Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о1о => Тема начата: druid от 24.10.2010, 09:49:01

Название: Грифон-Про
Отправлено: druid от 24.10.2010, 09:49:01
сколько набегали?

811, 48.5 км по ГПС, ~7:30

зы. измерения показывают что если брать бонус на Кондратьевском не от Харченко а между Непокорённых и Бутлерова, можно выиграть несколько сотен метров. кто-нибудь его так брал?
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Poisson от 24.10.2010, 10:12:07
871, 53км по треку, ~6:50 (из них 35-40мин на утиные истории в поисках дома 34)
http://habreffect.ru/files/fac/841fc97b6/bg2010.png

А бонус так брал Миша Курицын (через Богословское) и это было правильно. Мы фишку не просекли и брали банально после Терры.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Jessica от 24.10.2010, 10:13:53
Мы брали Кондратьевский после Непокорённых, но наш косяк, что сначала сходили на Бутлерова. На Кондратьевский бежали через Кушелевскую дорогу, назад - через Богословское кладбище. Расстояние ещё не считали.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: druid от 24.10.2010, 10:49:37
понятно что через Богословское. другое дело что на первом этапе было неясно не подведут ли на следующих этапах поближе. а вот на четвёртом уже можно было прикинуть что от Терры пойдём в другую сторону, тем более что бонус 90 минут.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: xailar от 24.10.2010, 11:42:44
Poisson - а не трудно потом выложить временные отсечки по этапам
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: xailar от 24.10.2010, 11:43:19
а когда брался брался бонусный Кп на коменданском
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Jessica от 24.10.2010, 11:56:33
xailar, мы брали после часовни на 1-й Никитской.

druid, мы не знали, где заходить на Богословское с Непокорённых, на карте у нас этого нет. Выходили мы через гаражи, чудом найдя проход в заборе с колючкой. Другая команда при нас лезла через крыши гаражей:)
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: druid от 24.10.2010, 12:25:02
Маршала Новикова между часовней и баней.

а проход там по карте искать сложно, зато местные жители его знают. и народная тропа туда ведёт.  тут, кстати, ещё одна проблема с этим вариантом -- можно на ориентировании потерять то что выиграешь по расстоянию.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Poisson от 24.10.2010, 12:57:39
понятно что через Богословское. другое дело что на первом этапе было неясно не подведут ли на следующих этапах поближе. а вот на четвёртом уже можно было прикинуть что от Терры пойдём в другую сторону, тем более что бонус 90 минут.
Доподлинно известно, как минимум одна команда (Даша Г. и Дима Б.) брала этот бонус от Непокоренных не через Богословское, о чем потом слегка жалела. :)
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Poisson от 24.10.2010, 13:04:58
Poisson - а не трудно потом выложить временные отсечки по этапам
10:22 - 11:16
11:23 - 12:13
12:21 - 14:20
14:27 - 15:08
15:20 - 17:04

Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: xailar от 24.10.2010, 13:23:09
Poisson спасибо - премного благодарен
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Андрей Золотых от 24.10.2010, 14:58:38
Всем привет!!!

Команда Sport addiction, Р806

Результат 6:06, второй бонус брали после Терры.

Итоговое место в финишном протоколе будет далекое, т.к. КП146  (Звонница Сампсониевского собора) взяли неправильно.  Оказывается, первая строчка там - "Здравствуйте!" На этом пункте, похоже, многие срежутся, а в лидерах окажутся самые внимательные.

