в легенде ж написано "занимают отдельные места на фасаде" грифоны отдельные места ну никак не занимали, они в какой-то общей картине принимали участие
нет, грифоны были именно отдельно, помимо них были сбоку только какие-то кустики, и все... щас фотку найду
Не понятна еще формулировка вопроса "пернатые виды". То бишь сколько отдельных картинок с пернатыми? или сколько видов этих самых пернатых? )
Поскольку вопрос был задан как "пернатые виды", мы писали 3. Там как раз три отдельных таблички. Две совы, одна женщина.
ну тут, вроде, понятно было, если есть 100 крабов, то сколько это видов ракообразных?Видов можно понять как изображений с пернатыми, такая логика и была )
Мы посчитали. что раз там только грифон и некий растительный орнамент - то это и есть отдельное место. Там нет никаких других персонажей.но этот орнамент тянется вдоль всего здания, имхо, поэтому и написали "отдельные места", а тут все-таки общее, несмотря на отсутствие другой живности - это композиция, имхо
ну грифоны были не в отдельном месте, а на картине
во всяком случае мы этой логикой руководствовались
Видов можно понять как изображений с пернатыми, такая логика и была )ну там совы все равно были в идентичных видах изображены, вроде, так что у 2х сов вид был все равно один :))
ну грифоны были не в отдельном месте, а на картине
во всяком случае мы этой логикой руководствовались
Там грифон был один и занимал почти полностью целую картину. Примерно в тех же пропорциях, что и сова. Чем он хуже, не понимаю.
Там грифон был один и занимал почти полностью целую картину. Примерно в тех же пропорциях, что и сова. Чем он хуже, не понимаю.ну я свое виденье изложил, картина - не отдельное место :) остальное на апеллирование к судьям :)
Не понятна еще формулировка вопроса "пернатые виды". То бишь сколько отдельных картинок с пернатыми? или сколько видов этих самых пернатых? )
Поскольку вопрос был задан как "пернатые виды", мы писали 3. Там как раз три отдельных таблички. Две совы, одна женщина.
ну тут, вроде, понятно было, если есть 100 крабов, то сколько это видов ракообразных?
вид сова и вид непонятно что, какая-то птица гамаюн :)
Второй грифон был за углом. И тоже один на картине.
Ну посмотрим, что ответят орги.
Второй грифон был за углом. И тоже один на картине.
Ну посмотрим, что ответят орги.
Ну, за углом - это уже не фасад, а торец. На ориентированиях плавали, знаем :)
Кстати, "тётка с крыльями" (или птица с женским лицом) как-то двусмысленно установлена. Не на фасаде и не на торце, а на углу. Может быть, из-за этого получилось 2?
Мы решили, что грифон - не отдельное место и записали 2: сова (2 шт) и гарпия (1 шт). Были сомнения с "фасадностью" гарпии, и ее принадлежностью к пернатым (всеже вид мифический, а не биологический), но общим голосованием в команде написали все же 2.
я написал: 1 вид. Т.к. понял вопрос в смысле вид не как изображение, а как класификация фауны. Грифоны и сирены относятся к мифологии и отношения к фауне не имеют. А две совы одного вида. Итого: 1.
Ребят, грифон не занимал отдельное место!
Гриффон же не был на отдельном месте.
вечные споры.:) каждые соревнования опять баяны. В принципе понятно что надо было отгадать вариант оргов. Или записать все варианты. Хлопотно ,согласен.
ИМХО, гриффон был вместе с какой-то растительностью и занимал "несколько отдельных мест". Так что думаю не подходит.
Тема фасада (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4) уже вроде многократно была перетёрта здесь, но всё равно находится кто-то, кто скажет, что сбоку уже не фасад, а торец.
я на фасаде рассмотрела
одного грифона (а не двух) и он там был один с веткой какой то растительности,
две совы (которые между прочим каждая на ветке сидела - пользуясь логикой об отдельном месте - тоже не одна :р),
и не знаю считать ли крылатую деву на фасаде или нет - со стороны фасада ее однозначно видно, хотя и под углом.....
в общем написала "грифон+2 совы+дева = 3 вида"
не знаю уж кого исключил постановщик... :(
ИМХО, все что видно с фасада - является частью фасада... было ли пернатое на большой картине в центре не рассмотрела, но оно точно не было на "отдельном месте", а вот грифон - был... даже если эта картина продолжалась за углом - продолжение было не на фасаде, а значит не может мешать "отдельному месту" фасада
Последнее время у оргов явные проблемы с русским языком и формулировкой заданий.
Я читал так:
1) пернатый вид - птицы
2) т.к. в кавычках => все что похоже на птиц
итого: Сколько похожих на птиц существ занимают отдельные места на фасаде.
Грифоны не очень похожи на птиц да и отдельного места не занимают они в картине...
Остается 2 совы + 1 птичка с женским лицом (ну далек я от мифологии и что это такое не знаю :)
Считаю что ответ 3 вполне корректен.
Если орги хотели чтоб считали именно виды нужно было правильно писать задание, например так:
Сколько "пернатых" видов занимают отдельные места на фасаде.
или
Сколько видов "пернатых" занимают отдельные места на фасаде.
ИМХО гриффоны располагались на одном мозаичном полотне - т.к. там по угловым мозаикам видно, что ветвь от растения, расположенного на правой части, перенесена на левую часть.
А, значит, это одна мозаика (один сюжет), расположенный на фронтальном и боковом фасадах здания.
Ответ - 2
Не, я не согласна!
Посмотрите обе картинки рядом.
На картинке бокового фасада видно, что она не переходит на уличный! она завершается рамкой и куском пустой стены.
А дерево, которое есть на обеих картинах - никто не сказал, что оно одно и тоже. Это просто стандартный художественный прием завершения пространства картины.
Тогда уж можно говорить и о том, что и иконы Деисуса в алтаре являются одним изображением, хотя они разделены царскими вратами.
Тема фасада (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4) уже вроде многократно была перетёрта здесь, но всё равно находится кто-то, кто скажет, что сбоку уже не фасад, а торец.
Если так рассуждать, тогда объясните зачем надо было писать про дом, где считали кол-во дверей, что в доме второй этаж деревянный, неужели не достаточно только адреса. Там где был деревянный второй этаж, а первый каменный вообще не было дверей. А двери были в пристройке, где оба этажа деревянные.... Однако правильный ответ - 2. Это я про КП159 Вековая ул., д. 20/13у всадников такого кп не было, так что я не в теме :)
Двухэтажный дом с деревянным вторым этажом
Интересно было бы услышать организаторов - какой логикой они руководсьвовались.Сдаецца, что организаторы плясали от слов "отдельная табличка". Грифоны, как хорошо видно на приведенном ранее фото, располагается на панно, сложенном из нескольких кусочков, и отдельной табличкой считаться никак не может. Правильный ответ таки 2.
