Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Сергиев Посад 2о11 => Тема начата: Qqshka от 27.06.2011, 07:51:12

Название: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Qqshka от 27.06.2011, 07:51:12
231 Хотьково, Седина ул., 28
    Детская площадка во дворе дома
    Количество изображений петухов Ответ 7

Изображений петухов было 10 (десять): на трех флюгерах изображения были с обоих сторон, т.е. 3*2 плюс на качелях 4 односторонних изображения было.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: DrRainbow от 27.06.2011, 07:53:03
на трех флюгерах изображения были с обеих сторон,
опа, а кстати,да...
просто одно дело - разделенные петухи на качелях, другое-на флюгерах.
думаю, имелись в виду "фигурки". фигурок было 7.
в смысле, что на флюгере - один петух с обеих сторон прорисованный.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Qqshka от 27.06.2011, 07:55:38
думаю, имелись в виду "фигурки". фигурок было 7.

В задании написано "изображений", а не фигурок!
Мы написали: 3 двухсторонних + 4 на качелях
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Barmal от 27.06.2011, 08:48:05
абсолютно так, присоединяюсь к Qqshka. мы долго ломали голову над петухами, и в конце концов сочли наиболее адекватной именно такую логику. то, что на качелях изображения петухов есть только с одной стороны, мы сочли дововодом в ее пользу и даже намеком ))) жаль, что орги имели ввиду что-то другое (
или всетки зачтем? ;)
vsadniki 354 A2X
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: smok400 от 27.06.2011, 09:12:12
команда 305

а мы написали '10', потому что трактовали слово 'изображение' как нанесенный рисунок. а то, чего там 7, называется фигурука, скульптурка, доска, имеющая форму петуха, и т.п.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Хвост от 28.06.2011, 07:39:16
пардон, а на качелях были разве петухи ? Мы почесали затылки и решили, что это курицы)

Написали ответ 3. По количеству петухов на флюгерах. Вопрос возникает, что считать изображением ? Вид спереди на фигурку или сзади, тоже по идее изображение.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: assen от 28.06.2011, 08:13:55
пардон, а на качелях были разве петухи ? Мы почесали затылки и решили, что это курицы)

Написали ответ 3. По количеству петухов на флюгерах. Вопрос возникает, что считать изображением ? Вид спереди на фигурку или сзади, тоже по идее изображение.

Такая мысль у меня тоже была, но меня убедили, показав на хвосты и гребешки тех, что на шпилях.

Мы писали "три двусторонних и две пары односторонних", чтобы исключить возможные неоднозначности трактовки понятия "изображение".
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Marcklar от 28.06.2011, 10:34:17
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
"Изображе́ние — объект, образ, явление, в той или иной степени подобное (но не идентичное) изображаемому или сам процесс их создания. Подобие достигается вследствие физических законов получения изображения (например, оптическое изображение) либо результатом труда создателя изображения (например, рисунок, живопись, скульптура, сценический образ). Под изображением в узком смысле, подразумевают произведение в живописи или графике."
Сам флюгер является изображением (скульптурой), то есть их три
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Qqshka от 28.06.2011, 10:46:35
Сам флюгер является изображением (скульптурой), то есть их три
флюгер - изображение (скульптура), и на каждом из флюгеров изображение (рисунок) с двух сторон, т.е. уже 9 =)
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Nadine400 от 28.06.2011, 12:00:49
например, рисунок, живопись, скульптура, сценический образ

То есть в любом случае и скульптуру (ответ 7) и рисунок (ответ 10) должны засчитать.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: assen от 29.06.2011, 05:36:49
Qqshka, следуя Вашей логике каждый одиночный стоячий памятник - это минимум 6 изображений людей - скульптура, изображение человека со спины, лицевой портрет, грудной портрет, поясной портрет и портрет в полный рост. :)

Так что тут надо определиться, либо флюгер скульптура, и тогда изображение одно, либо не скульптура и тогда два.

