Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Иваново 2о1о => Тема начата: zlobognev от 22.08.2010, 17:34:27

Название: Карты Иваново
Отправлено: zlobognev от 22.08.2010, 17:34:27
Есть прекрасна электронная версия карты г.Иваново, с подробным поиском по улицам и даже номерам домов, с отображением на общей карте, прокладывание маршрута займет минуты... 25 мегабайт, кому надо, обращайтесь пришлю...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Musatych от 22.08.2010, 19:59:39
Судя по размеру, карта вот эта: http://www.woolfer.ru/woff.html
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: zlobognev от 22.08.2010, 20:11:37
она самая. Прекрасная карта, а вот в бумажном виде так и не нашел с нумерацией домов...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Musatych от 08.10.2010, 22:16:37
Какие бывают бумажные карты Иваново:
1) Атлас Иваново-Кохма 2004 года издательства ВАГП. Видел один раз у ивановского таксиста, в продаже не встречал. Но это, по всей видимости, самое полное издание по Иваново. Есть все улицы, все дома с номерами, включая частный сектор, и все маршруты ОТ. На момент издания, разумеется.
2) Карта "Иваново и окрестности" 2007 года от МАГП. Улицы подписаны не все, но многие. Есть дома с номерами (в частном секторе угловые). Нет крупного центра. Есть крупный центр, но запрятан. Есть подъездные железнодорожные пути и ныне снятые линии трамвая. Влезла половина города Кохма. Типографика приятная. Приобрести трудно, есть исчезающие количества в МДК.
(http://www.atlas-print.ru/shop/admin/pictures/3506b.jpg)
3) Стандартные карты серии "Карты городов России" от Роскартографии. Актуальность - 2006 год. Есть крупный центр, но дома с номерами только в его пределах. Подписаны все улицы, кроме совсем мелких переулков. Типографика приятная. Встречаются во многих магазинах.
(http://www.mdk-arbat.ru/main-book-image/3277536)(http://www.kupyura.ru/_files/c/m/cm_ivanovo.jpg)
4) Карты и атласы от компании РузКо. Лично я считаю, что ими пользоваться невозможно, но есть и другие мнения. Номера домов только угловые. Встречаются во многих магазинах.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: КНС от 11.10.2010, 08:22:09
Вопрос:
Будут ли карты продаваться на старте?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 11.10.2010, 08:26:43
КНС
возможно. Пока точной информации еще нет.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: e_aleks от 11.10.2010, 19:00:10
Musatych

2) Карта "Иваново и окрестности" 2007 года от МАГП. Улицы подписаны не все, но многие. Есть дома с номерами (в частном секторе угловые). Нет крупного центра. Есть крупный центр, но запрятан. Есть подъездные железнодорожные пути и ныне снятые линии трамвая. Влезла половина города Кохма. Типографика приятная. Приобрести трудно, есть исчезающие количества в МДК.

В МДК её уже нету... последнюю сегодня купил за 5 минут до закрытия.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Занудный Барашек от 20.10.2010, 08:33:25
Карты Иваново двух разновидностей пока продаются в Доме Книги в Санкт-Петербурге.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Marguerite от 27.10.2010, 20:14:14
Занудный Барашек,
каких разновидностей?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 27.10.2010, 20:23:09
я себе купил вот такой, мне понравился.
http://www.bookvoed.ru/item445517.html
карта для пометок пока в розыске.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: M_R от 27.10.2010, 20:31:55
XYZ
а этот хлынов, случаем, не на спиральке?
тогда есть смысел
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 28.10.2010, 06:01:22
M_R, есть у меня такой. Я им во Владимире пользовался. Не на спиральке. И не всё там в порядке - кое-какие улицы не были в списке, приходилось по ходу брать языков.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Marguerite от 28.10.2010, 06:45:23
XYZ
как-то лень из-за одного Иванова таскать с собой всё Золотое кольцо...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 28.10.2010, 07:46:00
Marguerite, если поедете по Золотому Кольцу, пригодится. Да и в дополнение к чисто ивановской карте неплохо - две карты всегда лучше, чем одна.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 28.10.2010, 18:11:50
XYZ
как-то лень из-за одного Иванова таскать с собой всё Золотое кольцо...
там не только оно, но и окрестности. атлас конечно толстоват, и если куплю карту, то брать его с собой не буду. но тем не менее сам атлас достаточно удобен, и впервую очередь для поездки в несколько городов.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Marguerite от 28.10.2010, 19:38:01
Любитель Петербурга, M_R
я вот всё понять не могу, вы против спиральки или за спиральку?
XYZ
возьму на заметку.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 28.10.2010, 20:11:03
Marguerite, да в теории мы конечно за. Поскольку атлас Иваново на спиральке - это из области теории :()
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: M_R от 28.10.2010, 20:47:00
да, удобно вытаскивать, а потом втаскивать, по возвращении, обратно в атлас
ну, вы меня поняли...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Marguerite от 29.10.2010, 07:55:37
Любитель Петербурга,M_R
 =)
вас понял!
хотя втаскивать-вытаскивать мне незнакомо))
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Terkin от 30.10.2010, 08:23:23
http://topoatlas.narod.ru/37_2/ivanovo.html
электронный вариант, может кому сгодиться:)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: asn73 от 30.10.2010, 16:06:33
Версия карты, собранная в sas-planet'е  http://narod.ru/disk/26768936000/ivanovo.rar.html
В архиве pdf на 6 страниц, map-для каждой страницы и список улиц подобный питерскому но поля немного другие: Тип, Название, Район, Историческая справка.  Привязки улиц к листам пока нет, нужно или делать вручную или, может, кто умеет брать координаты объектов с openstreetmap по имени?  Тогда по map-файлам можно попытаться сгенерить автоматом.   Предложения и замечания приветствуются,  время пока есть.

