Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о1о => Тема начата: Maiwen от 17.04.2010, 20:53:26

Название: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 20:53:26
Ну а что, все Сфинксы-Про пришли домой и упали без сил? :)
Давайте же обсудим, как оно!

у нас есть подозрение, что мы первый раз в жизни отгадали все загадки :)

Особенно интересует КП с аэрофотосъемкой взлетной полосы (легенда потеряна безвозвратно, поэтому номера не помню).
Мы нашли стенку с кранами и цветком, но она соответствовала карте только если карту перевернуть вверх ногами. Как, интересно, предполагалось это отгадывать?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 20:57:03
Мы нашли стенку с кранами и цветком, но она соответствовала карте только если карту перевернуть вверх ногами. Как, интересно, предполагалось брать это отгадывать?
переворачивать карту вверх ногами :) ну или картинку, что проще )
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: KaFe1206 от 17.04.2010, 20:57:31
Так оно и было )) вверх ногами, в районе Филей
доехать, к сожалению не успели )))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 20:58:58
встречные вопросы:
1) как вы брали КП с крестами и кольцами. ответ нам на финише сказали, но я до сих пор с трудом вкуриваю, как он соотносится с вопросом
2) насчет шестеренок - нужно ли было считать те, что на скульптурных группах постамента памятника или только на скамейках?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: demensiya от 17.04.2010, 20:59:36
скажите, сколько вы шли до этого места?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 20:59:43
Как-то это ...ну... нетипично :) обычно карты и прочие схемы в заданиях по сторонам света все же сориентированы бывают.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: demensiya от 17.04.2010, 21:00:51
встречные вопросы:
2) насчет шестеренок - нужно ли было считать те, что на скульптурных группах постамента памятника или только на скамейках?

"кол-во шестеренок на скульпт.комп. у памятника"
только на одной из лавочек (4 шт).
Уточняли у оргов.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 21:01:46
встречные вопросы:
1) как вы брали КП с крестами и кольцами. ответ нам на финише сказали, но я до сих пор с трудом вкуриваю, как он соотносится с вопросом
2) насчет шестеренок - нужно ли было считать те, что на скульптурных группах постамента памятника или только на скамейках?

Кресты и кольца брали прочесыванием карты.
шестеренки считали на всякий случай все, но писали в маршрутнике отдельно. Подозреваем, что нужны были те, которые на скамейках.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 17.04.2010, 21:02:51
Взлетная полоса - КП107, завод имени Хруничева, взялось легко.
Интересуют ответы:
КП135 про церковь напротив восточного конца одноименнного переулка
КП133 про кресты и кольца и царевну  Лебедь
КП120 с боянами -наш вариант Тестовская ул,берег Москва-реки за жилищами рабочих - что на самом деле?
ну и КП 102 вообще без идей.
Шестеренки мы расписали подробно, где сколько и каких, а именно:
У подножия памятника - 1 целая, 6 фрагментов, 1 на чертеже
На отдельностоящем неизвестном механизме 3 целых, 1 фрагмент.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: demensiya от 17.04.2010, 21:06:28
КП135 - Петроверигский пер (см историю этого переулка)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 21:09:34
Взлетная полоса - КП107, завод имени Хруничева, взялось легко.
Интересуют ответы:
КП135 про церковь напротив восточного конца одноименнного переулка
КП133 про кресты и кольца и царевну  Лебедь
КП120 с боянами -наш вариант Тестовская ул,берег Москва-реки за жилищами рабочих - что на самом деле?
ну и КП 102 вообще без идей.
Шестеренки мы расписали подробно, где сколько и каких.

135 - Петроверигский переулок :)
133 - лебедя мы нашли на Академика Анохина, 30
102 - это что? я по номерам не помню...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: AndyVolykhov от 17.04.2010, 21:09:59
КП133 - дома, стоящие кольцом, на улице Академика Анохина. Там есть, соответственно, дома, в плане крестообразные.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 17.04.2010, 21:12:30
КП102 - бонус с картинкой, квадратами и стрелками.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:17:36
102 - это арбатско-покровская ветка метро от Киевской до Митино. Направление как с платформы садиться в вагон в сторону Митина. Крестом отмечено Крылатское, площадь защитников неба.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:18:51
"кол-во шестеренок на скульпт.комп. у памятника"
только на одной из лавочек (4 шт).
Уточняли у оргов.
эээх, опять тренироваться в написании апелляций
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Zabava от 17.04.2010, 21:19:24
КП133 - дома, стоящие кольцом, на улице Академика Анохина. Там есть, соответственно, дома, в плане крестообразные.

задание  - просто 5.
Там вроде что-то было про "поднимись, Андрейко, на холм" (сейчас заданий нет под рукой). это либо холм должен быть очень не низкий, либо холм - это так иносказательно теперь интернет называется
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 17.04.2010, 21:20:39
Чорт, была такая идея, что направление, но ступили, решив что такого разнообразия в мск не бывает..
и с Анохина тупо очень получилось, мы даже приехали на ЮЗ, вылезли из метро, прошли вперед, но решили что это не то..
Холм там есть небольшой.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:22:12
про ЮЗ - может кто-нибудь разжевать КП детально - куда идти, какие адреса крестов и т.п.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:23:31
Стартовали в 8:22, финишировали в ~19:30, взяли все, кроме татарского бонуса (который с гармошками) - его просто не разгадали.
3 момента не понравились:
-кривая формулировка по Анохина (нашли по кольцам)
-КП с аэрофотосъемкой: мы-то его брали около 17:00, но интересно, как его брали те, кто туда приехал после заката? Или им засчитают ответ "ничего не видно"?
-КП на Петроверигском: на дверях никаких цифр не было, одна была над дверью - другая на дверной коробке. Пришлось оргам звонить.

В остальном трасса была интересная и приятная, оргам респект!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:26:18
VadimN
Адреса крестов сейчас уже смотреть не буду, а КП находился недалеко от д. 30 к. 1 по ул. Академика Анохина. Думали долго, в конечном итоге нашли кольца по АФС, и только взяв КП убедились, что версия была правильная.
Холма никакого нет, кресты еще как-то видно, если выйти из метро и пройти вперед, кольца - не особо...

ЗЫ. Больше всего понравилась загадка про Кременчугскую!!!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: AndyVolykhov от 17.04.2010, 21:28:47
Кресты слева: Покрышкина, 9, 11 и какой-то дом без адреса из этого ряда.
Кресты справа: гостиницы РАГС (Вернадского, 84).
Седьмой крест: Вернадского, 86, стр. 1
Кольца: Анохина, 26, 30, 38 (каждое из нескольких строений)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 21:31:11
ЗЫ. Больше всего понравилась загадка про Кременчугскую!!!

загадка загадкой, а сам КП - вы тоже фигачили через всю кременчугскую от 44 дома до 5? или был какой-то хитрый короткий способ?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Ashim от 17.04.2010, 21:32:48
ах это была Кременьчугская! а мы на разгадывании этой загадки убили впустую 2 часа
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:33:18
Кресты слева: Покрышкина, 9, 11 и какой-то дом без адреса из этого ряда.
Кресты справа: гостиницы РАГС (Вернадского, 84).
Седьмой крест: Вернадского, 86, стр. 1
Кольца: Анохина, 26, 30, 38 (каждое из нескольких строений)
Энди, спасибо. но я смотрю сейчас яндекс-карты. 84 (просто, К1 и К2) и 86 по Вернадского - кресты, кольца тоже видны, но кресты по покрышкина не просматриваются. Кроме того в легенде от 7го креста нужно повернуть направо... кстати, направление движение "к замкадью передом" - это по Покрышкина или куда?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:33:40
Maiwen
Бобик был, который по 77 автобусу нас довез до остановки "Интернат" от остановки "Аминьевское ш., 14" - повезло, что сразу подошел - мы думали через Кутузовский с пересадкой ехать, ибо А157 как метро работает, а еще и 205 и прочие есть.
Но и без этого напешкодралили прилично...
А еще было прикольно видеть почти нашу формулировку бонуса на Шмитовском.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:34:26
загадка загадкой, а сам КП - вы тоже фигачили через всю кременчугскую от 44 дома до 5? или был какой-то хитрый короткий способ?
там вроде близко совсем
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:35:42
VadimN
Ну минут 10-15 быстрым шагом, думаю... А так получилось куда быстрее...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: AndyVolykhov от 17.04.2010, 21:36:11
Энди, спасибо. но я смотрю сейчас яндекс-карты. 84 (просто, К1 и К2) и 86 по Вернадского - кресты, кольца тоже видны, но кресты по покрышкина не просматриваются.

Ой, я опечатался, извините :( 26 Бакинских Комиссаров, а не Покрышкина.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 21:38:06

Да мы вообще от самого Аминьевского до Кунцевской в итоге пешочком прогулялись!
про забеги по улице мясищева и филевскому бульвару даже вспоминать не хочу.

а что с бонусом на шмитовском, кстати? мы ни на какой шмитовский не поехали, а просто предположили, где может быть пешеходный мост, который ведет на какой-то мыс... Ну и церковь там же нашлась, и желтый дом с табличкой.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:39:23
Ой, я опечатался, извините :( 26 Бакинских Комиссаров, а не Покрышкина.
о, спасибо ещё раз, теперь всё прояснилось. кстати, можно на ты, мы знакомы (пусть и мельком) по ЧГК
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:41:14

Да мы вообще от самого Аминьевского до Кунцевской в итоге пешочком прогулялись!
про забеги по улице мясищева и филевскому бульвару даже вспоминать не хочу.

а что с бонусом на шмитовском, кстати? мы ни на какой шмитовский не поехали, а просто предположили, где может быть пешеходный мост, который ведет на какой-то мыс... Ну и церковь там же нашлась, и желтый дом с табличкой.
там нарисованная схема управы Пресня, частично захвачены прилегающие районы, в том кусок Балчуга, где Петр стоит. около бонуса в районе 21-30 застукали двух ребят без беджиков, которые сливали кому-то по телефону ответ :(
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 17.04.2010, 21:41:19
ЗЫ. Больше всего понравилась загадка про Кременчугскую!!!

загадка загадкой, а сам КП - вы тоже фигачили через всю кременчугскую от 44 дома до 5? или был какой-то хитрый короткий способ?
Фигачили, там недалеко.

Да мы вообще от самого Аминьевского до Кунцевской в итоге пешочком прогулялись!
про забеги по улице мясищева и филевскому бульвару даже вспоминать не хочу.

а что с бонусом на шмитовском, кстати? мы ни на какой шмитовский не поехали, а просто предположили, где может быть пешеходный мост, который ведет на какой-то мыс... Ну и церковь там же нашлась, и желтый дом с табличкой.
там нарисованная схема управы Пресня, частично захвачены прилегающие районы, в том кусок Балчуга, где Петр стоит. около бонуса в районе 21-30 застукали двух ребят без беджиков, которые сливали кому-то по телефону ответ :(
Мы неоднократно встречали на трассе велосипедиста без опознавательных знаков, который интересовался свинксовыми загадками  и их решениями.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:43:58
Да мы вообще от самого Аминьевского до Кунцевской в итоге пешочком прогулялись!
про забеги по улице мясищева и филевскому бульвару даже вспоминать не хочу.
Мы после Кременчугской, 5 допешкодралили до СлавБуля, съездили на бонус на Защитников Неба, и поехали на Фили, там бобиком 653м до Пр. пр. 153, оттуда уже А 653 до Б. Филевской, там на Тб 54 до Шмитовского (пока брали эту часть бонуса, ушли автобусы 4, 152 и 69, ну и фиг с ними).

а что с бонусом на шмитовском, кстати? мы ни на какой шмитовский не поехали, а просто предположили, где может быть пешеходный мост, который ведет на какой-то мыс... Ну и церковь там же нашлась, и желтый дом с табличкой.
Ну да, видимо оно. У нас были фотки этой будки (сами ставили там КП почти с той же формулировкой в 5 туре), но для очистки совести мы честно сбегали к будке и убедились, что вторая часть бонуса - на Берсеневке.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: AndyVolykhov от 17.04.2010, 21:44:01
Maiwen, зачем было бегать по Филёвскому бульвару?? 653 автобус там ходит каждые три-четыре минуты.
А на Шмитовский не зря поехали, роспись симпатичная. Да к тому же вполне по дороге от Филёвской поймы к Малой Грузинской. Мы на это всего минут семь потратили.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:44:31
ЗЫ. Больше всего понравилась загадка про Кременчугскую!!!

загадка загадкой, а сам КП - вы тоже фигачили через всю кременчугскую от 44 дома до 5? или был какой-то хитрый короткий способ?
Фигачили, там недалеко.

Да мы вообще от самого Аминьевского до Кунцевской в итоге пешочком прогулялись!
про забеги по улице мясищева и филевскому бульвару даже вспоминать не хочу.

а что с бонусом на шмитовском, кстати? мы ни на какой шмитовский не поехали, а просто предположили, где может быть пешеходный мост, который ведет на какой-то мыс... Ну и церковь там же нашлась, и желтый дом с табличкой.
там нарисованная схема управы Пресня, частично захвачены прилегающие районы, в том кусок Балчуга, где Петр стоит. около бонуса в районе 21-30 застукали двух ребят без беджиков, которые сливали кому-то по телефону ответ :(
Мы неоднократно встречали на трассе велосипедиста без опознавательных знаков, который интересовался свинксовыми загадками  и их решениями.
кстати да, был похожий чел в Романовом переулке
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: am_fur от 17.04.2010, 21:44:42
Мне показались задания весьма стандартными , не хватало чего-нибудь эдакого. Достаточно много переборных задач, решение которых сводится к сидению в интернете, а не к шевелению извилинами. Несмотря на то, что взяли не все, хочется усложнения заданий.
Понравилась стилистика заданий первых этапов. Спасибо!

Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:48:52
am_fur
Да, переборные задания немного утомили... Хотя так ли их много было?
Все же Боровское знать надо (это мы перемудрили, про речки всякие долго думали, после того, как версии с разрывными улицами и железками не смогли разумные подобрать, потом уже стали шоссе старые вспоминать, а про кусок Боровского между Удальцова и Лобачевского я помнил...)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 21:49:55
Maiwen, зачем было бегать по Филёвскому бульвару?? 653 автобус там ходит каждые три-четыре минуты.
А на Шмитовский не зря поехали, роспись симпатичная. Да к тому же вполне по дороге от Филёвской поймы к Малой Грузинской. Мы на это всего минут семь потратили.

Вы думаете, три девушки в состоянии договориться, стоит ли им ждать автобуса или быстрее будет пойти пешком? :)
Проблема была в том, что мы не были уверены, на каком конце бульвара эта несчастная стенка, поэтому проверяли обе.