А вообще в данном конкретном случае для БГшника (имхо) довольно очевидно что писать - "3 двусторонних петуха и 4 односторонних, похожих на куриц" (мы, правда, про куриц не стали писать).
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: smok400 от 29.06.2011, 06:18:16
для постановщика и тестера должно быть очевидно, что такой кп вызовет огромное количество толкований. а для проверяющих результаты организаторов должно быть очевидно, что раз они не заметили такой косяк, то правильными должны быть несколько вариантов ответа. а они упираются рогом и твердят 'правильно семь, правильно семь..'
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: assen от 29.06.2011, 08:30:18
для постановщика и тестера должно быть очевидно, что такой кп вызовет огромное количество толкований. а для проверяющих результаты организаторов должно быть очевидно, что раз они не заметили такой косяк, то правильными должны быть несколько вариантов ответа. а они упираются рогом и твердят 'правильно семь, правильно семь..'

Не знаю, был бы я постановщиком или тестером, мне было бы очевидно, что КП довольно однозначный, что правильный ответ 7. Как участник же, я долго сомневался, мы спорили про петухов и куриц, в результате писали ответ с пояснениями.

Тут ведь в чём фишка. Постановщики и тестеры работают в спокойной обстановке. А участники под стрессом. И ГСС, кстати, тоже. Соответственно, восприятие совершенно очевидных, на первый взгляд, вещей разное.

Тема "как загнать тестировщиков в стрессовую ситуацию" весьма интересна, но гораздо проще перевести участников в спокойную ситуацию. Например, путём участия в большем количестве соревнований :)
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: smok400 от 29.06.2011, 10:08:16
ассэн, а вот скажите мне, пожалуйста. если бы на одном флюгере рисунок по какой-то причине был бы нанесен с одной стороны, как бы вы считали в этом случае?
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: assen от 29.06.2011, 10:23:01
Написали бы "2 двусторонних, один односторонний и две пары односторонних".

Мне кажется, что такой ответ покрывает все возможные трактовки и даёт возможность апеллировать практически в любом случае, кроме  того, когда КП действительно не взят (типа забыли посчитать).
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: smok400 от 29.06.2011, 10:49:50
соглашусь с вами в том, что расписывать ответ надо максимально подробно. и я бы написал там, что столько-то на флюгере и столько-то на качелях, а еще некоторые из них похожи на куриц. но как же это сделать НА ТАКОЙ УЗКОЙ ПОЛОСКЕ БУМАГИ?!!! простите за капс

оффтоп
и вообще какой извращенный мозг решил так разбить столбцы в марштурнике. на четыре цифры времени там отведено 2-3 сантиметра, а на ответ около пяти.
ну как там можно расписать подробный ответ.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: assen от 29.06.2011, 12:58:29
smok400, там вроде есть место для заметок. Обычно, если места не хватает, то пишут либо на полях, либо ставят сноску и пишут в разделе для заметок.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: smok400 от 29.06.2011, 13:30:45
да, вроде есть место для заметок. наверно стоило там написать развернутый опус о том, что мы посчитали изображением и почему именно это. а так этот опуск стал текстом апелляции.

но я все равно считаю ответ 7 не единственно верным.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Barmal от 29.06.2011, 20:49:39
мне всетки кажется, ответ 10 тоже должен зачитываться! иначе получается немножко двойная логика (((
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Nadine400 от 30.06.2011, 12:26:11
Вот уже и приём апеляций закончился...
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Хитрый Лев от 03.07.2011, 20:43:29
Очень жаль, что организаторы не считают рисунок петуха его изображением.
Рисунок петуха считается его изображением. Но скульптура петуха не считается двумя его рисунками.
Мы долго-долго совещались и приняли решение защитать правильным ответом только 7. Аргументы апеллирующих по этому КП к сожалению не показались убедительными.
Мы признаем, что у нас тоже бывают косяки, мы не стремимся кого-то обижать, но мы не можем защитывать все КП всем, кто их посетил, иначе зачем было придумывать задание.
Название: Re: КП 231 : Количество изображений петухов
Отправлено: Nadine400 от 04.07.2011, 04:17:47
Но ведь вопрос был посчитать изображения петуха. Мы и ещё несколько команд их посчитали, и посчитали правильно. И то, что мы трактовали изображение как рисунок, это не ошибка и не повод не засчитывать КП.
В общем уже не вижу смысла спорить, как решили так решили.