Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Иваново 2о1о => Тема начата: Psevdo от 19.12.2010, 20:20:39

Название: Ложка дегтя
Отправлено: Psevdo от 19.12.2010, 20:20:39
Участвовали в загадочной.

Совершенно не увидели город. На первом этапе нас увели далеко-далеко в пригород. Полчаса безыдейно тряслилсь в автобусе не имея возможности даже погадатьбонусы - они выдавались только на первом этапнике.

На втором этапе вновь побегали по окраинам Иванова, увидели много очаровательных дачи и хрущевок. Под конец нас конечно повели в центр, вот только походить по тем местам уже не удалось - поезд уходил в 20-10, приходилось торопиться.

Что такое Иваново так и не поняли. БГ часто сравнивают с биатлоном, и тут соотвествие было буквальное. Приехали на этап кубка мира, видели стрельбище и лыжню, уехали обратно. Шанса посомтреть Иваново нам так и не дали.

И вопрос к организаторам? За сколько часов по вашем должна была проходиться трасса Загадочников? 12? 16? 24? Тестировались ли в принципе загадки?
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Trotil от 19.12.2010, 20:23:52
Переношу своё сообщение сюда, здесь оно более уместно.

Как я писал, Впечатления средние. Частично это связано с тем, что во многих местах (всякие отдалённые районы запада, севера). где я предполагал побывать, так и не побывал. Трасса 1-ого и 2-ого этапа на 70% совпала (Лежневская - Кохма). Наверное, как вариант, было бы несколько интересней в Иваново сделать туда-обратно по разную сторону реки Удодь. На текущих соревнованиях транспортный атлас практически не понадобился - транспортные связи получились довольно прямолинейны и никаких оптимизаций и корректировок провести не удалось. Резюмирую - тема (транспортная в т.ч.) Иванова не вполне раскрыта, что, впрочем, может быть реализовано в другой раз. :)
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Галина от 19.12.2010, 20:33:36
Дабы посмотреть город, пошли в Прогулочно-загадочную. Город посмотрели, интересные места были. Хотя, для полноты картины выручило то, что приехали на сутки раньше и гуляли в пятницу.
А вот загадки слегка расстроили. Ну, как можно по карте узнать информацию про местных революционеров или ученого?..
Присоединяюсь к вопросу о тестировке загадок. Кто и за какое время нашел на них правильные ответы? Кстати, какой смысл был в выдаче загадок на этапнике? Почему не на старте?!
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Е.К. от 19.12.2010, 20:49:25
Такие загадки вызывают одно-единственное желание - срочно всё бросить и... самому уйти в тестеры.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Храмов Александр от 19.12.2010, 21:42:58
Цитировать
На первом этапе нас увели далеко-далеко в пригород. Полчаса безыдейно тряслилсь в автобусе не имея возможности

Это расплата за то, что не тряслись идейно - в троллейбусе.

Цитировать
Такие загадки вызывают одно-единственное желание - срочно всё бросить и... самому уйти в тестеры.

Ага, надо записать...
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Psevdo от 19.12.2010, 21:49:43
Храмов Александр, в троллейбусе мы тряслись бы не менее безыдейно)))
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Ajvol от 20.12.2010, 04:37:28
Ну, как можно по карте узнать информацию про местных революционеров или ученого?..

Учёный ищется как всегда по списку улиц "ул. Академика Мальцева", других академиков нет. Местные революционеры и дом-корабль - с помощью взятия "языка" из местных. Думаю, на эти места указал бы любой житель города.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: *Чиффа* от 20.12.2010, 07:55:07
Местные кроме "дома-корабля" ничего не знают. какие революционеры?!
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Vika от 20.12.2010, 07:55:58
Обычно всегда ходили львами и с загадками не связывались.
В этот раз решили попробовать свои силы в Броневиках, так как собирались приехать на машине.
Может, мы не блещем интеллектом, но хотелось верить, что хоть что-то мы знаем и умеем. После отгадывания загадок мы поняли, что иы не знаем и не умеем НИЧЕГО.
1. КП 109 - Про слоги уже обсуждили в других темах;
2. КП 116 - конфликт переулков - мы, как люди дословно воспринимающие инфомацию, искали конфликт именно переулков, а оказалось, что нужно было искать конфликт улицы и переулка (странно);
3. КП 126 - улицы в иностранных городах т Иваново - тоже искали улицу, перекликающуюся с названиями улиц в Лондоне и тд. (предполагая, что такая улица может быть в этих городах);
4. КП 131 - города на расстоянии в 1700 километров - мы предполагали всё-таки более известные города, такие как Минск и Севастополь, а не какие-то неизвестные Прохладные и Слободской;
5. КП 132 - футбол - это жесть;
6. КП 133 - схема из треугольников - интересно каким образом мы должны были догадаться, что схема взята из Петербургского метро?