А бонус мы вообще брали в самом начале, когда проезжали мимо Кропотни.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 21:51:06
am_fur
Да, переборные задания немного утомили... Хотя так ли их много было?
Все же Боровское знать надо (это мы перемудрили, про речки всякие долго думали, после того, как версии с разрывными улицами и железками не смогли разумные подобрать, потом уже стали шоссе старые вспоминать, а про кусок Боровского между Удальцова и Лобачевского я помнил...)
а мы так и взяли по речке :) поехали на исток Раменки в Воронцово, а там местные жители подсказали правильный ответ )
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: am_fur от 17.04.2010, 21:56:09
Metalian
Просто мне кажется, что философия сфинксов предполагает сведение количества таких заданий к минимуму. А то получается, что сразу знаешь ответ, или знаешь, в какое русло думать, для весьма большого числа заданий, а нетривиальных, к которым нужно подобрать свой уникальный ключик не так много.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 17.04.2010, 21:59:32
am_fur
Да, переборные задания немного утомили... Хотя так ли их много было?
Все же Боровское знать надо (это мы перемудрили, про речки всякие долго думали, после того, как версии с разрывными улицами и железками не смогли разумные подобрать, потом уже стали шоссе старые вспоминать, а про кусок Боровского между Удальцова и Лобачевского я помнил...)
Кстати в сквере у Новокузнецкой есть памятник с Адамом, Евой, яблоком и скамейками вокруг, и это все в принципе можно привязать к непроезжим напрямую дорогам - тоннелями метро)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 21:59:57
am_fur
Ну вон для многих, на удивление, Фрунзенские улицы и ул. Тимура Фрунзе оказались камнем преткновения, а я разгадал, только лишь увидев формулировку. А вот с Тито мы много времени потеряли, решив сначала, что он не хорват, но потом, перебором, поняли, что других все равно нет, узнали, что все же хорват (хотя так не ясно до сих пор, есть мнение, что серб-таки).
А если нравятся нетривиальные задания - то участвуйте в других московских соревнованиях, см. календарь.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 17.04.2010, 22:00:43
Кстати в сквере у Новокузнецкой есть памятник с Адамом, Евой, яблоком и скамейками вокруг, и это все в принципе можно привязать к непроезжим напрямую дорогам - тоннелями метро)
А где зеленая длань и чем поезд - не самодвижущаяся повозка (или как там?)?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 17.04.2010, 22:28:51
Поиграли очень хорошо, спасибо и организаторам, и тем, кого встречали на трассе.

Не понравилась загадка про Кременчугскую - либо мы ее плохо раскурили - мы вот успели съездить на Запорожскую - крепость против татар + "за порогами" (которые, собственно, и являются "мелководным каменистым или скалистым участком в русле реки"). Буду признателен, если кто объяснит, почему Кременчугская логичнее или как до нее вообще догадаться?

Все КП взяли, хотя, видимо, по Шухову ошиблись в записи. На трассе провели ужасно много времени - сами много ошибались в маршруте, да и гадали долго - в итоге бонус на Патриаршем мосту взять просто не успели . Вообще, мне показалось, что 3 этап этого БГМ был гораздо сложнее и "интернетнее", чем БГМ-2009, а вот первый и второй этап очень и очень порадовали!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 17.04.2010, 22:36:28
Не понравилась загадка про Кременчугскую - либо мы ее плохо раскурили - мы вот успели съездить на Запорожскую - крепость против татар + "за порогами" (которые, собственно, и являются "мелководным каменистым или скалистым участком в русле реки"). Буду признателен, если кто объяснит, почему Кременчугская логичнее или как до нее вообще догадаться?

перебирали улицы, названные в честь городов, в предполагаемом районе этапа. Города, которые внушали подозрения, гуглили на предмет истории названия :(
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 17.04.2010, 22:41:59
перебирали улицы, названные в честь городов, в предполагаемом районе этапа. Города, которые внушали подозрения, гуглили на предмет истории названия :(
перебирали города в крыму (т.к. "то ли от татарской крепости"), гуглили напропалую, от инкермана вывалились на кременчуг.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Redrick от 17.04.2010, 23:01:47
Все КП взяли, хотя, видимо, по Шухову ошиблись в записи.
IMHO, вопрос в том, что мы считаем "скульптурной композицией". Но мне сейчас категорически лень гуглить на этот счёт.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Shuhow от 17.04.2010, 23:03:24
Нам на загадку татарскую  пришлось забить, так как не могли остановиться на одном варианте - было больше 30 названий, в той или иной степени подходящих под описание :). Загадку с крестами мы ошибочно пытались решить на Профсоюзной улице, а тут вот оно как все хитро.
Ну а Зеленая Длань - до сих пор неподвластно пониманию. Но искать ее было очень весело))))))))

Аэродромную полосу искали в Строгино, уже затемно, где нашим девизом стало: "Не каждый сфинкс доберется до Строгино!" =)))

Зато легко взяли Фрунзенские улицы, памятнег Шухову, Петроверигский переулок и квартал с именами ученых. Ура!!

Спасибо организаторам и всем коллегам!!)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: SoftBear от 17.04.2010, 23:12:16
"Не каждый сфинкс доберется до Строгино!" =)))

Некоторые добрались до Митина )))
Там с  холмами, кстати, лучше, чем на ЮЗ
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 18.04.2010, 02:49:00
Кстати в сквере у Новокузнецкой есть памятник с Адамом, Евой, яблоком и скамейками вокруг, и это все в принципе можно привязать к непроезжим напрямую дорогам - тоннелями метро)
А где зеленая длань и чем поезд - не самодвижущаяся повозка (или как там?)?
Ну все же под самодвижущейся повозкой обычно понимается авто, танк запросто проехал бы в том парке , я гарантирую это)
А длань была - ева одной рукой держала яблоко, другой слегка на него указывала, все руки в зеленоватой патине.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tyelkormo от 18.04.2010, 07:01:56
Люди, подскажите пожалуйста ответы на загадки 145, 102, 120, 107 и 129.

Вчера всю голову сломали :)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Katrinka от 18.04.2010, 07:59:55
Респект тем, кто взял загадку с холмом! У нас практически не было с ней версий, проверили только на Китай-городе..

Боровское шоссе - найдено по карте. Нашла быстро, но из-за того, что по разным картам оно было обозначено по-разному, стоило большого труда уговорить команду туда съездить! Не прогадали! И место там красивое очень.

КП с 4мя улицами - очень, очень обидно. Гуглили учёных и нашли, что Удальцов не учёный. В итоге так КП и не взяли..

Аэрофотосъёмка - КП взяли с помощью старых карт - некой шпионской карты Москвы, на которой изображение точь-в-точь совпадало с картинкой. От Фили на 653ей маршрутке минут за 10 туда-обратно. Брали в 9 часов, но цветок ещё было видно хорошо. Он же один, да?

Кременчугская - разгадывали так. Татарская крепость - "кремль". Начали перебирать улицы и города, которые могут подойти. Запорожская тоже был вариант, но остановились на Кременчугской. Хотя нашей участнице тоже стоило большого труда уговорить нас в 9 часов вечера с Филей поехать в Кунцево. Там наудачу попали на 255й автобус, который ходит раз в час по расписанию. :) Ну и потом в темноте пробежка по улице и "Будьте добрее!" :)

Памятник Шухову - загадка бралась легко. Но с шестерёнками, которые считали впопыхах в 23.30, видимо прошляпили.. Считали на постаменте вокруг памятника....

Бибигонище-Поганый - ты чудо! :) Стоило большого труда сдержаться и не сжечь сразу же бумажку с загадками первого этапа. :)

Сравнивая с БГ в Питере - загадки в Москве были чуть менее логичными и брались в основном перебором-интернетом.. В Питере09 было как-то больше на логику и необычные знания. Зато в Москве были очень красивые места с КП! Спасибо!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 18.04.2010, 08:04:32
а мы зеленую длань искали на Воробевых горах.
посчитав что эта дорога - канатка (ака подъёмник). когда спустились к его начала (вниз), посмотрели на трамплин и увидели, что он зеленый, и вполне похож на длань, уазывающую на навершие трамплина.

да и кресты искали там же.
ибо по дороге из города, когда выйдешь на поверхность - это как раз метро воробъевы горы (так как метро само выходит на поверхнсть) и холм там вполне себе есть )
и даже поподнявшись на холм слева видлно три дома, на которых написано "крост" )
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 08:05:16
Korston Hotel там написано ;) С метромоста должно быть видно, по крайней мере, из троллейбуса.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 18.04.2010, 08:14:49
Яблоко в Парке 50-летия Октября? Загадка берется гуглем, можно даже текст загадки не читать. Но мы туда не поехали, т.к. перед этим сгоняли в Мякинино (http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387186380608594) и по времени пора было закрывать второй этап и идти сразу на финиш.

Фотографии заданий:
Этапы 1 и 2 (http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387299213017090)
Этап 3 и бонус (http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387321949232594)
Фото-КП (http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387351937958178)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 18.04.2010, 08:18:05
Tyelkormo
145. Имеются в виду дороги с разрывом, а также бывшие шоссе. В данном случае загадано Боровское шоссе: начало его стало аллеей в парке 50-летия Октября (куда и надо было ехать), дальше идет внутриквартальный проезд, а потом вообще участок шоссе был застроен. Зеленая ладонь находится на месте.
102. Показана схема западной части Арбатско-Покровской линии. Стрелочки означают "платформа слева" или "платформа справа". Искомое место - площадь Защитников Неба.
120. Это сами не осилили. Баяны - группы домов на Веерной улице. Порванные = снесенные. Татары находились около д. 5 по Нежинской на излучине реки.
107. Показана ВПП КБ им. Хруничева. Искомая точка для наблюдения - примерно в начале Филевского Бульвара (остановка "пр. пр. № 153").
129. ул. Лобачевского, пр-т Вернадского, ул. Удальцова, Ленинский пр-т. Искомый дом - 81 по Вернадского.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 08:19:17
Мы нашли стенку с кранами и цветком, но она соответствовала карте только если карту перевернуть вверх ногами. Как, интересно, предполагалось это отгадывать?

А мы, видимо, приехали туда настолько поздно, что уже ничегошеньки не было видно. Ха.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aini от 18.04.2010, 08:30:46
в последние годы БГ стал очень сильно ориентирован на перебор. это очень нехорошая тенденция.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 08:32:48
Я вот тоже смотрю на кольца, но недосчитываюсь крестов. Хм. Вообще жаль, что многие задания очень некрасивые по формулировкам. Увы.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: na3gul от 18.04.2010, 08:36:58
собственно, зеленая длань (http://photofile.ru/users/phoenix88/96426953/116768367/#mainImageLink), большим перстом указующая на яблоко.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Zabava от 18.04.2010, 08:37:09
загадка с боянами - неизящная какая-то. Просто дома, которые надо было просто найти на западе или юго-западе, закрыв глаза на 2 из них наиболее характерных, так как они снесены.
а вот бонус про станции метронапротив нравится. действительно сразу как-то не пришла в голову догадка про смену платформ, а на Арбатско-Покровской после объединения, создания новых станций - этого навалом
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Zabava от 18.04.2010, 08:37:40
собственно, зеленая длань (http://photofile.ru/users/phoenix88/96426953/116768367/#mainImageLink), большим перстом указующая на яблоко.

а где тотем Яблока-)?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 08:37:51
Мне показались задания весьма стандартными , не хватало чего-нибудь эдакого. Достаточно много переборных задач, решение которых сводится к сидению в интернете, а не к шевелению извилинами.

Очень неприятно, что загадки делаются с опорой на "гуглите, дети, гуглите", а не на штурм карт и озарения. Это как-то грустно.
И потом, мы баклажаны, разгадали то ли все, то ли без одного бонусы, так никуда не съездили, ещё и несколько КП завалили :) Но жутко довольны!!!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 08:39:14
а вот бонус про станции метронапротив нравится. действительно сразу как-то не пришла в голову догадка про смену платформ, а на Арбатско-Покровской после объединения, создания новых станций - этого навалом
Вот мы почти сразу раскурили бонус с остановками, ещё на 1 этапе или вообще когда курили Черниговский переулок - и ТАК ТУДА И НЕ УСПЕЛИ :(
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Zabava от 18.04.2010, 08:41:22
а вот бонус про станции метронапротив нравится. действительно сразу как-то не пришла в голову догадка про смену платформ, а на Арбатско-Покровской после объединения, создания новых станций - этого навалом
Вот мы почти сразу раскурили бонус с остановками, ещё на 1 этапе или вообще когда курили Черниговский переулок - и ТАК ТУДА И НЕ УСПЕЛИ :(

+ 7926 566 29 65
звоните в следующий раз, когда раскурите. мы успеем-)
и вам скажем
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: na3gul от 18.04.2010, 08:47:34
собственно, зеленая длань (http://photofile.ru/users/phoenix88/96426953/116768367/#mainImageLink), большим перстом указующая на яблоко.

а где тотем Яблока-)?

вот оно (http://photofile.ru/users/phoenix88/96426953/116768368/) - молодильное)
//четко в направлении, указанном большим пальцем!)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Zabava от 18.04.2010, 08:53:33
а где тотем Яблока-)?
[/quote]

вот оно (http://photofile.ru/users/phoenix88/96426953/116768368/) - молодильное)
//четко в направлении, указанном большим пальцем!)
[/quote]

не знаю как на счет молодильности, но огромное оно удь здоров-)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 18.04.2010, 09:10:32
Я вот тоже смотрю на кольца, но недосчитываюсь крестов. Хм. Вообще жаль, что многие задания очень некрасивые по формулировкам. Увы.
(http://i078.radikal.ru/1004/66/88a8beb78c47.gif)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rumata от 18.04.2010, 09:20:33
Ага, мы тоже в этот раз, вроде, взяли все, кроме бонуса с баянами.
Яблоко очень крутое.
Мы сначала посчитали яблоко на третьяковке(дам райский плод), но потом решили что притянуто за уши.
А на Вернадского оно отличное, а молодильное оно, мне кажеться дань сказочному стилю поветствования....

Что-то похоже, что первая десятка в этот раз будет по времени считаться, а не по КП=)

Огромное спасибо организаторам, за  такое отличные загадки!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Varis от 18.04.2010, 09:26:17
Но мы туда не поехали, т.к. перед этим сгоняли в Мякинино (http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387186380608594)

Боже! Я думал, что только мы токазались способны на такую глупость как поездка в Мякинино!!!
Оказывается, у нас есть товарищи по степени сноса крыши.

Если серьёзно, то мне Сфинксы-про в этот раз не понравились. Точнее, понравилось далеко не всё. Разумеется, мы много тупили и до многого не додумались, но всё же. Особенно огорчает явная ставка на гугление.

Стилистика нулевого и первого этапов (я думаю, их следует нумеровать именно так) порадовала. Надеюсь, что Бибигону  на БГМ с этого года  настал окончательный карачун. "Две церкви-два колена" --- прекрасная простая загадка, берётся зрительно по карте, кто за несколько секунд возьмёт, кто за несколько минут. Мы потратили минуту. Первый этап и бонусы: практически сразу разгадывается Фрунзенская и Яуза, а также пол-бонуса на Шмитовском проезде. Два остальных бонуса трудные, но про гармошки понятно по стилю, что это Татары, а значит, какая-то незастроенная территория у воды, то есть что-то на западе, где много всякой грязищи --- Сетунь, Серебряный Бор, Филёвская пойма, Раменка, что-то такое.

