере). Это нарушение или нет?
"Догоняет" - нет (если на КП все вместе), а вот "бегом" - несомненно, нарушение!!!
В остальных категориях тоже может возникнуть желание нагнать более сильного партнёра запрещённым способом передвижения, но ведь нельзя же - и более сильный вынужден ждать более слабого на ближайшем КП (по крайней мере, так должно быть согласно Правилам).
-
Кстати, команда львов с первым результатом была-таки дисквалифицирована за бег (см.результаты).
Что-то я пропустила, наверное... Это какую команду с первым результатом дисквалифицировали? (Просто интересно, я уж так давно результаты изучаю и анализирую...)
-
Бонни, Ol-ya - понятное дело, что это пиковые скорости на линейном участке.
Пересечённая местность, светофоры, и всякая попутная да поперечная фигня конечно же мешают и замедляют движение.
Но в целом да - хоть 30, хоть 40. А в правильной обуви да под хорошую музыку... (:
-
А GPS в городе (особенно в категории Лев), по моему мнению, абсолютно не помогает.
Ну кому-то (кто к нему сильно привязался) возможно и помогает. Психологически.
Кому-то и КПК с MOM удобно пользоваться...
-
Что-то мы от темы ушли. Предлагаю её закрыть.
-
Что-то я пропустила, наверное... Это какую команду с первым результатом дисквалифицировали? (Просто интересно, я уж так давно результаты изучаю и анализирую...)
Была дисквалифицирована команда 449, занимающая нынче 79 место с 28 из 30 КП. По времени - абсолютный лидер. Комментарий к дисквалификации "Бег". Сейчас дисквалификация снята.
Кстати, комментарий и сейчас не снят. Причём этот баг касается всех дисквалифицированных команд, которым дисквалификация в итоге была снята. А вот у ново-дисквалифицированных "маршруткоарендаторов", наоборот, нет комментария. (видимо, организаторы переставляют команды в таблице глубокой ночью, когда очень спать хочется)
Между прочим, я очень ждал, когда же в форуме появится обсуждение этой дисквалификации. Но данный вопрос был решён не в публичном порядке, а, видимо, как это и предусмотрено - по электронной почте. Нет, ничего личного, просто хотелось понять, какие есть методы выявления судьями бега у Львов, как это дело фиксируется, что именно считается бегом, и сообщается ли командам на дистанции, что их "вычислили", или бег вычисляется только по маршрутнику. Строго говоря, бег отличается от ходьбы наличием фазы полёта (обе ноги в какой-то момент находятся в воздухе). Это - официальный критерий для дисквалификации на соревнованиях по спортивной ходьбе, фиксируется видеозаписью. На БГ это может быть просто решение судьи на дистанции, как он видит (в спорте усмотрение полевого судьи - норма). Команда 449 до финиша дошла, что означает, что полевые судьи не сняли их с трассы в момент, когда должны были заметить этот самый бег, поэтому вопрос, в какой момент принимается решение о дисквалификации, остаётся открытым.
-
Просто народу хочется крови...что-нибудь типа надписи на главной странице "команда ххх была дисквалифицирована за *** с пожизненным отлучением от БГ".
тогда нездоровые вопросы типа "Кто плохой и куда смотрят организаторы" исчезнут
-
Дима
Полевые судьи не "снимают" команды с трассы за подобные нарушения, т.к. мы осознаём, что впоследствии предстоит ещё разбор и обсуждение подобных фактов.
Снятие может последовать за грубейшие нарушения, угрожающие к опасности для участников соревнований. А такие - чисто спортивные моменты - решаются после финиша.
Всё-таки итоги итогами, а день соревнований лучше провести без эксцессов, рукоприкладства на трассе и т.п.
-
Просто народу хочется крови...
Ну нифига себе, какие же вы все, а! (:
-
axis,
Объясните, пожалуйста, какие на БГ критерии, собственно, "бега" и "ходьбы".
Как в соревнованиях по спортивной ходьбе, где скорости существенно выше 5-8 км/ч для обычного шага, или есть нюансы?
-
Формальный критерий, как выше уже написал Дима, как и в спортивной хотьбе - наличие фазы "полёта". Т.е. обе ноги в отрыве от земли.
Но, важное дополнение: формализовать эти критерии во Львах ещё как-либо - попросту глупо и неправильно. Эта категория - неспортивная. Победить там - ни разу не более почётно, чем просто завершить дистанцию. Такая вот мысль (:
-
Aborigen
Критерий должен быть один - научно обоснованный, т.е. есть фаза полёта - бег, нет фазы полёта - ходьба. Другое дело, что реальные спортивные ходоки часто непроизвольно могут перейти на бег (спортивная ходьба - чуть ли не самый дисквалифоёмкий вид олимпийской программы), поэтому к участникам, владеющим техникой спортивной ходьбы, вполне может быть, и даже должно быть (!) повышенное внимание судей. И дисквалификация, если что не так - спортивные ходоки к этому делу люди, как правило, привычные. Что касается усмотрения полевого судьи ... судья тоже может ошибаться ... главное, судьям БГ не надо стараться переплюнуть "усмотрение" профессиональных судей ФИФА (к которым общественность уже всем миром взывает, чтобы ввести видеоповторы, а стариканы из ФИФА притворяются глухими на оба уха), тады всё будет путём.
-
Какая фаза полета? Ну вы и шутники :) А если человек от радости за взятый КП подпрыгнул? :)
-
Pochabytsch
Ну давай без излишних утрирований, ты же всё прекрасно понял!
Если три замечательные девушки, пройдя всю трассу, перед финишем подпрыгнут - никто их снимать не будет.
Если они всю трассу пройдут вприпрыжку - тоже, думаю, последствий не будет - лишь бы они потом ходить вообще смогли.
Давайте уж не передёргивать слова.
-
axis, смотри за смайлами :)