Карта исходно яндексовская, список объектов отсюда http://curg.ivanovo.ru
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 31.10.2010, 00:41:09
Привязки улиц к листам пока нет, нужно или делать вручную или, может, кто умеет брать координаты объектов с openstreetmap по имени?  Тогда по map-файлам можно попытаться сгенерить автоматом.   Предложения и замечания приветствуются,  время пока есть.
викимапию экспорттровать в kml. и склеить в один файл этим скриптом:
#!/bin/bash
#понадобилось получить все wikimapia-метки с определенного района карты, чтоб можно было закачать в GPS PNA как waypoints. для этого SAS.Планетой вытащил все Wikimapia метки. простеньким скриптом собрал их воедино, и затем в excel можно открыть получившийся xml файл, повыкидывать лишнее, и сохранить в wpt, затем если уж очень надо то через gpsbabel в kml
# (c) sunny http://caves.ru/showthread.php?p=483101#post483101

tmp1=vjtmp1.txt
tmp2=vjtmp2.txt
tmp3=vjtmp3.xml
find ./ -name "*.kml" >$tmp1
echo >$tmp2

while read REPLY
do
w2=`grep Placemark $REPLY |wc -l`
if [ $w2 -ne 0 ]
then
cat $REPLY >>$tmp2
echo $w2
fi
done<$tmp1

echo '<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>' >$tmp3
echo '<kml xmlns="http://earth.google.com/kml/2.1">' >>$tmp3
echo '<Document>' >>$tmp3
grep -v "UTF" $tmp2 | grep -v google | grep -v 'href' |grep -v 'Document' | grep -v '/kml'| grep -v 'w3' >>$tmp3
echo '</Document>' >>$tmp3
echo '</kml>' >>$tmp3
exit
скрипт работает из под cygwin.
далее всосать xml в excel, ну а дальше - по желанию.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: asn73 от 31.10.2010, 06:15:20
XYZ Спасибо, попробую.  Я человек линуксовый, так что даже cygwin не потребуется)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 04.11.2010, 10:54:34
Пока никто не упоминает о существовании карт городского транспорта Иванова. Как собираются ориентироваться участники транспортной категории?

В Питере, к сожалению, удалось обнаружить только карту от РузКо. Список улиц довольно полный. Существенно полнее, чем в упомянутом атласе Золотого кольца, хотя его плюсом является показ отдельных домов в центре. С комбинацией из этих двух карт ориентироваться, по-видимому, можно. Всяко лучше, чем по туристической карте в Рыбинске.

Цитировать
список объектов отсюда http://curg.ivanovo.ru

Классно! Даже с исторической справкой по каждой улице. Хотя если всё это вытащить в эксель и распечатать, пачка получится солидная.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: M_R от 07.11.2010, 20:19:09
В Питерском ДКниги, кроме атласа З.К., ничего нет, в их компьютере значатся карты Иваново 1:25000 "не имеющиеся в наличии" разной стоимости.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 07.11.2010, 21:21:16
M_R, значит разобрали. Ого! Вокруг Побегов-Иваново в Питере ажиотаж!
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: ИН23 от 08.11.2010, 09:52:00
Какие бывают бумажные карты Иваново:

А в книжных магазинах на месте этот вопрос уважаемые организаторы не решали?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Vesnur от 08.11.2010, 11:30:38
Бумажные карты(атласы) Иванова ужастно не точны и не полны!
Даже Яндекс карты точнее во много раз.
Но самая точная карта, это та, которую упоминали выше - Woff 2.0

П.С.: я из Иванова. =)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: little_mice от 09.11.2010, 08:52:32
В Питерском ДКниги, кроме атласа З.К., ничего нет, в их компьютере значатся карты Иваново 1:25000 "не имеющиеся в наличии" разной стоимости.
В четверг еще были атласы от РузКо - парочка оставалась, запрятанная между другими атласами. Ну и атлас З.К. - было тоже пару штук. Больше пока ничего не нашли. В Буквоеде (который на Невском) вообще никаких карт/атласов Иваново нет.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: The Rat от 09.11.2010, 18:34:24
Карты Иваново в самом Иваново на ж/д вокзале и в городе на газетных лотках по состоянию на 6.11 - не проблема. От 45 до 60 рублей. С номерами домов. 1:25000. Центр дан крупнее.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 09.11.2010, 18:39:38
С номерами домов или с номерами угловых домов?
И какое издательство?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: The Rat от 09.11.2010, 18:42:18
Карты лежат в машине. Сейчас про издательство не скажу. Номера домов, по памяти, угловые. Карта простенькая, но жить можно.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Musatych от 09.11.2010, 18:51:49
Судя по описанию, РузКо.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 10.11.2010, 07:12:04
Судя по описанию, РузКо.

