Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о1о => Тема начата: BarD от 29.10.2010, 23:50:45

Название: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 29.10.2010, 23:50:45
Даже если на первый взгляд в маршрутной книжке ничего нет, другие команды могут найти там немало интересного. Я вот, например, с интересом узнал, как мы проиграли Стробоскопу 2 часа на третьем этапе.

Организаторы почему-то публиковать маршрутные книжки стесняются для публикации такого количества маршрутных книжек ресурсов не имеют, но нам-то стесняться нечего и свой собственный маршрутник сфотографировать несложно. Итак, поехали. Положим начало традиции. Если кому надо фотографий покрупнее -- их есть у нас (http://picasaweb.google.com/dbarashev/YmmUeC?feat=directlink)

Маршрут Крысокотов (L709)

(http://lh5.ggpht.com/_IiAtktPBVAg/TMtUoKEZeGI/AAAAAAAAFcg/NZjuc7-V6-k/s800/DSCF1003.JPG)

(http://lh3.ggpht.com/_IiAtktPBVAg/TMtUpZ7S_uI/AAAAAAAAFck/Hr5z_ITxrro/s800/DSCF1004.JPG)

Маршрут Стробоскопа (L7105)
публикуется с их разрешения, разумеется

(http://lh4.ggpht.com/_IiAtktPBVAg/TMtUmNTQlNI/AAAAAAAAFcY/4LS9XXLBkR0/s800/DSCF1001.JPG)

(http://lh4.ggpht.com/_IiAtktPBVAg/TMtUnDRIY0I/AAAAAAAAFcc/GGAGfhOXMvg/s800/DSCF1002.JPG)


Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Храмов Александр от 30.10.2010, 20:40:18
Цитировать
Организаторы почему-то публиковать маршрутные книжки стесняются, но нам-то стесняться нечего.

Огранизаторы не стесняются, а не имеют ресурсов для этого. Вы готовы приехать ко мне домой за маршртуниками, быстро отсканить (ну за ночь например с четверга на пятницу) и выложить?

Мы с удовольствием порадуемся выложенным маршртуникам.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 30.10.2010, 20:49:58
Цитировать
Организаторы почему-то публиковать маршрутные книжки стесняются, но нам-то стесняться нечего.

Огранизаторы не стесняются, а не имеют ресурсов для этого. Вы готовы приехать ко мне домой за маршртуниками, быстро отсканить (ну за ночь например с четверга на пятницу) и выложить?

Мы с удовольствием порадуемся выложенным маршртуникам.

Хм, вот Psevdo высказывался (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=16368.msg188690#msg188690) так, что можно было предположить, что вы считаете это частной интимной информацией участников. То есть вопрос исключительно в ресурсах?
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Psevdo от 30.10.2010, 21:03:42
Не вижу противоречия. Я писал "Только если это сделают сами победители".  Т.к. мы "не имеем ресурсов для этого". Возможно я недостаточно четко выразился, по проблем с "частной информацией" я тоже не вижу
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 30.10.2010, 21:10:40
Возможно я недостаточно четко выразился, по проблем с "частной информацией" я тоже не вижу

Окей, недопонимание устранили. То есть можно попросить рассказать хотя бы примерно, как и на чём ехала L7114? Вы же помните наверное хотя бы основные аспекты? Победители как-никак, да ещё и с таким отрывом.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 30.10.2010, 21:17:09
Я писал "Только если это сделают сами победители".  Т.к. мы "не имеем ресурсов для этого".