Сдаецца, что организаторы плясали от слов "отдельная табличка". Грифоны, как хорошо видно на приведенном ранее фото, располагается на панно, сложенном из нескольких кусочков, и отдельной табличкой считаться никак не может. Правильный ответ таки 2.
Эти грифоны скорее всего неразличимы в темное фремя суток - если кончно не ходить с прожектором.
Тогда давайте порекоммендуем и минимальную мощность фонарика, потому что, без фонарей на улице простой фонарик так высоко может и не добить.Эти грифоны скорее всего неразличимы в темное фремя суток - если кончно не ходить с прожектором.
Согласно правилам, участникам настоятельно рекомендуется иметь при себе фонарик.
Тогда давайте порекоммендуем и минимальную мощность фонарика, потому что, без фонарей на улице простой фонарик так высоко может и не добить.
Я тут посмотрел ещё раз внимательнее.... У каждого грифона есть персональная подсветка его отдельно занимаемого места:О, точно!
Должно быть видно без фонаря :)
... грифон от птиц имеет только крылья и непонятно, может ли относится к "пернатому виду" (строго с орнитологической стороны вопроса).Грифон от птицы имеет всю переднюю часть. Передние лапы, крылья, голова орла. Задняя часть - лев. Так что вполне себе пернат.
Холивар продолжается! это неотьемлимая часть БГ!
Давайте обсудим, что подразумевается под стовом "пернатых видов".
ИМХО, если бы необходимо было посчитать просто существ с перьями - там бы и написали, "Сколько изображено существ с перьями на фасаде ...".
Если бы написали "пернатых" видов, или видов "пернатых" - это бы означало только сов - т.к. остальное под определение "вид" - не попадает.
Кстати грифон, если строго подходить, за "пернатый вид" не совсем подходит, т.к. это полу-птица\полу-лев.
Не согласен, т.к. процент всего отдельного "места" занимаемого гриффоном существенно меньше чем совами и женщино-птицей
Мнения о том, что мозаика с грифоном не является отельным местом практически отсутствуют (поправьте, если я ошибаюсь). Полагаю, что их высказывают в основном те, кто не заметил грифона или счёл гарпию находящейся не на фасаде :) :) :)Обалдеть - там в начале страницы три размусоливалпсь мозаика с ДВУМЯ грифонами, разделенная углом здания. И вдруг никто не высказывал такого мнения...
assen в исторической справке к заданию "особенно хорошо керамическое панно в верхней части фасада" то есть вы в задание указываете что на него следует обратить внимание, для ночного времени у грифона есть подстветка...
в том то и дело что тут логически можно обосновать любой ответ и 1 и 2 и 3, получилась угодайка а на мой взгляд это не коректно когда на кп можно смело кидать монетку или игральные кости
Постараюсь быть краток. Но не получится :(
1) Указание на "отдельные места" появилось в задании специально, для того чтобы исключить грифона, занимающего на фасаде одно место с законченным пейзажем. А исключали его для того, чтобы не иметь проблем с КП, не берущимся в тёмное время суток или слабовидящими участниками. Это указание выглядит интуитивно ясным, но тут возможны варианты.
Пока ни один из приведённых здесь доводов меня не убедил, что у грифонов тоже индивидуальное место, я могу привести столь же казуистически доводы в обратную сторону.
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
На мой взгляд, "Отдельное место на фасаде" - слишком неточная формулировка. Возьмём простой пример: что такое отдельно место, например, в поезде? Это значит, что ты один будешь сидеть на своём месте (кресле, а не общей скамейке) и не будешь делить его с другими пассажирами. Самое главное здесь - "с пассажирами". То есть, ты вполне можешь делить своё место с красивым резным подлокотником, или с необычно изогнутой, да в придачу раскрашенной спинкой кресла.
Мнения о том, что мозаика с грифоном не является отельным местом практически отсутствуют (поправьте, если я ошибаюсь). Полагаю, что их высказывают в основном те, кто не заметил грифона или счёл гарпию находящейся не на фасаде :) :) :)
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
Заход солнца в полдевятого. КП был в середине второго этапа (у Львов-про). Это примерно 2-3 часа от старта. Если после захода солнца у КП была хоть одна команда и не заметила грифона, то это ещё было бы аргументом...
Прекрасно, просто прекрасно! Вы рассуждаете в точности как я - именно так я и трактую понятие "отдельное место". Если вы делите его с подлокотником - это место отдельное. А если с другими пассажирами или багажом - не отдельное. Нигде не было написано, что "отдельное от других пернатых" место. Вам должно быть легко согласиться с позицией организаторов по данному КП.
assen в исторической справке к заданию "особенно хорошо керамическое панно в верхней части фасада" то есть вы в задание указываете что на него следует обратить внимание, для ночного времени у грифона есть подстветка...
в том то и дело что тут логически можно обосновать любой ответ и 1 и 2 и 3, получилась угодайка а на мой взгляд это не коректно когда на кп можно смело кидать монетку или игральные кости
Имеется в виду панно по центру фасада, а не на углу, на грифонов тут нет ссылки.
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
Это уже полемика, здесь были команды которые и днем грифонов не увидели (плохое зрение, яркое солнце, высоко и пр.)
assen
Имеется в виду панно по центру фасада, а не на углу, на грифонов тут нет ссылки.
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
assen
Имеется в виду панно по центру фасада, а не на углу, на грифонов тут нет ссылки.
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
[цитирую историческую справку, вернее ее часть:
"...Фасады здания украшены майоликовой облицовкой, особенно хорошо видно керамическое панно в верхней части фасада..." Это как раз наши гриффоны, т.к на верхней части фасада именно это панно.
Когда организаторы на примере КП с Б.Алексеевской ул. стимулируют изучать исторические справки, напрашивается вопрос: а стоит ли на них опираться при взятии КП? Ответ риторический.
Имеется в виду панно по центру фасада, а не на углу, на грифонов тут нет ссылки.
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
цитирую историческую справку, вернее ее часть:
"...Фасады здания украшены майоликовой облицовкой, особенно хорошо видно керамическое панно в верхней части фасада..." Это как раз наши гриффоны, т.к на верхней части фасада именно это панно.