Не думаю. РузКо у меня масштабом 1:18000. Скорее, речь о картах, упомянутых в посте от 9 октября в п. 2, 3.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Vesnur от 10.11.2010, 13:10:58
Бумажные карты(атласы) Иванова ужастно не точны и не полны!
Даже Яндекс карты точнее во много раз.
Но самая точная карта, это та, которую упоминали выше - Woff 2.0

Просто, купив атлас вы можете не найти улицу, которая на самом деле существует. А еще в аталасах бывает путают названия улиц.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: serg5raz от 11.11.2010, 21:42:41
Место и время проведения соревнований: г. Иваново, г. Кохма и Ивановский район

в Кохме, я так полагаю, будут бонусные КП? карты-то Кохмы нету нигде, даже на Яндексе не одной улицы, как брать не понятно
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 11.11.2010, 22:05:29
карты-то Кохмы нету нигде
В карте WOFF - всё есть.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: serg5raz от 11.11.2010, 22:14:20
добро
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Musatych от 11.11.2010, 22:43:24
Ещё карта Кохмы есть на уличном щите на въезде в Кохму :)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 12.11.2010, 10:34:37
Ещё карта Кохмы есть на уличном щите на въезде в Кохму :)

Хорошая задумка. Вспоминается остров Сеурасаари в Хельсинки.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 12.11.2010, 10:41:43
Хорошая задумка. Вспоминается остров Сеурасаари в Хельсинки.
Карта Сеурасаари в интернете имеется. Да и не нужна там карта: три дорожки оббежать - не проблема.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 12.11.2010, 12:18:29
Только интернета в беговой категории и не хватает ... :)  А как без карты мы бы там искали экспонат №31 при незнании финского языка с трудом себе представляю. Не меньше 10-15 минут бы повесили.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 12.11.2010, 12:29:14
А как без карты мы бы там искали экспонат №31 при незнании финского языка с трудом себе представляю.
Как? Очень просто, левый верхний угол:
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 12.11.2010, 12:46:35
Да не о том я. А о том, через какие перекрёстки бежать и где направо, где налево. Не будь у входа на остров карты, пришлось бы бегать наобум, потому что расспросить местных невозможно. И не такой он маленький - где-то 500 на 1000 метров, лесом заросший.

В Кохме, видимо, нужно рекомендовать тот же метод - посмотреть карту у входа и наметить путь на КП. Тут даже интернет-карты нет.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 13.11.2010, 10:14:21
а что можно сказать о точности вот этой карты?
http://www.ivanovomap.ru/map.aspx
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 13.11.2010, 11:26:05
Навскидку смотрится очень неплохо.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 13.11.2010, 18:21:33
а что можно сказать о точности вот этой карты?
http://www.ivanovomap.ru/map.aspx

Сравнил с упомянутой woff - на мой взгляд, как информационная система ivanovomap лучше. Интерфейс и способы поиска ближе к гугл- и яндекс-картам, т.е. привычнее. Впрочем обе суть информационные системы, а не карты. В том смысле, что перенести их на бумагу и отделить таким образом от компьютера - занятие очень трудоёмкое. Как следствие - невозможно применение в беговой и транспортной категориях, разве что в режиме "друг с компьютером весь день на телефоне на крайний случай". У пешеходов - допускаю, что желающие носить с собой ноутбук или иное малогабаритное устройство найдутся, благо ограничения по времени нет. Без ограничений - сам бог велел.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 13.11.2010, 20:05:00
а что можно сказать о точности вот этой карты?
http://www.ivanovomap.ru/map.aspx

Сравнил с упомянутой woff - на мой взгляд, как информационная система ivanovomap лучше. Интерфейс и способы поиска ближе к гугл- и яндекс-картам, т.е. привычнее. Впрочем обе суть информационные системы, а не карты. В том смысле, что перенести их на бумагу и отделить таким образом от компьютера - занятие очень трудоёмкое. Как следствие - невозможно применение в беговой и транспортной категориях, разве что в режиме "друг с компьютером весь день на телефоне на крайний случай". У пешеходов - допускаю, что желающие носить с собой ноутбук или иное малогабаритное устройство найдутся, благо ограничения по времени нет. Без ограничений - сам бог велел.
речь идёт о выкачке. есть ли смысл?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 13.11.2010, 20:12:59
Можно поподробнее: что за процедура понимается под словом "выкачка"? Что предполагается получить в её итоге?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Musatych от 14.11.2010, 03:43:25
а что можно сказать о точности вот этой карты?
http://www.ivanovomap.ru/map.aspx
Карта немного устарела, но список улиц вроде бы полный, включая мелкие переулочки.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 14.11.2010, 04:50:42
Можно поподробнее: что за процедура понимается под словом "выкачка"? Что предполагается получить в её итоге?
одну большую картинку

Musatych, спасибо, я понял. а есть ли более актуальные доступные карты, или стоит выкачивать эту?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 14.11.2010, 08:03:39
XYZ, я именно это и имел в виду здесь:

Цитировать
В том смысле, что перенести их на бумагу и отделить таким образом от компьютера - занятие очень трудоёмкое.