И, отвечая на вопрос "готов ли я" -- да, если на следующем БГ я физически смогу это сделать, то с удовольствием приеду за как минимум 25-ю, а может и за 80-ю маршрутниками команд из первых троек (или десяток)соревновательных категорий и отсканирую их. И даже опубликую, если не на следующий день, то через неделю точно. Пишите :)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Дима от 30.10.2010, 21:21:21
ну за ночь например с четверга на пятницу
Я правильно понимаю, что к ночи четверга обычно рассмотрена последняя апелляция, а к утру пятницы маршрутные книжки уже едут в ЛЭТИ для раздачи после награждения?
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 21:25:42
Огранизаторы не стесняются, а не имеют ресурсов для этого. Вы готовы приехать ко мне домой за маршртуниками, быстро отсканить (ну за ночь например с четверга на пятницу) и выложить?
МФУ с автоподачей - не проблема. Есть даже на Мойке, 60.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Дима от 30.10.2010, 21:31:53
МФУ с автоподачей
Автоподача - и маршрутники? Ты смеёшься? Я на нашем офисном МФУ даже просто с неформатными документами мучаюсь: всё вручную, по 1 штуке, да и ещё трясусь как над корзиной с яйцами. И это - одностраничные документы (квитанции там всякие, приходные ордеры и т.п.). И ещё скрепка для МФУ - смерть (прежде всего, для документа, а потом и для МФУ). А ты знаешь, что из себя представляют маршрутники, например, Всадников после финиша? Даже наш маршрутник был мятым-измятым, и и вдобавок грязным с оторванным уголком после того, как побывал у меня под ногами. А ты знаешь, что тебе оторвут участники, если из-за этой автоподачи их маршрутные книжки будут утрачены (порваны, разорваны, уничтожены)?
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 21:43:56
Я на нашем офисном МФУ даже просто с неформатными документами мучаюсь: всё вручную, по 1 штуке, да и ещё трясусь как над корзиной с яйцами.
Не надо Бразеры с Кэнонами покупать.

И ещё скрепка для МФУ - смерть (прежде всего, для документа, а потом и для МФУ).
Опасность в случае сканирования преувеличена. Кроме того, хоть найдут применение девайсы (http://www.kontoring.ru/Catalogue/goods.php?treeid=1410036) во множестве запихиваемые китайцами в офисные комплекты.

А ты знаешь, что из себя представляют маршрутники, например, Всадников после финиша?
Знаю. Один раз в 2006 был дождь и все убили маршрутники. Так их потом переписывали, не так ли? А нынче все ученые, у всех непромокаемые конверты припасены...

А ты знаешь, что тебе оторвут участники, если из-за этой автоподачи их маршрутные книжки будут утрачены (порваны, разорваны, уничтожены)?
Уничтожены - с чего бы? Я вроде не в уничтожитель их пихать предлагаю. Порваны - есть мизерный шанс, скотч спасает.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 30.10.2010, 21:45:46
Похоже что эта тема превращается в междусобойчик Димы и МегаМаньяка, не успев вылезти из пелёнок :)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 21:47:55
BarD, не знаю, почему Дима так завелся. Попробовать - не получится, так не получится. Будет по старинке тогда... :)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 30.10.2010, 21:49:50
BarD, не знаю, почему Дима так завелся. Попробовать - не получится, так не получится. Будет по старинке тогда... :)

Да мне не впадлу будет и на кнопку фотоаппарата 100 раз нажать. Это и охота, и зверей маршрутники убивать не надо! (C)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Дима от 30.10.2010, 21:49:51
Похоже что эта тема превращается в междусобойчик Димы и МегаМаньяка, не успев вылезти из пелёнок :)
Я в нём принимать участия не буду. Мне мысль об МФУ пришла сразу, но я её не высказал, и, прежде всего, из-за того, что важнее вопрос сроков. При рассмотрении апелляций маршрутные книжки должны быть под рукой у ГСС (он же Храмов Александр). В результате желающему сканировать маршрутные книжки придётся к ночи с четверга на пятницу приехать вместе со своим МФУ домой к Храмову Александру, и, видимо, остаться у последнего ночевать. Вряд ли это понравится самому Храмову Александру и/или членам его семьи.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 21:50:29
А можно, кстати, просто перефотографировать. Со штатива, чтобы настроить на максимальное качество - и только кнопку жать. Тогда любая заюзанность маршрутника - не проблема.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 21:51:13
Да мне не впадлу будет и на кнопку фотоаппарата 100 раз нажать.
Во, и я о том же написал... :)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 21:53:15
приехать вместе со своим МФУ домой к Храмову Александру
Тоже, кстати, совсем не проблема. На сутки сдернуть девайс всегда можно, а некоторые и вовсе в резерве стоят, никто и не заметит...
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Дима от 30.10.2010, 21:56:37
Знаю. Один раз в 2006 был дождь и все убили маршрутники. Так их потом переписывали, не так ли? А нынче все ученые, у всех непромокаемые конверты припасены...
Жаль, что я не сфотографировал свою маршрутную книжку после БГ Хельсинки. Я бы её тебе наглядно показал. А я был всего лишь Атлант, да и книжка под дождь не попадала. Просто она была вся настолько перемятая, что на ней живого места не было, и она почти что рассыпалась на листочки. Это я её берёг, в отличие от карт. И ещё краска (шрифт текста) на маршрутной книжке к концу соревнований почему-то частично исчезла (осыпалась), в том числе телефон колл-центра полностью потерял одну из цифр. Очевидно, что при сканировании такого нежного порченного документа можно ожидать любых сюрпризов.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 30.10.2010, 22:00:52
Очевидно, что при сканировании такого нежного порченного документа можно ожидать любых сюрпризов.
Мы уже договорились фотографировать. Можно сделать быстро и технологично. По фотографированию возражения имеются?
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Дима от 30.10.2010, 22:02:59
По фотографированию возражения имеются?
Нет. На следующий год, если, как обычно, возникнет вопрос о публикации маршрутных книжек, я дам ссылку на эту тему. Спасибо за внимание.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Psevdo от 30.10.2010, 22:47:54
MegaManiac Дима, ну чо такое, ну вы опять

