Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо6 => Тема начата: Маруся от 17.04.2006, 04:39:10
-
Народ! У нас получилось 13 арок!
Все команды, которых я знаю, не считали внутренние арки.
Поделитесь своими соображениями.
К-да "Весна '06"
-
у меня вообще 5 ))) кто то посчитал боковые - 7
Подозреваю что 7 правильно, а ещё там был живой проверяющий, делового виде парень. Сообщил что уже полтора часа как ни одного атланта не видел, на что я ему сказал - щаз будут))) и точно - за мной буквально 2-3 команды кажется шли... одну точно видел, так как они через 5 минут меня обогнали... по дороге на Бутиковский...
-
да, мы тоже внутренние не считали, и получилось 7.
-
у нас тоже 7 (вроде бы)...я вообще с пылу и второй дом считать начала)))
-
Мы тоже сначала 2 дома посчитали, не заметили что это разные.:)
Получилось 7.
-
У нас 7. Внутренние не считали.
-
А мы, побитые резко начавшимся градом, посчитали 5:( Кто-то из считавших при нас Всадников посчитал и строение 8, насчитали 9 арок и уехали...
ЭхЪ... дома на фотках уже узнали, как налажали.
-
...лять минус 1 КП...
-
блин
-
А мы вроде тоже 7 насчитали. Причем как-то даже не долго думали, стоит ли считать внутренние арки.
-
-1 КП :(
Два разных дома... блин...
-
Мы написали 7 арок
При этом проверили что, радом стоящее здание числится строением 8
-
Госопода организаторы!
Судя по ответам, я поняла, что люди считали только арки.
Буде ли засчитан ответ с внутренними?
Веди они принципиально не отличются от 2-х боковых!
Если бы в задании было написано "внешние арки", тогда все понятно.
-
задание на внимательность провалено постановщиками. :)
сначала мы насчитали 5 потом 7 при ответе 13 и упоминании внутренних арок у нас зашевелились волосы.... окончательное решение еще не принято... думаем, читаем спецлитературу по аркам :))
-
ИМХО если даже организаторы не знают сколько арок, то КП надо снимать. Использование спецлитературы - это перебор.
-
sam_rain: Что в вашей терминологии означает "КП надо снимать"?
Я просто разобраться хочу.
-
Не учитывать данный КП при подсчете результатов. КП с убежищем вроде сняли ведь?
-
задание на внимательность провалено постановщиками. :)
сначала мы насчитали 5 потом 7 при ответе 13 и упоминании внутренних арок у нас зашевелились волосы.... окончательное решение еще не принято... думаем, читаем спецлитературу по аркам :))
Ну никак арки не могут иметь дверей. А вот внешние - да, 5 по прямой и две с торцов.
-
Как раз думал смотря на этот дом, что знать бы, что же именно имеет в виду оргкомитет? Внешних-7, внутренних - ну несложно почитать, зная, что пролетов 5. В результате записал себе 5-7, чтобы потом в транспорте дооформить ответ на этот вопрос аккуратнее, сложив все арки,.. но потом ЗАБЫЛ! :( Только в воскресенье вспомнил, что, видимо, там так и осталась непонятная запись.. Блин. Прекрасно ведь знаю, что 7 или 11 со внутренними, даже на финише со Сказочником это задание обсудили..
-
Да там был живой наблюдатель, кажется весь день, судя по всему, так что тех кто реально брал этот КП можно будет по его записям отстучать, а не разбираться сколько там арок. Вот бы конечно узнать являются ли боковые арками или боковыми проходами всего лишь... так для общего развития... это уже другой вопрос...
-
Disailor, всё таки задания подразумевают не был/не был, а взял/не взял. Так что одних наблюдений мало.
-
Там 6 внутренних арок, два пролета - двойные.
К дверям они не имеют отношения, они в плокости боковых арок(если не учитывать, что дом построен по дуге)
-
После подсчета арок я, болтая с судьей, забыл их количество :)
Насчет самих арок - мне кажется, что их там либо 5 (без боковых), либо 7. Внутренние, мне кажется, были с прямым верхом, поэтому я их не посчитал (вспомнив этимологию слова). Хотя понимаю, что под арками часто понимают и проходы во дворы-колодцы без различия того какой оно конфигурации.