Финиш этапа проверяли гуглением --- непонятно, как без него догадаться, что Тито хорват (кстати, наполовину) Просто знать? Мхм.  После этого что мы имеем: мы на Новокузнецкой, КП на Таганке и Фрунзенской, финиш этапа на Профсоюзной, некие намёки бонусов в Филях, районе Сити (Сити есть и на значках). Непонятна логика этапа и есть две мутные загадки, где в любую версию можно поверить (само собой, при проверке отпадёт, дуалей нет, но как понять, не проверяя и не гугля?).  "Вылези из-под земли и на холм взберись" --- ясно, что из метро. Холм есть на Воробьёвых горах и Парке Победы. Обе версии возможны, но слабоваты. Потом мы и придумали чумовую версию с Мякинино (нам показалось, что "прочь из города" --- намёк на то, что Мякинино --- единственная станция меторо вне Москвы). Никаких крестов и холма не нашли, убили два часа. Загадка про дороги очень вязкая --- понятно, что какая-то прерывающаяся "дорога" начинается в каком-то парке. Была даже версия о Филёвской линии метро, "начинающейся" в Александровском Саду! Плюнув на всё стали гуглить --- нашли ответ за минуту (до сих пор стыдно, как мы взяли этот КП). Теперь стала понятна логика этапа, посмотрели на Юго-западную и нашли кресты. Но где там, простите, холм? Там есть горка, конечно, десятиметровая от силы, но на неё незачем забираться, чтобы "кресты" увидеть, их и так от метро видно. Без КП на Вернадского и в голову бы не пришло Южку проверять.

Второй этап совсем странный. Четыре КП очевидны сразу: Романов переулок, костёл, Шухов и квартал с учёными и пр. Дальше просмотром центра ищется переулок с лютеранской церковью.  Логика этапа опять неясна:  один КП недалеко, три в центре.  И опять два странных КП: аэрофотоснимок (нарочно подпорченный --- очень неприятный стиль задания, напоминает загадку про селёдку "висит на стене, зелёная и стреляет") и город с этимологией --- я не понимаю, как это можно брать иначе чем перебором улиц и гуглением каждого названия. Чем Кременчуг лучше любой Калуги (kala --- крепость и т. п.)? Кастаная? (Да, гугл знает, что Кастанаевская  не от города, а от фамилии малоизвестного лётчика, но что, это должен знать любой культурный человек? Шуховскую башню --- да, бояр Романовых --- конечно,  а тут я не согласен. ) Улицы имени городов заведомо не в центре, права на ошибку нет.  Если бы мы отгадали улицу, было бы понятно построение этапа.  А так, мы уже в темноте без толку съездили к Западному порту ну и взяли то, что очевидно.

Итог такой --- почти не было КП, где ломаешь голову, а потом приходит версия и сразу же (без гугла) ты понимаешь: да, это оно!! Круто! Так бывает, когда берёшь красивый вопрос на ЧГК.  То есть такие КП были, но только в бонусах. Не было никаких тонких аллюзий на литературу, историю, музыку и так далее.  Не было красивой игры слов.  Либо очевидно, либо перебор улиц, либо гугление. Либо мутное задание, где правильная версия внешне мало отличается от неверной.

Как-то от Лягухи ожидалось большего. После Брянска во всяком случае.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 09:38:11
Но мы туда не поехали, т.к. перед этим сгоняли в Мякинино (http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387186380608594)
Итог такой --- почти не было КП, где ломаешь голову, а потом приходит версия и сразу же (без гугла) ты понимаешь: да, это оно!! Круто! Так бывает, когда берёшь красивый вопрос на ЧГК.  То есть такие КП были, но только в бонусах. Не было никаких тонких аллюзий на литературу, историю, музыку и так далее.  Не было красивой игры слов.  Либо очевидно, либо перебор улиц, либо гугление. Либо мутное задание, где правильная версия внешне мало отличается от неверной.

Жму вашу руку, наши ощущения примерно такие же. То, что яблоко и рука в итоге взялись (после длительной мозголомки) за минуту гуглом, как-то убивает (при том, что мы так толком и не стали думать, что речь была о Боровском шоссе, хотя мы сначала чуть ли не проверили все шоссе по списку, но убились).
Вообще мы, конечно, идиоты, ещё и не местные. Но всё равно ощущения кривости бибигонских заданий и вот это непонятное "а почему не в этом районе часть КП?" убило.
Ещё и на правильно разгаданные бонусы (которые, кроме баянов, были адекватнее бибигонских КП) не съездили :)
Хотя, конечно, кайф словили... но что за траву курили авторы?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 18.04.2010, 09:41:06
Rumata
А у вас какое время на трассе?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 09:49:00
А как у вас был загадан этапник на Тито? Привет от Лайтов!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 18.04.2010, 09:51:13
Vostochniy express
"Площадь, названная в честь хорвата".
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 09:54:57
По-моему, "площадь в честь хорвата" куда человечнее, чем наша дуаль Тито и Хо Ши Мина. Вряд ли это запредельное знание.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: DrevoReZ от 18.04.2010, 09:56:03
После двух часов безуспешного ломания мозга над кольцами-крестами и руками-яблоками, поехали брать разгаданные кп. Выходя из метро на Фрунзенской, сокомандник увидел сфинксов, которые не едут обратно на кольцо, чтобы поехать на финиш этапа, а отправляются дальше по линии. Дальше я вспомнил, что на карте в районе юго-западной видел дома кольца. Мы предположили, что крестами могут быть аптеки и поехали наудачу на Юго-западную. Выйдя из метро, решили что место не то, расстроились, но радостный возглас сокомандника: "КРЕСТЫ!" - указывающего на высотки слева, вернул нас к жизни, и дальше понеслось. Особенно порадовало отсутствие толп сфинксов, как на Фрунзенской и каменном кресте. В общем, удача была на нашей стороне=)
По поводу кп145 с яблоками, непонятно как можно разгадать это место, незная где в Москве есть руки с яблоком. Тупо перебором запросов через инет место не пробивается, что с одной стороны порадовало, с другой стороны, непонятно как до этого логически догадаться. Улиц, которые прерываются и потом продолжаются много. Например, хорошими версиями являются 5й Донской проспект или Дорожная улица. Донской в начале выходит из сквера. Версия с Дорожной хороша игрой слов в задании: "А одна дорога...".
А в целом, загадки понравились. Хорошо, что не было загадок, которые с помощью инета разгадываются с пол тычка, а без него пару часов. А так же порадовало отсутствие загадок на созвучные, как например, на предыдущих бг амстердам - астрадамский переулок.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 09:57:58
Хорвата?
"Одно слово - румын!" (с)
И все-таки это лучше нашего перебора...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 18.04.2010, 10:04:20
А мы за "крестами" и "кругами" на бульвар Дмитрия Донского, в Бутово катались:) И-таки есть там царевна, посимпатичнее, чем на Юго-Западной.:))

п.с. и кроме нас туда еще пара команд приехала, как было замечено
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 10:09:53
Чем он не хорват? Родился в королевстве Хорватия и Славония, в семье хорвата и словенки, прозвище получил предположительно от сербохорватского "ти (сделай) то, ти - это"... Или так мало распространено понимание того, что разделение сербов и хорватов обусловлено более политическими причинами, чем этнокультурными?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 10:13:51
Ну да, верно. Да и вообще, много ли в Москве площадей, названных в честь югославов?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 18.04.2010, 10:14:22
Самое интересное, что мы ехали в Мякинино, повернув с Нагатинской. Сначала предполагалось посетить Бульвар Дмитрия Донского, т.к. там в наличии церковь и кладбище, вероятность трех крестов справа-слева была высока. Плюс богатырь бутовский. Станции внутри МКАД принципиально не рассматривались, т.е. выбор был: БДД, Мякинино, Волоколамская и Митино. Но это по нашей логике, изначально не совпавшей с организаторской. Железный аргумент против этой логики один: Красногорск и Мякинино не входят в территорию соревнований :) (Но версия, конечно, очень стройная выходила!) Загадка не на гугление, а на рассматривание карты.

На первом этапе никак не могли найти судью: двор пуст, а толпа возле угла дома ничем не отличалась от остальных толп в огруге. Потом во двор ещё штук пять команд заходило, пока мы там задания разбирали.

На втором, кроме Мякинино, мы ещё в Перово съездили, за домиками, которые, кстати, там нашли. Там три улицы Владимирские (вроде как в честь Владимира Красно Солнышко), а у его сына Ярослава Мудрого в наличии только одна Ярославская, в северной части города. Улиц Вышеславов, Святополков, Позвиздов и остальных сыновей князя у нас в списке не нашлось. :)

Про яблоко до сих пор не понял, какой КП правильный - фотки с зеленой рукой и гигантским яблоком не совпадают с нашей версией про скульптуру "Адам, Ева, Змей и яблоко" в парке 50-летия Октября.

Крест нашли опросом жителей района, сам район вычислили по слиянию рек. Удивительно, изгиб Яузы возле устья остался в точности таким же, как и в древности.

Про Тито я знал, т.к. где-то в голове отложилось, что он, как и Сталин, не принадлежал к государствообразующей нации своего государства. Гуглом проверил, что не ошибаюсь.

На третьем этапе шли сразу на финиш, Шухова брали походя, т.к. версия сразу возникла (ну ещё бы, мимо Шаболовской проезжали туда и обратно), а КП был по дороге на финиш.

Про Романовых подумали, но проверять уже не стали. ВПП и река первой же ассоциацией давала авиазавод №22 в Филях, но опять-таки проверять не стали. Остальные загадки даже не думали, слишком много слов, чтобы ими заниматься, уже решив финишировать.

Бонус про здание между мостом и церковью, если я правильно понял где это, взяли "на кончике пера" - на  Шмитовский решили не ехать, сразу на Копоткинскую, так как в Москве не так много мысов (да и не один ли он вообще?)

Про правые-левые платформы думали, но не нашли совпадений (только центр примеряли).
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Varis от 18.04.2010, 10:15:27
По поводу кп145 с яблоками, непонятно как можно разгадать это место, незная где в Москве есть руки с яблоком. Тупо перебором запросов через инет место не пробивается,

Да ну вас, в самом деле. Наиболее естественный запрос типа такого (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE+%D0%B2+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&stype=image), и вторая же ссылка ваша. Когда мы отчаялись придумать решение и опустились до гугления, я нашёл ответ за полминуты.

Да, на всякий случай: я пишу "опустились", потому что мы, конечно, и до и после гуглили, но гуглили, проверяя версии, а не ища их в инете. Решить, что Тито хорват и проверить это --- это одно, а тупо  набрать "Взлётно-посадочная полоса у Москвы-реки"  и тут же в деcятой ссылке получить ответ (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B2%D0%B7%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0+%D1%83+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8&lr=213&rstr=-213) --- это совсем другое. Мы так не делали, сидели и картинку сличали, на что и время убили.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 10:17:35
Про Тито я знал, т.к. где-то в голове отложилось, что он, как и Сталин, не принадлежал к государствообразующей нации своего государства.
КТО в Югославии государствообразующая нация?!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 10:21:25
Да ну вас, в самом деле. Наиболее естественный запрос типа такого (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE+%D0%B2+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&stype=image), и вторая же ссылка ваша. Когда мы отчаялись придумать решение и опустились до гугления, я нашёл ответ за полминуты.

Аналогично. Я даже умудрилась вспомнить про Адама и Еву, про которых кто-то из знакомых совсем по другому случаю где-то писал... и мы их там таки действительно потом нашли!
Но радости от того, что это загадка на гугл, нет.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: DrevoReZ от 18.04.2010, 10:49:04
Да ну вас, в самом деле. Наиболее естественный запрос типа такого (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE+%D0%B2+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&stype=image), и вторая же ссылка ваша. Когда мы отчаялись придумать решение и опустились до гугления, я нашёл ответ за полминуты.
Мы в основном плясали от ладони, но яблоко тоже искали. По запросу "памятник яблоку в парке москва" еще вчера утром (стартовали мы рано), не выдавалось никакого яблока в Москве, а только памятник яблоку в Курске. Сегодня по этому запросу уже все можно найти, но только из-за того, что на эту ссылку кликали все кто только возможно во время соревнований и после него. Незнаю, насколько быстро на яндексе обновляется "популярность" ссылки.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Попов Алексей от 18.04.2010, 10:53:29
Участвуем в третий раз в Сфинксах. В этот раз понравилось меньше всего.

1. Всего два больших этапа. Неясно зачем тогда делать категорию Лайт. Хотя количество КП примерно осталось прежним, но фишка в том, что "соображалку" надо включать не два раза в день, а три (и третий раз под уже приличной физ нагрузкой) - здесь утеряна. Это, пожалуй, главное из непонравившегося. 
Да и сама трасса была попроще (почти всё в формате "метро + пешком"...хотя, может, это и к лучшему, так как избавило от стояния в субботних пробках)

2. Задания на гугление. Понятно, что избавиться от этого с каждым годом всё сложнее и сложнее, но в этом году было 3 сложные загадки, из которых 2 элементарно гуглились ( татарская крепость, и Петроверигский переулок).

3. Простота части загадок (про Шухова, про Романовых, про Фрунзе, про площадь Тито, про костел)

4. Спорность части формулировок в заданиях. Это есть и в загадке про Боровское шоссе .(которое "заколодело" отнюдь не в начале) и в загадке про квартал (можно привести железобетонные аргументы, что товарищ Ленин был учёным)

Команда Геофак2005. Старт в 8-12, финиш где-то в 16-55...Не взяли бонусы у татар и в Крылатском...+ неправильно решили КП с татарской крепостью (инетом и звонками другу мы традиционно-принципиально не пользуемся) (думали, что Перекоп...самое забавное, что фрегат там тоже нашли, но без цифр на стене)...
Как я понял, в этом году достаточно много команд взяли все КП, посему наша традиционно высокая скорость нам вряд ли поможет)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 18.04.2010, 11:05:10
Про Тито я знал, т.к. где-то в голове отложилось, что он, как и Сталин, не принадлежал к государствообразующей нации своего государства.
КТО в Югославии государствообразующая нация?!
У кого в стране столица ;)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 11:08:49
Или кого в столице больше?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 11:10:21
У кого в стране столица ;)

А отсутствие югославского языка и, в общем-то, нации югославов вас, значит, не смущает?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 18.04.2010, 11:20:26
У кого в стране столица ;)

А отсутствие югославского языка и, в общем-то, нации югославов вас, значит, не смущает?
Нисколько, т.к. КП благополучно взят. Из ложных предпосылок могут следовать истинные выводы.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: ojovemlouco от 18.04.2010, 11:21:28
Я долго мечтал о БГМ на юго-западе, и вот, пожалуйста.

Сначала команда опоздала на сорок минут, но это не особо страшно. Увидев задания про коленца, перебором карты возникло две версии: Хохловский и Черниговский. Решили сначала пойти проверять Хохловский: он, конечно, не очень короткий, зато случайно услышали, что у Львов тоже такая загадка, и решили, что Черниговский менее вероятен. Не сориентировавшись в переходе под Садовым кольцом на Басманной, случайно дошли до Красных ворот, на Хохловском ничего не нашли, тогда уже поехали на Черниговский.

