Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о1о => Тема начата: dns от 17.04.2010, 20:37:51

Название: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 20:37:51
Во-первых, спасибо организаторам за подаренный в очередной раз праздник!

А теперь, по теме загадок:

Фотозагадка.
Убили на неё 4 (!!!!) часа, но так и не взяли :(
Фотку, кстати, мы потеряли через 15 минут после старта. Спаcибо одной из команд -  дали переснять их экземпляр.

Логика была такой:
Приблизительный район поиска - пересечение ул. Воронцово Поле и Бульварного кольца. Точно определить здание трудно - поэтому рассматриваем область в радиусе где-то километра.

Из условия: Должен быть перекрёсток, обязательно содержащий один и только один переулок. Далее, двигаясь по этому переулку в соответствии с указаниями, мы должны встречать развилки, где можно сделать чёткий выбор: только налево или только направо.
В результате должны были придти опять же на переулок.

Куда уж проще...
Но не взяли.

Раскажите, мы были просто невнимательны, или где-то рассуждали неправильно?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 20:46:16
Остальные загадки мы взяли.

Однако тут хочется добавить небольшую ложку дёгтя: Если так пойдёт дальше, БГ впору будет привлекать гугл в качестве главного спонсора ;)

Ребят, ну эт никуда не годится. :(
Прямые цитаты из текста заданий, скормленные гуглу, почти по всем КП дают ответ в первых строчках результатов.

Я офигел,  если честно.
Раньше такого не было.

Раньше гугление или не помогало вообще, либо приходилось ну очень попотеть.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Кошак от 17.04.2010, 20:48:08
мы брали с помощью яндекс карт. Не рассуждая провели линию от угла библиотеки Ленина (надпись самсунг) через розовую (?) башенку Василия Блаженного. Ну и ещё несколько косвенных улик.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ribeirak от 17.04.2010, 20:48:21
В задаче есть один технический недостаток с определением понятия "перекресток". Мы тоже потеряли много времени, но из-за того, что изначально выбрали не то здание. Когда на карте начали рисовать линии - место определилось.

Дальше осталось понять, что организаторы не знают определение понятия "перекресток" с точки зрения ДТП. А остальное было просто.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 20:58:14
Первые два этапа показались довольно нудными :(

Искать в центре ничем непримечательные таблички и вывески очень утомляло. Неужели в центре не было ничего действительно необычного и интересного?

В первый раз за все наши БГ мы на первом и втором этапах сознательно пропустили пару незагадочных КП просто из-за того, что стало скучно. Да, кончено, сыграло свою роль невзятие Фото-КП: полный комплект пройденных КП нам уже не светил, но раньше мы никогда не позволяли пропускать КП на начальных этапах...

Из средних этапов запомнилось:
Пробки. Ленинский и пробки.
Удальцова, Мичуринский и пробки.
Ленинский, пробки, Мичуринский и Удальцова
Пробки и Удальцова :)

Под вечер пробки рассосались, и всё стало гораздо более динамично.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kolitch от 17.04.2010, 20:58:31
я тоже 3,5 часа искал нужный дом, с которого делали эту фотку.
рассуждали мы как DNS
взять не смог.
подскажите правильный ответ - очень интересно - адрес дома, откуда делали фото и где же (адрес) была призма?
я хоть рядом ходил, интересно?
я схожу и на местности прям посмотрю.. куда же нужно было выйти по картинке.
очень интересно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 17.04.2010, 21:03:16
Уф.

На бонусы сразу забили - какой толк, если не известно, успеем ли проехать все основное.  Загадки по большей части прошляпили - то тупо не доперли (первый этап), то не туда уехали (хотя БАМ разгадали), то они были чисто броневиковские (съездий туда, не знаю куда, третий). На первые три этапа уходило по три часа, четвертый нас доконал - эту хренову железную дорогу пришлось объезжать на метро через Воробьевы Горы :| В итоге - первые три этапа взято все, кроме загадок, четвертый - около половины (мост, карандаш, книжный, мама родная), пятый прошляпили, а шестой, оказывается, сняли.

Огромное спасибо командам 622 и 6130 (вроде, не перепутал) 8]
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 21:08:24
Kohrainbow, вы вообще молодцы! Пешебронеходы - это круто!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 21:11:35
А! Вот ещё вспомнил.
На памятнике уголовнику на правой руке было две надписи.
Хотя в задании упоминалось единственное число.

Да, ещё в этом году можно сказать были татары-light :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: wintsa от 17.04.2010, 21:11:58
Вот порядок, в котором мы брали КП
http://maps.yandex.ru/?um=cvgppsZG5tJiOzaFaeh5uGFvtkCswPfv&l=sat%2Cskl
Взяли все, но не уверены в загадке про "африканских животных". интересно как ее надо было решать? Предположили, что это красный октябрь.
Все заняло примерно 13 часов.
621 команда
ps Луч поноса чуваку, который въехал в бетономешалку на минской улице):
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 17.04.2010, 21:12:04
Это снято из здания ГУ-ВШЭ на Покровском, 11.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 17.04.2010, 21:16:28
wintsa
Атлантов, кстати, хз сколько на самом деле - 4 или 6 (2 было сбоку). Хоть фасад и упоминался в единственном числе :|
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 17.04.2010, 21:18:33
Впервые участвовал в Броневиках.
Впечатления хорошие.. жалко, что так мало давали бонусы.. странен бонус со слепой картой. То есть сама карта хороша, но неизвестный дом потом искать - странно.. как я уже писал в другой теме - я бы делил бонус на два - карта, и здание, а то чертовски обидно, найти ТП, а дальше понять, что разгадывание и доезжание были зря, так как дом не известен.

Остальное понравилось.. очень порадовал туалет!

633, Вселенная под колёсами
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 21:19:10
Это снято из здания ГУ-ВШЭ на Покровском, 11.

Гм. А какой из перекрестков там ближайший? С Дурасовским переулком или с Малым Трехсвятительским ?

UPD: Кстати, мы эту версию (С М. Трехсвятительским) проверяли одной из первых, но на Подкопаевском переулке знака не нашли....
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Кошак от 17.04.2010, 21:21:46
ну мы посчитали что с яузским бульваром, а на него только один переулок выходит
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 21:27:38
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 17.04.2010, 21:30:21
Ну из спорного, можно и пушку тогда в воронцовском. Солдат рядом с ней считался? А у некоторых даже рук не было, или, наоборот, барабан :|

И с катюшей на мичуринском непонятно - там, блин, на всех шинах одна и та же марка :| Мы не ту нашли?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 17.04.2010, 21:30:37
Сейчас ещё про утят вспомнил: они там подписаны хоть как-нибудь?
Мы в темноте пытались долго разглядеть кого как зовут, но потом плюнули, решив, что они и так примерно все смотрят в одну сторону, и насчитали 7 башен.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: atma от 17.04.2010, 21:57:38
Первые роллеры в броневиках говорите?:)):)
фотки скиньте пож на atmalive@mail.ru
сестренка натерла сильно ногу на новом низком будет, по этому двигались крайне медленно(
к 20.00 проехали примерно 80км.
взяли 2 первых этапа полностью, 3й кажется почти весь)) и 4 этап 1кп на роллах и 1 на машине, вовремя подоспевшей, потому что сестра вообще не могла ехать.
на финиш успели в 23.58
бежали уже без роллов, я даже уронил кпк, какой то добрый человек поднял и передал мне его, но потом пришлось искать на месте падения батарейку с задней крышкой

зы, татары были очень рады нас видетЬ)

зызы очень жалко было людей, которые опоздали на финиш всего то на 3 минуты..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 17.04.2010, 22:15:55
Татарам мы отгрузили мармеладных червяков, чтобы рыбы наловили 8]
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Zarik от 17.04.2010, 22:16:57
Впечталений масса и все положительные :) ! Спасибо организаторам, это было клёво.

Броникам сделали нереальную трассу, хотя Must_die всё хуже сложилось из-за жутчайших пробок на Ленинском и Вернадского.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Zarik от 17.04.2010, 22:18:52
Татары кроме того что были light так ещё и вели себя лайт ;)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Remi от 17.04.2010, 22:44:50
Искать в центре ничем непримечательные таблички и вывески очень утомляло. Неужели в центре не было ничего действительно необычного и интересного?
Это "Конфекты"-то ничем не примечательная вывеска? ну извините... по нашему мнению загадка про Моссельпром - это лучшее, что было на этих соревнованиях!!! Спасибо оргам за нее!!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 17.04.2010, 23:20:42
Очень жаль что всё сложилось так как сложилось.
Почему это произошло - ещё открытый вопрос. Будем думать.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 04:50:43
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!

Самая лучшая загадка про Моссельпром! Сначала подумали о филипповской булочной, но увидев что она в лесах - поняли что речь не о ней и думали дальше. Очень классная загадка!

Сложная, но интересная была загадка с кварталами на юго-западе, с ТП с мыльными пузырями. Взяли!
Загадка с БАМом была несложной, но всё равно интересной!

Загадка с Кутузовым отгадалась, но тупили..может неинтересной показалась, не знаю.

Загадку про уток угадали после первого прочтения. Легкая, но для пятого этапа и не нужно было сложнее.

Из обычных КП - понравилась стена из битой посуды в центре, понравились одинаковые квартиры в соседних подъездах на Строителей. Крыло самолета на Кудринской площади как Вам? По-моему очень забавно))) Голубятня за домом рядом с улицей на которой я работаю - блеск. Уже 2 года там обитаю, а видеть - не видела!

Марка машины на втором сетуньском..чуть было не написали ОЛТОЛ))))

Отдельное спасибо за КП с пионерами на туалете!Такого чистого общественного туалета в г. Москва я ещё не встречала!!!!

Бонусы. В этом году были маленькими (по времени), многие не имело смысла брать, так как на них бы пришлось потратить те самые 15 минут (бонуса), чтобы их взять. Пару бонусов взяли, один из них поехали брать, узнав что 6 этап сняли.

Организаторы - СПАСИБО! Лично я уже в мечтах о БГ 2011)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 04:59:02
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
Там было 5 сверху и 7 внизу. Итого 12.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 05:14:47
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!
Час убили говорите, да? Долго, говорите, да?..

Самая лучшая загадка про Моссельпром! Сначала подумали о филипповской булочной, но увидев что она в лесах - поняли что речь не о ней и думали дальше. Очень классная загадка!
Кхм... Филипповская булочная в лесах, говорите?.. Не подходит, да? Т.е. мы одни были настолько наблюдательны, что заметили на стене вот такое: http://community.livejournal.com/moya_moskva/1641426.html ? А я-то думал: какой крутой КП, ведь замажут скоро, клево, что показали нам это орги... Излишняя наблюдательность, стало быть, вредит...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 18.04.2010, 05:25:58
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
почему 7? пленка дырочки имеет с обоих сторон
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 05:29:45
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
почему 7? пленка дырочки имеет с обоих сторон
Я просто  вчера ошибся с усталости :)
Конечно, перфорация была сверху и снизу. Я хотел сказать, что в верхней части мне показалось еле различимое 8-е отверстие :)
Но записали мы таки да, 12
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 06:06:06

Час убили говорите, да? Долго, говорите, да?..

Кхм... Филипповская булочная в лесах, говорите?.. Не подходит, да? Т.е. мы одни были настолько наблюдательны, что заметили на стене вот такое: http://community.livejournal.com/moya_moskva/1641426.html ? А я-то думал: какой крутой КП, ведь замажут скоро, клево, что показали нам это орги... Излишняя наблюдательность, стало быть, вредит...

Ага, больше часа убили.

По булочной - не увидели никаких надписей, посмотрели вроде хорошо. Засомневались и я позвонила оргам, с вопросом - может ли быть здание в лесах и никаких надписей мы просто не видим?
Они сказали - нет.

Я честно говоря думала, что твердый знак - было бы слишком легко, и многие кто не взял загадку наверняка его зафиксировали у себя в дневниках!