-
определение арки
Арка — криволинейное перекрытие проема в стене или пролёта между двумя опорами (колоннами, устоями моста), представляющее собой брус криволинейного очертания в продольном направлении и создающее боковой распор.
Объясните мне, пожалуйста, почему внтуренние не подходят под это определение?
-
А я что-то наблюдателя вообще не заметила. Правда, кроме моей команды на этом же КП было еще 2, могла спутать. А вот количество арок я пересчитывала раза 4. Потому что забывала :)))
-
Наблюдатель был. Один и тот же встречем нами на Довженко и в Мал. Левшиновском. Перемещался:) Так что не всем повезло его лицезреть:)
-
Наблюдатели были. В р-не 21:30-22:00 там были ещё 2 партизана (в лице меня и Фисташки), но проезд некоторых команд в темноте уже было иногда трудно зафиксировать достоверно.
-
Не видели там никакого наблюдателя.
Насчитали 7 арок.
-
Что-то и нам наблюдатель не попался. :) Правда, понесло нас туда первым же делом после страта, т.е. где-то часов в 9 утра.:))
-
"Внутренние" разве можно назвать арками в прямом смысле этого слова?
-
Арок - однозначно 13! 5 - с внутреннего двора, 2 боковых, 6 - внутренних! Все 13 являются АКРАМИ. Эт я вам как архитектор...))
Арка - криволинейное, стрельчатое или полукруглое перекрытие проемов в стене или пролетов между двумя опороми: колоннами, столбами, пилонами.
-
мы вроде 8 насчитали внимательно поездив вокруг строений и пофтыкав в адреса =)
-
видимо, логично было бы засчитать 7 и 13
а мы, блин, боковые не сосчитали...
-
Арок - однозначно 13! 5 - с внутреннего двора, 2 боковых, 6 - внутренних! Все 13 являются АРКАМИ. Эт я вам как архитектор...))
Арка - криволинейное, стрельчатое или полукруглое перекрытие проемов в стене или пролетов между двумя опороми: колоннами, столбами, пилонами.
Полностью поддерживаю, как инженер-проектировщик!
Арок-13!!!!!!!!!!!
ЖДИТЕ ПИСЬМА - ЖАЖДУ АПЕЛЛЯЦИИ!
-
Мы тоже насчитали 13, причем когда записывали, я своей рукой написала 7 внешних и 6 внутриних ИТОГО:13. Что бы понятно было. Так что тоже ждите письмо. Будем апеллировать. Даже фотографии сделали этих арок, что бы доказать можно было.
-
Даже фотографии сделали этих арок, что бы доказать можно было.
щас фотографиями фиг че докажешь ;-)
вона скока их в сети :-)
-
Никак не могу понять, что же тут называют внутренними арками, нельзя ли показать это на фотографии и выделить красным?
-
Прошу прощения, фотки нашел. Правда там красным не помечено :)
То, что там внутри находится, называется Ложная арка (Ложная арка - арка, выполненная путем горизонтального напуска камней и не дающая бокового распора…) Потому и вводит людей в заблуждение.
Только я этих ложных арок только 4 насчитал, а не 6.
-
А ссылку в студию?
-
был там сегодня :)
"внутренних" арок 6 штук, по одной за каждой колонной (по центру они сдвоенные). на фотках этого может быть не видно.
-
Специально сделала фотографии, где видны "внутренние" арки! =)
http://a.photofile.ru/image.php?id=26174589
-
Апелляции закончились, поэтому предлагаю спокойно обсудить сие.
Дано: (напр. маршрут львов (http://www.runcity.ru/routes/msk2006/lion/), Участок 2)
КП24 - Малый Левшинский пер., д. 1/32 стр. 7
Арки в здании
Количество арок.
Вопрос, какое число (или несколько чисел) арок, 5, 7, 11 или 13, считать правильным ответом?