Иосипа Броз Тито я взял ровно через ноль секунд после прочтения задания, потому что эту табличка очень хорошо знаю. На всякий случай проверили в списке площадей фамилии на -ич, не нашли и уверились в правильности. Поехали, взяли Яузу, ибо это было очевидно.
Обсудили заколодевшую дорогу. Выбирали между прерывающимися дорогами (Боровское первое пришло на ум, между прочим), реками и метро.
Заколодевшую дорогу поехали искать (внимание!) на Бунинскую аллею. Наверное, это рекорд среди бегущегородцев в этом году. Там заметили, что есть три Фрунзенские улицы, проверили, что они названы не по Тимуру Фрунзе. Проверили Б-р Дм. Донского, искали на Новоясеневской и в Воронцове (я помню там отдельно стоящие кресты, а ещё там начиваются КРЛ под деревьями и река Раменка). Поборол искушение поехать домой в гугл. Написали количество скамеек, которое видели на Новоясеневской, поехали на Фрунзенскую, затем на Профсоюзную (я хорошо помнил даже, в какой выход выходить).
Сразу взяли Филёвскую пойму, Шухова (мне вчера назначили встречу у памятника Шухову воххле скамейки с шестерёнками), Романов переулок, с кварталом были сомнения (если считать слова "проспект" и "улица", получается дом 289, а мы были уверены, что их нужно считать). Поехали сначала на Тургеневскую, затем в Романов переулок, на пойму, но кажется, в темноте недоглядели количество цветков (я видел ровно 1, записал, какие лепестки, но больше ничего).
Затем была сумасшедшая гонка по всей Москве. Церковь другой конфессии искали на Богословском переулке почему-то.
Кременчугскую улицу отвергли сразу, потому что мы на ней бываем пять раз в неделю (!) и никакого фрегата там в упор не видели. До сих пор удивляемся, где он там. Из версий были Керченская, Херсонская, Балчуг.
Финишировали в 23:58.

Понравилось гораздо больше, чем в два прошлых года, но ужасно обидно. Ведь знали и про Боровское шоссе, и Кременчугскую тем более.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Georg от 18.04.2010, 11:26:02
Команда "Пилорама", стартовали в 8.50, финишировали традиционно в 23.58 :)
Отгадали всё, кроме крестов и церквей в переулке..

Про татар была первая версия, что это в Нескучном саду.. На это нас навела логика, что в задаче имеется ввиду поговорка "Хоронили тёщу - порвали два баяна". Следовательно надо искать к северо-запад от кладбища. А от Донского и Даниловского кладбищ как раз на северо-запад нескучный сад. Там бы больше часа потеряли на их поиск. Подстава вышла в том, что по Нескучному саду бегало куча БГ-шников (роллеры, всадники, атланты и другие сфинксы), у которых там был свой КП (людей в пилотках посчитать). Но мы то этого не знали, и думали, что они тоже татар ищут.. Так зато взяли КП, которого у нас не было :)

Картинка с Собором Непорочного Зачатия ввела в ступор. Было сначала предположение, что это Царицыно, потом Коньково. Решили в итоге забить, однако когда искали гуглом церкви для загадки с переулком, случайно наткнулись на фотографию собора. В итоге эту загадку с переулком не решили, зато Собор нашли :)
Самое обидное, что в этом Петроверигском переулке я неделю назад гулял.

КП со взлётной полосой брали уже в темноте. Цветочек с трудом, но просматривался. Около обзорного места тусовалась некая группа ребят (подумали, что это орги засели - там и тент был, и костёр), которая подтвердила, что цветочек действительно один.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 18.04.2010, 11:34:56
VadimN, Maiwen
Было бы любопытно получить ссылку на источник, в котором есть эти две версии происхождения названия Кременчут. Украинская Википедия, например, так не считает. И даже если верить в "Керменчик" это не "название татарской крепости", а "татарское название крепости"

Varis
Жму руку, товарищ.

Очень-очень-очень расстроил уход в гугление, причем не для проверки версий, а для решения заданий. Наличие загадки, которую невозможно решить без интернета / очень специальных знаний и/или проверки 5-6 версий про Кременчугскую (при наличии в зоне Запорожской, и не в зоне - Керченской, Азовской, Перекопской) тоже очень расстроило.

Вместе с этим очень порадовала легенда 2 этапа, включая задание с крестами и кольцами. Огромное спасибо организаторам и команде! Удовольствие получено, мышцы болят, голова кругом. Ура!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 18.04.2010, 11:40:16
А что за загадка была на Яузе?.. Что-то не припомню такого.
И про яблоко - считаете верным именно то, огромное? Не Адама и Еву с яблоком? А сколько там было скамеек?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 18.04.2010, 11:42:21
Fieldwolf
по запросу "кременчуг название" яндекс выдал что-то в этом духе: http://www.tourgenius.ru/cities/245802867/

в детали мы не вдавались, увидели в одном тексте что-то про реку, крепость и слово "татарский" - и побежали.

без интернета, к сожалению, тут было никак не обойтись.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Taska от 18.04.2010, 11:50:42
а чем не отец с сыном - три владимирские улицы? в Москве так же есть ярославская улица. Отец и сын - вполне себе :((

Про кресты - в загадке, насколько я помню, было написано что-то вроде: Иди ка ты Андрейко, из городу прочь.. (...) .... встань к Москве задом, к замкадью передом...

Что-то я сомневаюсь, что с юго-западной просматривается замкадье - там до него почти три километра по прямой, через кольца с крестами.

В общем, мы посчитали, что станция метро, с которой надо выйти "из под земли"  однозначно должна быть либо за пределами мкад, либо очень к нему близко. Грешили на  Волоколамскую, .т.к там  есть церковь(кресты), и на карте в яндексе четко видно два кольца.  Проверять не поехали, т.к  сами в этот момент  мотались по владимирским улицам на шоссе энтузиастов, а на 100% уверены не были, поехали сдаваться оргам на профсоюзную.

обидно, что почти не было загадок, про которые можно было, найдя правильный ответ, однозначно сказать - да, это оно! Все правильные ответы оказывались как-то притянуты за уши. И в целом, слишком большая роль, увы досталась интернету
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 18.04.2010, 11:52:31
VadimN, Maiwen
Было бы любопытно получить ссылку на источник, в котором есть эти две версии происхождения названия Кременчут. Украинская Википедия, например, так не считает. И даже если верить в "Керменчик" это не "название татарской крепости", а "татарское название крепости"
http://antipov.org/content/view/14/5/
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 18.04.2010, 14:14:20
Ув.сфинскы:)

Что за КП было на Яузе?:) Выше пишут "Поехали, взяли Яузу, ибо это было очевидно" - это о бонусе речь?
И еще - снова повторюсь, что-то все молчат- сколько, по вашей версии, было лавочек в Раменках в парке?..
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 14:17:35
Aleksandra
Лавочек вроде бы было пять.
КП на Яузе брался хорошо, это крест возле библиотеки "Иностранки", только мы сначала, как идиоты, зачем-то вверху по Ватину переулку полазили и потеряли минут 15-20 :(
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 18.04.2010, 14:19:11
а чем не отец с сыном - три владимирские улицы? в Москве так же есть ярославская улица. Отец и сын - вполне себе :((

Вот если честно, мы туда в Перово и ездили. Когда я штурмовала список улиц, почему-то Фрунзенские так и не заметила (идиот). Хотя, оказалось, мои сокомандники в этом районе и жили когда-то. Так что вот.
Но в принципе практически дуаль, если честно. И если не знать, что там не окажется "дома без стены"...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tyelkormo от 18.04.2010, 14:28:55
А что за задание с "татарами"?
У нас не было такого....
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 18.04.2010, 17:12:24
Tyelkormo
Бонус с баянами - это и были татары.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 18.04.2010, 17:48:27
а чем не отец с сыном - три владимирские улицы? в Москве так же есть ярославская улица. Отец и сын - вполне себе :((

Вот если честно, мы туда в Перово и ездили. Когда я штурмовала список улиц, почему-то Фрунзенские так и не заметила (идиот). Хотя, оказалось, мои сокомандники в этом районе и жили когда-то. Так что вот.
Но в принципе практически дуаль, если честно. И если не знать, что там не окажется "дома без стены"...
Да есть там два домика без стены... При желании можно свести и девятому дому по нечетной стороне. Адрес: 2-я Владимирская, 13А. Вот тут он хорошо виден: http://picasaweb.google.ru/rasst17/2010#5461387076937462738

Но лично мне апеллировать надобности нет, наша команда выполнила програму-минимум, финишировав. Ну и ответ со всех сторон за уши притянут: скорее всего, ни Владимир, ни Ярослав напрямую к улицам отношения не имеют.

Про кресты - в загадке, насколько я помню, было написано что-то вроде: Иди ка ты Андрейко, из городу прочь.. (...) .... встань к Москве задом, к замкадью передом...

Что-то я сомневаюсь, что с юго-западной просматривается замкадье - там до него почти три километра по прямой, через кольца с крестами.
Если я понял логику оргов, то Москва - это не город, а река. Иначе невозможно встать внутри Москвы задом к Москве. Там вообще всё надо с пристрастием рассматривать: не "выйти из города" а "выходить" - действие не закончено. Не "видеть Замкадье, а только стоять к нему лицом.

PS. И тут меня осенило: а ведь замечание про невозможность встать задом к Москве напрямую относится и к Замкадью! Где бы вы нибыли в Москве, вы ВСЕГДА стоите к замкадью ВСЕМИ своими сторонами!!!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Varis от 18.04.2010, 17:53:33
а чем не отец с сыном - три владимирские улицы? в Москве так же есть ярославская улица. Отец и сын - вполне себе :((

Вот если честно, мы туда в Перово и ездили. Когда я штурмовала список улиц, почему-то Фрунзенские так и не заметила (идиот). Хотя, оказалось, мои сокомандники в этом районе и жили когда-то. Так что вот.
Но в принципе практически дуаль, если честно. И если не знать, что там не окажется "дома без стены"...


Да никакая это не дуаль, что вы, право.  Владимирские улицы названы в четь посёлка Владимирский, который в свою очередь назван по названию дороги, "Владимирки", ведущей в город Владимир. Ярославская улица тоже в честь города. В отличие от Фрунзенских, которые вполне в честь М. В. Фрунзе названы (а не в честь г. Фрунзе, например :)



Что-то я сомневаюсь, что с юго-западной просматривается замкадье - там до него почти три километра по прямой, через кольца с крестами.

А там не сказано, что оно будет просматриваться. Просят просто встать лицом к нему.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Musatych от 18.04.2010, 18:17:27
В википедии пишут, что и Ярославская улица названа по шоссе, а не по городу, а ещё что их вначале две было. Так что всё-таки не проходит дуаль, хотя и красиво, и под древнерусский антураж подходит.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tyelkormo от 18.04.2010, 18:49:28
Цитировать
Бонус с баянами - это и были татары.
А при чём здесь татары? :)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Musatych от 18.04.2010, 19:03:33
Авторская разгадка баянов:
Баяны изображают группы домов по Матвеевской и Веерной улицам (Матвеевская, 42к1-к4, Матвеевская, 20-32, Матвеевская, 10к2-5, Веерная, 3к1-к6, Веерная 26к2-36к2, Веерная, 8-16к2.) Стрелка указывает путь к татарам. Порванные края баянов - снесённые дома. Также баяны намекают, что подобный КП уже был - татары в Матвеевском в 2006 году (только на Раменке, а не на Сетуни).
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rumata от 18.04.2010, 19:30:57
Rumata
А у вас какое время на трассе?
Мы начали в 9:30 закончили около 22.30-23 (точно не помню). +  1.50 бонусов
получается  11.10-11.40 где-то.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 18.04.2010, 19:36:32
Maiwen

Не к вам, а к оргам, по логике разгадки

Кременчуг
Существует предание, что когда, в районе теперешнего города на пути плывших по Днепру караванов лодок появлялись пороги, впередсмотрящий оповещал: "Кремень, чув!". Позднее из этого словосочетания возникло название "Кременчуг". Есть и другие предположения о происхождении названия города. Так, топонимик О. Стрижак считает, что оно происходит от тюркского слова "кечмен" - "крепость".

Запорожье
Стоит на месте крепости против татар (да, логика прихрамывает, но не сильно - "татарская крепость" и "крепость против татар" всяко не дальше, чем "татарская крепость" и "слово крепость по-тюркски"
Зато порог - мелководный каменистый или скалистый участок в русле реки (http://slovari.yandex.ru/dict/gl_natural/article/144/144_051.HTM?text=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3&stpar3=1.20), то есть слово в слово текст из задания. Именно это определение я и нашел при разгадке КП, и тут уж Запорожская стала выглядеть совсем привлекательно. Тем более, что улица короткая - самое то для двойного КП.

В общем, на мой взгляд, по логике, которая всегда была присуща БГ - озарение + общие знания, Запорожская подходит лучше Кременчугской.

VadimN - мое почтение за ссылку. Организаторы, наверное, писали этот КП для БГ-Киев, если для ее взятия подразумевается знание украинского :)
На самом деле, расстраивает все то же самое. Чтобы отсечь Запорожскую как неправильную, и установить Кременчугскую как правильную, необходимо долго и мощно гуглить. Помнится, в прошлом году были претензии к Бибигону за то, что там надо было знать номера регионов "а их без интернета не взять".

 В этом году, отчаявшись, мы попросили помочь с этим КП удаленку, которая стала уверена в своей правоте, только найдя через гугл-карты клуб "Фрегат". К этому моменту, правда, мы уже и сами это нашли, но осадочек остался - еще один КП, который без интернета не решается никак, а гуглится по вторичным признакам на ура.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Е.К. от 18.04.2010, 21:51:47
Tyelkormo, вы не знаете, что такое татары?
Ну это тут быстро объяснят.

-КП с аэрофотосъемкой: мы-то его брали около 17:00, но интересно, как его брали те, кто туда приехал после заката? Или им засчитают ответ "ничего не видно"?

Я думаю, либо засчитать его, либо перевести КП в бонусные.
Самое обидное, что некоторые вышеотписавшиеся  до сих пор уверены, что это в Филях.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 18.04.2010, 21:55:57
Самое обидное, что некоторые вышеотписавшиеся  до сих пор уверены, что это в Филях.
В смысле? Точка для взятия КП находилась в нескольких автобусных остановках от м. Фили.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Е.К. от 18.04.2010, 21:58:07
А, ну так совсем хорошо. Это мы протупили.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Sharik от 18.04.2010, 22:11:35
А Бутово, интересно, много команд прочесало в поисках крестов-колец? Мы вот (Р752)часа 3 убили впустую - настолько были уверены, что это там. "Как выберешься из-под земли" - там как раз лёгкое метро на поверхность выходит. Вокруг места выхода тоннеля на поверхность прочесали несколько кварталов, цепляясь за всё круглое, что нашли на аэрофотоснимках. Но кроме симпатичной старой водокачки да пары классных совершенно деревенских улочек так ничего и не обнаружили...

Одну команду мы точно видели у входа в метро. Кто вы, товарищи по несчастью? И был ли кто-то еще там?

А в Бутово мы ехали через Ю-З. И ничего там не увидели. Хуже того - я там жил много лет и мимо этих "крестов" каждый день ходил. Ни в жизнь не догадался бы, что они кресты! А вот про дома колечками знал, но почему-то не зацепило... И от МКАДа далеко, и холмами там не пахнет...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 18.04.2010, 22:18:26
Блин, я эту Веерную улицу накануне на карте рассматривала с мыслью, какое прикольное место, хорошо бы сделать там КП.  Но вот же ж, когда нужно, в голову не пришла. Хорошо что в Серебряный (сосновый) бор не поехали - там уж больно мостики похожи были. Дайте в руки мне баян, я порву его совсем!