Т.е., если нет более важных занятий, есть свободное время и доступ к цветному принтеру, можно и сделать картинку. Всяко получите лучшую карту, чем любая имеющаяся в продаже. Не забывайте ещё и о том, что бумажная карта для поиска объектов требует разграфки на квадраты и определения принадлежности объекта квадрату - это ещё работа. Кстати перечень объектов необязательно брать отсюда же - можно воспользоваться более актуальным от центра регистрации граждан г. Иваново, заодно и добавить что-то новое.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Musatych от 14.11.2010, 11:23:20
XYZ, у Woff вроде бы та же самая картооснова, так что более актуальных не знаю.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: RuMoHoR от 14.11.2010, 18:52:24
В дополнение к списку улиц (http://www.ivgoradm.ru/spravochnik/streets) (аналог ЦУРГ-а) на сайте горадминистрации есть перечень объектов культурного наследия (http://www.ivgoradm.ru/spravochnik/arxitektpam/cult-nasl.htm) и схемы транспорта (http://www.ivgoradm.ru/infrastrukt/infrastr.htm).
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 14.11.2010, 19:39:18
Musatych, угу, понял.

Любитель Петербурга, на самом деле  - это не так уж и сложно. а цветная печать - не обязательна.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: asn73 от 14.11.2010, 21:03:51
 С привязкой улиц по яндексовской карте у меня не получилось.  XYZ, дело не в скрипте,  хотя я не очень понял откуда должны в кеше взяться kml файлы.  Как вариант взял данные с openstreetmap, попытался привязать.  По алгоритмам все сделал, но названия слишком разные. Скажем "поэта Ноздрева" и "Ноздрёва поэта"  И так чуть не половина имеющегося.  Короче, толку не вышло к сожалению(
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 15.11.2010, 04:52:38
asn73, kml берутся только из wikimapia.
это конечно немного не то, но всё равно очень полезная штука
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 15.11.2010, 07:39:57
Любитель Петербурга, на самом деле  - это не так уж и сложно. а цветная печать - не обязательна.

Да я и не говорю, что сложно, я говорю - трудоёмко. Может вы и привычнее,чем я, к такой работе, но я оцениваю часа в три не меньше. Это включая не только создание растрового файла карты, но и распечатку, разграфку распечатки вручную и привязку списка улиц к разграфке.

А чёрно-белая распечатка на скорости, да ещё в условиях короткого светового дня не очень смотрится. Рискуете с ходу не заметить какой-нибудь объект и потерять те несколько минут, которые выиграете за счёт наличия на карте нескольких лишних улиц (из которых, уверен, сыграет не более одной).

На мой взгляд, более выгодный путь - взять актуальный список улиц, сличить его со списком в продажной карте и внести в неё вручную изменения.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Vesnur от 15.11.2010, 09:33:38
... а есть ли более актуальные доступные карты, или стоит выкачивать эту?

http://www.ivanovomap.ru/map.aspx - Карта сделанная на основе Woff1.0

Woff2.0 стабильно обновляется. Здесь можно скачать последнюю версию http://my.dsn.ru/Portal/Woff/  и можно обратиться к технической поддержке.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 15.11.2010, 10:57:52
На мой взгляд, более выгодный путь - взять актуальный список улиц, сличить его со списком в продажной карте и внести в неё вручную изменения.
хорошая мысль, спасибо.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Svetlana_sunny от 17.11.2010, 13:48:22
На мой взгляд, более выгодный путь - взять актуальный список улиц, сличить его со списком в продажной карте и внести в неё вручную изменения.
хорошая мысль, спасибо.

Идея просто отличная! Как она самой в голову не пришла...( Спасибо огромное!
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XaLBa от 04.12.2010, 13:56:51
Так что решили, будут ли карты продаваться на старте? Или хотя бы, как в Хельсинки, с предоплатой.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 04.12.2010, 17:33:39
Видимо будут продаваться с предоплатой как в Хельсинки.
Только за Яндекс-деньги, только переводом с кошелька на кошелек.
Подробности в понедельник-вторник.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Глина от 04.12.2010, 18:18:57
в Питере карту не нашли =\ на Крупской, в Буквоеде, Снарке даже карт Золотого кольца нет.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Глина от 05.12.2010, 11:29:06
M_R, спасибо! Вчера перекопали все карты на Восстания, но безуспешно...
Уже начали распечатывать из Яндекса-карт отдельные районы города)))
Ждем информации от организаторов о картах на старте.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 05.12.2010, 11:50:44
M_R, спасибо! Вчера перекопали все карты на Восстания, но безуспешно...
Надо не перекапывать, а заказать выдачу через интернет-магазин. Сами всё перекопают - и найдут. И дешевле, чем в магазине. И по срокам пока нормально проходите.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: barbed от 06.12.2010, 09:14:27
M_R, спасибо! Вчера перекопали все карты на Восстания, но безуспешно...
Уже начали распечатывать из Яндекса-карт отдельные районы города)))
Ждем информации от организаторов о картах на старте.