Имеется в виду панно по центру фасада, а не на углу, на грифонов тут нет ссылки.
У грифонов отбит один из фонарей, и не факт, что подсветка включается.
цитирую историческую справку, вернее ее часть:
"...Фасады здания украшены майоликовой облицовкой, особенно хорошо видно керамическое панно в верхней части фасада..." Это как раз наши гриффоны, т.к на верхней части фасада именно это панно.
Это, извините, голословное утверждение, в верхней части фасада по центру - расположено гораздо бОльшее керамическое панно. Грифоны (2 штуки) расположены сбоку, на углу.
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
Ну... зачастую в спорных КП это аргумент. Например, с площадью пикалиди.
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
Ну... зачастую в спорных КП это аргумент. Например, с площадью пикалиди.
как раз вспомнил это КП, перенесёмся в лес к спортивному ориентированию, КП надо искать и если уже наступила ночь никто не подсвечивает призмы, КП есть и его надо найти, если есть фонарь то проше если нет то сложнее...
в данном случае есть историческая справка обращающая внимание на ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ здания, а большего для нахождения и не нужно
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
Ну... зачастую в спорных КП это аргумент. Например, с площадью пикалиди.
как раз вспомнил это КП, перенесёмся в лес к спортивному ориентированию, КП надо искать и если уже наступила ночь никто не подсвечивает призмы, КП есть и его надо найти, если есть фонарь то проше если нет то сложнее...
в данном случае есть историческая справка обращающая внимание на ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ здания, а большего для нахождения и не нужно
...обращаем внимание... и видим ДВУХ грифонов на ОДНОЙ мозаике!
У меня сейчас нет данных по количеству команд, которые взяли этот КП. Если их количество окажется сопоставимым с количеством команд его невзявших - всё останется как есть. Если нет - будем думать, смотреть апелляции. Пока ни один из приведённых здесь доводов меня не убедил, что у грифонов тоже индивидуальное место, я могу привести столь же казуистически доводы в обратную сторону.
На мой взгляд, "Отдельное место на фасаде" - слишком неточная формулировка. Возьмём простой пример: что такое отдельно место, например, в поезде? Это значит, что ты один будешь сидеть на своём месте (кресле, а не общей скамейке) и не будешь делить его с другими пассажирами. Самое главное здесь - "с пассажирами". То есть, ты вполне можешь делить своё место с красивым резным подлокотником, или с необычно изогнутой, да в придачу раскрашенной спинкой кресла.
Другими словами, я хочу сказать, что грифон однозначно был на отдельном месте на фасаде (не делил своё место с другими пернатыми, даже не соприкасался границами с другими мозаиками). А уж как это место было раскрашено, какие были деревца на фоне - это совершенно несущественно.
отличная метафора, но странный вывод, если ехать сидеть общей скамейке, но одному - это отдельное место? а если появляются пассажиры, то отдельное место превращается... превращается место... в элегантное не отдельное? Так и тут, картина (пано) ни разу не отдельное место, даже не смотря на отсутствие там пернатых, а вот изображение совы и женщиноптицы вполне себе отдельные места, т.к. это именно изображение их самих, хоть и декорированных веточками
Ну это уже начинается давление на жалость
Тут можно обосновывать любой ответ до бесконечности и логические умозаключения у каждого будут убедительны. Я надеюсь, что организаторы примут мудрое решение, чтобы участники, честно прошедшие всю дистанцию не остались непонятыми и на будущее обращали внимание на все мелочи.
В прошлом году было больше спорных КП. Но, насколько помню, учли все.
Читаем обсуждение сначала. Приведены фотографии, что панно сбоку ЧЁТКО ОТДЕЛЕНО рамкой и следовательно это два панно.
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
Ну... зачастую в спорных КП это аргумент. Например, с площадью пикалиди.
как раз вспомнил это КП, перенесёмся в лес к спортивному ориентированию, КП надо искать и если уже наступила ночь никто не подсвечивает призмы, КП есть и его надо найти, если есть фонарь то проше если нет то сложнее...
в данном случае есть историческая справка обращающая внимание на ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ здания, а большего для нахождения и не нужно
...обращаем внимание... и видим ДВУХ грифонов на ОДНОЙ мозаике!
В плацкартных вагонах двойная нумерация мест - под лежачие места и под сидячие, т.е. над нижней полкой, являющейся единой конструкцией, указаны 3 таблички сидячих мест, на которых сидят ОТДЕЛЬНЫЕ пассажиры
У меня сейчас нет данных по количеству команд, которые взяли этот КП. Если их количество окажется сопоставимым с количеством команд его невзявших - всё останется как есть. Если нет - будем думать, смотреть апелляции. Пока ни один из приведённых здесь доводов меня не убедил, что у грифонов тоже индивидуальное место, я могу привести столь же казуистически доводы в обратную сторону.
К счастью, из-за того что КП тяжёлый, практически все участники, давшие правильный по числу ответ, давали пояснение к нему. Что и позволяет отделить тех, кто не посчитал гарпию или посчитал только сов от тех, кто ответил действительно правильно.
Читаем обсуждение сначала. Приведены фотографии, что панно сбоку ЧЁТКО ОТДЕЛЕНО рамкой и следовательно это два панно.
то есть участники, которым "посчастливилось" быть на этом КП в светлое время суток должны были делать выводы на основании того, а будут ли видны грифоны в темное время суток?
Ну... зачастую в спорных КП это аргумент. Например, с площадью пикалиди.
как раз вспомнил это КП, перенесёмся в лес к спортивному ориентированию, КП надо искать и если уже наступила ночь никто не подсвечивает призмы, КП есть и его надо найти, если есть фонарь то проше если нет то сложнее...
в данном случае есть историческая справка обращающая внимание на ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ здания, а большего для нахождения и не нужно
...обращаем внимание... и видим ДВУХ грифонов на ОДНОЙ мозаике!
Т.е., как это нет. Вот пост с фотографиями
Взаимно - там уже обсуждалось, что на мозаике один сюжет, никакой рамки там нет.
Т.е., как это нет. Вот пост с фотографиями
Взаимно - там уже обсуждалось, что на мозаике один сюжет, никакой рамки там нет.
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=19060.msg211007#msg211007 (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=19060.msg211007#msg211007)
Здесь и рамка видна, и более того, видно, что растительный фон у грифонов разный и стоят они по разному, т.е. и сюжеты разные.