Вам желаю убедить оргов Вашим вариантом.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 06:19:23

Кхм... Филипповская булочная в лесах, говорите?.. Не подходит, да? Т.е. мы одни были настолько наблюдательны, что заметили на стене вот такое: http://community.livejournal.com/moya_moskva/1641426.html ? А я-то думал: какой крутой КП, ведь замажут скоро, клево, что показали нам это орги... Излишняя наблюдательность, стало быть, вредит...
и ещё..то что Вы нашли не является слоганом! а в загадке нужно найти слоган, а уж потом обратить внимание на написанное рядом, не соответствующее современной орфографии...
Наверное не докажете...логика не сходится =(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 06:59:38
wintsa
Атлантов, кстати, хз сколько на самом деле - 4 или 6 (2 было сбоку). Хоть фасад и упоминался в единственном числе :|
Если быть точным, то у данного здания доступны были 2 фасада. Фронтальный и боковой. Требовалось найти атлантов просто на фасаде, т.е. на одном. С чистой совестью можно было написать 2 или 4. Формально 6 - это уже неправильный ответ. Т.к. это на фасадАХ, а не на фасадЕ.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kolitch от 18.04.2010, 07:03:41
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!
а по какому же адресу был дом, с которого фотка делалась?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 07:14:49
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!
а по какому же адресу был дом, с которого фотка делалась?
Пересечение бульвара и Воронцова поля.  Первым переулком считать - Подколокольный. А дальше - можете на яндекс картах повороты все проделать.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 07:17:21
Дом - либо 3, либо 16/2.
http://maps.yandex.ru/?um=hwQ5n5Se3sA45CTx5vtl3vzsod0XrlgQ&l=map
Дом № 3 привлекает расположением - рельефно выше всех. А дом № 16/2 ракурсом.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 07:26:45
Я целый час пытался определить положение дома, но не найдя его точное расположение, решил просто отмониторить все переулки в этом районе... Но не повезло...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 07:30:50
Я целый час пытался определить положение дома, но не найдя его точное расположение, решил просто отмониторить все переулки в этом районе... Но не повезло...
Народ вон пишет что здание было по адресу Покровский д.11. Всё может быть, мы подумали что другие.
Но кажется пришли туда, куда надо.
Мониторить мы тоже пытались. Но поняли, что это не продуктивно и надо привязаться хоть как-то.

между прочим мои подруги из другой команды методом "мониторинга" переулков нашли 2 знака, один из них правильный конечно. но выбрать один из двух им  было сложно таким методом.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 18.04.2010, 07:54:34
626-e Броневики
Фотозагадку взяли почти сразу, практически без карты - я как-то сразу решила, что это любимый мной район Яузских ворот с крутыми горами и потрясающими видами. Точку, откуда снимали определили случайно - если встать на светофоре на пересечении Яузского бульвара и Подколокольного переулка, по направлению к Кремлю, то перед глазами встает точная картинка с фото.
Со второй загадкой зашли с Глинищевского к Филипповской, прогуглили фасады "Елисеевского" и "Булошной", съездили к старому хлебозаводу на Гагаринском, когда решили не брать, заметили Красный Октябрь, который формально подходил под задание - и слоган "Традиции качества" и Ъ в фамилии. Его и записали.
Загадку с БАМом на удивление долго решали - т.е. БАМ сразу, а вот памятников в инете перебрала кучу (зато потом без проблем прошел Доцент )), почему-то искала что-то героико-комсомольское, читать загадку надо внимательно, вобщем.
На 3-м этапе относительно легко нашли ТП с пузырями и подъезд с шарами, хорошая загадка. Недожали загадку "3-я улица Строилелей = улица Марии Ульяновой".
На 4-м загадка про Гречко-Кутузова легко взялась через Википедию, про Доцента знали).
5й этап пройти не успели, там загадка про "Дорогу утятам!" очевидная.
Огромное спасибо организаторам и лично Must_Die за трассу - очень красиво, интересно, насыщенно, очень по-львиному (это комплимент!)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 08:24:09
Поискала все лозунги Моссельпрома. Вот с кого надо пример брать нашим нынешним рекламщикам!С Маяковского!

Нигде кроме как в Моссельпроме!

Столовое масло! Внимание рабочих масс! Втрое дешевле коровьего, питательнее прочих масл. Нет нигде кроме - как в Моссельпроме.

Трудящиеся! Не страшны дороговизна и нэп - покупайте дешевый хлеб во всех магазинах и киосках Моссельпрома в двух шагах от любого дома!

Долой кухарок! Кухарок нет. Я в Моссельпроме заказываю обед. Убедись сам - иди по этим адресам.

Печенье не черствеет! Питательнее, выгоднее булки! Продает Моссельпром. Отделения в любом переулке.

Экономия. Я пью чай с монпансьем - на стакан и одно не съем.

Где конфеты дешевле и лучше? Убедись сам! Беги по этим адресам.

Итд итп!

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: tochkin от 18.04.2010, 08:53:45
Какие улицы были в загадке про ТП?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: pechenij от 18.04.2010, 09:24:28
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Dyusha от 18.04.2010, 09:25:29
Мы тоже про филлиповские булочные подумали(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: tochkin от 18.04.2010, 09:42:20
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

ну тогда вторая это Ленинский (если по алфавиту), а там есть 70 дом??
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: markushka от 18.04.2010, 09:46:14
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

ну тогда вторая это Ленинский (если по алфавиту), а там есть 70 дом??

А вот где там ТП с пузырями? Мы как-то легко определили квадрат, а вот дальше - увы, начало Удальцова как-то пузырями не было богато.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: tochkin от 18.04.2010, 09:49:12
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

ну тогда вторая это Ленинский (если по алфавиту), а там есть 70 дом??

А вот где там ТП с пузырями? Мы как-то легко определили квадрат, а вот дальше - увы, начало Удальцова как-то пузырями не было богато.
я про то, что  Ленинский не подходит, т.к. там есть дом № 70 или я так и не понял как определить нумерацию улиц.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: совопоник от 18.04.2010, 09:53:29
команда 668
половина команды была новички, половина уже не в первый раз
мне, как новичку, ОЧЕНЬ понравилось, 3 года собиралась и вот наконец-то приняла участие
ОГРОМНОЕ спасибо организаторам, все было великолепно
пробки конечно меня убили, половине москвы приспичело в субботу ехать в центр - лучше б на дачу на шашлыки махнули)))))) а не нам пробки создавать поехали

о маршруте: прошли полностью 4 этапа, 5 получили уже в 11 часов...там не до него было
наверное успели бы и 5 этап если бы не промучились с первыми загадками - булочную ДОЛГО юзали в гугле, и вышли все таки на Тверскую, 10 где и нашли "ять" на стене за лесами
а фотозагадка вообще убила...потратили наверное около 2-х часов на нее....но отгадали
ее можно назвать самой сложной

загадка с БАМом - решили за 10 минут, просто нало было доехать до точки; загадка про Леонова - вообще не заняла и 5 минут, но она интересная
татары - чуть ноги не сломала пока добралась до них бегом, а люди на роликах, люди с колясками - вообще не знаю как лазили по этим горам

к концу дня ноут и навигатор видимо сговорившись начали глючить...комп тупил и тупо не загружал даже гугл, а навигатор выдавал такие маршруты что мы просто на него забили и ехали по карте

ИТОГ: все понравилось, хочу уже на БГМ 2011, спасибо всем организаторам, волонтерам которые сидели целый день на точках и ждали нас.....привет Сирене))))

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: markushka от 18.04.2010, 09:54:48
я про то, что  Ленинский не подходит, т.к. там есть дом № 70 или я так и не понял как определить нумерацию улиц.

Ленинский 70 - есть, буква Л есть, не ученый, метро есть
Лобачевского 70 - есть, буква Л есть, ученый, метро нету
Вернадского 70 - есть, буква Л нету, ученый, метро есть
Удальцова 70 - нету,  буква Л есть, ученый, метро есть

У меня листка с вопросом нету - отсортируйте по вопросам
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: markushka от 18.04.2010, 10:09:08
http://www.metrinfo.ru/articles/43230.html
 (http://www.metrinfo.ru/articles/43230.html)
Цитировать
Реконструкция: путь в бизнес-класс
Здесь две крупных «точки» комплексной реконструкции – кварталы 34-35 (ограничен улицами Лобачевского, Удальцова, Коштоянца, проспектом Вернадского) и 32-33 (находится между Ленинским проспектом, проспектом Вернадского, улицами Удальцова и Лобачевского.).

"Номер, сестра, номер!" (с)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: tochkin от 18.04.2010, 10:12:14
я про то, что  Ленинский не подходит, т.к. там есть дом № 70 или я так и не понял как определить нумерацию улиц.

Ленинский 70 - есть, буква Л есть, не ученый, метро есть
Лобачевского 70 - есть, буква Л есть, ученый, метро нету
Вернадского 70 - есть, буква Л нету, ученый, метро есть
Удальцова 70 - нету,  буква Л есть, ученый, метро есть

У меня листка с вопросом нету - отсортируйте по вопросам


Спасибо, а мы решили что улицы еще должны быть в алфавитном порядке и на этом накололись(((
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: markushka от 18.04.2010, 10:52:41
Расскажите, лучше где лошадь была синегривая...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 18.04.2010, 10:54:23
Седой
Ну, мы написали 4 (главный) + 2 (боковой).
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 12:11:04
а разве не было написано, что атланты должны выходить на улицу?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 12:11:55
Синегривая лошадь, как и лошадь, на которой были написаны имена,  были у Яндекса..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 18.04.2010, 12:19:46
а разве не было написано, что атланты должны выходить на улицу?

Было написано "на фронтоне" - а он, если уж совсем формально, может быть и боковым. Но мне кажется, 4 не должно быть ошибкой.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 12:28:22
а разве не было написано, что атланты должны выходить на улицу?

Было написано "на фронтоне" - а он, если уж совсем формально, может быть и боковым. Но мне кажется, 4 не должно быть ошибкой.
Если быть точным:"Атланты на фасаде".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 12:29:01
Седой
Ну, мы написали 4 (главный) + 2 (боковой).
Молодец! Выкрутился!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 18.04.2010, 12:57:14
С моссельпромом вышла неудача.. Слишком большой акцент на кондитерских изделиях. В результате, ездили на Красный Октябрь, Филипповскую булочную, и еще менты, которые решили пошмонать наш подозрительный автомобиль, нам посоветовали на Бабаевский съездить.
ТП считаю бибигоном этого года. Убили кучу времени, еле нашли эту будку с пузырями. Их там десятки в начале Удальцова. И нужная совсем не видна.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 13:10:56
В следующем году не знаю, буду ли я участвовать в броневиках опять на скутере или подамся в другую категорию... Очень много времени отнимает отгадывание загадок и прокладка маршрута. Во время движения, по понятным причинам, делать это не получается. За то пробок вчера я не заметил (из за этого и решил ехать на двух колесах). Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: совопоник от 18.04.2010, 13:18:18
мне кажется броневик - самая удачная категория, один рулит, другой штурман и два человека за ноутом отгадывают загадки - команда одним словом.
хотя хочется попробовать на мотоцикле покататься
но не представляю как это будет выглядеть
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 13:20:27
Что касается вопроса на Вернадского, д. 125 - " жил герой в другом месте  = номер последней квартиры", наш ответ - 279 .

Поскольку на ул. Строителей нет дома № 25, мы решили, что раз  этот дом и подъезд снимали в фильме ( о чём напоминает бронзовый портфель), то и по сценарию герой "жил" в этом подъезде, и здесь надо найти самый большой номер квартиры.

Несколько кривая и натянутая, конечно, разгадка, но вполне в духе БГ.
 