вчера купила карту в Доме книги. там же продаются и карманные атласы.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 06.12.2010, 11:32:23
barbed, что за карта? Какого изготовителя и года издания, масштаб? На странице 1 в этой теме показано несколько существующих образцов.

MegaManiac, у кого как, но у меня опыт приобретения карт в интернет-магазинах отрицательный. Дешевле совсем чуть-чуть, так как берут за доставку. Доставка обычно дня через два-три, и надо сидеть ждать курьера в определённый период времени. Некоторые требуют минимальный объём заказа рублей, скажем, в 500, и жалкая карта города Иваново в эти параметры не вписывается. Пункты самовывоза обычно у чёрта на куличиках.

В общем, интернет-торговля явно окупается только при приобретении крупных предметов типа бытовой техники или мебели, а также билетов на транспорт (где доставка не требуется вообще). Сбегать вверх/вниз по эскалатору, проезжая через метро пл. Восстания или Невский проспект и забежать в Буквоед или Дом книги гораздо быстрее, чем купить в интернете. А опыт поиска на полках говорит, что когда сайте указано наличие, то это действительно так. Разве что купили, пока ты добирался, но это проверяется по компьютеру у продавца.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 06.12.2010, 13:34:27
MegaManiac, у кого как, но у меня опыт приобретения карт в интернет-магазинах отрицательный. Дешевле совсем чуть-чуть, так как берут за доставку. Доставка обычно дня через два-три, и надо сидеть ждать курьера в определённый период времени. Некоторые требуют минимальный объём заказа рублей, скажем, в 500, и жалкая карта города Иваново в эти параметры не вписывается. Пункты самовывоза обычно у чёрта на куличиках.
А вот давайте не будем говорить о "вообще интернет-магазинах", где ваш опыт отрицательный, а поговорим конкретно о "Буквоеде", где мой неоднократный опыт сугубо положительный.

Вообще говоря, вот ссылка (http://www.bookvoed.ru/4.html), но я основные тезисы продублирую здесь.

Итак, даже если говорить именно об "Атласе Золотое Кольцо" (http://www.bookvoed.ru/item445517.html), то цена в магазине заявлена от 361 до 372 рублей. В интернет-магазине - 279 рублей. Дешевле - значительно, почти на 25%, для меня это много.

По доставке: за доставку берут 100 рублей, так что карта с доставкой на дом или в офис обойдется вам в ту же сумму, что купленная в магазине. От 750 рублей доставка бесплатная. Да, несколько дней на формирование заказа, да, сидеть и ждать - а вы на работе не сидите?

По самовывозу: самовывоз стоит 10 рублей за заказ. При этом в стоимость включен пакетик. При этом пункт самовывоза находится на Загородном, 35 (это "на куличках"?) и работает ежедневно с 10-00 до 20-00. Заказ дожидается вас 2 недели, никаких репрессий за невыкуп не предусмотрено (лично без злого умысла забывал выкупить).

Как вам такой расклад?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 06.12.2010, 14:53:56
Всё-таки и на таких условиях не вижу выгоды при небольшом объёме заказа. А при подготовке к конкретным соревнованиям объём чаще всего небольшой. Указанного рубежа в 750 рублей реально достичь разве что в случае БГ или БГМ, когда в комплект входит толстый атлас. И то не факт. Самовывоз с Загородного - вроде неплохой вариант (спасибо, может как-нибудь и воспользуюсь), но это для меня - не все же ездят с работы/на работу через Восстания/Пушкинскую
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 06.12.2010, 16:30:54
Всё-таки и на таких условиях не вижу выгоды при небольшом объёме заказа.
Я с вас иногда просто балдею, правда. :)

Не все ездят через Восстания, но выйти на Восстания и часок погонять продавцов по Буквоеду  - это проще, чем в удобное время приехать на готовое. :) Про час - не преувеличение, именно столько, было дело, мне единичный экземпляр книги искали по магазину. И это был подарочный вариант за полторы тысячи, а будут ли так же заморачиваться за 300 рублей? И сто рублей переплатить за сомнительное удовольствие и отсутствие гарантированного результата...

И неужели вы, посылая на Восстания, не увидели изначальный пост, на который я отвечал:
Вчера перекопали все карты на Восстания, но безуспешно...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Глина от 06.12.2010, 17:49:37
Лично для меня наличие товара в магазине подразумевает его наличие на полках)
И всё-таки предпочитаю покупать не через интернет (хочется видеть что покупаешь, тем более "нужную" карту), по обложке сложно судить о содержании. А гонять курьера из-за карты и отказываться от заказа в случае, если "не подходит", не солидно) Лучше самим наведаться в магазин.
В любом случае спасибо за обсуждение! Информация не бесполезна.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 06.12.2010, 18:26:26
Лично для меня наличие товара в магазине подразумевает его наличие на полках)
О-о-о, это уже пошла сфера моей профессиональной деятельности и мне есть, что рассказать... :)

Наличие товара в базе абсолютно не подразумевает его наличия на полках. Тут опытным путем необходимо оценивать достоверность базы, сопоставляя с ситуацией на точке. Тут ведь как: штрих-код - это несомненный плюс, свободная выкладка - явный минус... Регулярная инвентаризация в таком магазине возможна разве что теоретически, вряд ли ее чаще, чем раз в год проводят. Много стажеров - это тоже плохо, опыт не передается...