Яблоко выгуглилось по запросу "Зелёная рука в парке" (после длительного мозгового штурма, когда у каменного креста на Яузе внезапно поймался вайфай).
и да, как-то многовато заданий, берущихся либо чистым знанием, либо бессмысленным и беспощадным брутфорсом, а не логикой и озарением. увы. и вся эта развесистая клюква с Андрейками и Бибигонами, имхо, только мешала - поди пойми, что тут по делу, а что для антуража.

Вообще, сосновок много словили на этот раз, зато видели настоящую голубятню с настоящими голубями и чучело гидросамолёта!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Е.К. от 18.04.2010, 22:23:03
А как Веерная улица вообще могла куда-то прийти, хотел бы я знать? Тем более, петербуржцам.
Что касается Андрейки, то это называется ёрничество. В данном случае оно ничем не мотивировано, кроме, пардон, саботажа (поскольку даже на форуме специально просили обойтись без бибигонов).
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 18.04.2010, 22:50:46
Блин, я эту Веерную улицу накануне на карте рассматривала с мыслью, какое прикольное место, хорошо бы сделать там КП.
Мы ее в 3 туре "Формулы ОТ" как только не загадывали в разных категориях: через один из видов холодного оружия, через один из видов депо (с фотографией трамвайного депо им. Апакова), ну и просто по происхождению названия...

Хорошо что в Серебряный (сосновый) бор не поехали - там уж больно мостики похожи были.
Хмм, ну за 50-минутным бонусом, даже если бы он реально был именно там, мы бы тоже не поехали. Не отбивал он себя бы никак в этом случае.

Вообще, сосновок много словили на этот раз, зато видели настоящую голубятню с настоящими голубями и чучело гидросамолёта!
Голубятню где-то видели, но уже не помню. А на Учебном, 3 голубятню, что я видел неделю назад, орги-таки нашли и заиграли. :((
Гидросамолет - это там же, где и чучело, на Вернадского, 81, что ли?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Е.К. от 18.04.2010, 22:55:56
Да нет, гидросамолет - это наш темный левак в Захарково, который должен был быть в Филях.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 18.04.2010, 23:02:41
Е.К.
ты понимаешь, она у меня в блокноте была записана и, чёрт возьми, зарисована! и я это только постфактум вспомнила((

Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 18.04.2010, 23:02:44
А мы за "крестами" и "кругами" на бульвар Дмитрия Донского, в Бутово катались:) И-таки есть там царевна, посимпатичнее, чем на Юго-Западной.:))

п.с. и кроме нас туда еще пара команд приехала, как было замечено
Мы тоже планировали, уж больно версия красивая. но потом решили, что Воробевы горы лучше.

Участвуем в третий раз в Сфинксах. В этот раз понравилось меньше всего.
думали, что Перекоп...самое забавное, что фрегат там тоже нашли, но без цифр на стене)...
мы там тоже были. и на Херсонской за компанию
только это не фрегат, а просто стилизованный парусник.

Я долго мечтал о БГМ на юго-западе, и вот, пожалуйста.
 Там заметили, что есть три Фрунзенские улицы, проверили, что они названы не по Тимуру Фрунзе.
так 3 - отцу дадены а не сыну

Но лично мне апеллировать надобности нет, наша команда выполнила програму-минимум, финишировав. Ну и ответ со всех сторон за уши притянут: скорее всего, ни Владимир, ни Ярослав напрямую к улицам отношения не имеют.
а никто не обещал, что напрямую. ибо слово "дадены" не есть "названы в честь"

Если я понял логику оргов, то Москва - это не город, а река. Иначе невозможно встать внутри Москвы задом к Москве. Там вообще всё надо с пристрастием рассматривать: не "выйти из города" а "выходить" - действие не закончено. Не "видеть Замкадье, а только стоять к нему лицом.

PS. И тут меня осенило: а ведь замечание про невозможность встать задом к Москве напрямую относится и к Замкадью! Где бы вы нибыли в Москве, вы ВСЕГДА стоите к замкадью ВСЕМИ своими сторонами!!!
ну мы были готовы принять версию, что "москва" - старая москва (кремль, китай город, земляной). но в нашей версии - с воробевыми горами - вполне четка определялось "спиной к Москве" врядли стоя на смотровой площадке, и глядя на лужники, будете говорить, что стоите спиной к москве
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 18.04.2010, 23:04:44
Гидросамолёт, и клёвые проволочные кораблики, и чиби-маяк, и отличные деревья для лазанья!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nastine от 18.04.2010, 23:27:52
Доброго)
Участвовала в БГМ 4-й раз и впервые совершенно спокойна за результаты, ибо ждать совершенно нечего.  Как минимум, 4 невзятых КП (не смогли раскурить Кременчугскую, Царевну-Лебедь, переулок с церковью, а в Фили не успели), насчитали 4 шестеренки (я так понимаю, что есть и другие мнения), на бонусы даже и не смотрели.
Провели в интернет-кафе (что-то случилось с ноутом на первом же задании) в общей сложности часов 4,5-5 часов, но, как видите, кучу заданий не решили. Ах да, и с ладонью нам тоже повезло: мы случайно поехали не в ту сторону с Фрунзенской вместе с командой № 703-)
В общем, полный провал, про-ва-ли-ще!
В сфинксах участвовала впервые. На штурм Броневиков ушло 3 года, так что все еще впереди, так как появилась хорошая спортивная злость. В шоке от количества сообщений типа "задания слишком легкие" и от количества команд, взявших все КП. Вот-вот разовьется комплекс неполноценности))
Команде, писавшей о том, что они никогда не пользуются инетом и финишировавшей в 16 с чем-то - ну прям лапку жму, вы просто молодцы)
Всем спасибо за компанию, оргам - за организацию. Удовольствие получили, все тело ломит)
В следующем году хотелось бы поизящнее (нафик интернет) и побольше-) Ну и покучнее, что ли
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tyelkormo от 18.04.2010, 23:30:17
Цитировать
вы не знаете, что такое татары?
Ну это тут быстро объяснят.
Объясните пожалуйста! :)
Я на городском ориентировании первый раз в жизни был :)

Цитировать
А Бутово, интересно, много команд прочесало в поисках крестов-колец?
Мы тоже там были. Как только прочли загадку, то сразу же поехали туда. Почему-то нам подумалось, что исходя из тексты загадки необходимо покинуть пределы МКАД-а. А когда на карте увидели кладбище около метро - все сомнения ехать или нет у нас отпали.
И в итоге мы продефилировали добрый час по Бульвару Дмитрия Донского, высчитывая кресты на огромном количестве аптек в округе и ища подходящий холм, откуда ровно семь крестов можно увидеть. В итоге плюнули на это дело и поехали искать ответ на Новоясеневскую, благо я там вспомнил церковь у метро и холмы ближе к лесу.

В итоге, узнав правильный ответ, мы посчитали этот вопрос составленным некорректно.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 19.04.2010, 02:22:30
Да никакая это не дуаль, что вы, право.  Владимирские улицы названы в четь посёлка Владимирский, который в свою очередь назван по названию дороги, "Владимирки", ведущей в город Владимир. Ярославская улица тоже в честь города. В отличие от Фрунзенских, которые вполне в честь М. В. Фрунзе названы (а не в честь г. Фрунзе, например :)
Не дуаль, ок :) Прямой дуали и хорошей точно не получится, да-да, правда :)
Но мы там ой не одни такие идиоты были :))
Хотя потом видели команду, которая выходила на Парке Культуры (мы ехали на Вернадского как раз), я ещё очень хотела за это зацепиться, но поленилась и не докрутила, жаль.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 19.04.2010, 02:32:00
так 3 - отцу дадены а не сыну

АГА!!! Вот оно что!!!
Тогда понятно, что мы и на Владимирскую, получается, что ли, не зря поехали? Или формулировка была кривая? Или мы таки идиоты? Потому что если там была средняя в честь сына, то да, задание, простите, не ах.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 19.04.2010, 02:33:50
Я думаю, либо засчитать его, либо перевести КП в бонусные.
Самое обидное, что некоторые вышеотписавшиеся  до сих пор уверены, что это в Филях.

Оно в Филях :( Там цветок люди нашли. И вообще это заводской аэродром. Гуглится вроде бы неплохо, но только так, по-другому никак.
Жесть.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nof от 19.04.2010, 02:36:43
Е.К.
ты понимаешь, она у меня в блокноте была записана и, чёрт возьми, зарисована! и я это только постфактум вспомнила((

А я, когда мы по Кременчугской пилили, всё смотрела на высотки на другом берегу и думала, какая же там, наверно, грязища у реки (ну и вообще там пустыри, наверно, свалки, глушь)... и ЧТОБ Я ЗНАЛА, что там-то татары и были!!!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Taska от 19.04.2010, 07:48:32
Да никакая это не дуаль, что вы, право.  Владимирские улицы названы в четь посёлка Владимирский, который в свою очередь назван по названию дороги, "Владимирки", ведущей в город Владимир. Ярославская улица тоже в честь города. В отличие от Фрунзенских, которые вполне в честь М. В. Фрунзе названы (а не в честь г. Фрунзе, например :)
Не дуаль, ок :) Прямой дуали и хорошей точно не получится, да-да, правда :)
Но мы там ой не одни такие идиоты были :))
Хотя потом видели команду, которая выходила на Парке Культуры (мы ехали на Вернадского как раз), я ещё очень хотела за это зацепиться, но поленилась и не докрутила, жаль.


Пардон, если так упираться в происхождение названий улиц от имени человека напрямую, то и фрунзенские улицы названы по Фрунзенской набережной. А ни разу не в честь собственно М. Фрунзе.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%A4%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 19.04.2010, 07:53:15
И в итоге мы продефилировали добрый час по Бульвару Дмитрия Донского, высчитывая кресты на огромном количестве аптек в округе и ища подходящий холм, откуда ровно семь крестов можно увидеть.
В итоге, узнав правильный ответ, мы посчитали этот вопрос составленным некорректно.

Вот и мы выбежали из метро Б.Д.Донского, налево холмик, направо - холмик, вокруг - одни кресты с аптеками... И царевна там была:)) Фотку попозже выложим.

Про татар. В 2006 году был такой КП в р-не Очаково-Матвеевское. КП находилось в жуткой грязюке в пойме р.Раменки. Там сидели судьи в шатре, с костром и всяким другим позитивом:)) В грязюку эту лезли все - пешеходы, броневики, всадники... Очень запоминающееся КП. Оттуда и пошло - "А Татары будут?":)) Вот в моем отчете за 2006 год можете фотки посмотреть какими мы с этого КП вернулись. http://users.livejournal.com/carrera_/2006/04/16/

Да, кстати, это был наш первый БГМ и выступали мы в Броневиках, но без машины:)) Т.е. пешком прошли всю дистанцию.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 19.04.2010, 07:55:47
а я вот из другой теме притащила вопрос: сколько цифр было на дверях на Петроверигском?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 19.04.2010, 07:57:04
а я вот из другой теме притащила вопрос: сколько цифр было на дверях на Петроверигском?
2 цифры. Но вопрос был какие цифры, на сколько я помню
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 19.04.2010, 07:58:35
Aleksandra
ну формулировка вопроса - это понятно

просто кто-то нашел там чуть ли не четыре каких-то цифры
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Mount_flower от 19.04.2010, 07:59:03
Авторская разгадка баянов:
Баяны изображают группы домов по Матвеевской и Веерной улицам (Матвеевская, 42к1-к4, Матвеевская, 20-32, Матвеевская, 10к2-5, Веерная, 3к1-к6, Веерная 26к2-36к2, Веерная, 8-16к2.) Стрелка указывает путь к татарам. Порванные края баянов - снесённые дома. Также баяны намекают, что подобный КП уже был - татары в Матвеевском в 2006 году (только на Раменке, а не на Сетуни).

Интересно, специально ли было задумано, что баяны напоминают вееры и тем самым подсказывают улицу?;)
По-моему, самая красивая загадка! хоть мы ее и не отгадали(  автору - спасибо!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: мфтщ от 19.04.2010, 08:02:59
а что с бонусом на шмитовском, кстати? мы ни на какой шмитовский не поехали, а просто предположили, где может быть пешеходный мост, который ведет на какой-то мыс... Ну и церковь там же нашлась, и желтый дом с табличкой.

Какой мыс очевидно и так, только вот что — это теперь правила такое допускают?!
Мысленное взятие КП?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: мфтщ от 19.04.2010, 08:07:36
Очень понравились КП с руками и яблоком, квадрат между четырьмя улицами, родные Фили :)

Очень не понравились КП с кольцами и крестами (какое обоснование? Почему именно ЮЗ, а не ТС, БДД, Крылатское? от метро никакого холма нет, станция и так на холме; крестов никаких не видно по левую сторону) и гармошки-матвеевские кварталы.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 19.04.2010, 08:12:58
мфтщ

Ну ведь КП как таковой был на Берсеневке. Там мы были.

А формулировка загадки - ну мало ли, что в ней упоминается. В 2008 на БГ в
Питере была фотография Москвы и задание типа "встаньте на это место, развернитесь и следуйте по главной". Не предполагалось же, что мы должны в Москву ехать.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: мфтщ от 19.04.2010, 08:19:22
Maiwen

Насчёт этого двойного КП интересны комментарии организаторов.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 19.04.2010, 08:25:34
от метро никакого холма нет, станция и так на холме...
Очевидно,  "встаньте на холм" - был намек, что нужно смотреть сверху и искать кресты и кольца по виду сверху. Когда пытались разгадать, такая трактовка в голову не пришла  и КП прошляпили :(
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 19.04.2010, 08:32:22
так 3 - отцу дадены а не сыну

АГА!!! Вот оно что!!!
Тогда понятно, что мы и на Владимирскую, получается, что ли, не зря поехали? Или формулировка была кривая? Или мы таки идиоты? Потому что если там была средняя в честь сына, то да, задание, простите, не ах.
нет, вроде все правильно.
3 дадены отцу. одна сыну. средняя улица из тех, что отцу дадены. 2-я Фрунзенская.
точно так же подходит и Владимирская вроде.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 19.04.2010, 08:34:22
Очевидно,  "встаньте на холм" - был намек, что нужно смотреть сверху и искать кресты и кольца по виду сверху. Когда пытались разгадать, такая трактовка в голову не пришла  и КП прошляпили :(

имхо - натяжка.
хотя к тому, что надо просто смотреть по карте на район - у меня особых претензий нет.
это вполне логичное действие.
не важно, что ты при этом ищещь - кресты церквей, кладбища, или дома.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 19.04.2010, 08:43:56
Про холм мы тоже не до конца поняли. Тем не менее кресты слева и справа видны были вполне хорошо, как по карте, так и на местности
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: ganeles от 19.04.2010, 08:58:59
Господа, а цветок (задание про самолётную полосу) видно было только с одной точки?
т.е. с другой стороны реки его не видно?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 19.04.2010, 09:04:34
ganeles
Мы смотрели со стороны "напротив" (куда стрелочка указывала), было видно.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Liuis от 19.04.2010, 09:05:26
ganeles, ну, если свеситься вниз головой с причальной стенки, то наверное, можно разглядеть :)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 19.04.2010, 09:20:04
О, вот еще что вспомнил!