да, грифон купил место на лежачее пано и у него отдельное место. логико
вероятно, Вам не приходилось ездить в сидячем плацкарте, когда купе рассчитано не 4-х пассажиров, а на 6, у которых ОТДЕЛЬНЫЕ сидячие места на 2-х нижних полках, и места эти обозначены только табличками на стенах купе
внешне полка одна, по факту (физически и юридически) на ней 3 "отдельных места"
логико
У фронтального грифона один куст и поля, у бокового грифона стволы деревьев, ёлочка и кусты. У фронтального грифона лапа задрана, боковой грифон стоит на всех лапах. Ну и рамку бокового панно, надеюсь, на фото чётко видно?
Выколите мне глаза, если растительный фон там разный! Что тогда, по вашему мнению изображено на двух "разных" панно? 2 картины "Грифон удаляется"? А в центре ДВУХ панно - пустой лес?
ДА но, на фасаде не ролик крутят про грифона в плацкартном вагоне, к которому подсаживается другой грифон и пара симарглов. На панно зафиксированное изображение одного отдельного грифона на отдельном месте.вероятно, Вам не приходилось ездить в сидячем плацкарте, когда купе рассчитано не 4-х пассажиров, а на 6, у которых ОТДЕЛЬНЫЕ сидячие места на 2-х нижних полках, и места эти обозначены только табличками на стенах купе
внешне полка одна, по факту (физически и юридически) на ней 3 "отдельных места"
логико
Не соглашусь с вами. Места действительно 3. Но отдельными они не являются.
Еще одна аналогия в ту же тему. Даже две:
1. Заполненный вагон метро. Можно и поезд брать, но метро нагляднее на мой взгляд. На стандартной скамейке 6 мест. На одно из мест садиться БОЛЬШОЙ человек. В силу своих габаритов он не умещается в одно место и непроизвольно занимает часть места рядом. Оставшуюся часть второго места занимает другой небольшой человек.
В итоге, вместе они занимают 2 места. Но вряд ли можно сказать, что их места отдельные.
2. Похоже, но немножко другое. На одной из скамеек спит лежа уставшее "лицо". Сколько отдельный мест оно занимает.
Возвращаясь к КП:
Совы и женщина-птица занимают свое отдельное место. "Подсадить" к ним никого нельзя ибо некуда. Они сидят в отдельном "вип" купе.
Гриффоны же едут в плацкартном вагоне... И их места позволяют при большом "пассажиропотоке" подсадить к ним еще парочку пернатых.
вероятно, Вам не приходилось ездить в сидячем плацкарте, когда купе рассчитано не 4-х пассажиров, а на 6, у которых ОТДЕЛЬНЫЕ сидячие места на 2-х нижних полках, и места эти обозначены только табличками на стенах купевот места тут как раз не отдельные, отдельное место - это бизнес-класс в самолете, а тут на лицо одно общее место - полка, с 3-мя чуваками, хоть у них и билеты разные. Коммуналка это отдельная квартира или общая? а ведь у каждого своя комната
внешне полка одна, по факту (физически и юридически) на ней 3 "отдельных места"
логико
ДА но, на фасаде не ролик крутят про грифона в плацкартном вагоне, к которому подсаживается другой грифон и пара симарглов. На панно зафиксированное изображение одного отдельного грифона на отдельном месте.вероятно, Вам не приходилось ездить в сидячем плацкарте, когда купе рассчитано не 4-х пассажиров, а на 6, у которых ОТДЕЛЬНЫЕ сидячие места на 2-х нижних полках, и места эти обозначены только табличками на стенах купе
внешне полка одна, по факту (физически и юридически) на ней 3 "отдельных места"
логико
Не соглашусь с вами. Места действительно 3. Но отдельными они не являются.
Еще одна аналогия в ту же тему. Даже две:
1. Заполненный вагон метро. Можно и поезд брать, но метро нагляднее на мой взгляд. На стандартной скамейке 6 мест. На одно из мест садиться БОЛЬШОЙ человек. В силу своих габаритов он не умещается в одно место и непроизвольно занимает часть места рядом. Оставшуюся часть второго места занимает другой небольшой человек.
В итоге, вместе они занимают 2 места. Но вряд ли можно сказать, что их места отдельные.
2. Похоже, но немножко другое. На одной из скамеек спит лежа уставшее "лицо". Сколько отдельный мест оно занимает.
Возвращаясь к КП:
Совы и женщина-птица занимают свое отдельное место. "Подсадить" к ним никого нельзя ибо некуда. Они сидят в отдельном "вип" купе.
Гриффоны же едут в плацкартном вагоне... И их места позволяют при большом "пассажиропотоке" подсадить к ним еще парочку пернатых.
2) Указание на "вид" отсекает варианты, когда считаются обе совы. Это указание однозначное.
Ну это уже начинается давление на жалость
Тут можно обосновывать любой ответ до бесконечности и логические умозаключения у каждого будут убедительны. Я надеюсь, что организаторы примут мудрое решение, чтобы участники, честно прошедшие всю дистанцию не остались непонятыми и на будущее обращали внимание на все мелочи.
В прошлом году было больше спорных КП. Но, насколько помню, учли все.
Если присмотреться - будет видно, что оба грифона держат в ключах ветки данного дерева\куста.второй грифон НЕ на фасаде.
Не соглашусь с вами. Места действительно 3. Но отдельными они не являются.
...
Если присмотреться - будет видно, что оба грифона держат в ключах ветки данного дерева\куста.второй грифон НЕ на фасаде.
Второй грифон на другой грани фасада, на боковой, что говорит о том, что они на отдельных местах. Это все равно, что в 1-й маршрутке 2 сиденья расположенные перпендикулярно, считаются отдельными местами.Если присмотреться - будет видно, что оба грифона держат в ключах ветки данного дерева\куста.второй грифон НЕ на фасаде.
Ой слушайте, как же вкусно все это читать)))
Ясно было сразу, КП спод"изюминкой"... в чем изюминка? "пернатые виды" "отдельное место" и "на фасаде"..
В чем мог быть "изюм"?
Посчитали двух сов - неверно по всем статьям, остальное возможны варианты:
Посчитали Сирин - а она бац и не на фасаде а?
Не увидели грифона - невнимательные!
Посчитали грифона - а он не отдельный...
И все эти варианты событий логичны в той или иной мере...
Навевает мысль о неоднозначности постановки задачи)
А логика - царица полей!
те, кто посчитали 2 сов указали верный ответ 2 и неважно что они там считали, в примечаниях не указано:)
Вот это вы гоните, друзья-товарищи....Конечно... потому как бывает, что ордена не медали, и один парусник могбы быть нариосван гудроном в уголку...