Смешной случай у нас получился с КП08 - Берег Среднего Суздальского озера, каменная композиция. Нам очень не повезло было оказаться первыми, кто посетил этот КП,  поэтому 12 (!!!) минут нам пришлось потратить на поиски литер клейма. Все дело в том, что на гранитной плоскости этой композиции, на которой были высечены литеры, было 3 см. снега, а под ним 3 см льда. Снег мы сразу счистили, но литер не обнаружили, стали искать в других местах, композиция большая - там нашлось, где полазить и куда залезть :))). Только после того, как мы руками РАЗМОРОЗИЛИ лед в нужном месте, там ПРОЯВИЛИСЬ литеры! :))

Еще потупили на 2-й Утиной, минут 10-15 наматывая круги и пытаясь понять принцип нумерации тамошних домов. Потом взяли "языка" - местного очень колоритного мужичка, который сказал, что среди новостроек сохранился еще один деревянный дом с сараем и махнул рукой в нужном для нас направлении. Очень остроумный КП! :)))

Соревнование очень понравились - было весело побегать по этим районам Питера! Спасибо!!! Организаторы отработали почти безупречно. Лично мне не понравился только судейский пункт на остановке у Светлановской площади - там был один судья, нам пришлось подождать очереди на отметку судьи и выдачу легенды, и еще там рекламу зачем-то всучили. Это полный бред - в момент соревнований отвлекать внимание участников! Такого я еще нигде не встречал - выдавайте рекламу при выдаче номеров или на финише, но не во время соревнований!

Еще спасибо за чай в Терре, это был очень приятно и неожиданно! И вообще там внутри всегда как-то по особенному уютно и комфортно.

ВСЕМ СЧАСТЛИВО!!!

UPD: Судья на остановке был не один, а трое. Извиняюсь за "наезд".
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Metalian от 24.10.2010, 16:53:24
Андрей Золотых
Не надо передергивать, пожалуйста. Один судья подписывал МК и выдавал легенды, другой заполнял протокол (а это тоже делать нужно сразу, чтобы не перепутать номера команд), третий в этот момент мог отлучиться погреться-перекусить. Мы тоже люди, и стоять в такую погоду на улице с 9 до 22:30 куда тяжелее, чем бегать.
Из-за светофора команды приходили к нам "пачками". Грифонов и ангелов мы отпускали раньше львов (кроме случаев, когда львы уже дали МК на подпись, а у грифонов один из участников еще добегал). Поэтому в очереди вы потеряли не более полуминуты, и сколько помню себя игроком, очереди всегда бывали, и ничего страшного в них нет, на мой взгляд.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Андрей Золотых от 24.10.2010, 17:10:43
Metalian В чем я передернул, не понял?
В том, что нам пришлось подождать? Да, пришлось. Когда бежишь по грифонам каждая минута на счету.  И очереди - это очень неприятно. И если Вы искренне считаете, что "ничего страшного в очередях нет", то может Вам не надо работать судьей на этих соревнованиях?

И раз уж Вы стали отвечать на мое сообщение, то разъясните, пожалуйста, про рекламу, которую выдавали вместе с легендой этапа. Вы это тоже считаете нормальным?
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Oksana от 24.10.2010, 17:12:29
У нас - команда Р810 - получилось 45 км.
07 Бонус на Новикова не брали.
92 Бонус брали с Бутлерова через Богословское кладбище.
Время на трассе - примерно 10.15-10.20
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Docent от 24.10.2010, 18:51:19
P811, напарник druid'a

Во первых, Организаторам - СПАСИБО!!!, позитив как всегда получен, хотя 146 мы тоже взяли неправильно, впервые за 6 лет участия, наверное становиться скучно(

для меня это восьмой БГ, (6 Питер,2 Москва), поэтому впечатления несколько предвзятые, ворчание прошу воспринимать конструктивно, на общем фоне это "капля дегтя":

Дистанция в целом очень приятная, порадовало обилие парков. Несколько нелогичным показался возврат к Лесной после Комендантского, но это наверное, надо Терру-спонсоров покормить? (просто этот магазин уже навяз в зубах,  задолбало)... Хотя ИМХО логичнее, в продолжение "парковой" темы была-бы петля через Юнтоловский заказник и затем Лахту - Черную речку - на финиш.

