Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о1о => Тема начата: Mr.JD от 26.04.2010, 09:10:50

Название: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Mr.JD от 26.04.2010, 09:10:50
За несколько лет участия (Оранжевая Горняшка) в БГ выполняли задание читая легенду и думая головой. Ни разу не сталкивались с ситуацией, когда была бы необходимость позвонить в call-центр. Зачастую на КП приходилось терять больше 20 минут для нормального анализа задания и выполнения.
На взятие КП 4 мы потратили около 30 минут, рассмотрели все варианты.... Записали тоже все. (Для тех, кому не хватило места в графе -- в конце маршрутника были страницы для заметок и пояснений)

Так вот получается, исходя из последнего решения организаторов по КП 4, теперь просто необходимо будет с каждого КП звонить в call-центр и спрашивать -- а что же ВЫ товарищи Организаторы подразумеваете услышать в ответе????
...грусно!
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: alexus от 26.04.2010, 09:22:12
Мое субъективное ИМХО:
на этот раз, возможно орги и правильно вышли из ситуации, но если и дальше будет продолжаться ситуация с подсказками колл центра, то я буду звонить перед подъездом к каждому КП! А зачем мне время терять!!!??
Я потратил 20 минут на этот КП!! и что я добился? добился того, что его в итоге сняли и кто выиграл? А выиграл тот, кто ваще не утруждая себя поисками прибежал и написал чо попало!
Спасибо за внимание!
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Tiuntaier от 26.04.2010, 09:25:57
ну это же в соседней теме уже на пять страниц наобсуждали!
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: alexus от 26.04.2010, 09:27:45
и еще с 2006 года, на всех московских и питерских БГ ни разу не воспользовался "звонком другу с колл центра".
И как-то все КП которые мне не зачли можно посчитать по пальцам одной руки!
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Razdolbajka от 26.04.2010, 09:40:10
Обсуждали бы хоть на 10 страниц....Однако решение по КП4 засчитать варианты 2 и 8 уже включало мнение о том, что если вам сказали по телефону "6" - то надо засчитать оба варианта.

Mr.JD и alexus: +1

Единственное: орги так выходили уже на Побегах в Кронштадте...Почему опять так получилось?
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: red IZ от 26.04.2010, 09:58:50
звонок оргам +20 минут к финишному времени. тогда все встанет на свои места.
а так... у каждого своя игра....

Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: AlTi от 26.04.2010, 10:05:55
За всё время участия в БГ* (с 2007), всего дважды пользовался фичей "звонок Оргам" (оба случая в рамках одного соревнования), в одном случае неточность формулировки задания (уточнение формулировки), в другом ошибка в задании (узнавание правильного задания). Если результат можно трактовать двояко, то лучше написать в ответ оба варианта, максимально подробно, тогда будет возможность апеллировать если не засчитают.
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Любитель Петербурга от 26.04.2010, 10:35:35
red IZ, знаете ли, случаи некорректной формулировки заданий тоже бывают. Помню, как-то в адресе было указано "строение 2", тогда как на местности таковое отсутствовало, а был "корпус 2". Что тоже +20 минут?

Или бывают невыполнимые задания, типа лепнины под крышей в полной темноте. За что тут 20 минут?

Просто нужно чётко инструктировать человека на телефоне, чтобы он выдавал подсказки исключительно во втором случае, а в первом только уточнял задание. Ну или если ни то ни другое, отвечал бы "Ищите, должно быть".

Если же человек на телефоне нарушает этот порядок, то это из той же серии, что судейская ошибка в футболе. Несправедливо, но что случилось, то случилось и результат не изменить.

А звонить с каждого КП, это не метод. Немеряно времени будет потеряно, вряд ли кто будет этим заниматься. Да и зачем, если всё чисто и сомнений нет?
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Limper от 26.04.2010, 10:50:54
Просто нужно чётко инструктировать человека на телефоне, чтобы он выдавал подсказки исключительно во втором случае, а в первом только уточнял задание. Ну или если ни то ни другое, отвечал бы "Ищите, должно быть".