У меня почему-то не было никаких сомнений, что под "отдельными местами" понимаются именно эти маленькие квадратные панно (или как они там зовутся), иначе нельзя объяснить, зачем сделано такое уточнение.
Грифона(ов) откинули осознанно и без всяких сомнений, взяли КП за минуту и уехали дальше... Но некоторым как всегда нужно усложнять...
71 Ул. Щипок, д. 18, к. 2Заковыка вышла с изображением грифона, достоверных доказательств "отдельного места" которого так и не передоставлено ни разу.
Фасад здания
Сколько «пернатых видов» занимают отдельные места на фасаде?
В кавычки взяты 2 слова, чтобы обратить внимание на все (реальные и мифические) разновидности изображенных существ, имеющих перья (крылья). На доме имеется 3 таких разновидностей (видов) - грифон, 2 совы и сирин. С этим согласны все.
Заковырка вышла с изображением грифона, "отдельное место" которого доказано здесь многократно.
КП является спорным и вынуждает организаторов проявить уважение к участникам мероприятия и засчитать верным вариант ответа "3".
Мне тоже совсем не понятно, почему именно в данном довольно неоднозначном КП принимается только один ответ. В других же КП принимается несколько. Логичнее было бы или на всех КП принимать только по одному "правильному по мнению организаторов" ответу, или на всех спорных КП принимать по несколько логически обоснованных ответов. Что за "дискриминация"?
К счастью, из-за того что КП тяжёлый, практически все участники, давшие правильный по числу ответ, давали пояснение к нему. Что и позволяет отделить тех, кто не посчитал гарпию или посчитал только сов от тех, кто ответил действительно правильно.
Мне тоже совсем не понятно, почему именно в данном довольно неоднозначном КП принимается только один ответ. В других же КП принимается несколько. Логичнее было бы или на всех КП принимать только по одному "правильному по мнению организаторов" ответу, или на всех спорных КП принимать по несколько логически обоснованных ответов. Что за "дискриминация"?
Да!!! Давайте БГ превратим в рогейн - главное добежать до КП. А что там в задании и на КП - не важно!!! :)
...достоверных доказательств "отдельного места" которого так и не передоставлено ни разу.
Еще можно сделать звонок оргам и уточнить,что считается отдельным местомЗвонок был. Нам объяснять про "отдельные места" не стали, сказав что-то типа того, что это же очевидно и объяснения не требует.
"отдельное место" которого доказано здесь многократно.
Еще раз соглашусь с лисом. Если в задании написано про отдельное место, но абсолютно все занимают это самое отдельное место, значит орги написали это просто так.
Разве орги пишут в заданиях лишние фразы?
key484, подождите, как так вышло, что на вам надавали зеленых бумажек с пернатыми грифонами, а нам, с желтыми бумажками, никаких грифонов не перепало? Т_Т
а вам не кажется странным, что "отдельные места" обеих сов и тёти с крылышками вообще не подвергаются сомнению и не требуют доказательств в отличие от грифонов? %)
в данном случае ошибка в описании также прошла все инстанции и стала предметом обсужденияДа, но свои ошибки нужно признавать.
а вам не кажется странным (С), что авторами КП являются простые добровольцы? тестируют КП такие же добровольцы :)
но не могущих осилить вопрос в духе "что делал слон, когда пришел на поле он?" :D
а вам не кажется странным (С), что авторами КП являются простые добровольцы? тестируют КП такие же добровольцы :)
мне кажется странным (с) то, что некоторые учаснеги не в силах думать как "простые добровольцы", а начинают изображать из себя роботов с непогрешимой логикой и полным знанием википедии, энциклопедии "Британика", и БСЭ, но не могущих осилить вопрос в духе "что делал слон, когда пришел на поле он?" :D
Еще раз соглашусь с лисом. Если в задании написано про отдельное место, но абсолютно все занимают это самое отдельное место, значит орги написали это просто так.насчет лишних фраз в задании не стоит быть таким категоричным:). Мое личное восприятие фразы "на отдельном месте" свелось к тому, что не стоит высматривать потенциальных попугаев на длинной фреске вдоль всего фасада, которые может там и были, но рассмотреть их не возможно. А грифон вполне владел своим местом. Конечно самый очевидный ответ был 2, но так как на БГ очевидного в принципе мало, то вариант с грифоном на внимательность был более в духе БГ, чем ответ про пернатых, расположившихся ниже.
Разве орги пишут в заданиях лишние фразы?
Еще раз соглашусь с лисом. Если в задании написано про отдельное место, но абсолютно все занимают это самое отдельное место, значит орги написали это просто так.вспомним Бибигона? не к ночи он будет помянут...
Разве орги пишут в заданиях лишние фразы?
Rozhka, подождите, почему вы не стали всматриваться в попугаев на пано с грифонами? Из всего того бреда, что тут понаписали явно следуюет, что эти попугаи занимали бы отдельное место и должны были быть посчитаны. Но в них вы всматриваться не стали, а вот грифонов -- это конечно да.
Rozhka, подождите, почему вы не стали всматриваться в попугаев на пано с грифонами? Из всего того бреда, что тут понаписали явно следуюет, что эти попугаи занимали бы отдельное место и должны были быть посчитаны. Но в них вы всматриваться не стали, а вот грифонов -- это конечно да.Вам тут вроде уже все объяснили и про панно и про фрески и про мозаику и про субъективное восприятие действительности. У вас все хорошо - не беспокойтесь.
Там еще и попугаи были? В следующий раз буду бинокль брать с такими заданиями. Кстати с надписью под британским флагом таже беда была. Написано что то в низу таблички, а что именно не разберешь.
Дамы и господа, волею случая я ставил этот же КП (с другим заданием) для других соревнований, поэтому не мог пройти мимо. Я не читал все 15 страниц обсуждения, может кто-то и говорил об этом, но обратите внимание, что как совы, так и дама с крыльями, располагаются на ОТДЕЛЬНЫХ изразцах, в то время как картины с грифонами состоят из МНОЖЕСТВА плиток.Ну тогда и вы обратите внимание, что, как минимум, сова состоит из множества кусочков и это не потрескавшийся единый изразец, а вполне осознанная мозаика, стилизованная под изразец
Цитировать"отдельное место" которого доказано здесь многократно.