Что касается версии про бывшую 3-ю ул. Строителей, то про неё даже не думали.  Ведь переименовали её в ул. Марии Ульяновой в 1963 г., а фильм снимали в 1975 г.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 13:23:24
мне кажется броневик - самая удачная категория, один рулит, другой штурман и два человека за ноутом отгадывают загадки - команда одним словом.
хотя хочется попробовать на мотоцикле покататься
но не представляю как это будет выглядеть

Выглядит так: Полчаса на старте этапа размечаешь маршрут, а потом как угорелый носишся между КП. Растояния между КП уже не имеют большого значения. Главное загадки и составление маршрута. Вот где теряется время.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: совопоник от 18.04.2010, 13:25:46
мне кажется броневик - самая удачная категория, один рулит, другой штурман и два человека за ноутом отгадывают загадки - команда одним словом.
хотя хочется попробовать на мотоцикле покататься
но не представляю как это будет выглядеть

Выглядит так: Полчаса на старте этапа размечаешь маршрут, а потом как угорелый носишся между КП. Растояния между КП уже не имеют большого значения. Главное загадки и составление маршрута. Вот где теряется время.

понимаешь, я быстро отмечала близлежайшую точку и пока неслись к ней, составляла остальной маршрут и заносила его в ноут и навигатор
загадки опять же решались по дороге
это экономит время
но зато мото не грозят пробки, в которые попадали мы
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 13:33:34
В основном из за пробок я и выбрал мото. Здесь я съэкономил, но из за отсутствия команды я потерял время.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 13:41:26
Идеальным вариантом для мото был бы просто сбор КП с легкими загадками-двухходовками. Вот тут мото и проявил бы свою маневренность и скорость. Здесь, в отличии от других категорий, сложно, а иногда и опасно думать о чем то другом, кроме дороги. Может со временем в БГ появится и категория МОТО?
 Можно считать мое письмо официальным обращением к организаторам БГ.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 18.04.2010, 13:53:47
Кстати, насчет пробок. Уже который БГМ я не понимаю, где все их находят? Между КП-шками ездишь по таким переулочкам, что никаких пробок в выходной там по определению быть не может. Вот и в этот раз мы стояли только однажды - на Удальцова ДТП было.
Да, и когда от ёжиков на мосту через Сетунь выезжали на Можайку, она была перекрыта, пришлось разворачиваться и ехать в обратную сторону.
Стартовали мы в 10 часов. Где там еще можно было стоять? :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Gazel от 18.04.2010, 14:04:44
Кстати, насчет пробок. Уже который БГМ я не понимаю, где все их находят? Между КП-шками ездишь по таким переулочкам, что никаких пробок в выходной там по определению быть не может. Вот и в этот раз мы стояли только однажды - на Удальцова ДТП было.
Да, и когда от ёжиков на мосту через Сетунь выезжали на Можайку, она была перекрыта, пришлось разворачиваться и ехать в обратную сторону.
Стартовали мы в 10 часов. Где там еще можно было стоять? :)
+1
Тоже только из-за аварии на Удальцова встали, но вышли и пошли в парк пешком, пока наш водитель (который не в команде) пробирался через пробку :)
Старт в начале 10-го.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 14:14:24
некоторые пробки были на Ленинском и Вернадского в какой-то момент..
потом они рассосались. во сколько мы там были - не помню.

Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.

Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..

дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
кто-то его взял??
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 14:16:49
Re : пробки
БЫЛИ !!

Не знаем, что там утром творилось, но во 2 половине дня, часа в 4 - 7 вечера :
 - Вернадского был более - менее свободен,
 - Ленинский был в заторах ( по крайней мере в сторону области )
 - Лобачевского, Удальцова, выезды на Ленинский с улиц Акад. Пилюгина и Кравченко  стояли очень неплохо !!
Да и по мелочи набиралось..

Объехать по дворам малореально в том районе - при современной планировке с большими кварталами по дворам не поездишь, застройка плотная и маневрировать трудно.
Иногда только  углублялись.
Там местность пересечённая, выбор транзитных улиц невелик, все и едут по ним.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Gazel от 18.04.2010, 15:07:44
А мы не могли со Шмитовсского заехать на 3-е кольцо - закрыто было. Убились крутиться там вокруг по набережным :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Marchello от 18.04.2010, 15:10:48
БронеДачникИ 677
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.
Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
Над этой "слепой" картой ломали голову весь день... Всеми правдами и неправдами, дознались до этого ТП только на 5 этапе - сгоняли туда после Филёвского бульвара.
кто-то его взял??
Мы его взяли в 23:20 и полетели на финиш, оч. хорошо, что 6 этап отменили.

Нонешний БГ оставил двойственные впечатления..... Броневики вообще новая категория для меня.
мыльные пузыри мы проклинали все вчетвером.... Лучше бы орги написали, что ТП с паровозиком.
Остались огромные сомнения по поводу 125 дома на Вернадского.
И разгадка  про уток всплыла как-то совершенно неожидано.
Про фото - если попытаются зарубить взятие - буду пыхтеть и обижаться.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 18.04.2010, 15:19:16
С домом Жени Лукашина кусаю локти. Как-то вбили себе в голову утверждение из телевизора что 3-й улицы строителей в Москве НИКОГДА не было, и облажались. Был ведь под рукой и список старых названий улиц, и я сразу догадался, о какой табличке идет речь, даже без посещения КП. Два единственных КП, которые не взяли - "конфекты" и вот этот.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 15:30:27
Marchello, а вы проезжали этот дом проезжали на первом этапе?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 15:38:41
БронеДачникИ 677
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.
Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
Над этой "слепой" картой ломали голову весь день... Всеми правдами и неправдами, дознались до этого ТП только на 5 этапе - сгоняли туда после Филёвского бульвара.
кто-то его взял??
Мы его взяли в 23:20 и полетели на финиш, оч. хорошо, что 6 этап отменили.

Нонешний БГ оставил двойственные впечатления..... Броневики вообще новая категория для меня.
мыльные пузыри мы проклинали все вчетвером.... Лучше бы орги написали, что ТП с паровозиком.
Остались огромные сомнения по поводу 125 дома на Вернадского.
И разгадка  про уток всплыла как-то совершенно неожидано.
Про фото - если попытаются зарубить взятие - буду пыхтеть и обижаться.
На другой стороне ТП с паровозиками и были пузыри! Что же вы вокруг-то не обошли!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Marchello от 18.04.2010, 15:53:51
Marchello, а вы проезжали этот дом проезжали на первом этапе?
Конечно же проезжали, только кто мог подумать, что прдётся туда ещё раз возвращаться.
БронеДачникИ 677
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.
Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
Над этой "слепой" картой ломали голову весь день... Всеми правдами и неправдами, дознались до этого ТП только на 5 этапе - сгоняли туда после Филёвского бульвара.
кто-то его взял??
Мы его взяли в 23:20 и полетели на финиш, оч. хорошо, что 6 этап отменили.

Нонешний БГ оставил двойственные впечатления..... Броневики вообще новая категория для меня.
мыльные пузыри мы проклинали все вчетвером.... Лучше бы орги написали, что ТП с паровозиком.
Остались огромные сомнения по поводу 125 дома на Вернадского.
И разгадка  про уток всплыла как-то совершенно неожидано.
Про фото - если попытаются зарубить взятие - буду пыхтеть и обижаться.
На другой стороне ТП с паровозиками и были пузыри! Что же вы вокруг-то не обошли!
Вокруг мы обошли, и не тольок эту ТП. КП конечно же был взят! =)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 18.04.2010, 15:56:50
Вокруг мы обошли, и не тольок эту ТП. КП конечно же был взят! =)
молодцы!))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 18.04.2010, 17:12:33
Выкладываю GPS-треки нашей команды. К сожалению, где-то в 19.00 в навигаторе села батарейка, и запись прекратилась. А когда воткнули зарядник, продолжить запись не догадались.

Вот эта ссылка для Google maps:
http://www.gpsvisualizer.com/download/gpsbabel/1271607775-01093/track002.kml
Эту ссылку копируем в строку поиска Google Maps и запускаем "Поиск на карте".
Может не открыться - очень большой файл. Даже если откроется, будет жутко тормозить пролистывание карты.

Вот эта прекрасно открывается в Google Earth, и можно по точкам потупить наше время прохождения этапов, скорость и т.д.:
http://www.gpsvisualizer.com/display/1271608645-01815-95.73.31.174.kmz
На точки с 0 по 260 не обращайте внимания - это мы ехали от дома до старта :)

А вот просто картинка, хоть и в плохом качестве, но дает общую картину вроде до середины 4-го этапа:
http://www.gpsvisualizer.com/display/1271608698-01851-95.73.31.174.jpg

Если кто-то тоже писал трек, но не знает, как сделать так же красиво, вот краткий мануал:
1. Извлекаем GPS-данные из прибора

2. Идем по ссылке http://www.gpsvisualizer.com/gpsbabel/

3. Конвертируем файл своего прибора в Google Earth (keyhole) Markup Language

4. Получаем ссылку на kml файл, который можно вставить в Google maps, а остальное (google earth и джипег) увидите как сделать, там будет предложено сразу
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 17:13:53
Мы сначала заметили, что на ТП есть табличка с адресом - это направило нас на верный путь ( перед этим мы обошли не одну будку, и не только на этой стороне улицы (((). Подойдя ближе, сразу поняли - в вагончиках едут именно пузыри !! Ну а позже, обойдя строение со всех сторон, увидели ещё лучше нарисованные пузыри !
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Remi от 18.04.2010, 17:21:11
Для нас (команда 664) 3-я улица строителей самая злаполучная загадка этого БГМ. Сначала мы решили, что подъезд, в котором жил Лукашин и есть тот самый, где висит табличка. Записали - 279. Уехали.  По дороге родилась версия, что орги зашифровали как раз подъезд. Поскольку по фильму герой жил в первом подъезде (квартира 12), то и ответом будет количество квартир в первом подъезде в этом же доме. Вернулись, записали - 48, потеряли в итоге полчаса.
Кто ж знал, что в Москве есть все таки 3-я улица строителей. хотя и бывшая(((
обидно((( тем более, что остальное все вроде взяли)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Gazel от 18.04.2010, 17:46:52
639. Наши впечатления:

Долго брали первые 2 этапа, поэтому отмена последнего этапа была для нас большим подарком :).

По фотографии нашли дом, но, как теперь выясняется, не тот, но с нашего (Подколокольный, 13) был тот же вид! :) А переулок в итоге нашли полуэмпирическим путем )).

С БАМом тупили нереально долго. Версия была - библиотекарь )))))))). В итоге, уже стоим у памятника и наблюдаем, как толпы людей (включая броневиков!!!) подходят, кружат вокруг памятника, что-то отмечают и уходят довольные, а мы чужие на этом празднике жизни.. И отгадали-таки, видимо от обиды ))))

А дальше пошло как по маслу. Ужаснуло количеством итераций описание загадки про мыльные пузыри, но нашлась очень быстро. Но картинки на той ТП психоделические, да ))))

Бонусы в этот раз - какие-то псевдо-бонусные. Кому нужны эти 15 минут, если искать КП - уже по описанию понятно, что дольше?..
Разочаровали "живые" КП - "здравствуйте, ваш маршрутник, подпись, до свидания". Ждали, как обычно, каких-нибудь изюминок - смешные фотоконкурсы, шутки-прибаутки, а все тихо, спокойно, в рабочей обстановке.. К Татарам попали первый раз за все игры, очень ждали встречи - и опять какие-то усталые и не очень радостные лица...

Но броневики, подъезжающие на машине не только вплотную к КП и фотографирующие из окон, но даже аккуратно паркующиеся во дворах  у этапников - это дааа.. Мы-то нашего "коня" щадили - поменьше разворотов, побольше ножками... :)

Еще мы были совершенно не готовы к тому, что не попали со Шмитовского на 3-е кольцо - ужас скоко накрутили там и времени потеряли.