По Буквоеду я для себя оцениваю ситуацию так: за единичным экземпляром поеду только в "удобный" магазин, т.к. велика вероятность не отыскать нужного. Если не к спеху - лучше через интернет заказать, пусть их интернет-магазин пинает...

А по вашей ситуации - ну, если б был выбор - я бы вас понял, но ведь нет его, так? Значит, надо брать, что дают...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: M_R от 06.12.2010, 20:27:39
вчера купила карту в Доме книги. там же продаются и карманные атласы.
Сегодня уже на полке стояли четыре карманных Иванова и пару штук Золотого Кольца. Подумал и решил подстраховаться карманным РузКо. Будут карты на старте - тогда и решу.
Вот к примеру, район вокзала в Рузко.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Глина от 06.12.2010, 21:20:28
Вот к примеру, район вокзала в Рузко.
Здесь дома хотя бы обозначены, пусть и без подробной нумерации, в отличие от представленных на http://topoatlas.narod.ru/37_2/big/index.html, http://www.karta-tur.ru/karts-evropu/russia/ivanovo/ivanovo-karta-goroda.html
Я пока склоняюсь к яндекс-картам в дополнение к "карта-тур" (беру для понимания общего плана города).
Может это и бред "принтскринить" яндекс, но зато всё конкретно и актуально :)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 06.12.2010, 21:36:04
Может это и бред "принтскринить" яндекс, но зато всё конкретно и актуально :)
Принтскринить, кстати, действительно бред... ;) Не так давно была темка, где мы подробно обсуждали софт для забора карт с Яндекса.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: RuMoHoR от 06.12.2010, 22:09:49
Здесь дома хотя бы обозначены, пусть и без подробной нумерации
Ага. Зато процентов 10 улиц - нет. Вообще. Ни на схеме, ни в списке.
Вспоминается Ярославль, где судья на первом этапнике, полистав рузкошный атлас, вернул его со словами - "Действительно, удручающее зрелище!"
Цитировать
в дополнение к "карта-тур" (беру для понимания общего плана города).
"Карта-тур" - это для категории "Орёл" пилотов бомбардировщиков именно, что для общего плана. Хотя лучше уж её с http://planetolog.ru/map-city-big.php?country=RU&city=IWA&scheme=3 брать.
Цитировать
Может это и бред "принтскринить" яндекс, но зато всё конкретно и актуально :)
Скажем так, и тут не всё в порядке. Некоторых улиц нет, как минимум две крупные - перепутаны местами. Зато одна подписана названием, которого в Иваново нет. :)
Хотя в целом - нормально. И дома прорисованы.

Наиболее полная схема - на http://www.ivanovomap.ru/map.aspx. Хотя даже на ней нет нескольких улиц. В основном - на окраинах, в местах новых застроек. Рекомендуемый оргами атлас, судя по всему, его аналог.
Ну и адресный список не забываем. Только из него иногда получается понять, где же искать нужную улицу в рузкошном атласе или на Яндексе.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 06.12.2010, 22:20:39
Информация по рекомендуемому Оргкомитетом атласу
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=17085.0
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 07.12.2010, 07:18:25
Информация по рекомендуемому Оргкомитетом атласу
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=17085.0

А что делать тем, кто предварительно не заявлен? Как заказать карту, если требуется номер команды? Питерцам заявляться предварительно крайне неудобно из-за позднего прибытия поезда.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: serg5raz от 07.12.2010, 08:28:18
скан странички этого замечательного атласа (http://lh5.ggpht.com/_5yoJhagGQ8k/TOoszQi5eTI/AAAAAAAAFXc/CF7yQgmUNxk/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81%20%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%9A%D0%BE%D1%85%D0%BC%D0%B0%20(5).jpg)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 07.12.2010, 10:01:49
Любитель Петербурга
Подобным образом поступают, я думаю, опытные и известные на форуме люди.
Платите обычным способом и указывайте ник на форуме и категорию, вместо номера.
Сомневаюсь, что кто-то будет пытаться узнать ники тех, кто оплатил и утащить чужой атлас.
Ну а Вас мы в лицо знаем. :)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: 188 от 08.12.2010, 17:04:16
Игрик
1.Можно оплатить атлас переводом  на яндекс-кошелек через платеж.ру?
Если переводить с яндекс-кошелька на яндекс кошелек оргкомитета, то сколько надо переводить? Если переводить 150 рублей, то доходит только 149 руб.25 коп.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 08.12.2010, 17:18:56
Нельзя переводить иными способами, кроме как с кошелька на кошелек.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: 188 от 08.12.2010, 17:47:37
Игрик
А будет список тех, кто оплатил?
Если  перевод не дойдет, чтобы не остаться без карты.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Глина от 10.12.2010, 20:54:40
Если переводить 150 рублей, то доходит только 149 руб.25 коп.
тоже самое! докладывать еще денег или можно так?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 10.12.2010, 21:37:54
Ну оставляйте так :)
Но в принципе, любые товары или услуги, которые оплачиваются подобным образом, предполагают, что дойти должна именно сумма предназначенная к оплате, тем более Яндекс-деньги позволяют её увидеть. :)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Глина от 11.12.2010, 16:20:22
в принципе, любые товары или услуги, которые оплачиваются подобным образом, предполагают, что дойти должна именно сумма предназначенная к оплате, тем более Яндекс-деньги позволяют её увидеть. :)
раньше ведь сколько отправишь, столько и доходило. Заявку все оплачивали ;) Что-то изменилось в порядке оплаты? :о)
Просто мы клали на кошелек сумму ровно для оплаты карты, и если сейчас докладывать 1 рубль, не факт что он успеет дойти к нужному времени))) =\
Недостающую "сумму" готова передать организаторам на старте :))
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: юкка от 11.12.2010, 16:23:04
Ну оставляйте так :)