я валяюсь
Три страницы флуда ни о чем, фасады, плацкарты, билеты, и, ВНЕЗАПНО! доказано! :D
а вам не кажется странным, что "отдельные места" обеих сов и тёти с крылышками вообще не подвергаются сомнению и не требуют доказательств в отличие от грифонов? %)
то-то же...
и не понятно с чего бы КП должны снять, если тут бунтует от силы человек тридцать, а напомню, команд во всадниках ТРИСТА-тридцать) девять процентов не кворум нифига)
Дамы и господа, волею случая я ставил этот же КП (с другим заданием) для других соревнований, поэтому не мог пройти мимо. Я не читал все 15 страниц обсуждения, может кто-то и говорил об этом, но обратите внимание, что как совы, так и дама с крыльями, располагаются на ОТДЕЛЬНЫХ изразцах, в то время как картины с грифонами состоят из МНОЖЕСТВА плиток.
Nashev, мне кажется, вы сейчас написали глупость.
Miremis, я всего лишь хотел отметить странность: что человек, согласный с тем, что грифоны на комплексном пано занимают "отдельное место" считает что все остальное на том же самом пано "отдельного места" не занимает.Т.е. вы хотите сказать, что неодушевлённый предмет и растение приравниваются к "пернатому виду" и имеют такое же отдельное место, как и существо, в данном случае грифон, так?
Тут, по моему, что не так.
Заявления ГСС о том, что было тестовое прохождение заданий и проделана большая работа тоже вызывает недоумение.Элементарно. Тестируют и ставят КП не роботы, а люди. И вы не поверите, 5 команд тестеров могут совершенно спокойно взять КП на тестовой дистанции, а в день соревнований половина участников найдет другой ответ/косяк в задании.
Как можно допускать такие очевидные ляпы, проделывая такую колосальную работу над ошибками?
я понял где самое веселье, в след.году тестером буду, готовьтесь ;)Это не то слово )))
К счастью, из-за того что КП тяжёлый, практически все участники, давшие правильный по числу ответ, давали пояснение к нему. Что и позволяет отделить тех, кто не посчитал гарпию или посчитал только сов от тех, кто ответил действительно правильно.
Можно ли это понимать так, что те, кто дал ответ 2, но пояснил, что это только 2 совы или другой ответ отличный от "сова и алконост" так же НЕ будут засчитаны, как давшие правильный ответ?
И при сопоставлении ответивших правильно и неправильно будет учитываться количество ответивших правильно в соответствии с логикой оргов, а не ответивших правильно в количестве, но неправильно в логике?.
Miremis, извините. "Все остальное" в данном контексте, это, разумеется, все те гипотетические попугаи, мыши и проч. В прочем, мышей считать действительно не стоило.Стоп-стоп-стоп. Потенциально за грифоном мог сидеть дракон в боа из перьев страуса. Занимал бы своё отдельное место на единой картине вместе с грифоном и оба в расчёт бы не попали. Но речь же о том, что есть в действительности, а не потенциально. А в действительности ничего и никого одушевлённого или живого, кроме грифона на панно никем не обнаружено. Соответственно вопрос, в реальности, растения считаются занимающими отдельные места или нет?
"Мое личное восприятие фразы "на отдельном месте" свелось к тому, что не стоит высматривать потенциальных попугаев на длинной фреске вдоль всего фасада"
Я пытаюсь понять, как же так: грифоны на фреске отдельны и считаются, а все остальное потенциальное пернатое на ней же уже нет. Разве это правильно?
Ясно, спасибо.
К счастью, из-за того что КП тяжёлый, практически все участники, давшие правильный по числу ответ, давали пояснение к нему. Что и позволяет отделить тех, кто не посчитал гарпию или посчитал только сов от тех, кто ответил действительно правильно.
Можно ли это понимать так, что те, кто дал ответ 2, но пояснил, что это только 2 совы или другой ответ отличный от "сова и алконост" так же НЕ будут засчитаны, как давшие правильный ответ?
И при сопоставлении ответивших правильно и неправильно будет учитываться количество ответивших правильно в соответствии с логикой оргов, а не ответивших правильно в количестве, но неправильно в логике?.
Именно так. Иногда лучше жевать, чем говорить (с)
Более того, если вдруг по результатам апелляции будет принято решение зачесть грифонов, те кто ответил 2 совы, или 2 совы и 1 сирин - с ОЧЕНЬ большой вероятностью зачёт КП не получат.
в легенде было написано: "Фасад здания. Сколько «пернатых видов» занимают отдельные места на фасаде?".
далее наша логика. фасад - это то что со стороны улицы.
Более того, если вдруг по результатам апелляции будет принято решение зачесть грифонов, те кто ответил 2 совы, или 2 совы и 1 сирин - с ОЧЕНЬ большой вероятностью зачёт КП не получат.т.е. предлагается теперь пошуметь всем, кто посчитал двух сов и сирина (т.е. дал ответ 2)?
Со стороны улицы — главный фасад. С других сторон тоже фасады, только боковой, задний и т.д. :)
По-моему, без таких КП Бегущий город просто становиться бродилкой. С современными атласами не попасть на точку не возможно. Такие задания, спорные, но требующий подумать, походить, на здание поглазеть, хотя бы вносят интерес.
Вопрос. Почему в совершенно равноценных ситуациях понятие фасада следует трактовать по-разному?
Давайте опираться на реальный опыт соревнований. С реальными результатами, утверждёнными реальными судьями команды "Бегущего города". Потому что на моей памяти был как минимум один прецедент насчёт фасада.За Брянск отвечу: можно было посчитать на одном фасаде, можно на другом, но не на обоих сразу, т.к. это было бы уже не "на фасаде", а "на фасадах".
Итак, Побеги-Брянск-2009.
КП 96 "1-я Садовая ул., д. 8. Фасад дома напротив. Количество птичек на наличниках".
Вот эти птички (http://xyz.su/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=34&func=detail&catid=59&id=3128). Фотографию именно того дома целиком не нашёл, но он примерно аналогичен этому (http://xyz.su/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=34&func=detail&catid=59&id=3127). Есть наличники с птичками на стене со стороны улицы. Есть наличники с птичками на стене, ей перпендикулярной (их тоже видно с улицы). Дом за забором. Все стены оформлены одинаково парадно. Входная дверь сбоку (с торца).
Правильный ответ по версии оргов: птичек нужно было считать только со стороны улицы, т.к. боковая сторона дома фасадом не является.
Вопрос. Почему в совершенно равноценных ситуациях понятие фасада следует трактовать по-разному?
За Брянск отвечу: можно было посчитать на одном фасаде, можно на другом, но не на обоих сразу, т.к. это было бы уже не "на фасаде", а "на фасадах".