Не понравилось:
- обилие КП с прошлых БГ
- мало КП "с изюминкой", краеведческая составляющая =>0
- на бонусах - явная халтура (и в плане расположения, они брались даже шагом, и в плане именно краеведения)
- куча рекламного мусора, выдаваемого в процессе, приходилось тратить время на нахождение ближайшей урны(

В общем сложилось впечатление, что если раньше планировщики дистанции "вкладывали душу", то теперь идет просто дублирование прошлых КП, иногда с небольшим отклонением( А трансформаторные будки (кстати, их поиск зачастую был весьма нетривиален) заменили откровенной фигней вроде "крыльца" на Главной (на самом деле каркас недоделанного навеса, да еще и не совсем там)...

По организации:

На вынесенном старте был сортир - это хорошо. Зато не было освещения стартового коридора, хотя генератор вроде стоял) Вобщем, пофиг, у нас были налобники, но нелогично... Фотограф бродил где-то в районе WC, а не в стартовом коридоре, как раньше - зачем это???

На первом этапнике (Сосновка) нам забыли поставить подпись в маршрутник, хорошо я проверил и сунул обратно - а мы ведь там были одни, утром, когда судьи по идее должны быть с совсем светлой головой...
ИМХО роль судей на таких мероприятиях - обеспечить мгновенную четкую отметку, так что +1 к мнению Андрея Золотых.

Реклама - понятно что это неизбежное зло, все хотят кушать, дык выдавайте её только в стартовом пакете, чтобы можно было с чистым сердцем отправить в заслуженную помойку, а то здесь и на этапниках чего-то совали, и после финишного коридора какие-то девицы навязчиво лезли с предложением "поиграть". Несолидно это.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: MbILLIbI от 24.10.2010, 22:37:12
У меня остались сплиты по дистанции выкладываю их.
В этот раз решил поменять категорию. После Атлантов грифон кажется несколько линейным поскольку практически нет выбора в порядке взятия КП внутри этапа.
 


Старт   -11.08
Непокоренных д.6  -11.16
Бутлерова д.22  -11.26
Тихорецкий д.4  -11.36
Тореза 35  -11.42
Тихорецкий д.29 -11.57
Парк Сосновка  12.03    итого 55 минут

Сосновка Монумент защитникам  --12.15
Сосновка истукан   -12.21
Гавская 13 – 12.28
Тореза  75 -12.36
Памятник Есенину -12.40
Ушковская д.2 -12.47
Берег озера  -12.56
Станция озерная   -13.04 итого 1ч 01 мин

2я утиная д.34 --13.24
Главная д.32 -13.33
1я Никитинская -13.40
Бонус на Новикова -13.53
Ярославкий пр. д.16 -14.17
Эмануиловская ул.- 14.24
Светлановская пл. -14.30 итого 1ч 24мин

Серебряный пруд -14.43
Новороссийская д.30 -14.50
Сердобольская д. 1 -15.00
Б. самсониевский д.94 -15.07
Бонус на Кондратьевском 62.- 15.30
Харченко 27- 15.45
Парголовская  д.7 терра -15.50 итого 1час 24 мин

Бассейн ВИФК -16.01
Звонница – 16.09
Выборгская наб. 59 - 16.20
Павильон на М.Невке -16.30
Каменоостровский д.26\28 -16.40
Финиш -16.50 итого 1 час

Итоговое время 5 часов 42 мин.

Последний этап бежал вплотную с командой 893. Задание с КП звонница прочитал полностью только дома. с табличкой не угадал.

Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Metalian от 25.10.2010, 02:56:47
Metalian В чем я передернул, не понял?
В том, что нам пришлось подождать? Да, пришлось. Когда бежишь по грифонам каждая минута на счету.  И очереди - это очень неприятно. И если Вы искренне считаете, что "ничего страшного в очередях нет", то может Вам не надо работать судьей на этих соревнованиях?
Пусть нашу работу оценит Оргкомитет. Если существует критерий, что всем командам (независимо от того, сколько их приходит) должны выдать легенду и подписать маршрутник, скажем, в течение 10 секунд с момента прихода на КП, то тогда это просчет тех, кто поставил всего 3 человек на КП, на который команды заведомо будут приходить неравномерно. Если же такого норматива нет, тогда это все - такой же элемент городской среды, как и светофоры, который от вас не зависит (кроме тех, что с кнопками), но от которого зависите вы.

И раз уж Вы стали отвечать на мое сообщение, то разъясните, пожалуйста, про рекламу, которую выдавали вместе с легендой этапа. Вы это тоже считаете нормальным?
Во-первых, раздача рекламы была согласована с Оргкомитетом. Во-вторых, не отнимала лишнего времени. В-третьих, разве она хоть как-то мешала прохождению трассы?
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Инженерша от 25.10.2010, 03:44:53
Metalian, не знаю, как там и что с остальными участниками, но нас (Р4198) вы "обслужили" шикарно - быстро, а главное, посветили нам фонариком карту, пока я там прокладывала новый маршрут. Наверное, благодаря только вам, мы успели на финиш. Спасибо большое!

Прошу прощения, что влезла не в свою тему...
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Docent от 25.10.2010, 04:01:46
Во-первых, раздача рекламы была согласована с Оргкомитетом. Во-вторых, не отнимала лишнего времени. В-третьих, разве она хоть как-то мешала прохождению трассы?
Раздача рекламы отвратительна тем, что мгновенно переводит возникший на уровне городского "белого шума" нейтрально-позитивный объект типа "волонтер городской игры" в нейтрально-негативный объект типа "много плохих слов" с передачей управления от головного к спинному мозгу по соответсвующей подпрограмме: "игнорировать/мягко отправить в пешее эротическое путешествие/жестко ПНХ с возможным переходом в невербальшину". Все это способно при правильном развитии событий доставить позитивные эмоции, но не те, за которыми люди отправляются на БГ, ИМХО. :)

По скорости обслуживания у меня лично к Вашему КП претензий нет, но нас и было-то две одновременно подбежавших команды...

Psevdo: Пользователю Docent выносится предупреждение. В очередной раз напоминаем вам, что оскорбления волонтеров недопустимы
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Poisson от 25.10.2010, 05:48:09
Последний этап бежал вплотную с командой 893. Задание с КП звонница прочитал полностью только дома. с табличкой не угадал.
Похоже что никто из потенциальных лидеров не угадал с табличкой. :)
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Viverna от 25.10.2010, 13:09:42
P811, напарник druid'a

На первом этапнике (Сосновка) нам забыли поставить подпись в маршрутник, хорошо я проверил и сунул обратно - а мы ведь там были одни, утром, когда судьи по идее должны быть с совсем светлой головой...
ИМХО роль судей на таких мероприятиях - обеспечить мгновенную четкую отметку, так что +1 к мнению Андрея Золотых.


Добрый день! Отвечу за КП "Сосновку". Я, к сожалению, не знаю, кто именно забыл поставить подпись на МК, поэтому не могу сказать точно, отчего это было, но головы у нас были после вставания в 5:30 и прибытия на кп в 7:40 совсем не светлые.*))
Тем не менее, извините пожалуйста, что возникла такая ситуация. :-)  
В любом случае, все было бы в порядке, так как Вы были отмечены в протоколе и если бы вопрос возник,  счетный комитет обратился бы к нему или возможно даже к нам за комментарием.