Bard такие инициативы ценны перед награждением, а не после)) Сейчас многие свои маршрутники уже разобрали, поезд по сути ушел
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 30.10.2010, 22:57:27
MegaManiac Дима, ну чо такое, ну вы опять

Bard такие инициативы ценны перед награждением, а не после)) Сейчас многие свои маршрутники уже разобрали, поезд по сути ушел

Я вот и надеюсь на хорошую память уважаемого главного судьи :) Ну или на добрую волю команд.
И на всякий случай: мне важен не поезд. Туда куда он ушёл, я и самопроизвольно перемещусь :P
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Храмов Александр от 31.10.2010, 16:55:39
Цитировать
В результате желающему сканировать маршрутные книжки придётся к ночи с четверга на пятницу приехать вместе со своим МФУ домой к Храмову Александру, и, видимо, остаться у последнего ночевать. Вряд ли это понравится самому Храмову Александру и/или членам его семьи.

ааа, (падая со стула...), пойду жене рассскажу.

маршрутники я могу отдать, только не надо у меня ночевать


Цитировать
Тоже, кстати, совсем не проблема. На сутки сдернуть девайс всегда можно, а некоторые и вовсе в резерве стоят, никто и не заметит...


ну, надо сказать, что у меня дома и мфу, и ксерокс с принтером тусуются. Одна проблема - я не готов этим заниматься.

Записываю желающих на 2011. Только с условием: инициатива - ваша, "разгреб" всего этого гемора тоже ваш, маршртуники - наши. Ну и мега-благодарность за содеянную работу

Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Михаил от 31.10.2010, 21:21:44
Я в разгребатели записываюсь, только напомните потом, а то вдруг я забуду. :-)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Храмов Александр от 31.10.2010, 21:30:54
Цитировать
только напомните потом, а то вдруг я забуду. :-)

ну это уж, пожалуйста самостоятельно
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 31.10.2010, 21:39:55
То есть можно попросить рассказать хотя бы примерно, как и на чём ехала L7114? Вы же помните наверное хотя бы основные аспекты? Победители как-никак, да ещё и с таким отрывом.

Ping? Заранее отвечая на вопрос "почему бы не попросить саму команду это сделать и не морочить голову судье": просил вконтакте (см. скриншот) и просил на награждении. ВКонтакте ответа нет, на награждении представитель команды показать маршрутник отказался.

(http://lh5.ggpht.com/_IiAtktPBVAg/TM3hfdhifpI/AAAAAAAAFdM/OVYNCKPDXx4/s400/Picture%205.png)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 01.11.2010, 18:50:08

Я вот и надеюсь на хорошую память уважаемого главного судьи :) Ну или на добрую волю команд.