Более того, если вдруг по результатам апелляции будет принято решение зачесть грифонов, те кто ответил 2 совы, или 2 совы и 1 сирин - с ОЧЕНЬ большой вероятностью зачёт КП не получат.т.е. предлагается теперь пошуметь всем, кто посчитал двух сов и сирина (т.е. дал ответ 2)?
Да, и чтобы дискуссия не заканчиваласть - ЭТО НЕ СОВЫ, ЭТО ФИЛИНЫ!!! :)))А может, сычи? Смотрите, какие бровищи!
В итоге мы написали ответ "2" . И смущало нас только то, что тот, кто не вчитывался задание - мог просто написать два и ответить правильно (увидели двух сов на отдельных панно и написали 2).
По-моему, без таких КП Бегущий город просто становиться бродилкой. С современными атласами не попасть на точку не возможно. Такие задания, спорные, но требующий подумать, походить, на здание поглазеть, хотя бы вносят интерес.
хотя разъяснения с примерами Assen меня несколько удивили: на вопрос "инициалы Миронова" ответ "В.М." - правильный, а ответ "Миронов В.М." - неправильный и не будет зачтен...
Нас еще в школе учили отвечать "полным ответом"!
(если чо - мы ответили просто "В.М." :))
assen
на сколько дней берет отпуск (больничный, отгул и пр) ГСС БГМ в апелляционный период?
я понял где самое веселье, в след.году тестером буду, готовьтесь ;)
в категории Всадники-Лайт:Некорректный подсчет. Не понятно сколько из невзявших например вообще не были на кп.
зачтенных команд - 138
взяли КП71 - 72 команды (52%)
не взяли КП71 - 66 команд (48%)
разница - 6 команд (4%)
количество команд сопоставимо, "отдельное место" грифона и ответ "3" нужно зачесть БЕЗ апелляции
ну эт смотря какую категорию считатьсорри, но как раз у Химер статистика 9 (зачтено)/12 (не зачтено). и вообще в зачете 21 команда )))
из 20 попавших в зачет Химер, НЕ засчитан КП71 13 командам.... соответственно засчитан - 7
PS сейчас чуток на работе разгребусь и буду писать апелляцию
Некорректный подсчет. Не понятно сколько из невзявших например вообще не были на кп.
хотя разъяснения с примерами Assen меня несколько удивили: на вопрос "инициалы Миронова" ответ "В.М." - правильный, а ответ "Миронов В.М." - неправильный и не будет зачтен...
Нас еще в школе учили отвечать "полным ответом"!
(если чо - мы ответили просто "В.М." :))
полный ответ в данном случае: "Инициалы Миронова - это В.М."
количество команд сопоставимо, "отдельное место" грифона и ответ "3" нужно зачесть БЕЗ апелляции
Ну что ж... это ИГРА!только надо знать во что играем - в ориентирование или русское лото
Вопрос. Почему в совершенно равноценных ситуациях понятие фасада следует трактовать по-разному?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/329 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/329)
Фасад - Лицевая сторона здания. Различают фасады: главный, боковой, задний, уличный, дворовый, садовый.
Zlatenika, итоговое количество команд, НЕ ответивших "2", значительно превышает количество, ответившее якобы правильно.
Есть тут те, кто 1 в ответе написал?
Если же серьёзно, то апелляции, имхо - это полная фигня. Они не влияют ни на карму, ни на эмоциональный фон. Если есть чёткое внутреннее понимание, как правильно, а как нет - всё остальное несущественно. Осталось только прийти к этому пониманию :) И вообще, когда коллеги постановщики впадают в депрессию и говорят, что бросят это дело, потому что "сколько можно какашки кушать", я говорю: "у тебя на форуме для чтения три темы: ххх-лайт, ххх-про и СПАСИБЫ!, а в остальные даже не заглядывай"Апелляции, может, и фигня - но БГ - это все же игра, а не "бродилка" и не экскурсия. Соль БГ - не только в интересных местах, которые находятся во время игры (участниками или были найдены постановщиками), это еще и обсуждение на форуме, это спорные моменты, без которых просто не интересно.
На мой взгляд быть тестером - это мегавещь.Раз уж тут пошло обсуждение, скажу. Мы второй год не становимся тестерами на БГМ ровно потому, что решение о тестировании принимается тогда, когда билеты на поезд иногородним по нормальной цене уже не купить. Учтите этот момент, пожалуйста. Планирование - тоже мегавещь :)
М-да... соглашусь. ПризнаЮ, Вы правы.
Правда, думаю, вот ТАК вряд ли кто-то ответил :))))))
Тоже задумалась насчет на будущий год пойти в тестеры...
А что для этого нужно? кого берут?
Могу сказать одно - окончательная позиция точно не будет основываться на количестве людей, ответивших так или эдак. Изучаться доля правильных ответов будет, но не более того.при всем уважении:
О, ну наконец. А я то уж было подумал, что не найдется человека который скажет: я ответил правильно, мне засчитайте, а с изначальным ответом кп не засчитывайте.вот сейчас, что вы имели в виду?
друзья, % взявших КП не имеет никакого отношения к его корректности.Мне кажется, со словом никакого вы погорячились. Процент взявших не обязательно имеет отношение к корректности, но вполне может быть показателем.
О, ну наконец. А я то уж было подумал, что не найдется человека который скажет: я ответил правильно, мне засчитайте, а с изначальным ответом кп не засчитывайте.вот сейчас, что вы имели в виду?
Могу сказать одно - окончательная позиция точно не будет основываться на количестве людей, ответивших так или эдак. Изучаться доля правильных ответов будет, но не более того.при всем уважении:
если бы ошиблись единицы команд, так сказать в пределах погрешности, то можно было бы применить Ваш подход :)
но т.к. ответивших не "2" оказалось 55%, т.е. большинство, то эта ситуация вынуждает Вас признать как минимум некорректность задания и как максимум ошибочный ответ "2"
окончательным результатом должно быть признание верным вариантом ответа "3"!
P.P.S. Тем не менее все равно не согласен с вашей мыслью на тему следствия правильности ответа из-за его массовостивыше в этой теме достаточно других доводов, аргументов, фактов и т.д. :)
Нет, Вы не поняли. Были команды, которые в качестве ответа написали: "2 совы и 1 сирин". Такой ответ правильным признан не будет, потому что не содержит явного ответа на вопрос "сколько видов".