Скажите, а в 2006 г. вы участвовали? Были в парке 50летия Октября?:-)
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Yeguar от 26.10.2010, 10:05:56
Мой развернутый отчетец про грифоньий забег:

http://vkontakte.ru/note1427793_10184872 (http://vkontakte.ru/note1427793_10184872)

Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Yeguar от 26.10.2010, 13:36:24
А вот и мой маршрут (команда Полином, P846) отрисован, если кому интересно.
http://www.gmap-pedometer.com/?r=4123025 (http://www.gmap-pedometer.com/?r=4123025)
46.8 км однако вышло.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Docent от 26.10.2010, 14:16:10
Добрый день! Отвечу за КП "Сосновку". Я, к сожалению, не знаю, кто именно забыл поставить подпись на МК, поэтому не могу сказать точно, отчего это было, но головы у нас были после вставания в 5:30 и прибытия на кп в 7:40 совсем не светлые.*)) Плюс когда "пошли" всадники, поток других участников(львов и грифонов лайт и про) был уже приличный...
Тем не менее, извините пожалуйста, что возникла такая ситуация. :-) 
В любом случае, все было бы в порядке, так как Вы были отмечены в протоколе и если бы вопрос возник,  счетный комитет обратился бы к нему или возможно даже к нам за комментарием.
Извинились Вы сразу-же на месте,  здесь я просто констатировал факт. Как написал выше - "ворчание". Мы грифоны-про, были на КП одними из первых, а всадником я был до 2008) Про головы это с возрастом пройдет) - я на работу встаю 5-30 - 6, ложусь около 0 в лучшем случае. Тяжко, но жить можно)
Скажите, а в 2006 г. вы участвовали? Были в парке 50летия Октября?:-)
в 2006  был если там было КП. давно это было, счаз уже не упомнишь, а результаты организаторы похоронили...

гмм... а чувство юмора у модератора отсутствует, но это тоже с возрастом пройдет)
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Viverna от 26.10.2010, 14:33:12
в 2006  был если там было КП. давно это было, счаз уже не упомнишь, а результаты организаторы похоронили...

гмм... а чувство юмора у модератора отсутствует, но это тоже с возрастом пройдет)
Значит были, потому что мы там стояли и там у нас было много всадников с кусочками карт-))
Вспомнить как это было можно например здесь - http://community.livejournal.com/kp_40/833.html?mode=reply или здесь http://community.livejournal.com/kp_40/1105.html?mode=reply
:)

Главное чтоб с возрастом ворчалка не активизировалась:-) А если вставать будет проще то я только за,хотя и тогда - сомневаюсь, что буду способна на подвиги,подобные вашему. Когда Вы спите вообще?:)
Сё, кончаю флудить не по теме.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Psevdo от 26.10.2010, 15:53:06
Docent, убежал плакать в кладовку :)
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Yeguar от 26.10.2010, 19:59:11
Вот только заметил:

Старт   -11.08
Непокоренных д.6  -11.16
Это означает что ты планировал этап на ходу? И последующие этапы похоже тоже на ходу. Потрясающе! Хотя это явно очень рисковано, но возможно это вариант, потому как я трачу на всех таких соревнованиях по 10-15 минут на планирование этапа. Но как их не тратить - пока не придумал.

Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Дима от 27.10.2010, 17:27:08
Старт   -11.08
Непокоренных д.6  -11.16
Это означает что ты планировал этап на ходу? И последующие этапы похоже тоже на ходу. Потрясающе! Хотя это явно очень рисковано, но возможно это вариант, потому как я трачу на всех таких соревнованиях по 10-15 минут на планирование этапа. Но как их не тратить - пока не придумал.
Команда "МышЫ", когда-то выступавшая в составе Михаила Курицына и Александра Эдуардова - это известные лидеры петербургского мультиспорта, многократные чемпионы и призёры самых разнообразных соревнований. Для них планирование на ходу - норма. Ровно как феноменальная скорость самого хода. Вот, правда, в "биатлоне", так свойственном именно Бегущему Городу, они уже неоднократно ошибались. Ошибка в ответе на КП = незачёт самого КП = лидер по времени опускается в результатах. Так случилось и в этот раз. Плата за скорость передвижения, однако.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Любитель Петербурга от 27.10.2010, 18:58:24
По поводу рекламы выскажусь, пожалуй, покороче, чем предыдущие ораторы. Будучи выданной на этапе, она отвлекает внимание. а внимание - важнейший элемент на БГ, который часто становится решающим. Вот потому, Metalian, она и мешает.