Спасибо )
У меня просто в кошельке 150руб и ни копейкой больше. Первый раз с переводом сталкиваюсь: если б знала, что там комиссия какая-то, кинула бы больше, естественно, чтобы до "вас" ровно 150 рубликов дошло.
=/
В следующий раз обещаем исправиться. 
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: юкка от 11.12.2010, 16:23:41
упс)
одновременно.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: MegaManiac от 11.12.2010, 17:22:06
раньше ведь сколько отправишь, столько и доходило. Заявку все оплачивали ;) Что-то изменилось в порядке оплаты? :о)
Оплата "в магазин" и "на кошелек" - разные вещи.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 11.12.2010, 20:19:30
Цитировать
Оплата "в магазин" и "на кошелек" - разные вещи.
Абсолютно верно.

От кого пришло 149 с копейками - всё нормально.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: cavalcatore от 13.12.2010, 19:41:53
Заказал 2 атласа на команду (переслал 304 рубля).
Надеюсь, так можно - заказывать больше одного? На всякий случай, говорю об этом, чтобы орги не сочли за ошибку :)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 13.12.2010, 22:27:45
cavalcatore
Ну в примечаниях платежа указали? Значит всё должно быть в порядке.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: gu_dasha от 14.12.2010, 05:24:09
Уважаемые организаторы, а может, все-таки возьмете на старт один запасной атлас. Билеты купила, как всегда в последний момент. Озаботиться сегодня созданием Яндекс-кошелька и оплатой атласа уже не успеть. А карта очень нужна!
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: AndreyPiter от 14.12.2010, 07:13:37
Вчера перевел за команду №532.
Подскажите добралась ли до вас денежка?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Алексей Чернов от 14.12.2010, 11:33:33
gu_dasha, если положите мне на телефон 8-910-450-83-04 (МТС) 150 рублей и скажете номер команды - закажу Вам карту.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: gu_dasha от 14.12.2010, 16:23:28
Алексей, спасибо Вам большое. Проблема решилась. С атласом обещали помочь
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Игрик от 14.12.2010, 19:21:44
Оплата более не принимается.
Подробности в прикрепленной теме.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Ruslan от 14.12.2010, 21:33:47
Уважаемые организаторы, как всегда все было оставлено чуть ли не на последний день и обнаружено в этот день (а точнее уже ночь), что с рекомендуемой картой, похоже, "пролетели". Подскажите, где ее можно будет купить в Иваново? Или может все-таки существует еще возможность положить денежку на телефон и взять карту на старте. Заранее спасибо.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Дима от 15.12.2010, 13:44:08
Ruslan
Судя по всему, он только в Иваново и продаётся. Сам бы взял для коллекции с удовольствием, но, увы, в соревнованиях не участвую, поэтому даже заказать у организаторов не мог. Будем ждать, пока ФГУП «Верхневолжское аэрогеодезическое предприятие» станет распространять свои издания в Интернет.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: mitugul от 15.12.2010, 14:50:39
Мы случайно заказали два атласа. Думаю сможем поделится. Стартуем в 9.22.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Ruslan от 16.12.2010, 05:48:07
mitugul
Спасибо за предложение. Мы стартуем в 10.58. Я приеду туда на машине перед стартом. А какая у Вас категория, возможно, удастся пересечься с другим участником нашей команды (он на московском поезде приедет)?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Михаил от 16.12.2010, 13:12:57
Присоединяюсь к вопросу , где в Иваново продаётся этот атлас (желательно несколько адресов). Уже есть пара заказов от неучаствующих в соревновании.
Если найду, обещаю взять копию Диме.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: mitugul от 16.12.2010, 15:23:34
mitugul
Спасибо за предложение. Мы стартуем в 10.58. Я приеду туда на машине перед стартом. А какая у Вас категория, возможно, удастся пересечься с другим участником нашей команды (он на московском поезде приедет)?

ответил в личку
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: RuMoHoR от 16.12.2010, 20:20:02
Фуф, успел доделать... Список улиц для озика - http://files.mail.ru/GDPHZ9
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: serg5raz от 16.12.2010, 20:46:30
Присоединяюсь к вопросу , где в Иваново продаётся этот атлас (желательно несколько адресов). Уже есть пара заказов от неучаствующих в соревновании.
Если найду, обещаю взять копию Диме.
В книжном магазине "Мысль"(проспект Ленина, д.7) эти атласы были, но вроде немного и могли закончиться. В соседнем здании ТЦ "Плаза" на 2-м этаже какой-то большой сетевой книжный магазин, но там Атласов не было
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: XYZ от 19.12.2010, 21:55:49
Спасибо за карту!
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: cavalcatore от 19.12.2010, 22:00:39
Мы (538 и 540) тоже поблагодарим! ))))
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: ANY от 20.12.2010, 08:37:16
Спасибо за карту!