Еще, едучи по Кутузовскому, остановились мы на обочине поразмышлять о смысле жизни генерал-фельдмаршалах, потом тронулись дальше - едем, ну и красота, машин нет... И тут мы понимаем, что машин нет СОВСЕМ, мы на всем обозримом Кутузовском в гордом одиночестве )))). Тут-то нас и выловили и прижали к обочине, и промчался правительственный кортеж. Но приятно, черт возьми, на несколько минут почувствовать себя падишахом ))))

А еще я врезалась в столб, зачитавшись на ходу легендой )))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: atma от 18.04.2010, 18:41:23
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: совопоник от 18.04.2010, 18:50:05
Для нас (команда 664) 3-я улица строителей самая злаполучная загадка этого БГМ. Сначала мы решили, что подъезд, в котором жил Лукашин и есть тот самый, где висит табличка. Записали - 279. Уехали.  По дороге родилась версия, что орги зашифровали как раз подъезд. Поскольку по фильму герой жил в первом подъезде (квартира 12), то и ответом будет количество квартир в первом подъезде в этом же доме. Вернулись, записали - 48, потеряли в итоге полчаса.
Кто ж знал, что в Москве есть все таки 3-я улица строителей. хотя и бывшая(((
обидно((( тем более, что остальное все вроде взяли)))

объясните пожалуйста поподробнее отгадку в 3-ей улицей строителей, я что-то так и не поняла
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 18:52:32
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Не у Жени Лукашина ли...?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: atma от 18.04.2010, 18:53:06
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Не у Жени Лукашина ли...?
именно
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 18:53:50
Я вот про БАМ до конца не отгадал. Где этот памятник, все-таки?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Пушистик от 18.04.2010, 18:54:55
Ну что ж, подведем итоги. Первый раз участвовали в Броневиках.
Конечно, совсем другие ощущения, нежели в Ангелах.
С фотозагадкой долго тупили, в итоге нашли красный треугольник с цифрами, только вот не помню, чтоб там рядом была призма (а должна быть?). Потеряв много времени на первом этапе, немного расслабились.
С четырьмя улицами очень много времени потеряли, как на определение самих улиц, так и на поиск ТП с мыльными пузырями. Оказывается, мы неправильно понимали значение слова "квартал". Сначала проверяли версию Ленин, Лобачевский, Вернадский, Ломоносов, кучу времени убили с пробками.
Загадку про Иронию Судьбы слили, недокрутили, видимо мозг отключился уже :(
Интересный КП был на 2-м Сетуньском, что там за забором было?
На мосту в темноте очень плохо было видно один фонарь, и непонятно, был он целый или нет.
Когда ехали к концу 5 этапа в 10 вечера, подумалось, что ведь есть шанс опоздать на финиш (и это при старте около восьми утра). О, как мы прыгали, когда увидели, что 6 этап снят. Но в глубине души я все же немного пожалела почему-то.
Вообще смутные какие-то ощущения, ведь были и КП интересные, и загадки тоже, но что-то не то. Наверно пробки, дурацкие автомобильные карты немного подпортили впечатление. Никто из нас не знает нормально дороги Москвы, а хорошего навигатора не было.
 
Котомобиль, 602.

Большое спасибо организаторам, трасса в целом была действительно интересная!


Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Седой от 18.04.2010, 18:56:55
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Не у Жени Лукашина ли...?
именно
Вот в Питер собираюсь как раз на роликах, как в прошлом году.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 18:58:36
Для нас (команда 664) 3-я улица строителей самая злаполучная загадка этого БГМ. Сначала мы решили, что подъезд, в котором жил Лукашин и есть тот самый, где висит табличка. Записали - 279. Уехали.  По дороге родилась версия, что орги зашифровали как раз подъезд. Поскольку по фильму герой жил в первом подъезде (квартира 12), то и ответом будет количество квартир в первом подъезде в этом же доме. Вернулись, записали - 48, потеряли в итоге полчаса.
Кто ж знал, что в Москве есть все таки 3-я улица строителей. хотя и бывшая(((
обидно((( тем более, что остальное все вроде взяли)))

То есть получается три варианта отгадки - ул. М. Ульяновой, Вернадского, 125 подъезд 1 и Вернадского, 125 подъезд 5  ??!!
Вообще - то помнить дом, подъезд, улицу и квартиру главных героев многих фильмов участники вряд ли должны ((( Получается, что вся надежда только на компьютер ....?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: wintsa от 18.04.2010, 19:00:52
3-ая строителей (ныне Марии Ульяновой), дом 25, кв. 12 - это первый подъезд, в котором 20 квартир. Дом - обычная пятиэтажная панельная хрущевка :) наверное, в этом и был цимес загадки
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 19:10:04
Очень жаль что всё сложилось так как сложилось.
Почему это произошло - ещё открытый вопрос. Будем думать.
Я наверное, что-то пропустил, но, всё-таки, так и не понял: что такого экстраординарного случилось, что был отменён 6-й этап?

Тупили многие над фото-КП... Ну, так практически каждый год встречаются спорные и неоднозначные загадки.
Ну, пробки в середине дня в районе Ленинского были. Неприятно, повод поворчать... Но тоже ничего необычного.

Что произошло-то ?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Musatych от 18.04.2010, 19:13:26
279 - это правильный ответ... на КП 2006 года. А в этом году - 20, загадан дом 25 по улице Марии Ульяновой, бывшей 3-й ул. Строителей. Возможно, слова "на самом деле" не вполне корректны, но "совсем в другом месте" однозначно исключают сам дом 125.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 19:14:47
За забор во 2 Сетуньском проезде не надо было ходить. Была вторая вышка, рядом на улице у главных ворот стоял на постаменте очень старый,,,, времён Второй Мировой Войны автомобиль VOLVO.
А за забором интересное место -  Ассоциация каскадёров "Мастер".

БАМ. Памятник 50-летию стройотрядов установлен в прошлом году,  с другой стороны здания физфака МГУ, ближе к перекрёстку Ломоносовского просп. и ул. Лебедева. Байкало-Амурская магистраль требовала много сил и средств.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 19:24:31
А за забором интересное место -  Ассоциация каскадёров "Мастер".
Ага. Они (каскадёры) там частенько представления делают. Бывает интересно
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 18.04.2010, 19:25:20
dns
А вы за сколько прошли дистанцию? Мы например за 13,5ч. Простои, связанные с загадками, пробками и т.д. заняли по моим прикидкам не больше часа. Так что, на наш взгляд отмена 6-го этапа вполне закономерна.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 19:27:18

279 - это правильный ответ... на КП 2006 года.
___________
Интересно получается - загадки одинаковые, а ответы меняются .....?


А в этом году - 20, загадан дом 25 по улице Марии Ульяновой, бывшей 3-й ул. Строителей. Возможно, слова "на самом деле" не вполне корректны, но "совсем в другом месте" однозначно исключают сам дом 125.
___________
 очень возможно, что слова "совсем в другом месте" даны для отвода глаз. Ведь, как я писал, 3-ей ул. Строителей в 1975 г. уже не было, она переименована в 1963 г.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 19:32:04
Всем привет! Мы - команда 692. Участвовали первый раз. Впечатлений тьма!!!
Во-первых, хочется сказать огромное спасибо организаторам. Реально громадная работа проделана. Обязательно поедем в следующий раз.
Ну а теперь про впечатления.
Отмечу, что нам несказанно повезло. Большая часть маршрута пролегала по знакомым местам и родным районам Юго-Запада и Запада. В связи с этим даже сначала не хотелось ехать к дому 125, поскольку прекрасно знали, что там висит, кроме того знали, что 3-я улица Строителей, это улица Марии Ульяновой (на которой я, кстати, живу... :-))
Но задание было сформулировано не совсем однозначно, поэтому поехали, удостоверились и написали два ответа в книжку... :-)
Вообще поиск КП без загадок оказался простым делом техники.
Например, первую загадку на Большом Вузовском (Трехсвятительском) искали 1,5 часа. А остальные брали по одной за 10 минут. Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
Отличная загадка про ученых и ТП (как организаторы вообще придумали столь длинную итерацию, удивляюсь до сих пор).
Про Кутузова и Барклая ответ придумали сразу, и каково же были счастье и радость наша, когда на их пересечении нашли монумент.
Жаль, устали и не догадались про доцента и Леонова, хотя идеи такие были.
Мы вообще не пользовались ноутами и гуглом и отгадывая загадки, испытавали непомерную гордость за себя любимых... :-)
Порадовали татары. Спасибо им за гостеприимство.
А теперь маааленькая ложка дегтя в эту огромную цистерну дегтя.
Мне кажется, что в правилах игры написано, что участники должны соблюдать правила движения. Не приятно, когда тебя подрезают, а в точках окончания этапа паркуют машины так, что выехать нельзя. Ребята, будьте вежливы и внимательны!!!
Кроме того, мы думаем, что лучше разделять задания между категориями и делать так, чтобы загадки нельзя было отгадывать простом гуглением. Какой же в этом интерес? Два примера.
1. Видели прикольную картинку. Машина: водитель и три пассажира, каждый из которых со своим ноутбуком что-то ковыряет в просторах Интернет...
2. Приезжаешь в район, и видишь толпу людей, которые суетятся около памятника. Дальше получить ответ - дело техники.
Словом, побольше загадок, живые КП с вопросами, чтобы гугл не помогал и, может быть, поменьше простых поездок по точкам.
А... еще один казус!
Проезжая мимо Льва Толстого и зная, что там-то и находятся эти лошади, решили взять бонус... Не очень понятное условие вопроса, как нам показалось, ну да ладно...
А потом, получаем новый этап, а там опять в Яндекс, только к ДРУГОЙ ЛОШАДИ! :-)
Еще раз всем спасибо.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 19:37:28
Кстати, у меня такой вопрос...
А кто-нибудь решил ребус с картой в бонусах? Где же такое место?
Ломали голову всю дорогу, пересмотрели атласы вдоль и поперек. Не нашли такое место, где дорога такие озерца пересекает...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 19:37:43
dns
А вы за сколько прошли дистанцию? Мы например за 13,5ч. Простои, связанные с загадками, пробками и т.д. заняли по моим прикидкам не больше часа. Так что, на наш взгляд отмена 6-го этапа вполне закономерна.

Мы тоже прошли за 13 с чем-то часов.
Но, во-первых, как я и говорил, мы убили 4 часа на фото-кп. Ну, так это мы сами себе злобные буратины - надо было скрепя сердце забить, и ехать дальше.

К тому же, наша команда никогда скростью не отличалась. Там, где лидеры обычно укладывались в 9 с хвостиком, у нас всегда уходило около 11 часов.
А в этот раз, мы вообще, после невзятия фото-кп расслабились, и не особо торопились.

Так что наши 13 часов меня нисколько не удивили, и я был уверен, что кто-то всё прошёл часов за 10...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 19:43:34
279 - это правильный ответ... на КП 2006 года. А в этом году - 20, загадан дом 25 по улице Марии Ульяновой, бывшей 3-й ул. Строителей. Возможно, слова "на самом деле" не вполне корректны, но "совсем в другом месте" однозначно исключают сам дом 125.
Я уж ссылку сейчас не найду, но написано там было, что т.к. 3 улицы Строителей нету, то, мол, где табличка - там и 3 улица... Как-то так. Уехали, вернулись, записали подъезд. Решили - бред. И в самом деле - близко к тому: а если б я нагуглил, где Мягков живет "на самом деле" - это ведь тоже было бы правильно, ведь да?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 18.04.2010, 19:44:42
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
Видели черный джип (не помню марку) с маленькой призмой БГ в правом нижнем углу заднего стекла, и красно-кирпичного цвета вроде Кашкай с наклейкой "Бегущий город" на борту. Признавайтесь, кто это был? ;)
Привет команде на мини-вэне с которыми постоянно пересекались, в том числе при поиске ТП.
И особенный привет ребятам на Вольве, с которыми встретились около татаров. Мы решили, что вы нам на хвост решили сесть, поэтому я так игрался со скоростью - до 20 сбавил с аварийкой, потом по газам ;) Но без обид, мы конечно прикалывались )) Потом мы ушли в макдак, а вы на КП ))
Команда 662. Серая Шкода.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 19:48:55
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
Мы были на черном Пассате. Много кого видели, всех и не запомнил.
Да! И конечно пешебронеходам - привет! :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 19:49:40
Кстати, у меня такой вопрос...
А кто-нибудь решил ребус с картой в бонусах? Где же такое место?
Ломали голову всю дорогу, пересмотрели атласы вдоль и поперек. Не нашли такое место, где дорога такие озерца пересекает...