Дима, по моей памяти, МыШы были Атлантами трижды четырежды и лишь один раз ошиблись, уступив тогда нам победу. А на Побегах Пушкин-Павловск Михаил, кажется, просто не побывал на всех КП. 
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Yeguar от 27.10.2010, 20:04:55

Команда "МышЫ", когда-то выступавшая в составе Михаила Курицына и Александра Эдуардова - это известные лидеры петербургского мультиспорта, многократные чемпионы и призёры самых разнообразных соревнований. Для них планирование на ходу - норма. Ровно как феноменальная скорость самого хода. Вот, правда, в "биатлоне", так свойственном именно Бегущему Городу, они уже неоднократно ошибались. Ошибка в ответе на КП = незачёт самого КП = лидер по времени опускается в результатах. Так случилось и в этот раз. Плата за скорость передвижения, однако.
Это я все знаю, пересекался с ними на многочисленных лесных рогейнах. Но планирование дистанции на ходу впечатлило очень. Думаю  применить эту практику к себе , но пока не понимаю как. Думаю проэкспериментировать на ближайших соревнованиях в следующем году, но эта стратегия очень рискована, может быть только хороший атлас даст такую возможность.
Я все время очень хочу понять как сократить время планирования этапа, но ничего дельного пока не придумал. На планировку этапа у меня  тратится до 20-ти минут, минут 10 получается в лучшем случае, это очень печалит. Моя цель тратить на планирование 3-4 минуты, что реально и допустимо. Но требует довольно серьезных напрягов. Михаил Курицын показал, что время на планирование можно вообще игнорировать, это действительно новость. Я пока просто не представляю такого расклада!  Лесные рогейны на эту операцию отводят от 30 минут до 2-х часов, правда на всю огромную дистанцию.
 
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Любитель Петербурга от 28.10.2010, 05:56:09
Yeguar, не советую брать здесь пример с Михаила. Такой фокус если и возможен, то только в известном как свои пять пальцев Питере. Мы на прошедшей гонке в Атлантах тратили не более 5 минут на планирование каждого этапа, но делали это всё-таки, не сходя с этапного КП. За 7 лет участия вспоминаю лишь пару случаев планирования на ходу - когда, взяв лист, сразу видели, что нужно катить тычком на бонус, а пока едем туда-сюда, успеем обдумать всё остальное. Но то в Атлантах, и во время ЕЗДЫ, а не во время БЕГА.

Что касается маршрута Михаила, у меня сейчас нет времени его анализировать. Но припоминаю Побеги Пушкин-Павловск, когда Михаил набегал значительно больше нас по длине, но при этом недобрал два КП - просто не успел их найти. Вот пример, когда на малознакомой территории тактика планирования на ходу оказывается рискованной. И атлас тут ни при чём, атлас вообще предназначен для ориентирования в движении на уже спланированном маршруте и поиска точки. Планировать же нужно по мелкомасштабной карте.
Название: Re: Грифон-Про
Отправлено: Tyana от 28.10.2010, 10:26:12
А мы грифоны не бегающие, а ходячие (периодически побегивающие).  И от нас спасибо организаторам за "большие" бонусы. Мы на победы не претендуем, зато очень хочется просто пройти всю дистанцию и собрать все КП. На бонусы обычно идем всегда (в этот раз, правда, на второй не пошли, но тому были причины), даже когда очевидно, что время на прогулку до него будет потрачено больше, чем снимут за бонус. Но понятное дело, веселее, когда знаешь, что бонус окупится.
Но это на наш тихоходный вкус.