+1
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: 188 от 20.12.2010, 09:03:10
Спасибо за карту!
+5
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Alexeysh от 20.12.2010, 10:04:08
Да, карта очень помогла :)

+3
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Михаил от 20.12.2010, 17:55:27
В книжном магазине "Мысль"(проспект Ленина, д.7) эти атласы были, но вроде немного и могли закончиться. В соседнем здании ТЦ "Плаза" на 2-м этаже какой-то большой сетевой книжный магазин, но там Атласов не было

Спасибо. Я хоть и прочитал это только сейчас, но методом итераций вышел на этот магазин, где они лежали в большом количестве и всего по 130 р. Прямо напротив одного из этапных КП.
Еще в количестве одной штуки, которую я же и скупил, чуть раньше видел на автовокзале по 170 р. Более нигде в Иваново не попались, опрос продавцов в книжных магазинах тоже был безуспешен.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Дима от 20.12.2010, 18:11:23
этот магазин
Какой этот? "Мысль"?

Цитировать
где они лежали в большом количестве и всего по 130 р.
Один ты мне обещал, помнится ;-)

Цитировать
Прямо напротив одного из этапных КП.
Видимо, накануне ты его и приметил.

Цитировать
Более нигде в Иваново не попались, опрос продавцов в книжных магазинах тоже был безуспешен.
А их там много - книжных магазинов в Иваново?
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Дмитрий (Иваново) от 20.12.2010, 18:50:53
А их там много - книжных магазинов в Иваново?

Перед игрой был в 10 книжных магазинах, но есть и еще :)
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Любитель Петербурга от 20.12.2010, 19:02:03
Ложка дёгтя, как говорится. Во-первых, дом 63 по 1-й Полевой ул. на карте был подписан как дом 11 по ул. Диановых. Во-вторых, 4-й переулок Спартака не был подписан, и пришлось искать его с помощью запасного атласа от РузКо. Так что, идеальных карт не бывает, и лучше иметь две от разных издателей.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: little_mice от 20.12.2010, 20:04:02
Во-вторых, 4-й переулок Спартака не был подписан, и пришлось искать его с помощью запасного атласа от РузКо.
Мы этот самый атлас от РузКо по доброте душевной отдали попутчику... Муж мне это уже не раз припомнил - так бы и Спартака взяли и, может, Конспиративную...
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: M_R от 20.12.2010, 20:49:28
4-й переулок Спартака не был подписан, и пришлось искать его с помощью запасного атласа от РузКо.
Я нашел с помощью Гения ))))
А вообще это был вопрос везения: обход монастыря по часовой стрелке давал выигрыш, а наоборот - нет. Пока не встретил Гения,  я шел против, по улице Спартака
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: RuMoHoR от 20.12.2010, 20:55:04
По РузКо-шному атласу шли утром, вокзал-старт-пиццерия-мак-старт. Дошли.
МАГП-шную карту использовали для разметки, выбора маршрута и при переходах от КП до КП. Выдержала.
По ивановскому атласу искали улицы, дома, ориентировались в районе КП, а также шли третий этап, благо все КП, кроме одного, легли на один разворот. Без атласа было бы очень непросто пройти.
Грифоны.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: AlTi от 20.12.2010, 21:19:56
Использовал карту Иваново 1:25000 (2006 года), центр 1:10000 с домами, хватило везде кроме трёх мест:
1) Пограничный переулок, на карте есть с единственным домом 80, в алфавитном указателе нет, адрес найден с использованием запасного GPS (Дороги России ТОПО 6.06)
2) 4й переулок Спартака, помогла историческая справка (спасибо 330 команде за подсказку), в GPS отсутствовал.
3) пл. Генкиной, на кате и GPS отсутствовала, из-за того что не сразу посмотрел историческую справку потерял 30 минут и ещё пошел не оптимальным маршрутом (т.е. ещё потеря 20-30 минут).

Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Михаил от 21.12.2010, 07:04:39
Какой этот? "Мысль"?

Да. Встретимся - отдам.

Видимо, накануне ты его и приметил.
Нет, не до этого было. И я не бы не стал перед этим по 170 р. брать, если бы знал, что есть по 130 р.

А их там много - книжных магазинов в Иваново?
Только в центре, в пределах одной остановки нашёл 4 штуки.
Название: Re: Карты Иваново
Отправлено: Гений от 21.12.2010, 07:54:30
Я дома уже обнаружил, что забыл взять маленький атлас Иваново, в котором были и Сосновая ул., и 4-й пер. Спартака, которых не было в "магловской" карте (МАГП).
В книжном на пр. Ленина рядом с пл. Революции купили местный атлас "Иваново. Кохма" по 130 р. Были первыми из наших в этом магазе =)