У нас до него руки не дошли, но вроде это место в Олимпийской Деревне, ближе к южной её части. Просто схемка довольно старая.
Загадка-двухходовка, надо было по надписи на будке место в Москве найти.

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 19:52:00
Да, и ещё у нас был дикий тупняк минут на 40 на КП с гостиницей "Украина"
Мы почему-то поехали на площадь Победы, и там долго искали дом 2/1 :)
Потом, всё-таки, додумались ещё раз взглянуть на карту :)
А! И уже у гостиницы встретили броневиков из 59-го (кажется) региона.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 19:52:18
Кстати, у меня такой вопрос...
А кто-нибудь решил ребус с картой в бонусах? Где же такое место?
Ломали голову всю дорогу, пересмотрели атласы вдоль и поперек. Не нашли такое место, где дорога такие озерца пересекает...

У нас до него руки не дошли, но вроде это место в Олимпийской Деревне, ближе к южной её части. Просто схемка довольно старая.
Загадка-двухходовка, надо было по надписи на будке место в Москве найти.


В Олимпийской деревне??? О как...
Мы ломали голову, что черные линии - это железная дорога, искали и на каширке, где много разъездов, и в Сокольниках.
Словом, не нашли.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 19:53:19
Да, и ещё у нас был дикий тупняк минут на 40 на КП с гостиницей "Украина"
Мы почему-то поехали на площадь Победы, и там долго искали дом 2/1 :)
Потом всё-таки додумались ещё раз взглянуть на карту :)
А! И уже у гостиницы встретили броневиков из 59-го (кажется) региона.
Ага, мы эту доску нашли, но не сфотографировали.
А в последнем этапе, который отменили, было задание, в котором надо было найти однофамилицу этой актрисы... Вот был нервный смех!!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 19:54:10
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
Видели черный джип (не помню марку) с маленькой призмой БГ в правом нижнем углу заднего стекла, и красно-кирпичного цвета вроде Кашкай с наклейкой "Бегущий город" на борту. Признавайтесь, кто это был? ;)
Привет команде на мини-вэне с которыми постоянно пересекались, в том числе при поиске ТП.
И особенный привет ребятам на Вольве, с которыми встретились около татаров. Мы решили, что вы нам на хвост решили сесть, поэтому я так игрался со скоростью - до 20 сбавил с аварийкой, потом по газам ;) Но без обид, мы конечно прикалывались )) Потом мы ушли в макдак, а вы на КП ))
Команда 662. Серая Шкода.


Мы были на черной ГрандВитаре
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 19:55:32
и ещё..то что Вы нашли не является слоганом! а в загадке нужно найти слоган, а уж потом обратить внимание на написанное рядом, не соответствующее современной орфографии...
Наверное не докажете...логика не сходится =(
А где написано, что искомое - слоган?
А доказывать ничего не будем: фигли там доказывать, 3,5 этапа...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 19:59:38
Господа, мы только доехали домой, извините, если тему прочитал невнимательно, но вот эта трижды благополучная ТП у Москва-Сити, что за общеизвестное здание изображено, а???
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 20:00:40
не по надписи, а по картинке...

схема указала на Шмитовский.. только маленькой речки уже нет, да и путей половина разобрана..

нас спасла надпись на пути.. иначе бы не поехали.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 20:02:46
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.

Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..

дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
кто-то его взял??
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 20:09:25
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
кто-то его взял??
Как я (неместный) мог догадаться, если не знать заранее?
Вопрос скорее к автору загадки, а не к участникам... :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: совопоник от 18.04.2010, 20:11:01
мы на элантре серебристой
вопрос - так какой ответ правильный в этом году по поводу пр. Вернадского 125????
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 20:14:12
мы на элантре серебристой
вопрос - так какой ответ правильный в этом году по поводу пр. Вернадского 125????
20
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 20:15:14
 Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 20:17:43
Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

А почему так? Была и такая реклама: "Мой первый шаг за печеньем Эйнемъ". Вполне ложился в идеологию... И на здании висит название Красного Октября "Эйнемъ". Его не было, повесили недавно (относительно)....
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 20:18:23
мы на элантре серебристой
вопрос - так какой ответ правильный в этом году по поводу пр. Вернадского 125????
20
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 20:19:52
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.
Да. И на мысли, что это не буква "Ъ" должно было навести то, что в таком случае на КП вообще ехать не надо было.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 20:20:24
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
А какой второй ???
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 20:22:22
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
А какой второй ???

И надпись на правой руке памятника кто какую записал? Мы там тоже две надписи отметили.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 18.04.2010, 20:24:39
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?

на серо-голубой Киа-Сорренте, 626-е
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 20:30:59
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
А какой второй ???
279 от дома 125
и 20 от дома по Марии Ульяновой
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 18.04.2010, 20:32:03
Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

А почему так? Была и такая реклама: "Мой первый шаг за печеньем Эйнемъ". Вполне ложился в идеологию... И на здании висит название Красного Октября "Эйнемъ". Его не было, повесили недавно (относительно)....

Ну на здании  Кр. Октября не висит никаких слоганов, просто название фабрики.
И вопрос был тонким - про орфографию(  правило написания слова), а не просто о букве алфавита.

Надпись на правой руке памятника брали уже в темноте, с фонарём. Написали - "жить стало веселей", о ещё одной с изумлением читаем сегодня........
При нас с фонариком другая команда тоже её нашла. Надпись близко к кисти руки расположена.
Неужели  ещё была, и тоже на ПРАВОЙ руке ????
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 18.04.2010, 20:34:14
Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

А почему так? Была и такая реклама: "Мой первый шаг за печеньем Эйнемъ". Вполне ложился в идеологию... И на здании висит название Красного Октября "Эйнемъ". Его не было, повесили недавно (относительно)....

Ну на здании  Кр. Октября не висит никаких слоганов, просто название фабрики.
И вопрос был тонким - про орфографию(  правило написания слова), а не просто о букве алфавита.

Надпись на правой руке памятника брали уже в темноте, с фонарём. Написали - "жить стало веселей", о ещё одной с изумлением читаем сегодня........
При нас с фонариком другая команда тоже её нашла. Надпись близко к кисти руки расположена.
Неужели  ещё была, и тоже на ПРАВОЙ руке ????

Это теперь не висит... А раньше висела...
И вообще, это как понять: алфавит - это часть орфографии...
Разве нет?

Словом, может, мы и не правы, что посчитали столь очевидные вещи ответом.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: neispravima от 18.04.2010, 20:34:51
на красном L200.
были первый раз. убили 4 часа на первую фото-загадку, но взяли все-таки) потом уже понеслись, но было поздно и еще мы очень поздно стартовали - почти в час дня. так что два этапа прошли полностью, остальные сильно частично. к татарам приехали ночью - экстремальный спуск был. девочка из соседней группы отказалась вообще по нему спускаться. мы как-то раскорячившись все-таки слезли.
бонусы вообще не трогали.
у МГУ припарковались со стороны Воробьевых и гуляли по территории минут 30 наверное)) под дождем.
по итогам - все в восторге!
дважды спрашивали о машине - один раз тормознул мент и с пристрастием опросил "сколько жрет, сколько прет, хочу такую на дачу взять", второй раз судьи, но они были не в пример позитивнее)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 20:35:32
Неужели  ещё была, и тоже на ПРАВОЙ руке ????
На внутренней стороне руки была надпись. Сейчас точно не процитирую. Что-то вроде "не забуду маму"
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 18.04.2010, 20:44:32
мы вторую не надпись на руке не видели.. да и написано было про одну.

а Про Красный Октябрь там было написано "Российские традиции качества"

про африканское животное решили, что Каракум.. он делается на Красном Октябре..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 18.04.2010, 20:53:28
К 18:00 стало понятно что либо мы снимаем 6 этап, либо финишировать успеют в лучшем случае треть броневиков.
Выбрали меньшее на наш взгляд зло.


А L200 я тоже хочу, но не заработал пока :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 21:04:15
К 18:00 стало понятно что либо мы снимаем 6 этап, либо финишировать успеют в лучшем случае треть броневиков.
Выбрали меньшее на наш взгляд зло.

Да уж... Если более 2/3 не успевали...
А есть сейчас уже информация на каком именно этапе команды (в среднем) тратили больше времени чем предполагалось?
Или все этапы затянулись?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 21:05:54
Да уж... Если более 2/3 не успевали...
А есть сейчас уже информация на каком именно этапе команды (в среднем) тратили больше времени чем предполагалось?
Или все этапы затянулись?
А что, этап 1 (адын) у вас пролетел так незаметно, что остаются вопросы??
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 18.04.2010, 21:09:46
То что первый этап будет долгим - ожидалось.
Но время прохода остальных этапов тоже оказалось на 30-50% больше предполааемого.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 21:15:33
То что первый этап будет долгим - ожидалось.
Но время прохода остальных этапов тоже оказалось на 30-50% больше предполааемого.
Не знаю, не знаю...
На втором мы тоже здорово потупили, многое брали со второго и третьего круга, в частности, бонусное задание "дай сто рублей охраннику" только на втором круге было выполнено, а круги длиииинные...
Но отторжения и чувства безысходности 2 этап не вызвал, а дальше и вовсе уже хорошо летели бы, если бы первый этап у нас не в 14-30 закончился...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 21:17:42
А что, этап 1 (адын) у вас пролетел так незаметно, что остаются вопросы??
Так я же  говорил уже выше, что мы дико протупили на 1-м этапе.

А что в этом необычного? Мы в 2008 на "Бибигон" почти столько же убили, и так же не взяли.
А в 2009 на Бибигон ушло более 2-х часов, но тогда взяли.

Я всегда полагал, что на каждом БГ есть одно очень сложное задание, на котором команды должны решать: рискнуть, убить на него массу времени, но получить шанс взять все КП, или же пропустить его ради лучшего времени, и надеяться на то, что никто из остальных команд не возьмет все КП правильно.

Все, вроде как, в пределах ожидаемого...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 21:19:59
а дальше и вовсе уже хорошо летели бы, если бы первый этап у нас не в 14-30 закончился...
Да, каждый следующий этап проходился всё быстрей и быстрей
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 21:23:35
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 18.04.2010, 21:27:15
или же пропустить его ради лучшего времени, и надеяться на то, что никто из остальных команд не возьмет все КП правильно.
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин. Не было еще в Броневиках случаев, чтобы победил неполный набор КП.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 18.04.2010, 21:34:12
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

У оргов прямо противоположная логика. Первый этап должен разогнать команды, чтобы дальше они не ездили паровозом. А для этого он должен быть умеренно сложным и неочевидным.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 18.04.2010, 21:34:15
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин.
Честно говоря, после прокола с фото-кп у нас именно такое желание и было - поехать домой. Расстроились сильно :( Но потом решили доиграть. Ведь целый год ждали же всё-таки!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: ctapyxa от 18.04.2010, 23:03:11
polosatyj

Ответный привет из минивэна.
Команда Dudes Wagon, 693.
Nissan Serena

Отлично покатались, хоть и впервые попробовали себя в этом жанре.
Очень приятно было встречаться с другими Броневиками, да и вообще видеть всех участников с беджами.

Очень понравился бонус Шмитовский - особняк на Спиридоновке.

Из КП прекрасны - горячо любимый Моссельпром, Нескучный и тот самый ТП с пузырями и шариками.

Возле КП на Сетуни нашли чьи-то очки, передали вниз татарам.

Удовольствие колоссальное, за исключением времени в пробках.
Особенно на Вернадке.

Огромное спасибо Must_Die за приятно проведенное время.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 19.04.2010, 03:51:02
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин.

Ага, корову все равно уже проиграл))))))))))))))))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 19.04.2010, 05:48:13
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин.
Ага, корову все равно уже проиграл))))))))))))))))
Ааафигенно смешно, да. Я сто раз писал и пишу еще раз: не корову проиграл, а соревнования. До приза мне - пофигу, а до места - нет. Если бы я ехал "посмотреть" - я бы шел в Львы, но этого не будет никогда.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: sasha от 19.04.2010, 06:08:14
polosatyj

Ответный привет из минивэна.
Команда Dudes Wagon, 693.
Nissan Serena

Отлично покатались, хоть и впервые попробовали себя в этом жанре.
Очень приятно было встречаться с другими Броневиками, да и вообще видеть всех участников с беджами.