Очень удивило отсутствие у Сфинксов КП типа "знак"
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 19.04.2010, 09:30:11
Голубятню где-то видели, но уже не помню. А на Учебном, 3 голубятню, что я видел неделю назад, орги-таки нашли и заиграли. :((

Орги её нашли много недель назад. Не отказываться же от такого хорошего КП, если его кто-то ещё нашёл? Вон, у всадников кто-то писал про КП на велотрассе, не снимать же было из-за этого бонус, который придумали два/три месяца назад?

Интересно, специально ли было задумано, что баяны напоминают вееры и тем самым подсказывают улицу?;)

Наоборот. Это улица так названа, потому что на ней пальцыдома веером. А бояны расположены так же, как и дома.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Musatych от 19.04.2010, 10:17:08
Насчёт составных КП - по-моему, очевидно, что посещать требуется только те точки, про которые просят писать время посещения. Так что если первая часть составного КП сама является КП, то посещать её надо, а если нет, то не обязательно. Возможно, от этого нужно отказаться, но пока так.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Neveru от 19.04.2010, 10:26:45
А какие на Волоколамской знатные холмы )) один другого краше...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: chaivo от 19.04.2010, 10:36:27
К вопросу об улицах:

Владимирские 1,2,3 - Владимир Мономах, сын его - Юрий Долгорукий - ул. Долгоруковская
Владимирские, конечно, могли быть названы по имени города, но город-то по князю )

Фрунзе 1,2, 3 - Тимур Фрунзе сын его - ну, это, извините, не тот факт, который известен
каждому русскому человеку. По крайней мере - насчет сына ) Гуглится, конечно.

И кто знает, названы ли Фрунзенские улицы в честь революционера или города Фрунзе? Есть на них доски мемориальные? На всех трех? На Владимирских точно нет ))

ИМХО однозначно определить улицы по тексту задания нельзя, только по наличию "домиков" - а это уже решается на месте.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Е.К. от 19.04.2010, 10:40:48
А поскольку за домом 9 на 2-й Владимирской действительно нашлась детская площадка с тремя стенами, на одной из которых было микроскопическое окно, дело становится еще интереснее)))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: IvanDurak от 19.04.2010, 10:49:22
На Владимирской ещё и пристроечки к дому 9 есть, которые на домики без одной стены смахивают...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Georg от 19.04.2010, 10:54:55
Не нашёл традиционной темы про рассказы, поэтому кидаю ссылку на свой рассказ сюда:
http://griphon-275.livejournal.com/66149.html
Команда №P725, Пилорама.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Maiwen от 19.04.2010, 11:01:45
О, вот еще что вспомнил!

Очень удивило отсутствие у Сфинксов КП типа "знак"
[/quotе]

А мне не понравились задания, где надо было посчитать что-то, а объект для подсчета был один.
Вроде как и корректное задание (не может быть только ответа "0", а "1" очень даже может), но все-равно какой-то осадок остается.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 19.04.2010, 11:12:34
Голубятню где-то видели, но уже не помню. А на Учебном, 3 голубятню, что я видел неделю назад, орги-таки нашли и заиграли. :((
Орги её нашли много недель назад. Не отказываться же от такого хорошего КП, если его кто-то ещё нашёл? Вон, у всадников кто-то писал про КП на велотрассе, не снимать же было из-за этого бонус, который придумали два/три месяца назад?
А я разве ругаюсь? Даже к лучшему: этот КП увидели гораздо больше команд, чем если бы он был у нас. У нас-то в игре его еще не было...
Удивила почти идентичная нашей формулировка про Шмитовский.
Также перекрылись с недавно заигранными у нас: Садовническая, 77 (но там можно столько вариантов заданий дать, и место достойное, что не в счет), дом Моссельпрома (ряд команд уже знали ответ, идя туда!), Шмитовский у грифонов (точно такое же задание было у нас, у команд мог быть соблазн читернуть, посмотрев ответ на нашем сайте)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Крок от 19.04.2010, 11:18:15
А поскольку за домом 9 на 2-й Владимирской действительно нашлась детская площадка с тремя стенами, на одной из которых было микроскопическое окно, дело становится еще интереснее)))

За домом девять, насколько я помню, была горка из четырех домиков,  в одном из которых было вырезано окошко. Всю эту конструкцию можно было принять либо за один многосекционный домик, либо за четыре но никак не за два.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Katrinka от 19.04.2010, 11:23:06
КП про Фрунзенскую. Мы тоже сначала подумали в сторону Владимирских, Ярославских, Алексеевских и прочих улиц. Но потом решили, что как-то это слишком многозначно было бы. Да и, кажется, словарь выдал происхождение улиц Владимирских по городу.
Разгадка с Фрунзе менее притянута за уши, чем остальные варианты.

А мне не понравились задания, где надо было посчитать что-то, а объект для подсчета был один.
Вроде как и корректное задание (не может быть только ответа "0", а "1" очень даже может), но все-равно какой-то осадок остается.
Присоединюсь :) Когда считали "количество цветков" на причальной стенке с кранами, долго не могли поверить, что он там один. Хоть и большой и красивый. Долго искали подвох, фотографировали, разглядывали под лупой, но больше цветков не нашли. Настораживают такие ответы.

А вообще хотелось бы чтобы у Сфинксов, которым в принципе разгадать загадки часто бывает затруднительно, задания на "посчитать" были более однозначными - это я всё про шестерёнки. Когда за сорок минут до финиша прибегаешь на площадь, много времени разглядывать, обходить, считать, светить фонариками не остаётся. В результате обидно немного..


Вот тут пишут многие команды, что загадки берутся легко (с первого взгляда, с первого запроса гугла), что они взяли все КП. Вы, конечно, молодцы! Но не все настолько хорошо знают все районы Москвы, все церкви, все необычные места..  Мы на большинство загадок тратили много времени, а некоторые так и не взяли.

Да, загадок перебором становится всё больше, но в этом причина - как раз наличие у всех интернета. В нём уже можно найти практически всё - истории названий, переименования, места памятников. А то, что ответ на КП вылезает по 3-4 ссылке - так ведь сами участники этот ажиотаж и популярность ссылок и вызывают. Так что здесь речь должна идти уже о честности и интересе самих участников.
Как уже писали - можно в интернете найти отгадку за 5 минут, а можно потратить 20 и разгадать самому. А в интернет только за справочной информацией лазить. Время теряется, высоких мест не видать, но зато интереса больше и претензий меньше.
p.s. мы Боровское шоссе брали честным пересмотром всего атласа.

Придумать около трёх десятков загадок на логику, такие чтобы было интересно, сложно, много, да ещё и место красивое - задача почти нереальная. А с каждым годом всё усложняется. Давайте это помнить и сильно на организаторов не ругаться :)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 19.04.2010, 11:42:48
ganeles, ну, если свеситься вниз головой с причальной стенки, то наверное, можно разглядеть :)
мы были на соседней причальной стенке с кранами, ее в итоге просмотрели. и даже нашли что-то цветко-подобное.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nastine от 19.04.2010, 11:45:52
А мне наоборот нравятся задания с непростыми ответами, где можно по отношению к другим командам получить преимущество за счет своей сверхвнимательности и аккуратности)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 19.04.2010, 12:31:24
Nastine
Но в этот раз ничего кроме памятника Шухову и площади Защитников Неба не было такого, где требовалась бы реальная внимательность.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Nastine от 19.04.2010, 12:33:03
Metalian я другого и не говорила
я вообще)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 19.04.2010, 13:08:54
Не отказываться же от такого хорошего КП, если его кто-то ещё нашёл? Вон, у всадников кто-то писал про КП на велотрассе, не снимать же было из-за этого бонус, который придумали два/три месяца назад?

отказываться, если его кто-то нашел раньше и использовал в своей трассе.
понятно, что в "Формулу ОТ" играет совсем немного участников БГ, но мне как такому участнику было крайне неприятно.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 19.04.2010, 13:10:42
Не отказываться же от такого хорошего КП, если его кто-то ещё нашёл? Вон, у всадников кто-то писал про КП на велотрассе, не снимать же было из-за этого бонус, который придумали два/три месяца назад?

отказываться, если его кто-то нашел раньше и использовал в своей трассе.
понятно, что в "Формулу ОТ" играет совсем немного участников БГ, но мне как такому участнику было крайне неприятно.

Вообще-то это старались отслеживать и снимать КП. Но только при полном совпадении и если место не стоило обязательного посещения. Если место то же, но вопрос другой и место стоит посещения - не снимали.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 19.04.2010, 13:19:18
По ходу, просто какой-то концерт для баяна с оркестром получился. В исполнении Бибигона.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 19.04.2010, 13:23:50
По ходу, просто какой-то концерт для баяна с оркестром получился. В исполнении Бибигона.

ага)) порвали два баяна))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 19.04.2010, 13:31:45
...хоронили Бибигона?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 19.04.2010, 13:44:14
Вообще-то это старались отслеживать и снимать КП. Но только при полном совпадении и если место не стоило обязательного посещения. Если место то же, но вопрос другой и место стоит посещения - не снимали.

43
Шмитовский пр., постройка между д. 28 и д. 30
Граффити на постройке
Дата на западной стороне
Ответ: 31 января 1864

Формула ОТ, 21 марта 2010 года
КП 113
...Петрович нашел тепловой пункт с разрисованными стенами.
Дата на рисунке на одной из стен.
Разгадка: <тра-та-та Шмитовский проезд> Тепловой пункт находится между домами 28 и 30.
Ответ: 31 января 1864 г.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 20.04.2010, 07:02:56
Формула ОТ, 21 марта 2010 года
КП 113
...Петрович нашел тепловой пункт с разрисованными стенами.
Дата на рисунке на одной из стен.
Разгадка: <тра-та-та Шмитовский проезд> Тепловой пункт находится между домами 28 и 30.
Ответ: 31 января 1864 г.

Тогда результат команды оргов Формулы ОТ становиться понятен "Стартовали в 8:22, финишировали в ~19:30, взяли все..." - цитирую Metalian
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 20.04.2010, 08:00:46
Тогда результат команды оргов Формулы ОТ становиться понятен "Стартовали в 8:22, финишировали в ~19:30, взяли все..." - цитирую Metalian
вы считаете, что они поступили нечестно?
или вам в остальное время запрещено интересоваться городом и изучать его?
понятно, что тот, кто сам ставит кп в большом количестве просто ЛУЧШЕ знает город. Даже если совпадений по кп не будет.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 08:11:42
Aleksandra
Вы всерьез считаете, что если бы мы этот КП у себя не ставили, это бы повлияло на наш результат?! Загадка разгадывается элементарно, с троллейбусами нам повезло (шли часто, видимо, сразу после сбоя скопились), от Кропоткинской до Берсеневки дотопать не проблема.
Других КП, взятых нами по знанию местных признаков, просто не было.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 20.04.2010, 09:18:09
Тогда результат команды оргов Формулы ОТ становиться понятен "Стартовали в 8:22, финишировали в ~19:30, взяли все..." - цитирую Metalian

А вот я играю в "Формулу ОТ" (и хорошо помню ту ТБ), поэтому БГ-загадка была очевидна, ТБ тоже; мыс с пешеходным мостом в Москве не самая распространенная штука; мы стартовали в 9:26, финишировали около полуночи и не взяли два КП. Вам понятен наш результат?))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 10:17:30
Вообще-то это старались отслеживать и снимать КП. Но только при полном совпадении и если место не стоило обязательного посещения. Если место то же, но вопрос другой и место стоит посещения - не снимали.

43
Шмитовский пр., постройка между д. 28 и д. 30

Формула ОТ, 21 марта 2010 года


Этот КП был найден 1 февраля. Между его нахождением и заигрыванием в Формуле ОТ прошло 2 (!) месяца. На момент нахождения все КП проверялись на заигранность.
Отслеживать все параллельные проекты всё время подготовки к БГМ нереально.  Если у Вас есть желание - добро пожаловать в тестировщики.

Те, кто "играют в подобные игры" просто по определению имеют преимущество.  Они лучше знают Москву, у них натренированы командные связи, они заточены на решение логистических задач.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Марри от 20.04.2010, 10:29:22
Те, кто "играют в подобные игры" просто по определению имеют преимущество.  Они лучше знают Москву, у них натренированы командные связи, они заточены на решение логистических задач.

Согласен. А посему предлагаю Aleksandra принять участие в соревнованиях Формулы ОТ, Следопыта и других. Возможно, тогда на следующем БГМ некоторые загадки начнут решаться быстрее, чем их до конца дочитаешь...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 20.04.2010, 10:48:47
Возможно, тогда на следующем БГМ некоторые загадки начнут решаться быстрее, чем их до конца дочитаешь...
Мы участвуем в БГМ с 2006 года и опыт разгадывания таких загадок у нас большой. данную загадку мы взяли за 2 минуты, думать долго не пришлось.

Высказывание моё не о том, что кто-то поступил нечестно, а о том, что время прохождения этапов за счет знания данного места и правильного ответа значительно сократилось. Вот и всё.

А во всяких формулах и пр. участвовать нет никакого желания, пародия на БГМ.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Попов Алексей от 20.04.2010, 11:06:35
Возможно, тогда на следующем БГМ некоторые загадки начнут решаться быстрее, чем их до конца дочитаешь...
Мы участвуем в БГМ с 2006 года и опыт разгадывания таких загадок у нас большой. данную загадку мы взяли за 2 минуты, думать долго не пришлось.

Высказывание моё не о том, что кто-то поступил нечестно, а о том, что время прохождения этапов за счет знания данного места и правильного ответа значительно сократилось. Вот и всё.

А во всяких формулах и пр. участвовать нет никакого желания, пародия на БГМ.

Неясно, правда, за счет чего оно должно было сократиться)...Наша команда брала ТП в Шмитовском по дороге из Филей к костёлу...Потратили мы максимум дополнительных 5-7 минут, чтобы от остановки дойти до ТП и потом вскочить в след. транспорт в сторону 1905 года.

Соглашусь, правда, что КП неудачен по формулировке...Слишком уж непрозрачный намек на остров (мыс+пешеходный мост+доска на палатах)...

ОФФ: в последней ФормулеОТ, где мы участвовали задания были сложнее, чем в нынешнем БГМ и там было меньше заданий на перебор/гугление
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 20.04.2010, 11:09:32
Неясно, правда, за счет чего оно должно было сократиться)...Наша команда брала ТП в Шмитовском по дороге из Филей к костёлу...Потратили мы максимум дополнительных 5-7 минут, чтобы от остановки дойти до ТП и потом вскочить в след. транспорт в сторону 1905 года.
полностью аналогичная ситуация. временнЫе потери на первую часть бонуса минимальны.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 11:12:59
Aleksandra
А, ну да, конечно, это же не круто, когда соревнования бесплатные, в категории 10-20 команд соревнуется (только не думайте, что в "Маршруте Петровича" будет просто занять призовое место!), на старте и финише нет палаточного городка, этапники в ресторанных двориках, старт/финиш без всякой электронной отметки и т.д. и призы не такие глобальные. А еще не круто играть в периферийных районах и в области.
Только те, кто участвуют, говорят оргам этих проектов (Формула ОТ, Следопыт, ё-game и др.) "спасибо", получают удовольствие от игры и узнают свой город лучше тех, кто собирается раз в год.