В общем, странно все как-то получилось, и ощущения противоречивые.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: 188 от 20.12.2010, 08:09:43
2. КП 116 - конфликт переулков - мы, как люди дословно воспринимающие инфомацию, искали конфликт именно переулков, а оказалось, что нужно было искать конфликт улицы и переулка (странно);
не согласен, потому что именно  из-за  международной политики бывают пограничные конфликты, а это не конфликт улицы и переулка!
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: cavalcatore от 20.12.2010, 08:24:21
Почитав посты выше, захотелось высказать что-нибудь в защиту организаторов и постановщиков трассы. Разве интереснее, чтобы задания были несложными?! Разве хорошо, когда для решения загадки необязательно знать историю города?! Наконец, неужели всем интересно взять все КП и потом рубиться за минуты?! Нет, пусть задания будут разными и пусть самые сложные из них выявят самых догадливых и эрудированных!

Да, у Загадочной были пара-тройка загадок очень трудных, возможно, не совсем корректно сформулированных. Но далеко не все такие. И вцелом вполне решаемые. Для того, чтобы победить, необязательно решить всё, достаточно решить больше, чем остальные. Мы об этом забываем :(
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: achekh от 20.12.2010, 08:41:46
cavalcatore

Разве хорошо, когда для решения загадки обязательно знать историю города Ташкента?!
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Белк от 20.12.2010, 09:22:31
Разве хорошо, когда для решения загадки необязательно знать историю города?!
хорошо.
задание может нести информацию по истории города, но решаться должно без специальных знаний. имхо, конечно.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Alexeysh от 20.12.2010, 09:32:06
Да, загадки кстати были весьма...эээ...специфическими:

кп 109 - про слоги уже говорили, слог это часть слова с одной гласной и никак иначе, а недавно открытый сквер - по гуглю выходило что это арт-сквер...

кп 120 - без гугля не бралось в принципе, но по гуглю - бралось достаточно легко:)

кп 126 - думали что или это улица Пушкина, или Советская. увы - не смотря на то, что обе есть в центре любого советского города, в Иваново там кп не оказалось:)

с остальным - не додумали.

