Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГК-2о1о => Тема начата: vatuma от 07.06.2010, 07:51:53

Название: О формулировке вопросов
Отправлено: vatuma от 07.06.2010, 07:51:53
Во-первых, хотелось бы сказать большое спасибо организаторам соревнований - всё очень понравилось :)

А во-вторых, хотелось бы немножко покритиковать :)

На мой взгляд, неоднозначных вопросов было 2:
точка 74: Порода дерева, условно изображенного под серпом с молотом
точка 75: Вид плетеных из прутьев животных, стоящих на валу справа от здания

Прежде, чем продолжить, скажу, что участвуя в категории львов, нам, по большому счету, неважны правильные ответы (не ради них участвуем-то), но те, кто участвуют в соревновательных категориях, должны получать более определенные вопросы.

Теперь поясню про каждую точку, что там было непонятного.

точка 74 Порода дерева, условно изображенного под серпом с молотом

На гербе под серпом и молотом было изображено 2 дерева. Точнее, непосредственно под серпом с молотом -  действительно условное изображение дерева - треугольник, каким изображают на картах хвойный лес, а чуть ниже (или вокруг, как уж смотреть) - совсем не условное, а, практически, фотореалистичное изображение листа каштана. Какой тут правильный ответ? Мы долго выбирали и выбрали ель. Оказалось - каштан.

точка 75 Вид плетеных из прутьев животных, стоящих на валу справа от здания

На валу стояли лошади. Всё просто, но всех сбивало с толку слово "вид". Мы слышали, как некоторые говорили - "непарнокопытные", И, хотя зоологи знают, что это не вид, а отряд, понятно, что у многих людей мысль заработала именно в зоологическую сторону.  Какие там виды есть у лошадиных? Мне, как человеку далекому от зоологии, ответить на такой вопрос не представляется возможным. Сейчас, вооружившись интернетом, я понял, что даже энциклопеции не дают ответа на этот вопрос, а википедия бессовестно путается в показаниях (в одной статье домашняя лошадь - это самостоятельный вид, а в другой - подвид вида "дикая лошадь")

Почему вдруг вообще появились сомнения? Ну написали бы "лошадь" - и всё. Но ведь в том же 2-м этапе есть точка 53, вопрос к которой звучит как "Животное на столбе". И ответ - зайц. Никакой не вид. Просто - животное. Значит, если в вопрос добавляется слово "вид", то и ответ предполагается более хитрый.

В общем, предлагаю организаторам внимательнее относиться к формулировке вопросов.

И еще раз - спасибо организаторам, было интересно.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: jlondon от 07.06.2010, 07:55:32
точка 74: Порода дерева, условно изображенного под серпом с молотом
однозначно каштан ;) ель даже не заметили, имхо, орги тоже расчитывали на то, что увидят именно символ Киева, а не елку

точка 75: Вид плетеных из прутьев животных, стоящих на валу справа от здания
а вот на счет этого у нас так же были вопросы... но хорошо, что вопросы были продублированы на украинском (вигляд тварин - внешний вид животных), потому и этот вопрос был решаем.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Lenik от 07.06.2010, 08:19:24
Цитировать
точка 75: Вид плетеных из прутьев животных, стоящих на валу справа от здания
а вот на счет этого у нас так же были вопросы... но хорошо, что вопросы были продублированы на украинском (вигляд тварин - внешний вид животных), потому и этот вопрос был решаем.

Меня тоже ввело в ступор,- уж думала, что надо срисовать :) животных, а только потом дошло, что имелось в виду.

Про каштан - если бы эта загадка была в том году, с уверенностью сказала б, что канабис :) Ибо я и знать не знала, что каштан это символ Киева :)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Белк от 07.06.2010, 08:27:48
Цитировать
точка 74: Порода дерева, условно изображенного под серпом с молотом

Про каштан - если бы эта загадка была в том году, с уверенностью сказала б, что каннабис :) Ибо я и знать не знала, что каштан это символ Киева :)

конопля -- это дерево, только ей вырасти не дают? ;)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: jlondon от 07.06.2010, 08:35:28
конопля -- это дерево, только ей вырасти не дают? ;)
а есть чо? ;)
зыЖ символ Киева присутствует почти везде - на жетонах, проездных, на гербе...
да и... можно было бы просто спросить у других игроков или прохожих ;)
к примеру, на последнем КП 4-го этапа (про фото в метро), не поленился подойти к работникам метрополитена и спросить у них, где находится стенд О:-)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Lenik от 07.06.2010, 08:38:48
зыЖ символ Киева присутствует почти везде - на жетонах, проездных, на гербе...