Наиболее правильным был бы ответ (после полного описания того, что видит участник): с КП все в порядке, ошибок в формулировке нет. Без дополнительных слов вроде "ищите" или "вы не там ищете".
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Mr.JD от 26.04.2010, 12:02:08
За всё время участия в БГ* (с 2007), всего дважды пользовался фичей "звонок Оргам" (оба случая в рамках одного соревнования), в одном случае неточность формулировки задания (уточнение формулировки), в другом ошибка в задании (узнавание правильного задания). Если результат можно трактовать двояко, то лучше написать в ответ оба варианта, максимально подробно, тогда будет возможность апеллировать если не засчитают.
+1
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Аквэч от 26.04.2010, 21:06:36
Тем не менее звонки иногда нужны. Так у "Сфинксов" в прошлом году на одном КП местные гопнички замазали призму и знак краской. Разобраться и доказать потом существование проблемы можно было только связавшись с оргами и пять минут им втолковывая, что ты на правильном месте (они изначально послать вежливо хотели!).
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: arilou от 26.04.2010, 22:25:29
Если результат можно трактовать двояко, то лучше написать в ответ оба варианта, максимально подробно, тогда будет возможность апеллировать если не засчитают.

Вот с этим совершенно согласен.
Вопросы класса "что имелось ввиду" - очень некорректные.
Я думаю, коллцентр должен быть чётко и строго проинструктирован на такие вопросы ответа не давать.
Разбираться только с техническими проблемами (пункт "испорчен") и явными ошибками (ну типа "корпус" вместо "строение").
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Coputko от 27.04.2010, 06:53:27
в каких то темах проскакивали посты о том, что в этом колл-центре прямо говорили, что писать в ответе.
Мы позвонили туда только один раз узнать во сколько финиш закрывается...даже идеи не было звонить и спрашивать что-то о КП...
теперь опыт приобретен =) бум названивать..
"А вы имейте ввиду именно животное как памятник на плече у мальчика, или эту милую кошечку забравшуюся к нему на плечеко погреться на солнышке"
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Mr.JD от 27.04.2010, 07:21:28
в каких то темах проскакивали посты о том, что в этом колл-центре прямо говорили, что писать в ответе.
Мы позвонили туда только один раз узнать во сколько финиш закрывается...даже идеи не было звонить и спрашивать что-то о КП...
теперь опыт приобретен =) бум названивать..
"А вы имейте ввиду именно животное как памятник на плече у мальчика, или эту милую кошечку забравшуюся к нему на плечеко погреться на солнышке"
да-да в том то и дело, что придется.... только вот вопрос потянет ли call-центр такое количество звонков????
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Coputko от 27.04.2010, 07:44:06
тогда будут апелляции типа: "Мы звонили, хотели спросить, что писать, а call-центр был недоступен...Засчитайте нам пять невзятых КП"
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: BigMazzy от 27.04.2010, 08:14:57
может прекратим плодить одинаковые темы?
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Razdolbajka от 27.04.2010, 08:21:04
может прекратим плодить одинаковые темы?

Темы не одинаковые, никто читать их не заставляет, кому не интересно...Может быть хоть часть услышанного и прочитанного поможет организаторам сделать соревнования лучше. Создавая эти темы, мы даже не надеемся, что нас услышат: уже не услышали...Просто непонятно почему и накипело...
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: BigMazzy от 27.04.2010, 08:53:11
я уверен, что услышали...просто каждый тянет на себя свой кусок одеяла и слишком много мнений. Думаю, что впредь будут более четко инструктировать тех,кто на телефоне. ИМХО - самое правильное в данной ситуации.
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: Razdolbajka от 27.04.2010, 08:57:28
Повторюсь еще раз: в Кронштадте была подобная ситуация как с КП4 на БГМ-2010. Тогда решение опять же пошло в сторону большинства (тех кто ответил неправильно). Вопрос: почему снова возникла такая ситуация? И где уверенность в том, что опять не возникнет?
Название: Re: Концепция БГ или зачем выполнять задание, если можно позвонить организаторам.
Отправлено: самойклл от 27.04.2010, 13:00:58
кронштадт не бегала, а вот на бг-2009 звонили оргам, когда облажались со слепухой и приняли ее за знаменскую. бродили по дворам долго и упорно в поисках якорей. позвонили оргам, обрисовали ситуасьён. орги лаконично ответили, что в загаданном месте кп есть. бродили еще пол часа, потом поняли, что сами лохи.
на бгм звонили по поводу арки, тк было не отсечь таблички. в результате для верности написали оба ответа.