А покуда и тот и другие пытаются выкроить немного времени, чтоб сделать две фотографии или вспомнить хотя бы одну строчку, вашему вниманию предлагается маршрут виртуальной команды "Сферические Сфинксы в вакууме".

http://goo.gl/maps/m0pv

Эта команда тратит время только на перемещение между КП. Она разгадывает загадки со скоростью чтения и транспорт в ассортименте ждёт её на остановке, следовательно на отгадывание и ожидание у неё уходит нулевое количество времени (0.0). От одного КП до другого она перемещается по кратчайшему по времени маршруту из числа предлагаемых сайтом spb.rusavtobus.ru. Последовательность взятия КП близка к оптимальной (Дима и MegaManiac, у вас есть тема для обсуждения!). Кроме того, она не тратит время на поездку на Техноложку и на выход из метро на Политехнической, а также на собственно поиск КП. Ещё она если где-нибудь и пьёт или ест, то только в транспорте.

Результат этой команды, без вычета бонусов: 8 часов 45 минут, что на 40 минут быстрее результата победителя, из чего следует, что сфинксам-лайт ещё есть место для совершенствования!
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: PleaseKING от 01.11.2010, 20:11:16
Поддерживая автора темы, публикуем наши маршрутники (L763-Даздраперма, серебро Сфинкс-Лайт). Пожаты до размера 800x600, если кому надо - есть и в лучшем качестве. Хинт: на картинки можно кликнуть... и видно их только зарегистрированным пользователям.

Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: MegaManiac от 01.11.2010, 23:25:21
Последовательность взятия КП близка к оптимальной (Дима и MegaManiac, у вас есть тема для обсуждения!).
Это вы меня попутали с кем-то: оптимальная езда на автобусах меня мало волнует, да и на автомобиле мне оптимальность не важна - важен результат лучше, чем у конкурентов... :)
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 02.11.2010, 19:01:16
 
Поддерживая автора темы, публикуем наши маршрутники

Спасибо, Михаил! Посравнивал на досуге маршрутники трёх реальных команд и одной виртуальной и убедился что на каждом из этапов кто-нибудь, да перемещался со скоростью Сферических Сфинксов. Сначала вы, на III этапе Стробоскоп (пока мы с вами тупили по 102 и 103 автобусам), а в конце снова вы.

Жаль, что маршрутник наших победителей так и остался под покровом тайны и мы не узнали, благодаря какому таланту, загадочному, беговому или транспортному, они показали такой прекрасный результат. Ну да будем считать что благодаря всем трём.
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: Монка от 02.11.2010, 19:41:16
BarD очень вежливо ходит вокруг да около, но раз судья и команда не отозвались, это уже не имеет смысла. Проблема в том, что на награждении я посмотрела маршрутник Магнолии, и транспортый раздел у них был пуст. Вообще. ГСС на вопрос об этом ответил, что заполнять траспорт не обязательно, а не-читерство они проверяли просто по времени взятия КП.
Это довольно неприятная ситуация.
Во-первых, в пункте 8.14 правил не написано, что заполнять не обязательно. Про "обязательно" тоже не написано, но как-то предполагается, что все по умолчанию обязательно (а вот например записывать бортовые номера транспорта просто "рекомендуется").
Во-вторых, в том же пункте 8.14 сказано, что "При отсутствии в маршрутной книжке отметок об используемом транспорте возможные спорные ситуации могут трактоваться судьями не в пользу команды." Чем ситуация, когда выигравшая команда прошла трассу на три часа быстрее всех остальных, не является спорной?
В-третьих, если Магнолия все брала честно, и они действительно очень умные и очень быстрые, почему они отказываются рассказать всем об этом? На награждении мы попросили члена их команды показать нам маршрутник, на что он ответил, что скан его будет выложен вконтакте, а показывать его сейчас он не хочет - просто не хочет, и все.

Я не обвиняю их в читерстве, мне просто все это очень не нравится. Если они не читеры - я правда хочу знать, где можно сэкономить время и как эффективнее проходить трассу. Если они читеры - я не понимаю, почему судьи ничего не сделали для того, чтобы это отловить.
Может, все-таки сделать транспортный раздел обязательным для всех? И так в общем-то все предполагают, что он обязательный, как видно, например, из этой темы (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=16376).
Название: Re: Маршрутники сфинксов в студию. Чего стесняться?
Отправлено: BarD от 02.11.2010, 20:13:22
Каждый выбирает для себя. Слово - серебро, молчанье - злато. Судья все решил и нет оснований ему не верить, а мы узнали все что хотели. Думаю, тему можно закрыть.