Кстати, как вы объясните победу нашей команды (она была составлена только наполовину из оргов "Формулы ОТ") в Питере? Там наше знание местных особенностей города было минимально. Готовились? Безусловно: собирали карты, читали книги, смотрели фото, изучали маршруты ОТ и данные об их фактической работе.

Здесь ни о чем пока говорить нельзя: непонятно, что там с памятником Шухову, да и очень даже не факт, что не нашлось команд сильнее нас: Геофак-2005 куда быстрее нас разгадывали и перемещались (мы бегали только за транспортом и последние 30 метров), но забили на Кременчугскую, так и не разгадав ее. Они играют в других играх редко, постановщиками где-либо тоже не числятся, и даже не пользуются ни тырнетом, ни книгами, ни удаленной поддержкой. В чем секрет их успеха?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 20.04.2010, 11:32:20
Я не буду разбирать тактику других команд, их секреты успеха. Сказана была одна фраза, заключающаяся в том, что если команда знает место, куда надо ехать за счет повторения загадки (не поверю, что орги формулы ОТ не знали ответа на эту загадку -первую часть бонуса- ввиду того, что эта загадка мелькала в их же соревах), то и время на прохождение дистанции у них меньше остальных. Это очевидно. Это не очень красиво по отношению к др.участникам, т.к. загадка повторилась 1-в-1. Ну, кроме 2ой части бонуса. Соревнования предполагают, кмк, равное положение участников.

По поводу чьи соревнования круче - не та тема для обсуждения. Я обожаю БГ, вам нравится ОТ - и всё:) Мне не сложно заплатить 500р, мне интересно собираться на соревах такого формата, я получаю удовольствие от БГ. Ваше мнение может быть прямо противоположным. И снова, никого обидеть не хочу, высказала свое мнение, оно имеет право быть.

Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 11:53:54
Я не буду разбирать тактику других команд, их секреты успеха. Сказана была одна фраза, заключающаяся в том, что если команда знает место, куда надо ехать за счет повторения загадки (не поверю, что орги формулы ОТ не знали ответа на эту загадку -первую часть бонуса- ввиду того, что эта загадка мелькала в их же соревах), то и время на прохождение дистанции у них меньше остальных. Это очевидно. Это не очень красиво по отношению к др.участникам, т.к. загадка повторилась 1-в-1.

А почему некрасиво? Представьте себе гипотетического человека, который знает все мемориальные доски Москвы. Получается, что ему некрасиво участвовать в таких соревнованиях? Уверяю Вас, эффект от сыгранности, заточенности и общего знания города намного выше, чем от знания ответа на один из вопросов КП. Особенно это проявляется в комплексных категориях, вроде Броневиков.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 12:18:22
Сказана была одна фраза, заключающаяся в том, что если команда знает место, куда надо ехать за счет повторения загадки (не поверю, что орги формулы ОТ не знали ответа на эту загадку -первую часть бонуса- ввиду того, что эта загадка мелькала в их же соревах), то и время на прохождение дистанции у них меньше остальных. Это очевидно.
За счет чего меньше? Объясните, пожалуйста.
На разгадывание бонуса рациональная команда не тратит времени специально, только по пути - раз. Т.е. сильная команда не затратит ни минуты больше времени на разгадку.
На то, чтобы выйти из троллейбуса, дойти до перехода, перейти, дойти до бутки, взглянуть на карту, сфотографировать ее, дойти (добежать) обратно до перехода, перейти, добежать до остановки и прыгнуть в троллейбус или бобик, времени затратится ровно столько же.
Далее. Если команда сначала разгадала весь 3 этап, а потом поехала брать КП, то взятие второй части бонуса вполне укладывается в трассу (либо после М. Грузинской проехать на А6, если повезет с расписанием - нам ждать пришлось около 10 минут, сначала прыгнули в А39 на всякий случай - либо опять же, на метро через Лубянку до Кропоткинской). А если команда сначала мчится брать то, что разгадала раньше всего, а остальное по дороге, тогда и маршрут получается не самый разумный, и бонусы не уложатся в трассу. Но команда же сама решает, рваться ли сразу брать хоть что-то или сначала все разгадать.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 12:21:38
А почему некрасиво? Представьте себе гипотетического человека, который знает все мемориальные доски Москвы. Получается, что ему некрасиво участвовать в таких соревнованиях? Уверяю Вас, эффект от сыгранности, заточенности и общего знания города намного выше, чем от знания ответа на один из вопросов КП. Особенно это проявляется в комплексных категориях, вроде Броневиков.
Ну допустим, книга такая у меня есть, и даже была с собой. Мы ей так по сути и не воспользовались (только когда тупили с Тито, ибо решили, что он не хорват, и стали перебирать таблички - а таких в этой книге табличек нет, только типа "жил и работал"). Ибо пользоваться было логично для проверки мутной версии, если таковая будет. Что же касается как Романова пер., так и М. Грузинской, все было четко, и никакого смысла что-то смотреть в книге просто не было, пустая трата времени. А охранных табличек (как на Берсеневке) в этой книге вообще нет.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Fieldwolf от 20.04.2010, 12:24:33
Мне кажется, победа в Сфинксах - это всегда совокупность знаний о городе, опыта в конкретном районе, сработанности команды и везения.

Нехорошо, конечно, что КП повторяется, в том смысле, что "неаккуратненько". Но преимущество, которое на этом получили организаторы "Формулы ОТ" и участники этой игры - иллюзорно. Даже в том случае, если они не ездили на Шмитовский (по которому им все равно пришлось бы проехать).
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 12:30:45
А почему некрасиво? Представьте себе гипотетического человека, который знает все мемориальные доски Москвы. Получается, что ему некрасиво участвовать в таких соревнованиях? Уверяю Вас, эффект от сыгранности, заточенности и общего знания города намного выше, чем от знания ответа на один из вопросов КП. Особенно это проявляется в комплексных категориях, вроде Броневиков.
Ну допустим, книга такая у меня есть, и даже была с собой.

Я это и имел в виду :) Не вижу ничего некрасивого в том, что участники подготовились.
У нас, когда мы участвовали, были списки топонимов по всем округам, которые ещё для Дозора делала наш мега-логистик (а ныне постановщик трасс) Олёна. Мы их, кстати, для всех выложили и кто-то ими пользуется до сих пор, хотя им уже почти 4 года.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 20.04.2010, 12:35:28
тут еще вот чего: как правило, давно играющие участники в такой ситуации все равно пойдут к известной им будке, потому что всегда есть риск слажать, полагаясь только на память.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 12:38:20
тут еще вот чего: как правило, давно играющие участники в такой ситуации все равно пойдут к известной им будке, потому что всегда есть риск слажать, полагаясь только на память.

А ещё потому, что иначе они грубо нарушат Правила соревнований и будут подвергнуты дисквалификации ;) Или Вы про двухчастные КП?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 12:40:21
assen
А даже про двухчастные: все равно же обе части брать надо...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 12:51:39
assen
А даже про двухчастные: все равно же обе части брать надо...

В двухчастных - не обязательно. Побывать нужно только на той точке, время взятия которой заносится в Маршрутную книжку. Т.е. если обе части в МК - надо побывать на обоих КП, если только одна - достаточно одной. Пример - настоящее место жительства Жени Лукашина.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 12:59:38
assen
Ха, значит, зря потратили 6 минут... Ибо верно было написано, что мыс, пешеходный мост, церковь и желтое здание с табличкой - все слишком однозначно, чтобы и без всякой будки понять, где искать табличку.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 20.04.2010, 13:02:10
Metalian, а мы все равно пошли смотреть))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 13:03:03
assen
Ха, значит, зря потратили 6 минут... Ибо верно было написано, что мыс, пешеходный мост, церковь и желтое здание с табличкой - все слишком однозначно, чтобы и без всякой будки понять, где искать табличку.

Формально, тут есть некая лакуна в правилах. Возможно в тех случаях, когда нужно, чтобы участники побывали в обоих местах, следует обе точки указывать как КП.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Виктор от 20.04.2010, 13:03:16
А во всяких формулах и пр. участвовать нет никакого желания, пародия на БГМ.

Не хотите участвовать - почитали бы хотя бы загадки этих "пародий". Поверьте, помогает :-)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Соломон Израилевич от 20.04.2010, 13:06:47
Уважаемые дамы и господа! Буду очень признателен тому, кто отметит-таки крестиком или любым другим ноликом дома, которые отвечают схеме КП "Татары". После полутора часов изучения карты района Матвеевское я прихожу к мысли, что это антисемитский заговор!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 20.04.2010, 13:09:13
Соломон Израилевич
Прикажете Медбрата позвать? Это можем-с.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 20.04.2010, 13:12:05
Соломон Израилевич
Прикажете Медбрата позвать? Это можем-с.

Дадада, еле удержался от звонка П-тру П-тровичу :)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 20.04.2010, 17:00:36
А во всяких формулах и пр. участвовать нет никакого желания, пародия на БГМ.
будьте пожалуйста вежливее и уважительнее к людям, делающим некое дело. если Вам оно кажется неправильным - можете не участвовать.
но не знаю мероприятий (а по вашему сообщению трудно предположить, что вы в них участвовали) называть их пародией - некорректно.


Да, я не имею никакого отношения к организаторам Формулы ОТ, Следопыта и т.д.
я не участвовал в Формуле, в Следопыте был один раз и один раз в ё-гейм.
пародией мне это не показалось. это просто немного другие соревнования, имеющие нечто общее с БГ.

ПС Да, а так любимое вами БГМ - пародия на БГ.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Aleksandra от 21.04.2010, 05:44:12
[quote author=LexxAir link=topic=14420.msg168084#msg168084
будьте пожалуйста вежливее и уважительнее к людям, делающим некое дело.
[/quote]
Касательно пародии - это мой ответ на комментарий выше. Не в теме - не влезайте.
О людях тут ниче не сказано. Вам охота поспорить - велкам в личку.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: ddest от 21.04.2010, 07:17:14
Я учавствую второй раз, первый раз был в атлантах, и вот мне, как новичку, пришлось бежать на шмитовский проезд, хотя изначально было понятно о каком мысе идет речь. У меня мелькнула мыль: "а вдруг там надо отметиться", а поскольку время было почти 23 часа, то времени на размышления не оставалось, и пока мы туда сбегали, взять результирующий КП не успели. На мой взгляд, такие ситуации нужно исключать, либо предупреждать о том, что промежуточные КП брать не обязательно, типа как в Форт Боярд, сомневаешься- бери еще одну подсказку, но тогда потеряешь время. А в остальном очень понравилось, и зря народ жалуется на то, что без гугления ничего не взять... можно, только наверное не так быстро, у нас не было интернета, не взяли только церковь в переулке, крепость (ошибочно сходили на керченкскую и херсонскую улицы), ну и мыс не успели. Тут наверное вопрос в том, чего каждый хочет получить от мероприятия, если ктото хочет побороться за призовые места, тот берет ноут с ётой и брутфорсит все варианты + помощь друга, который дома за википедией. Правда, соглашусь, еслиб я в парке с яблоком раньше не гулял, то без гугла его хрен найдешь)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: мфтщ от 21.04.2010, 08:34:05
Формально, тут есть некая лакуна в правилах. Возможно в тех случаях, когда нужно, чтобы участники побывали в обоих местах, следует обе точки указывать как КП.

Всё-таки, очень интересно официальное мнение организаторов по этому вопросу.
Обязательно ли нужно было побывать на Шмитовском 28-30 или первую часть можно было взять и мысленно?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 08:34:56
Ну с помощью друзей у нас ситуация такая была....
БГМ-2007. Неправильно сформулировал, чего хочу от загадки о старухе-процентщице. Не разгадали. А вот загадку с валами нам поддержка разгадала. Загадку с вокзалами не осилили ни мы, ни поддержка. Еще не разгадали некоторые другие КП, ну и черт с ними.
БГМ-2008. Бибигоном взорвали мозги всем, кому могли, 4 разным людям точно: поиском текстов, арок... Загадку с каланчами тупо не разгадали, поддержка не помогла. Астрадамский помогла разгадать поддержка, она же помогла с загадкой про ипподром. Остальное сами разгадали без особых проблем.
БГ-2008. Что ркр, что полотнище так и не были разгаданы ни нами, ни поддержкой. Как и некорректная загадка из-за неверной фотографии. А на видеобонус просто забили.
БГМ-2009. Разгонный брали долго и натужно (почему-то сразу петлей не посчитали то, что надо было посчитать), поддержка не помогла. Бабаевскую фабрику разгуглила поддержка, другие друзья разгадали храмы.
БГ-2009. С видеозагадкой помогла поддержка, разгуглив 2 из 4 мест (мост и сквер сами отгадали), ну и еще один друг вовремя натолкнул на верную мысль с футбольным полем. Остальное сами.
БГМ-2010. Поддержку напрягали загадками с крестами и кольцами, с зеленой дланью и яблоком, про Петроверигский и про Кременчугскую. Во всех случаях сами разгадали и потом звонили, чтобы человек дальше не напрягался. Т.е. в этот раз получилось впервые, что поддержка вообще никакой роли в нашей игре не сыграла.

Начиная с БГ-2008, играем с 2 нетбуками на команду, до этого времени был только 1 смартфон, и все.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Виктор от 21.04.2010, 09:04:08
И опять два странных КП: аэрофотоснимок (нарочно подпорченный --- очень неприятный стиль задания, напоминает загадку про селёдку "висит на стене, зелёная и стреляет")

Видели картинки к загадкам Сфинксов-Про. По-моему, отличная загадка на москвоведение (знания истории аэродромов в черте Москвы).

Другой вопрос, что задание про цветки на другом берегу ужасно несправедливо по отношению к тем, кто берет это КП в темное время суток. Это уже - явный недочет оргкомитета.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 21.04.2010, 09:07:21
Насчет поддержки и её использования у сфинксов.

Ситуация. Есть загадка с несколькими возможными версиями, которые отсекаются только проверкой на местности. Команда звонит поддержке и просит проверить (побывав в нескольких точках), какая из версий правильная. Поддержка проверяет, находит КП, сообщает команде. Команда тем временем берет другие КП, потом приезжает на найденный поддержкой.

Вопрос: есть ли здесь нарушения правил БГ?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 21.04.2010, 09:10:08
Касательно пародии - это мой ответ на комментарий выше. Не в теме - не влезайте.
О людях тут ниче не сказано. Вам охота поспорить - велкам в личку.

Ну я в теме. За годы существования этих проектов — "Формулы", "Следопыта", "Ё-гейма" — у каждого из них сформировалась своя специфика, отличающая эти игры от "Бегущего города", появилась своя ниша, что не отменяет значимости БГ как первоисточника городского ориентирования и наиболее крупного и массового проекта в этой области. А вот ваша фраза про пародию говорит о том, что касательно всей палитры городского ориентирования в Москве вы просто не в курсе, то есть не в теме.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: AndyVolykhov от 21.04.2010, 09:11:13
Другой вопрос, что задание про цветки на другом берегу ужасно несправедливо по отношению к тем, кто берет это КП в темное время суток. Это уже - явный недочет оргкомитета.