Очень понравился бонус Шмитовский - особняк на Спиридоновке.

Из КП прекрасны - горячо любимый Моссельпром, Нескучный и тот самый ТП с пузырями и шариками.

Возле КП на Сетуни нашли чьи-то очки, передали вниз татарам.

Удовольствие колоссальное, за исключением времени в пробках.
Особенно на Вернадке.

Огромное спасибо Must_Die за приятно проведенное время.
а это не с вами мы были вместе у пруда на очаковском шоссе? по потом вместе ехали до ржавой таблички на нежинской?.... мы были на красном сиде
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 19.04.2010, 06:13:24
Должны стартовать были в 9-10, но проснулись только в 9-50, как итог старт в 10-30. То есть мы тупанули в самом начале.
Дальше тупить было нельзя.

Фото КП бралось легко, но по Яузскому бульвару я пробежался от Солянки до переулка.

Моссельпром. Сразу приходит эта идея. + если загуглить "надпись восстановлена в 1997 году" сразу выскакивал ответ.

Лучшее КП - пионеры.

На Вернадского 125  даже не ездил. Сразу поехали на Марии Ульяновой. Спасибо за КП в 2006 или 2007 году.

Квартал, хорошая загадка. Пузыри наркоманские.

пл. Победы. Буквально за три недели до старта стоял около стеллы и подумал: "Хорошо бы сделать КП с ней". Поэтому все загадки 4-го этапа отгадали поднимаясь от Татар.

6-й этап был бы хорош. Правда тоже все отгадывалось. Вопрос по загадке: а переулки "криво"?


Что взбесило. Пробка на Ленинском...ну никуда ты от нее не денешься.
Пробка на Барклая. 

А так БГ понравился, хорошо было. Хочу такие загадки в Питере :)

Команда Ма3шки. 635
 
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 19.04.2010, 06:20:31
Хочу такие загадки в Питере :)
Ну, уж нет. Лучше как раз такие загадки, как в Питере.
Как футбольное поле, например - отличная БГ-шная загадка.

если загуглить "надпись восстановлена в 1997 году" сразу выскакивал ответ.
Вот именно. И так практически по всем загадкам.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 19.04.2010, 06:47:55
а это не с вами мы были вместе у пруда на очаковском шоссе? по потом вместе ехали до ржавой таблички на нежинской?.... мы были на красном сиде

Привет сиду, мы были на красном джимнике, пересекались у пузырей вроде. :)

Старт 10-54 - финиш 23-59, отличная пробежка в конце :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: WomanX от 19.04.2010, 07:01:40
Lyova , привет сузуководам, мы на секасе.
Финишировали похоже, прямо за вами.
За ребенком закрыли ворота )).

В этом году все было против, штурмана вызвали работать в субботу, техника сговорилась, не попали на дни рождения, наверное зря такая жертва.

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ribeirak от 19.04.2010, 07:13:06
У оргов прямо противоположная логика. Первый этап должен разогнать команды, чтобы дальше они не ездили паровозом. А для этого он должен быть умеренно сложным и неочевидным.

Разогнали не по детски.... ИМХО двойные загадки утомляют. по сути это не по 8 КП на этап получается, а по 10.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ribeirak от 19.04.2010, 07:44:12
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
И особенный привет ребятам на Вольве, с которыми встретились около татаров. Мы решили, что вы нам на хвост решили сесть, поэтому я так игрался со скоростью - до 20 сбавил с аварийкой, потом по газам ;) Но без обид, мы конечно прикалывались )) Потом мы ушли в макдак, а вы на КП ))
Команда 662. Серая Шкода.

А какая вольва? на трассе минимум две были:)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Marchello от 19.04.2010, 08:10:41
БронеДачникИ 677 Opel Meriva черная.

Постоянно видели и "гонялись" с Ниссаном Сиреной. Периодически Ниссан ноут, Серая Шкода и Белая Ока с "Инвалидом а рулём"
_________________________________________________________

Коллега по команде очень просил "поворчать в форуме"....
Касаемо Вернадского 125.
Skype:
[11:48:02] Александр Лобанов говорит:  К таким загадкам надо давать проверку, типа "если вы попали на верное место, то в просвет между домами к югу от... можно увидеть церковь"
[11:48:21] Морщинин Дмитрий говорит: НУ.................
[11:48:37] Морщинин Дмитрий говорит: напиши на форуме
[11:49:44] Александр Лобанов говорит: Это кстати, очень полезно при взятии КП типа "шары на газоне, шары на столбе...два".
[11:50:50] Морщинин Дмитрий говорит: Про шары на газоне  - мы ступили! Там же написано, что ТП внутри квартала - в начале улицы!!!! А мы на противоположной стороне Удальцова искали - т.е. в другом квартале!!!1 =)
[11:53:42] Александр Лобанов говорит: И чтоб не тупили и нужны контрольки, типы шары есть, а контрольки нет.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 19.04.2010, 08:14:39
dns
А вы за сколько прошли дистанцию? Мы например за 13,5ч. Простои, связанные с загадками, пробками и т.д. заняли по моим прикидкам не больше часа. Так что, на наш взгляд отмена 6-го этапа вполне закономерна.

коллеги, вот здесь не понял.
дистанция 150-200 км (мы - 642 - накатали, к примеру, 155, но пропустили почти все бонусы). чистое время в пути (без пробок и разгадок) у вас 12,5 ч. из них взятие кп ножками пусть час. да хоть бы и полтора. остальное - разъезды. 11 часов?? т.е. средняя скорость по дистанции - 15 км/ч? и это без пробок?

мы стартовали в полдесятого, финишировали что-то в районе семи вечера. так что отмена 6 этапа нам скорее навредила. собственно и гнали-то с расчетом успеть пройти все шесть.
при этом хорошо постояли и на пересечении проспектов, и на барклая (пришлось уходить в объезд), собрали все светофоры, по местности передвигались исключительно пешком.
по памяти - первый этап сожрал 2 часа, второй еще 2 часа, третий уже 2,5. четвертый и пятый - часа по полтора. думаю, лягуха эти 5 этапов прошла бы часов за 7,5-8.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: IMil от 19.04.2010, 08:48:32
Привет сиду, мы были на красном джимнике, пересекались у пузырей вроде. :)

Старт 10-54 - финиш 23-59, отличная пробежка в конце :)
Вам привет от джимника с Ордынки :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 19.04.2010, 08:52:27
думаю, лягуха эти 5 этапов прошла бы часов за 7,5-8.
Тяжело сказать. Много факторов.
Я, например, в районе Ленинского практически никогда не езжу, поэтому район хорошо не знаю. Ну, и соответственно в междворовые проезды не суюсь, а аккуратно собираю все пробки на проспектах :)
В родном округе, я обычно все актуальные и потенциальные пробки знаю наизусть, и объезжаю их чуть ли не с закрытыми глазами :)

Во-вторых, нас, например, в команде двое, что, как оказалось, значительно менее эффективено, чем четыре участника команды.

А так, желаю вам, отсутствия ошибок при взятии КП, тогда у вас все шансы взять первое место !
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 19.04.2010, 08:54:47
Повелитель бейсбола

Вы на Апаче летали что-ль? :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 19.04.2010, 09:06:58
Повелитель бейсбола, что-то круто у Вас получилось. Где взять телепорт?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: совопоник от 19.04.2010, 09:11:54
смотрю народ даже до 6 этапа дошел....молодцы....
мы только до 5-ого да и его вообще не взяли... все из-за неопытности, все таки 1 раз
4 часа убили на 1 этап, очень долго брали кп с фото, и особо не напрягались, не бегая
после 2 поняли что надо бегать, и быстро и много бегать...
сейчас, читая комменты, понимаю что много КП взяли ошибочно: пр.вернадского, моссельпром, бонусы вообще не брали
но это лишь наводит на то, что в следующий раз в 2011 постараемся стартовать как можно раньше и бегом-бегом пройти все этапы =))))))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 19.04.2010, 09:36:38
Вы на Апаче летали что-ль? :)

:) машинка - каризма цвета металлик, с одним телом на борту весьма резвая, но с четырьмя (трое в команде плюс водитель) разгонялась крайне неохотно.

Цитата: katso
Повелитель бейсбола, что-то круто у Вас получилось. Где взять телепорт?

может, дело в том, что в этот раз впервые попробовали заюзать навигатор. надо сказать, в центре он пригодился, в остальное время наш штурман его вырубал и разруливал курс в ручном режиме.
но ей-богу, столько раз мы утыкались в потухшую стрелку или красный, что темп казался нам весьма неспешным.

Цитата: dns
А так, желаю вам, отсутствия ошибок при взятии КП, тогда у вас все шансы взять первое место !

искреннее спасибо. посмотрим, вполне могли накосячить, тогда все эти часы и минуты не будут значить ровным счетом ничего. вам тоже удачи и высокого места!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 19.04.2010, 09:43:30
Стартовали в 9:24, финишировали что-то около 19:40, взяли все обязательные КП и один бонус на Косыгина.

На разгадывание каждой из загадок (кроме брутфорсной подборки квартала по 4-м улицам) не тратили больше чем по минуте чистого времени.

Помучались с фото-кп на первом этапе - сразу ограничив район поисков окрестностями Покровского бульвара в районе дома 16, осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать.

Первое и самое известное здание с рекламными слоганами на территории Москвы - Моссельпром, в этой версии не сомневались, хотя и не помнили, какое слово на нем пишется в устаревшем варианта. Приехав на место, чуть не ступили, забыв, что стена с лозунгами обращена к Кисловским переулкам (позор!)

Загадку про БАМ пришлось пробивать по интернету вплоть до точного местонахождения памятника Столетову (даже встреченные нами на территории МГУ студенты не смогли точно ответить на вопрос о том, кто же стоит у входов на Химфак и Физфак).

Содержание мемориальной таблички про место съемки фильма "Ирония судьбы..." на проспекте Вернадского знали на память. Чуть не решили поехать на улицу Строителей, но потом вспомнили о переименовании московской 3-ей улицы Строителей в улицу Марии Ульяновой.

Квартал 4-х улиц подбирали несколько минут - пригодился опыт ФормулыОТ, благодаря которой мы изначально знали биографию академика Удальцова. С локализацией КП на местности возникли проблемы - перебрали несколько будок во дворах близ начала улицы, даже нашли на одной рисунок с собаками и кругами, похожими на пузыри. Оттуда и вырулили к правильной будке с силуэтом, выдувающим пузыри.

Пересекающиеся улицы имени генерал-фельдмаршалов решалась и без вводной про опального маршала Гречко (информация про советского военачальника смотрелась скорее как незлобивая историческая справка).

Упоминание "памятника рецидивисту" сразу заставила перебирать в уме литературных/киношных персонажей. Вспомнили Копченого, Труса-Балбеса-Бывалого, а затем и Доцента.

Интересно, у кого-нибудь возникли сложности с разгадыванием загадки про утят на 5-м этапе? По нашему мнению, она просто за гранью добра и зла в плане легкости решения.

Прибыв на смену 5-6 этапов в 19:22, были полны решимости на ура откатать еще один спецучасток, и сильно расстроились, когда были посланы прямиком на финиш.

Про маршрут прохождения и наши ответы напишу отдельно.

Комагда 642 "Быдло из Московской области".

PS. Повелитель Бейсбола - это наш великий водитель Евгений!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 19.04.2010, 10:06:14
Стартовали в 9:24, финишировали что-то около 19:40, взяли все обязательные КП и один бонус на Косыгина.

Аналогично, только времени ушло 13 часов :)

Помучались с фото-кп на первом этапе - сразу ограничив район поисков окрестностями Покровского бульвара в районе дома 16, осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать.