Пусть задание на внимательность и было, так сказать, "провалено постановщиками" (http://www.runcity.ru/forum/questions/1968/20119#20119), зато оно не было провалено участниками!
А ошибки (если первичные результаты можно считать за ошибку) Оргов не должны сказываться на объективности (ведь не ошибается только тот, кто ничего не делает). Более того, я постараюсь показать, что с определенной точки зрения (извините за каламбур) этот КП и постановка вопроса... практически идеальны.
Пользуясь случаем, еще раз СПАСИБО устроителям и волонтерам за этот праздник!
Обратимся к истории (http://www.runcity.ru/forum/events/1662/16417#16417) (цитата взята из контекста строгости зачета):
Обратным является пример с памятником, где надо было просуммировать цифры на постаменте.
Многие команды не догадались обойти постамент вокруг и указали сумму цифр только на одной его стороне. Таким командам в новой системе данный КП был бы не засчитан, посколько допустимый вариант ответа ровно один.
Перефразируя: "... не догадались подойти поближе и углядеть задний план ..."
Для увидевших, но сомневающихся - можно было указывать ответ в виде 7 (13), что наверняка бы засчитывалось (т.к. в специальной теме (http://www.runcity.ru/forum/events/1662/16417), посвященной новым правилам, явно оговорено
... КП считается взятым, если в маршрутную книжку занесён любой из допускаемых оргкомитетом ответов на поставленное задание.) ссылка (http://www.runcity.ru/forum/events/1662/16417#16417)
А вот развернутый комментарий (http://www.runcity.ru/forum/questions/1770/17602#17602) о применении терминов и узких понятий в заданиях.
(сюда же: различение "арки" и "ложной арки", если оно здесь нужно, требует специальных знаний, к тому же ложная арка все равно арка...)
Я, например, даже не являясь специалистом, не вижу на этой фотографии (http://a.photofile.ru/image.php?id=26174589) других отличий между внутренней и внешней боковой арками, кроме одного: на внешней структура распора (свойственного арке как несущему элементу) видна, а на внутренней нет.
Ссылок на определения и толкования слова "арка" давать не буду, благо Яндекс.Словари (http://slovari.yandex.ru/) дают достаточное поле для изучения.
Так что ошибки организаторов в постановке вопроса нет, только в текущем способе зачета.
Сам вопрос в категории "на внимательность" просто изумительный (с ответом 13, конечно).
[Невзначай обратите внимание на скромный предлог "в" из задания. Совпадение? Но какое!]
P.S. в нашей команде тоже насчитали 7 арок... (
P.P.S. не знаю, как решать вопрос с теми, кто засомневался и позвонил организаторам для уточнения. Но были ли такие?
-
Какие могут вопросы, на фото http://relax.photofile.ru/photo/01e/3f2/1266500/large/26174589.jpg прекрасно видно что внутри арок 6, спереди прекрасно просматривается 5, итого 11 арок, откуда у организаторов взялось число 7 не понятно, т.к. в задании четко написано "Количество арок" там не указано что считать только внешние, так что 7 написал только тот кто невнимательно считал, а вообще если организаторы считают правильным считать только внешние надо было указать это в задании четко! Мы написали 11(5+6)
-
А вот для меня арка это однозначно проем, куда можно пройти. Поэтому нам даже в голову не пришло, что декоративные украшения на внутренней стене можно назвать арками. Так что мы увидели 5 арок. Плюс вход в галерею с двух сторон тоже был сделан в форме арки, той же формы и размера, что и 5 уже упомянутых. Поэтому мы прибавили к 5-ти 2. Так что здесь разночтения отнюдь не как в случае с памятником, где надо было его обойти. Здесь вопрос действительно в том, что считать аркой. Кстати на днях надеюсь сделать фотку и бросить архитекторам вопросик. На лубянском проезде, если идти от нижнего входа метро Китай город к верхнему, то слева будет очень интересное в плане колличества арок здание. Но это так, отвлечение от темы.
-
проем, куда можно пройти
Присоединяюсь.
-
тем, кто писал 11 нужно еще раз сьездить на левшинский и посчитать количество двойных арок. :)