да-да! очень удивляло видеть канабис на жетонах метро :)
Но вообще, конечно, здравый смысл и возможность спросить окружающих спасают ситуацию.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Alexey_B от 07.06.2010, 08:52:16
точка 75 Вид плетеных из прутьев животных, стоящих на валу справа от здания

Слово "справа" тоже неоднозначно) С той стороны, откуда подошли мы, это было лево :)
Но записали "лошадь" и пошли дальше.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Лочер от 07.06.2010, 09:57:22
На сколько я понимаю, ёлкоподобный треугольник над каштановым листом символизирует "свечку" цветущего каштана :)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Nadine400 от 07.06.2010, 10:00:52
Лочер
Именно. Даже схематические цветы было достаточно хорошо видно.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Ukurka от 07.06.2010, 11:41:29
Белк, я тоже про коноплю говорила. Не поверили ;)
Alexey_B, лошади были с обеих сторон :)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: 188 от 07.06.2010, 13:45:31
КП 75 
Царство: Животные
Тип:    Хордовые
Подтип:    Позвоночные
Класс:    Млекопитающие
Инфракласс:    Плацентарные
Отряд:    Непарнокопытные
Подотряд:    Лошадеобразные
Семейство:    Лошадиные
Вид:    Лошади
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: jlondon от 07.06.2010, 13:47:35
188, я тоже об этом со школы помню 8-]
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Qqshka от 07.06.2010, 13:50:06
Alexey_B, лошади были с обеих сторон :)
Слева была лошадь и бык! =), а вот справа 3 лошади...
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Alexey_B от 07.06.2010, 17:24:04
Ukurka
Qqshka


Вот быка я не заметил. Из-за вала лошадиная голова торчала, а точное положение дома на нашей карте было непонятно. Так что просто повезло :)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Шляпыч от 07.06.2010, 21:52:31
На КП с этим самым видом животных после пятиминутных споров записали: "лошади (непарнокопытные)". Интересно, засчитают такой ответ?
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Svetlika от 07.06.2010, 22:04:09
Шляпыч
Скорее всего, засчитают.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Frank от 08.06.2010, 20:10:10
Вот что вспомнил.
КП 18. Памятник погибшим воинам. Кол-во колёс.

Даже не думал и записал 6. На 4 стоит + 1 запасное + 1 руль.

Правильный ответ согласно организаторам 5.

Протестовать, естественно, не буду, но хочется просто обратить внимание на ещё одну неудачную формулировку - потенциальный источник ненужных споров.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Данич от 08.06.2010, 20:53:01
Руль - это колесо? Это не формулировка неудачная, это у вас странные представления о колесах :)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: likki от 08.06.2010, 22:42:28
А что не так? Рулевое колесо, яндекс -- 7 млн ответов. Мы тоже его дописали.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: MegaManiac от 09.06.2010, 04:46:29
Мы хитрожопые, мы написали 5+1...
А руль - это, конечно же колесо. Рулевое.
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Pinguin от 09.06.2010, 15:38:18
омг. ни разу не подумали, что руль может быть колесом о_О
зато нас ввергло в ужас обилие улиц Мичурина в Киеве. было бы неплохо, чтобы в вопросе было уточнение, на которую из надо ползти. а то мы 12 лишних км навернули в сторону Жулян)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Ювента от 09.06.2010, 16:26:25
Frank ой, скажите, а это не Вы ехали в 1 купе 3-го вагона 55 поезда обратно?

Просто еще там, на месте, я удивилась, что шлем есть, а вела нет... а потом прочитала печальную историю про вел здесь, на форуме (((
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Frank от 09.06.2010, 17:43:57
MegaManiac, да, 5+1 это по-умному. Возмьу на вооружение.

Pinguin, я продолжаю исходить из того, что орги не садисты, и если разброс по расстоянию между одноимёнными улицами велик (а иначе наверное и не бывает), то всегда еду на ближайшую.

Ювента, я ехал ))) Марк (M_R), спасибо ему за интересный разговор, первым обратил внимание и сразу спросил. Да, именно у меня и утащили. Но грустить некогда - два часа назад купил новую Мериду!
(только поезд вроде был 56-й)
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Pinguin от 09.06.2010, 17:45:43
Frank, то, что этих улиц не одна мы поняли только приехав уже на типа кп, на котором ничего не было. в атласе не было написано, что это разные улицы - просто страницы и всё. открыли рандомную и не угадали )
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Ювента от 09.06.2010, 17:47:06
Frank

а точно, это из Москвы он 55.

Поздравляю с новым железным конем - хороших дорог вам с ним!!!!
Название: Re: О формулировке вопросов
Отправлено: Marguerite от 13.06.2010, 16:06:55
хм.. ни каштан, ни кони не вызвали у нас ни малейших подозрений...
мне кажется, БГ - не та ситуация, где нужно уж слишком мудрить.
чуть проще надо быть, просто не забывать о внимательности.
и понимать, что от вас не потребуют знаний глубин зоологии за 8-й класс и карт из природоведения за 5-й