Мне кажется, что команды при выборе маршрута могли бы предположить нечто подобное по формулировке задания - что причал на противоположном берегу, скорее всего, окажется неосвещённым. Думаю, что влияние подобных факторов на прокладку трассы делает игру интереснее.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Urzhumka от 21.04.2010, 09:11:46
И опять два странных КП: аэрофотоснимок (нарочно подпорченный --- очень неприятный стиль задания, напоминает загадку про селёдку "висит на стене, зелёная и стреляет")

Видели картинки к загадкам Сфинксов-Про. По-моему отличная загадка на москвоведение (знания истории аэродромов в черте Москвы).

Более того, КП брался и просто по карте: явная промзона на снимке + очень характерный изгиб улицы Шеногина.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Varis от 21.04.2010, 09:19:45
Другой вопрос, что задание про цветки на другом берегу ужасно несправедливо по отношению к тем, кто берет это КП в темное время суток. Это уже - явный недочет оргкомитета.

Ну, не совсем так: когда мы брали этот КП (пытались), мы звонили оргам, они спросили точно где мы и сказали, что мы не видим цветков не потому что темно, а потому что мы не там. А если бы мы были в нужном месте, КП бы зачли.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: ddest от 21.04.2010, 10:13:53
Насчет поддержки и её использования у сфинксов.
................
временем берет другие КП, потом приезжает на найденный поддержкой.

Вопрос: есть ли здесь нарушения правил БГ?

Насчет правил хз, но вот если по совести, то это не совсем честно, ибо не у всех есть поддержка, а филосовия праздника такова, что надо надеятся лишь на свою голову и ноги, а также на аналогичные органы своих товарищей по команде(ну и на интеренет наверное тоже).
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 10:17:34
Насчет правил хз, но вот если по совести, то это не совсем честно, ибо не у всех есть поддержка, а филосовия праздника такова, что надо надеятся лишь на свою голову и ноги, а также на аналогичные органы своих товарищей по команде(ну и на интеренет наверное тоже).
Мне другое интересно: а где взять таких друзей, которые в выходной сидят дома? Те, кто интересуется такими делами и много знает, участвуют сами, а он неподготовленных домоседов пользы, как правило, немного.
Проверка версий по наличию местных признаков - ну по викимапии друзья это делать могут. А ездить и проверять? Что-то не верится, что кто-то на такое способен кого-то запрячь. Разве что если повезет, и одно из мест окажется совсем рядом или по пути - но это знать надо, и повезти должно...
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: VadimN от 21.04.2010, 10:31:15
Что-то не верится, что кто-то на такое способен кого-то запрячь. Разве что если повезет, и одно из мест окажется совсем рядом или по пути - но это знать надо, и повезти должно...
Мы видели на бонусе на Балчуге - ребята без бейджей кому-то звонили и сообщали ответ. Сначала были уверены, что это читерство, а потом возник заданный выше вопрос.

По ощущениям кажется, что такое поведение некорректно. Но по факту оно ничем не отличается от использования любых возможностей (интернета, поддержки на телефоне и т.п.).
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: IvanDurak от 21.04.2010, 10:32:07
Мне другое интересно: а где взять таких друзей, которые в выходной сидят дома? Те, кто интересуется такими делами и много знает, участвуют сами, а он неподготовленных домоседов пользы, как правило, немного.
Проверка версий по наличию местных признаков - ну по викимапии друзья это делать могут. А ездить и проверять? Что-то не верится, что кто-то на такое способен кого-то запрячь. Разве что если повезет, и одно из мест окажется совсем рядом или по пути - но это знать надо, и повезти должно...
У меня такие друзья - родители=) Знают много, а сидят дома. Хотя проверять версии их не отправишь.
Я с глубочайшим уважением смотрю на тех, кто сам всё разгадывает... Но мне пока это не дано)))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Rasst от 21.04.2010, 11:24:05
Мы видели на бонусе на Балчуге - ребята без бейджей кому-то звонили и сообщали ответ. Сначала были уверены, что это читерство, а потом возник заданный выше вопрос.

По ощущениям кажется, что такое поведение некорректно. Но по факту оно ничем не отличается от использования любых возможностей (интернета, поддержки на телефоне и т.п.).
Если сообщали ответ - то это читерство: взятие КП без посещения.

Если сообщали местоположение КП (даже с ответом), а их собеседник с командой пришел на точку - то это, насколько я понимаю, в рамках правил.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: ddest от 21.04.2010, 11:27:27
Мне другое интересно: а где взять таких друзей, которые в выходной сидят дома?

Ну это уже второй вопрос. Ктото может заявился 2-мя человеками, а остальные 2 бегают и берут кп, а потом подгоняется время в маршр. книжках. И таких схем можно много придумать, и это никак не отследить, тут уже личное дело каждого, всетаки игра на интерес в первую очередь... Тут, имхо, либо надо ставить на каждый КП по контролеру, который сам пишет факт взятия кп в твоей книжке, либо забить на все и каждый пусть сам решает что ему ближе.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 11:33:02
ddest
Опять же, не так-то просто найти кого-то, кто для тебя будет такой черной работой заниматься.
Тут уже говорилось, что выпускается ранним стартом команда, при помощи удаленного КЦ все разгадывает, на 2 этапе пропускает половину, чтобы быстрее получить легенду 3-го, после чего все передает команде, стартующей, скажем, часов в 13, и так, мгновенно все "разгадав", движется по дистанции (а первая в это время проверяет на местности версии по тем КП, где не все ясно). Но кому оно надо и для чего? Медалями похвастаться?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 21.04.2010, 11:36:23
ddest
Опять же, не так-то просто найти кого-то, кто для тебя будет такой черной работой заниматься.
Тут уже говорилось, что выпускается ранним стартом команда, при помощи удаленного КЦ все разгадывает, на 2 этапе пропускает половину, чтобы быстрее получить легенду 3-го, после чего все передает команде, стартующей, скажем, часов в 13, и так, мгновенно все "разгадав", движется по дистанции (а первая в это время проверяет на местности версии по тем КП, где не все ясно). Но кому оно надо и для чего? Медалями похвастаться?

Я думаю, что такая возможность является хорошим ответом тем, кто недоумевает, почему призы недостаточно ценные. Если бы они были действительно ценными, тут бы такая вакханалия развернулась :(
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 11:44:11
Я думаю, что такая возможность является хорошим ответом тем, кто недоумевает, почему призы недостаточно ценные. Если бы они были действительно ценными, тут бы такая вакханалия развернулась :(
Логично. Ради денежных или реально ценных призов нашлись бы "умники". А ради медалей и тех призов, что даются даже за первое место, овчинка выделки не стоит.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: ddest от 21.04.2010, 11:46:42
Metalian

Ну я это и говорю, схем много... Тут уже говорилось про велосипедиста без бейджика, который интересовался сфинксовыми загадками. Вообще незачем это обсуждать, тк это личное дело каждой команды, просто лично я получил ни с чем ни сравнимое удовольствие от того, что после бесполезной поездки в ясенево (там мы тоже нашли 3 полукольца прям у мкада), уже почти отчаявшись, на автобусной остановке, уже без интереса смотря карту, случайно наткнулся на 3 кольца на южке, я аж подпрыгнул от радости, а еще потом вспомнил что когда-то давно видел несколько "дланей" в парке на верндаском, и когда туда приехали и увидели яблоко.... тогда я понял что день провел, мягко говоря, не зря).  
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 21.04.2010, 11:48:27
А ещё я хотел сказать, что если кто-то сумеет найти людей, которые, не претендуя на славу участника команды, согласятся сидеть штабить и бегать проверять ложные версии, то это ведь тоже достижение. При условии, что все правильные места посещаются всей командой в обязательном порядке.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: chaivo от 21.04.2010, 11:54:28
"КП про Фрунзенскую. Мы тоже сначала подумали в сторону Владимирских, Ярославских, Алексеевских и прочих улиц. Но потом решили, что как-то это слишком многозначно было бы. Да и, кажется, словарь выдал происхождение улиц Владимирских по городу.
Разгадка с Фрунзе менее притянута за уши, чем остальные варианты."

Словарь дает также название ул. Фрунзенской по Фрунзенской набережной, 1:1 ))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: chaivo от 21.04.2010, 12:09:43

Другой вопрос, что задание про цветки на другом берегу ужасно несправедливо по отношению к тем, кто берет это КП в темное время суток. Это уже - явный недочет оргкомитета.
[/quote]

Хороший фонарь Вам в помощь! )) правда, таскаться с ним весь день было бы тяжело ))
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 12:11:36
Хороший фонарь Вам в помощь! )) правда, таскаться с ним весь день было бы тяжело ))
Ваш фонарь помог Вам после 21:00 взять этот КП? Тогда фото или название модели обнародуйте, тоже такой хочу.
Или вы в теории рассуждаете? На КП хотя бы были?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 21.04.2010, 12:13:14
chaivo
ага, прожектор от тепловоза!
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 21.04.2010, 12:27:38

Другой вопрос, что задание про цветки на другом берегу ужасно несправедливо по отношению к тем, кто берет это КП в темное время суток. Это уже - явный недочет оргкомитета.

Хороший фонарь Вам в помощь! )) правда, таскаться с ним весь день было бы тяжело ))
[/quote]

Хороший фонарь весит грамм 200 и меньше. Большинству участников впору.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 21.04.2010, 12:28:07
Мы тоже признаться использовали поддержку в виде внезапно заболевшего члена команды, он нам придумал Кременчуг. А яблоко вообще случайно взяли, вылезли из ПрВер ни на что не надеясь, посмотреть нет тут ли тут какого КП (нужны были кресты-кольца и длань-яблоко), а тут длань! Подошли посмотреть поближе - а тут яблоко! Шальной КП, счастья полные штаны. 
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: LexxAir от 21.04.2010, 12:36:49
Насчет поддержки и её использования у сфинксов.

Ситуация. Есть загадка с несколькими возможными версиями, которые отсекаются только проверкой на местности. Команда звонит поддержке и просит проверить (побывав в нескольких точках), какая из версий правильная. Поддержка проверяет, находит КП, сообщает команде. Команда тем временем берет другие КП, потом приезжает на найденный поддержкой.

Вопрос: есть ли здесь нарушения правил БГ?

есть нарушение.  не помню точно, какой пункт (искать лень сейчас), но вроде бы мнение оргов после одного из предыдущих соревнований было, что это есть нарушение.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: MAKry от 21.04.2010, 12:43:04

Хороший фонарь Вам в помощь! )) правда, таскаться с ним весь день было бы тяжело ))

Хороший фонарь весит грамм 200 и меньше. Большинству участников впору.

Fenix LD20
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 21.04.2010, 12:47:24

Хороший фонарь Вам в помощь! )) правда, таскаться с ним весь день было бы тяжело ))

Хороший фонарь весит грамм 200 и меньше. Большинству участников впору.

Fenix LD20

Ага. А ещё есть китайские налобники на 12 Вт диодах за 500, кажется, рублей.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Musatych от 21.04.2010, 12:57:41
ddest
Опять же, не так-то просто найти кого-то, кто для тебя будет такой черной работой заниматься.
Тут уже говорилось, что выпускается ранним стартом команда, при помощи удаленного КЦ все разгадывает, на 2 этапе пропускает половину, чтобы быстрее получить легенду 3-го, после чего все передает команде, стартующей, скажем, часов в 13, и так, мгновенно все "разгадав", движется по дистанции (а первая в это время проверяет на местности версии по тем КП, где не все ясно). Но кому оно надо и для чего? Медалями похвастаться?
Вот это как раз явное нарушение пункта 8.15. А в ездящей поддержке не вижу ничего предосудительного.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 12:59:34
MAKry, assen
Они действительно бьют на 150 м, при этом пучок рассеивается настолько, чтобы освещать достаточную площадь, но не настолько, чтобы это было совсем нечетко?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 21.04.2010, 13:01:27
MAKry, assen
Они действительно бьют на 150 м, при этом пучок рассеивается настолько, чтобы освещать достаточную площадь, но не настолько, чтобы это было совсем нечетко?

Да. Только выбирать надо с белым светом, потому что многие такие диоды отдают в синеву, а тогда картинка яркая, но нечёткая.

Только учтите, что цена на качественно сделанные фонари начинается от 1,5 тыр. В принципе, если есть минимальные навыки пайки, за эти же деньги можно собрать фонарь самостоятельно на больший световой поток.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 13:09:40
MAKry, assen
Они действительно бьют на 150 м, при этом пучок рассеивается настолько, чтобы освещать достаточную площадь, но не настолько, чтобы это было совсем нечетко?

Да. Только выбирать надо с белым светом, потому что многие такие диоды отдают в синеву, а тогда картинка яркая, но нечёткая.

Только учтите, что цена на качественно сделанные фонари начинается от 1,5 тыр. В принципе, если есть минимальные навыки пайки, за эти же деньги можно собрать фонарь самостоятельно на больший световой поток.
Прекрасно. Только разве в правилах сказано о ТАКИХ фонарях и возможности ТАКИХ КП? Обычного карманного с двумя светодиодами вполне хватит на разглядывание в темноте, скажем, таблички или освещения себе дороги, то же касается и недорогих налобников. Более того, в прошлые годы вроде не было таких КП, как этот, а также (в других категориях) в М. Знаменском и Трехпрудном переулках (у нас такие КП в базе были, но я их зарубил именно по причине того, что разобрать в темноте там невозможно ничего, а иметь спец. фонарь за 1,5 тыр или же самопеределку команды не обязаны!)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: chaivo от 22.04.2010, 14:14:07
Хороший фонарь Вам в помощь! )) правда, таскаться с ним весь день было бы тяжело ))
Ваш фонарь помог Вам после 21:00 взять этот КП? Тогда фото или название модели обнародуйте, тоже такой хочу.
Или вы в теории рассуждаете? На КП хотя бы были?

На КП не был )) но готов спорить что нормального MagLight'а с шестью батарейками
будет достаточно чтобы пересчитать цветочки на другом берегу Москва-реки в
любом местее ее течения в пределах Москвы (исключая водохранилища)
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 22.04.2010, 15:53:26

Прекрасно. Только разве в правилах сказано о ТАКИХ фонарях и возможности ТАКИХ КП?

Нет. И постановщики стараются избегать постановки таких КП в поздние этапы. Сомнительные КП проверяются. У меня есть ощущение, что тот цветок можно и в 12 ночи взять, но утверждать не буду, сам не проверял.

Я отвечал Вам на теоретический вопрос о существовании таких фонарей.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Tiuntaier от 22.04.2010, 16:03:41
кажется, это проверяется исключительно эмпирически. кому в Москве не влом съездить в Митино с фонариком?
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: assen от 22.04.2010, 16:10:32
кажется, это проверяется исключительно эмпирически. кому в Москве не влом съездить в Митино с фонариком?

Это не в Митино и сейчас светлее с каждым днём, но проверить можно.
Название: Re: Сфинксы-Про!
Отправлено: Liuis от 22.04.2010, 16:59:18
assen
Мы там были когда уже почти стемнело, но ещё не совсем ночь. Во всяком случае, пока мы там ошивались, стемнело ещё сильнее. Видно было очень плохо, если бы не команда, подошедшая через пять минут с навороченным фотоаппаратом, написали бы четыре цветка, т.к. всё что могли разглядеть - это 4 разноцветных пятна.