а массовость - это один из фактов в пользу варианта ответа "3", причем немаловажный, ведь счет команд идет не на единицы, а на сотни - все разом не могут заблуждатьсямиллионы мух не могут ошибаться, да. (http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D1%83%D1%85)
Если их [команд, которые взяли этот КП] количество окажется сопоставимым с количеством команд его невзявших - всё останется как есть.Именно в этом случае КП надо пересматривать. Ведь это типичное случайное распределение.
количество невзявших / номер КП
22 231
11 211
8 212
7 108
6 331
nalbat
Откуда такую статистику можно взять? Я бы тоже посмотрел.
видимо, Вы хорошо разбираетесь в мухах :)а массовость - это один из фактов в пользу варианта ответа "3", причем немаловажный, ведь счет команд идет не на единицы, а на сотни - все разом не могут заблуждатьсямиллионы мух не могут ошибаться, да
миллионы мух не могут ошибаться, да. (http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%BC%D1%83%D1%85)Есть два вида КП, которые не берут большинство команд.
231 - это Бахрушинский музей... что там можно было накосячить, переписывая название отдела?
Это был единственный по-настоящему стоящий и не примитивный по логике КП за всю трассу, что собсно и доказывает эта тема...
martcell,О ДА!
Это Питер 2010. Табличка на звоннице Сампсоньевского собора. Участвовавшие наверняка помнят.
У Оргов есть вполне нормальное обоснование. И есть мнение тестировщиков трассы, которое "как ни странно" совпало с трактовкой постановщика кп. В этой же ветке есть мнение человека ставившего похожий кп с этим домом на других соревнованиях. Недостаточно?
определённо, лучше разбираться в мухах.видимо, Вы хорошо разбираетесь в мухах :)а массовость - это один из фактов в пользу варианта ответа "3", причем немаловажный, ведь счет команд идет не на единицы, а на сотни - все разом не могут заблуждатьсямиллионы мух не могут ошибаться, да
поясните, они настолько же разумны как и люди?обратитесь к специалистам. они вам помогут.
и зачем вы привели тут обгрызенную цитату? :)а зачем вы не полностью меня цитируете?
друзья, % взявших КП не имеет никакого отношения к его корректности.Мне кажется, со словом никакого вы погорячились. Процент взявших не обязательно имеет отношение к корректности, но вполне может быть показателем.
Есть два вида КП, которые не берут большинство команд.безусловно. это я остальным ораторам напоминаю.
[===]
Давайте все же разделять такие КП.
Данный случай все же относится ко второму виду и требует отдельного рассмотрения еще раз.
а можно узнать - какая-нибудь реакция на письмо-апелляцию присутствует? ну там "получили, думаем" или "получили, с аргументами не согласны", "получили, пересчитываем результаты".... ну хоть что-нибудь....кстати, да :) хотелось бы получить разъяснения от оргов
а то чет я начинаю волноваться - а дошло ли оно вообще :(
Судя по изменившимся результатам, письма успешно дошли :)по состоянию на сейчас наши результаты без изменений
Спасибо за то, что пошли навстречу!
теперь изменились :)Судя по изменившимся результатам, письма успешно дошли :)по состоянию на сейчас наши результаты без изменений
Спасибо за то, что пошли навстречу!
Извините, я так и не понял, на будущее, таки как надо в таких сомнительных случаях отвечать.
Писать все возможные варианты?
Какие варианты кроме "2" признавали правильным.
Или надо аппеляции писать (у нас был ответ "3" - единственная ошибка)?
"3" в случае аппеляции признавали правильным ответом?
Извините, я так и не понял, на будущее, таки как надо в таких сомнительных случаях отвечать.по апелляции нам зачли ответ "3" :)
Писать все возможные варианты?
Какие варианты кроме "2" признавали правильным.
Или надо аппеляции писать (у нас был ответ "3" - единственная ошибка)?
"3" в случае аппеляции признавали правильным ответом?
если кп признан оргами некорректным и ответ 3 тоже правильный - автоматического пересчета результата не произойдет? только по апелляции?
XYZ, поверьте, если бы у меня была репутация твердолобого дебила, неспособного воспринимать чужые доводы, меня бы не попросили не то что ГСС побыть, трассы ставить.
Логика приведена в соответствующей теме. Мне жаль, что я не смог никого переубедить, что понятие "индивидуального места" соответствует моей трактовке, кроме тех, кто изначально был со мной согласен. А значит наши слова не сильнее ваших и все правы в равной степени. Хороший был КП, но что поделаешь ...
Ezhovsky, в правилах это не прописано, а значит нет единства. Я исходил из того, что участники должны чётко дать понять, что именно они считают правильным ответом, а что дописано из опасений, что орги что-то напутали. Что будет на будущих соренованиях сказать не берусь.
Очень жаль, что красивый КП, в формулировке которого не было ни одного лишнего слова, а каждое написанное играло важную роль для выбора правильного ответа, КП при ответе на который надо было подумать, в очередной раз превратился в КП-"электронную отметку", ну или практически в таковую.
Лучший КП в роллерах.
Еще более жаль, что обозначенную принципиальность в принятии ответов не удалось довести до окончательных результатов соревнований. И КП 151 наиболее яркий тому пример.
(КП 151 Для сохранения духа БГ ответ "Миронова В.М." также принимался, невзирая на некорректность.)
XYZ, поверьте, если бы у меня была репутация твердолобого дебила, неспособного воспринимать чужые доводы, меня бы не попросили не то что ГСС побыть, трассы ставить.ну вроде бы никто в этом и не сомневался, а бурление возникло из за слишком позднего вливания ГСС в тему.
Логика приведена в соответствующей теме. Мне жаль, что я не смог никого переубедить, что понятие "индивидуального места" соответствует моей трактовке, кроме тех, кто изначально был со мной согласен. А значит наши слова не сильнее ваших и все правы в равной степени. Хороший был КП, но что поделаешь ...а теперь, когда страсти улеглись, хочется всё таки прояснить для себа полностью логику этого кп. я сейчас просмотрел ваши ответы, и не понял, почему всё таки грифона не нужно было считать:
есть мнение, что такими темпами БГ превратиться из соревнования по городсткому ориентированию в соревнование еще и по нытью на форуме...так может стоит начать с себя? хватит ныть, что БГ уже не тот.
я сейчас просмотрел ваши ответы, и не понял, почему всё таки грифона не нужно было считать
delty, надо написать аппелацию, чтоб зачли ответ 5. Цифра пять ни чем не хуже всех предыдущих!
двадцать пять страниц! :))