А там были ещё нивелирные таблички? Брутфорс дал фэйл, переулок определён командой неясным мне способом :)

Загадку про БАМ пришлось пробивать по интернету вплоть до точного местонахождения памятника Столетову (даже встреченные нами на территории МГУ студенты не смогли точно ответить на вопрос о том, кто же стоит у входов на Химфак и Физфак).

Эта загадка крута тем, что можно вообще не понимать ничего про БАМ, памятник Столетову в Москве один, от него на юг - хоп, дальше можно догадаться на месте :)

Упоминание "памятника рецидивисту" сразу заставила перебирать в уме литературных/киношных персонажей. Вспомнили Копченого, Труса-Балбеса-Бывалого, а затем и Доцента.

Остапа Бендера, Юрия Деточкина :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 19.04.2010, 10:08:06
Стартовали в 9:24, финишировали что-то около 19:40, взяли все обязательные КП и один бонус на Косыгина.



Абсолютно тот же набор, но старт в 8-14, а финиш без копеек 9. Вы - просто монстры!=)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 19.04.2010, 10:42:51
Официально старт 9-10, реально 10-25 или 10-30...
подкатили на финиш в 21-38
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: liim от 19.04.2010, 11:01:35
опубликовали маршруты с ответами...

жалко, что неправильно: моссельпром, м.ульяновой (догадывались)

досадно: что не съездили за бонусом на софийскую набережную

огорчает: бонус со шмитовским проездом и домом на спиридоновке (узнать это крыльцо просто так было невозможно)

совсем огорчает ответ:

48 Ленинский пр-т, д. 88
Статуи сфинксов перед зданием
Кол-во статуй (тут должно быть слово "сфинксов") ответ
2

потому как просто статуй там 4....
(кто-нибудь еще написал 4? )))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 19.04.2010, 11:09:58
Отгадка
Был загадан памятник киноактеру Евгению Леонову в образе вора-рецидивиста "Доцента" - героя популярного кинофильма "Джентльмены удачи", поставленный у здания киностудии "Мосфильм", на которой и снят этот фильм, на Мосфильмовской улице. На руке скульптуры выгравирована надпись "Жить стало веселее".

Ответ: Жить стало веселей

У него две татуировки было на правой руке. "Жить стало веселее" и "Не забуду маму"(или что-то вроде).
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 19.04.2010, 11:11:29
48 Ленинский пр-т, д. 88
Статуи сфинксов перед зданием
Кол-во статуй (тут должно быть слово "сфинксов") ответ
2

потому как просто статуй там 4....
(кто-нибудь еще написал 4? )))

48 Ленинский пр-т, д. 88
Статуи сфинксов (локализация того, что считать) перед зданием
Кол-во статуй (тут не должно быть слова "сфинксов") ответ
2
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 19.04.2010, 11:18:14


Комагда 642 "Быдло из Московской области".



Это не Вас мы встретили на входе в Нескучный сад? На черном туареге?)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: liim от 19.04.2010, 11:19:00
Отгадка
Был загадан памятник киноактеру Евгению Леонову в образе вора-рецидивиста "Доцента" - героя популярного кинофильма "Джентльмены удачи", поставленный у здания киностудии "Мосфильм", на которой и снят этот фильм, на Мосфильмовской улице. На руке скульптуры выгравирована надпись "Жить стало веселее".

Ответ: Жить стало веселей

У него две татуировки было на правой руке. "Жить стало веселее" и "Не забуду маму"(или что-то вроде).

да, надписи было две. я написала в ответ обе...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 19.04.2010, 11:30:09
Ну, походу в этот раз все что взяли - взяли правильно, офигеть. Один раз только такое было, на самом первом БГ 8]
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 19.04.2010, 11:39:14
Фух!, вроде все верно.....
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 19.04.2010, 11:42:15
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 19.04.2010, 11:48:35
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Чего-то задание с Лукашиным кривым показалось, честно говоря. Некорректно как-то так ставить задачу - кто сказал, что он там жил в 63-то году "на самом деле", если события фильма в 1975 происходят? Мне кажется. тут если и использовать эту идею, надо было как-то иначе формулировать. А остальное да, хорошо сформулировано. Мы, когда не могли будку с пузырями найти, уже задумались - ну неужели квартал неверно вычислили и есть еще один, соответствующий описанию? Ан нет, все оказалось однозначно, хотя бегали и долго там кругами=)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 19.04.2010, 11:52:17
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Чего-то задание с Лукашиным кривым показалось, честно говоря. Некорректно как-то так ставить задачу - кто сказал, что он там жил в 63-то году "на самом деле", если события фильма в 1975 происходят?

Что значит "кто сказал"? Он сам и сказал. В фильме.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 19.04.2010, 12:00:14
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Чего-то задание с Лукашиным кривым показалось, честно говоря. Некорректно как-то так ставить задачу - кто сказал, что он там жил в 63-то году "на самом деле", если события фильма в 1975 происходят?

Что значит "кто сказал"? Он сам и сказал. В фильме.

Он сказал, что живет на третьей улице строителей. Которой в тот момент в Москве уже 12 лет как не было в помине - с 1963 года. Он, конечно, был крепко нетрезв, но чтоб так... Или имелось в виду какое-то другое его высказывание?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 19.04.2010, 12:01:44
Тут единственное, где можно увидеть некорректность, это формулировка "Номер последней квартиры в подъезде, где жил герой мемориальной доски". Все-таки, герой доски в фильме "жил" именно в этом доме (Вернандка, 125). И корректнее было бы сформулировать задание, как "кол-во квартир в подъезде по адресу, где жил герой"
Но это уже крохоборство на мой взгляд. Хоть мы все-таки на ул. Марии Ульяновой и не поехали, но это сами виноваты - поверили гадким СМИ, которые написали, что такого адреса никогда не было.
Все загадки однозначны и корректны.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 19.04.2010, 12:06:25
Тут единственное, где можно увидеть некорректность, это формулировка "Номер последней квартиры в подъезде, где жил герой мемориальной доски". Все-таки, герой доски в фильме "жил" именно в этом доме (Вернандка, 125).

И это тоже. Но нам показалось притянутым за уши это переименование - именно потому, что оно произошло задолго до событий в фильме. И в момент, когда Лукашин говорит про третью строителей, ее в городе давным-давно нету. И жить он на ней ни на каком самом деле не может. =) Притом что идея сама загадки классная, просто как-то иначе надо было формулировку строить, на наш взгляд, без этого вот "на самом деле". 
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 19.04.2010, 12:09:13
Все загадки однозначны и корректны.
А с фото-кп есть чёткий и однозначный алгоритм?
Ведь по идее, такую фотку можно было получить с более чем одного дома?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 19.04.2010, 12:09:44
Блин!!!
КП 219
на крыле самолета написано не USSR
а URSS

пацстава
кто нть накололся???
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 19.04.2010, 12:13:59
Блин!!!
КП 219
на крыле самолета написано не USSR
а URSS

пацстава
кто нть накололся???
Нет, мы сразу заметили!Но очень долго смеялись над тем..как легко наколоться...
Я вот чуть не накололась с VOLVO. Перевернутым оно как ОЛТОЛ читалось)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 19.04.2010, 12:16:52
а у нас хорошее время, но один промах - не отгадали Моссельпром, так как решили что африканское животное - это Каракум и поехали к Красному Октябрю.. обидно.. не смотря на то, что не взяли Спиридоновку и накатали где-то 205 км
время у нас хорошее очень - старт 9:08 финиш в 20 минутами..

но за то с тремя бонусами - без вида на Москву и без, как уже говорил, Спиридоновки.. наличие водителя не в команде ещё бы ускорило местами.. а так похоже, что для меня уже традиция - хорошее время, но с одной ошибкой.. обидно(

Интересно, что при этом мы успели и на втором этапе заехать к лошадям Яндекса, и потом доехать до ТП на Шмитовском, но не найти дом, так как обогнули его до этого по Касательной и не видели..

Вселенная под колёсами. 633.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 19.04.2010, 12:19:04
А с фото-кп есть чёткий и однозначный алгоритм?
Ведь по идее, такую фотку можно было получить с более чем одного дома?
Мы к церквям привязывались...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 19.04.2010, 12:19:47
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Не вполне согласен :-)

Все считали пуговицы именно у балалаечников, а не у всех музыкантов в парке 50-летия Октября?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 19.04.2010, 12:21:31
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Не вполне согласен :-)

Все считали пуговицы именно у балалаечников, а не у всех музыкантов в парке 50-летия Октября?

Там круто было то, что можно было не знать что такое балалайка, так как у гармонистов сумма тоже была 8 :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 19.04.2010, 12:31:08
Lyova +1
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 19.04.2010, 12:31:35
Ах, да.
Про загадку КП 108, думаю совершенно некорректная сформулированная загадка.
По ее условию получается что герой жил "на самом деле" в доме 125 по Вернадского, так как в доме на ул. Марии Ульяновой он жить не мог НИКОГДА, ни на съемках, ни тем более по сценарию, т.к. в сценарии намеряно указан несуществующий адрес, и

связывать несуществующий адрес в сценарии фильма с адресом переименованной в 1963 году реальной улицей не логично и не корректно.

Особенно учитывая, что герой фильма (а это немаловажная и довольно конкретная деталь) жил именно в доме 125 по ул. Вернадского.

Эта загадка не решается ни логикой, не расчетом, а решить ее можно только лишь пониманием хода мыслей и особенностей мыслительного процесса автора самой загадки, что по крайней мере не очень скромно, если не сказать вызывающе.

Ответ, держится на одной лишь непостижимой и неприкасаемой воле этого честолюбивого автора.
Такой спорт нам не нужен!!!

Как я понимаю это для многих команд спорная ситуация.

На месте организаторов я бы хорошенько задумался над тем, как нивелировать этот небезосновательно спорный момент.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 19.04.2010, 12:41:25
Эта загадка не решается ни логикой, не расчетом, а решить ее можно только лишь пониманием хода мыслей и особенностей мыслительного процесса автора самой загадки, что по крайней мере не очень скромно, если не сказать вызывающе.

То есть у вас после увиденной таблички первым адресом в голове была не 3-я улица Строителей? :)

Загадка абсолютно логична, только текст немного кривоват.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 19.04.2010, 12:47:39
Други мои... загадка отлична настолько, что я даже на Вернадского не ездил.
Это ЗАГАДКА... а в ней давался адрес :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 19.04.2010, 12:55:03


Комагда 642 "Быдло из Московской области".



Это не Вас мы встретили на входе в Нескучный сад? На черном туареге?)))

Не, мы (как уже написал Повелитель Бейсбола) были на Mitsubishi Carisma :-)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 19.04.2010, 13:02:30

То есть у вас после увиденной таблички первым адресом в голове была не 3-я улица Строителей? :)

Загадка абсолютно логична, только текст немного кривоват.

Да, все правильно, первым припервым делом, даже еще до поездки на Вернадского всплывает именно 3-я улица строителей.

Только вот из самого условия следует, что там жить никак и никогда не мог.
А вы говорите текст кривоват ))))
настолько кривоват, что отразив эту кривизну на поверхности можно установить кривизну извилин автора но, к сожалению, ничего больше :lol:
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 20.04.2010, 06:37:01
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 06:46:02
по теме загадок:

Фотозагадка.
Убили на неё 4 (!!!!) часа, но так и не взяли :(
Фотку, кстати, мы потеряли через 15 минут после старта. Спаcибо одной из команд -  дали переснять их экземпляр.

Логика была такой:
Приблизительный район поиска - пересечение ул. Воронцово Поле и Бульварного кольца. Точно определить здание трудно - поэтому рассматриваем область в радиусе где-то километра.

Из условия: Должен быть перекрёсток, обязательно содержащий один и только один переулок. Далее, двигаясь по этому переулку в соответствии с указаниями, мы должны встречать развилки, где можно сделать чёткий выбор: только налево или только направо.
В результате должны были придти опять же на переулок.

Куда уж проще...
Но не взяли.

Раскажите, мы были просто невнимательны, или где-то рассуждали неправильно?