Но общее впечатление описал в соседней теме: старт - дооолгая поездка на маршрутке - гуглеж в музее - прогулка до остановки + взятие 2 кп - доооолгая поездка на маршрутке - взятие кп - смена этапа - прогулка по ночному Иваново в сторону финиша... кп какие-то видел, города я не увидел.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Дима от 20.12.2010, 09:33:39
Поддержу cavalcatore в том смысле, что ещё не было на БГ и ПоБеГах случая, чтобы загадки были бы ровненькими и идеальными. Всегда, подчёркиваю - всегда, есть перекос либо в сторону сложности (и тогда участники ругаются на сложность), либо в сторону лёгкости (и тогда участники ругаются на лёгкость). Мне, например, любопытно наблюдать тенденции чередования сложности и лёгкости загадок на главном Бегущем Городе - они становятся весьма сложными, я не могу сказать, в какую сторону перекос случится на следующий год (а несколько лет назад было проще: один год тяжкий, другой год лёгкий). И всё-таки пусть загадки будут сложными. Не все. Без сложных скучно.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Psevdo от 20.12.2010, 09:36:39
Белк, вот то-то и получается. Загадка должна рассказывать о городе, а не проводить экзамен по знанию города. Но это мое личное мнение
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: BobbyRM от 20.12.2010, 10:19:58
К сожалению, в беговой категории было указано сразу четыре неправильных адреса (КП 82, 72, 81, 28), а также одна неправильная сторона света (КП 54). Пришлось пару раз зачесать окрестности, допросить несколько местных жителей и трижды звонить в оргкомитет, чтобы убедиться в том, что я нахожусь на нужном месте. В итоге потеряно около 15 минут.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: ejeni от 20.12.2010, 12:30:32
Мы с ребенком шли в прогулочно-загадочной. Большинство загадок понравилось, хотя были без Интернета и пришлось пользоваться "звонком другу", т.к. обнаружить, например, сквер Строителей не удалось ни на одной карте, аналогично с революционерами и акад. Мальцевым (на нашей карте не было указано его звание академика). Только обидно, что пока разгадывали, прошло много времени и не успели дойти до разгаданных КП, хотя и были совсем рядом. Но понимали, что либо финишировать, либо добивать загадочные КП. Ребенок предпочел первое. Еще обиднее, что бродили уже в темноте в районе Фонарного-Рельсового пер. и не заметили картинку с насекомыми. В рез-те путь через мост туда-обратно оказался напрасным.  Теперь подумываем, не ходить ли во Львах-лайт, чтобы максимально увидеть город, а удовольствие от отгадывания получить, попросив загадки у товарищей из соответствующих категорий и занявшись этим спокойно на досуге. А то получается двойное чувство неудовлетворенности: и город не полностью увидели, и не все загадки успели взять.
Но СПАСИБО оргам и постановщикам трассы, все было оч. неплохо, а выбор категории - наше добровольное дело!
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Ase от 20.12.2010, 13:37:23
Поддержу cavalcatore в том смысле, что ещё не было на БГ и ПоБеГах случая, чтобы загадки были бы ровненькими и идеальными. Всегда, подчёркиваю - всегда, есть перекос либо в сторону сложности (и тогда участники ругаются на сложность), либо в сторону лёгкости (и тогда участники ругаются на лёгкость). Мне, например, любопытно наблюдать тенденции чередования сложности и лёгкости загадок на главном Бегущем Городе - они становятся весьма сложными, я не могу сказать, в какую сторону перекос случится на следующий год (а несколько лет назад было проще: один год тяжкий, другой год лёгкий). И всё-таки пусть загадки будут сложными. Не все. Без сложных скучно.

Не скажите, ПоБеГи-Брянск и БГК-2009 были довольно ровными по загадкам. Мы, конечно, помучились с мостом детской железной дороги в Киеве, но он брался из разумных соображений, мы сами себе злобные бакланы.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Jarvi от 20.12.2010, 13:44:05
Мы с ребенком шли в прогулочно-загадочной. Большинство загадок понравилось, хотя были без Интернета и пришлось пользоваться "звонком другу", т.к. обнаружить, например, сквер Строителей не удалось ни на одной карте, аналогично с революционерами и акад. Мальцевым (на нашей карте не было указано его звание академика). Только обидно, что пока разгадывали, прошло много времени и не успели дойти до разгаданных КП, хотя и были совсем рядом. Но понимали, что либо финишировать, либо добивать загадочные КП. Ребенок предпочел первое. Еще обиднее, что бродили уже в темноте в районе Фонарного-Рельсового пер. и не заметили картинку с насекомыми. В рез-те путь через мост туда-обратно оказался напрасным.  Теперь подумываем, не ходить ли во Львах-лайт, чтобы максимально увидеть город, а удовольствие от отгадывания получить, попросив загадки у товарищей из соответствующих категорий и занявшись этим спокойно на досуге. А то получается двойное чувство неудовлетворенности: и город не полностью увидели, и не все загадки успели взять.
Но СПАСИБО оргам и постановщикам трассы, все было оч. неплохо, а выбор категории - наше добровольное дело!
Это с Вами мы ехали на маршрутке вечером?
Кстати вот ещё зависимость от карты: у нас была обозначена именно улица Академика Мальцева, но вот что странно, улица Гагарина находилась в конце алфавитного списка - на букву Ю.
Вообще к нашей карте у нас много претензий возникло, из-за её косяков мы не взяли три загадки (не было Конспиративной ул., переулка по дороге от Современника к Пушкину и Международной улицы). Но тут мы сами виноваты, надо было не скупиться и взять карту покрупнее.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Е.К. от 20.12.2010, 13:54:28
Да, в Брянске все загадки были прекрасны. Но это было давно.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: rumith от 20.12.2010, 13:55:27
@Jarvi полное название улицы  - Юрия Гагарина =)

добавлю от себя ложку дегтя: мы на старте заметили, что часы, которые висят в холле института (над столом регистрации команд), сильно отстают от вокзальных. Спросили у оргов, настраиваться ли на эти часы, получили положительный ответ.
Fast forward на 20:00: прибежали по нашим (и этим зеленым часам!) в 19:56, а нам сказали, что финиш уже закрыт, т.к. на самом деле орги ориентировались по вокзальным... Очень расстроились, стали объяснять ситуацию - вроде все всё поняли, но пока списки не вывесят - не узнаем, приняли нашу апелляцию в итоге, или нет.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Jarvi от 20.12.2010, 13:59:48
@Jarvi полное название улицы  - Юрия Гагарина =)

Так и в нашей карте, но я привык, что улицы должны присутствовать в списке по букве фамилии: Гагарина Ю. ул.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Varis от 20.12.2010, 16:13:41
Не скажите, ПоБеГи-Брянск и БГК-2009 были довольно ровными по загадкам. Мы, конечно, помучились с мостом детской железной дороги в Киеве, но он брался из разумных соображений, мы сами себе злобные бакланы.

Я вас умоляю! Побеги-Киев 2009 года в загадочной были мегажесть! Победители (мы, то есть:))) там не взяли  последний этап целиком, не считая кое-чего на более ранних этапах! Тоже мне, ровные по загадкам. Брянск, да, согласен, очень удачные ПоБеГи.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: ANY от 20.12.2010, 16:39:09
Любой Алёша, любой Иван Иваныч
Мечтал хоть раз побывать в Иваново!
Интернет дисконнект. Хватит гнить в офисах
Есть место на планете для взрыва гипофиза
Волшебный город по ту сторону МКАДа
Я не знаю, как кому – а мне туда очень надо.
Серега - Иваново (http://megalyrics.ru/lyric/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0/%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE.htm?l=0)

По-моему очень соответствует духу этих ПоБеГов :)
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Psevdo от 20.12.2010, 16:48:08
ANY А у нас другая песня Сереги в головах играла:

Кружим, кружим, по району.
Мы кружим по району.
Кружим и глядим по сторонам

В поисках второго этапника :)
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Михаил от 20.12.2010, 17:30:54
Такие загадки вызывают одно-единственное желание - срочно всё бросить и... самому уйти в тестеры.

+1... Жесть,а не загадки. Сейчас посмотрел ответы 1 этапа - к половине мы даже примерно не приблизились, а времени потратили массу. Второй этап был гораздо легче первого, там взяли практически всё (непонятно было только, как без GPSа найти точку пересечения параллелей и меридианов, что она загадана тоже поняли), но на этот раз половину не успели взять из-за "тайм-аута". Тогда уж стоило делать более сложным 2 этап, чтобы народ поиграл засветло, а не просидел весь день в краеведческом музее.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Алексей Чернов от 20.12.2010, 17:55:29
rumith, произошло какое-то недоразумение. Мы ни в какой момент не собирались сдвигать "время соревнований" вперёд или назад. Приношу свои извинения.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Дима от 20.12.2010, 18:21:22
непонятно было только, как без GPSа найти точку пересечения параллелей и меридианов, что она загадана тоже поняли
Ого! А как догадались?
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: ejeni от 20.12.2010, 19:36:26
Это с Вами мы ехали на маршрутке вечером?

Да, это были мы))!
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Михаил от 21.12.2010, 07:06:46
Ого! А как догадались?

На удивление легко, это была первая же версия. Количество очень походило на 180*180 без чего-то небольшого.
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Ase от 21.12.2010, 11:07:07
Не скажите, ПоБеГи-Брянск и БГК-2009 были довольно ровными по загадкам. Мы, конечно, помучились с мостом детской железной дороги в Киеве, но он брался из разумных соображений, мы сами себе злобные бакланы.

Я вас умоляю! Побеги-Киев 2009 года в загадочной были мегажесть! Победители (мы, то есть:))) там не взяли  последний этап целиком, не считая кое-чего на более ранних этапах! Тоже мне, ровные по загадкам. Брянск, да, согласен, очень удачные ПоБеГи.

Мы в Броневиках в Киеве участвовали, там всё нормально с загадками было :)
Название: Re: Ложка дегтя
Отправлено: Tiuntaier от 21.12.2010, 12:05:45
Киев-2009 обсудили полтора года назад, ага.