Аналогично. Только 4 с половиной часа. В итоге нашли даже геодезический знак на углу дома по пер. Обуха с Воронцовым полем, но выходящем на улицу, а не в переулок.
По итогу решили, что это будет первым соревнованием проекта, на котором мы сознательно не собираемся заканчивать маршрут. А в "БГМ" я, видимо, больше участвовать не буду. Это соревнование с каждым годом становится похоже на какое-то свинство ,пардон.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 07:04:11

Фотозагадку взяли почти сразу, практически без карты - я как-то сразу решила, что это любимый мной район Яузских ворот с крутыми горами и потрясающими видами. Точку, откуда снимали определили случайно - если встать на светофоре на пересечении Яузского бульвара и Подколокольного переулка, по направлению к Кремлю, то перед глазами встает точная картинка с фото.

Это неправда! Кроме того, картинка там видна лишь с угла от продовольственного магазинчика, долго там на внешнем Бульварном кольце на светофоре не постоишь... И картинка НЕ ТА, она как раз и даёт представление, что точка съёмки ощутимо правее!
Слово "перекрёсток" у организатором весьма вольно трактуется. Безо всяких интернетов мы "тригонометрически" почти идеально вышли на линию съёмки, но... Никак не получалось пойти маршрутом организаторов. А вон оно как оказывается, у них тут ошибочка вкралась...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 07:22:15
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

Полностью согласен. И раньше так традиционно и делалось.
А пробки на Ленинском убили левую ногу водителя и всякие остатки БГ-шного бойцовского духа.
Впервые от с трудом осуществлённой поездки в Москву на БГ у нашей енотской семьи остались лишь горькие разочарования. И это при том, что у нас постановка задачи изначально была вовсе не в борьбе за результат, а именно в получении удовольствия от прохождения всего (!) маршрута. :-(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 07:32:45
Так... Хм..
Я только сейчас посмотрел в маршруты соревнований.
Дом 11 по Покровскому бульвару.
Этот дом стоит как раз на пересечении Дурасовского переулка и Покровского бульвара. Это и есть ближайший (как указано в задании) перекрёсток.

Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
 
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 07:39:18
то перед глазами встает точная картинка с фото.
Это неправда!
Картинка-то похожа.
Но! В задании утверждается, что снимок был сделан не с улицы, а "с дома".

Первое, что ввело нас в ступор - таких домов может быть несколько.
Почему бы точно такую же фотку нельзя было сделать с дома 1 по ул. Воронцово поле?
Или, же например с дома 3 по Никловоробинскому переулку?
 
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 20.04.2010, 07:40:19
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

Быстрее всего свернуть с Ленинского в сторону парка напротив Больницы Святителя Алексия, проехать до ворот, там машину бросить и дойти пешком(до КП - минут 5). В принципе можно было и в ворота проехать :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 20.04.2010, 07:44:19
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

мы с ленинского брали (там где теннисные столы)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 07:45:00
Картинка-то похожа.
Но! В задании утверждается, что снимок был сделан не с улицы, а "с дома".

Первое, что ввело нас в ступор - таких домов может быть несколько.
Почему бы точно такую же фотку нельзя было сделать с дома 1 по ул. Воронцово поле?
Или, же например с дома 3 по Никловоробинскому переулку?
 

Вот именно! Единственный "просвет" между домами с уровня асфальта, в который с холма этого участка Бульварного кольца можно было увидеть "Samsung", Кремль, Дом правительства, Василия Блаженного - это перекрёсток, упомянутый Бонни. Но там же очевидно было, что точка съёмки НЕ на этом месте находится, да ещё и ощутимо выше! Раньше было довольно традиционным, что в загадках использовались точки, которые можно было "пощупать" самолично в ходе соревнований, подняться (или не подниматься) на эту точку, сравнить реальный вид с изображением... Мы в пару домов в окрУге с милостивыми жителями за компанию (спасибо им, ибо в стопроцентно задомофоненные подъезды ныне просто так не попадёшь) поднимались, пытаясь установить, где же эта публично доступная точка могла бы быть...

ЗЫ: а картинка именно не похожа. Взаимное расположение башен Василия Блаженного не то. И проекция надписи "Samsung@ на небоскрёбы Москва-сити - тоже.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 07:48:37
Раньше было довольно традиционным, что в загадках использовались точки, которые можно было "пощупать" самолично в ходе соревнований
Эт да...
До сих пор с удовольствием вспоминаю фото-загадку (227) на БГ-2008 в Питере.
Мы искали её достаточно долго, но когда нашли необходимую улицу - картинка совпадала один в один с фотографией.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 07:54:25
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.
Стоять, Зорька!
Не в Нескучный сад, а через Титовский проезд на Пушкинскую набережную и далее под мостом и мимо строящихся башен наверх обратно на Ленинский. И, что характерно, порядочный траффик и ни одного знака или щита о том, что ездить нельзя...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: WomanX от 20.04.2010, 08:08:20
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

...
Впервые от с трудом осуществлённой поездки в Москву на БГ у нашей енотской семьи остались лишь горькие разочарования. И это при том, что у нас постановка задачи изначально была вовсе не в борьбе за результат, а именно в получении удовольствия от прохождения всего (!) маршрута. :-(

Аналогичные ощущения от БГМ в этом году.
Практически все у нас были в новом качестве или вообще в первый раз, хотелось посмотреть интересные места, получить позитив.
Позитив, по моим ощущениям, мы делали сами себе.
Вобщем индекс неудовлетворенности у меня лично довольно высок, вообще по всем категориям похоже в организации в этом году много существенных косяков.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 08:11:06
Так... Хм..
Я только сейчас посмотрел в маршруты соревнований.
Дом 11 по Покровскому бульвару.
Этот дом стоит как раз на пересечении Дурасовского переулка и Покровского бульвара. Это и есть ближайший (как указано в задании) перекрёсток.

Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
Я сейчас уже смутно припоминаю, что мы там в карте увидели...
Но уж точно не дом 11, сейчас по Яндексу посмотрел, дом 16/2: здоровая дура с мужиками перед домом. От дома и с перехода вид совпадает в центральной части, остальное, естественно, не увидеть. А дальше сейчас уже затуп: то ли мы от перекрестка с мужиками считали, то ли решили, что "в переулок" - это в Хитровский (кстати, заехать туда нельзя, ехали в обход), то ли у Яндекса, куда я сейчас смотрю  и нашей бумажной карты показания не совпадают, но направо-налево-направо-направо привело нас на место.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 08:15:46
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: WomanX от 20.04.2010, 08:16:10
MegaManiac, мы тоже использовали для поиска переулка формулу "направо-налево-направо-направо ".  Конкретный перекресток не искали даже, просто проехали по Солянке, увидели, что нужно - куски зданий с фото, и въехали в переулки.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: AlTi от 20.04.2010, 08:17:36
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
На садовом и вылетных магистралях нормально.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 08:24:21
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
Это такая "фишка" Ленинского проспекта :)
На самом деле в Москве светофоры в большинстве своём отрегулированы очень неплохо: там где идёт максимальный поток транспорта, стараются обеспечивать "зелёную волну".

В общем, если знаешь режим работы светофоров - едешь быстро. Нет - очень медленно.

Я, например, по Ленинскому очень редко езжу, и по незнанию сдуру влез на дублёр. Где  мы и проторчали на светофорах очень долго :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 20.04.2010, 08:24:47
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

Мы гуляли пешком, хотя есть способ проехать туда, причем бесплатно. ;-)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 08:31:06
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
На садовом и вылетных магистралях нормально.
Не только. Садовое и Ленинский - это уже потом было. А вот наш любимый Б.Каменный мост в сторону центра - вот он первый нас этим радовал...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 20.04.2010, 08:33:41
Так... Хм..
Я только сейчас посмотрел в маршруты соревнований.
Дом 11 по Покровскому бульвару.
Этот дом стоит как раз на пересечении Дурасовского переулка и Покровского бульвара. Это и есть ближайший (как указано в задании) перекрёсток.

Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
Я сейчас уже смутно припоминаю, что мы там в карте увидели...
Но уж точно не дом 11, сейчас по Яндексу посмотрел, дом 16/2: здоровая дура с мужиками перед домом. От дома и с перехода вид совпадает в центральной части, остальное, естественно, не увидеть. А дальше сейчас уже затуп: то ли мы от перекрестка с мужиками считали, то ли решили, что "в переулок" - это в Хитровский (кстати, заехать туда нельзя, ехали в обход), то ли у Яндекса, куда я сейчас смотрю  и нашей бумажной карты показания не совпадают, но направо-налево-направо-направо привело нас на место.

Мы так и нашли нивелир в нашей финальной попытке: взяв за точку съемки здание в ближайших окрестностях дома 16/2 по Подколокольному переулку, от перекрестка Покровского бульвара - Яузского бульвара - улицы Воронцово поле - Подколокольного переулка пошли именно в переулок, повернули направо в Хитровский, потом налево в Малый Трехсвятительский, потом направо в Подкопаевский и потом направо в Большой Трехсвятительский. Там на правой стороне переулка и увидели 533.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 08:41:35
Мы так и нашли нивелир в нашей финальной попытке: взяв за точку съемки здание в ближайших окрестностях дома 16/2 по Подколокольному переулку, от перекрестка Покровского бульвара - Яузского бульвара - улицы Воронцово поле - Подколокольного переулка пошли именно в переулок, повернули направо в Хитровский, потом налево в Малый Трехсвятительский, потом направо в Подкопаевский и потом направо в Большой Трехсвятительский. Там на правой стороне переулка и увидели 533.
Воооот.
А если посмотреть в Яндекс, то с Хитровского имеется левая отворотка, которая всю схему ломает... Хорошо, что мы смотрели не в Яндекс...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 20.04.2010, 08:43:38
Мы так и нашли нивелир в нашей финальной попытке: взяв за точку съемки здание в ближайших окрестностях дома 16/2 по Подколокольному переулку, от перекрестка Покровского бульвара - Яузского бульвара - улицы Воронцово поле - Подколокольного переулка пошли именно в переулок, повернули направо в Хитровский, потом налево в Малый Трехсвятительский, потом направо в Подкопаевский и потом направо в Большой Трехсвятительский. Там на правой стороне переулка и увидели 533.
Воооот.
А если посмотреть в Яндекс, то с Хитровского имеется левая отворотка, которая всю схему ломает... Хорошо, что мы смотрели не в Яндекс...

Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания. Или там есть арка во дворы или еще что? Мы даже не рассматривали ее как вариант.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 08:46:00
Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания.
Вот именно поэтому мы и отбросили этот вариант, как неподходящий :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 08:46:20
Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания. Или там есть арка во дворы или еще что? Мы даже не рассматривали ее как вариант.
Ну так это же не повод ее пропускать? Это повод поискать другой начальный переулок. Если так упрощать себе жизнь - можно любой переулок под условия подвести...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 20.04.2010, 08:48:13
мы посчитали эту отворотку куском площади что ли..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 08:58:00
мы посчитали эту отворотку куском площади что ли..
Мы бы тоже так и сделали, если бы в задании было написано не "развилки", а "перекрёстки".
Старались такскзть следовать "букве и духу" БГ :(

На самом деле, когда мы участвовали в БГ в самый первый раз, мы на радостях взяли несколько КП "по-быстрому", а потом оказалось, что с обратной стороны ещё есть подъезд, или типа "четвёртая хрень слева это уже не пилястры, а канделябры", итп...

С тех пор, мы очень внимательно прорабатываем каждый КП, и надеемся, что задание сформулировано предельно точно.

Это нас тогда очень впечатлило, и мы стали воспринимать такое внимание к мелочам как фирменную фишку БГ, за которую, в том числе, мы его так полюбили.

А сейчас вдвойне обидно, что для взятия каких либо КП надо было пренебречь этими принципами, и руководствоваться соображениями "ну какая разница: бордюр или пюпитр, развилка или перекрёсток? Общий смысл-то всё равно понятен?" :( :( :(  
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 09:01:30
dns, еще раз повторюсь: по карте у нас все сошлось, а заехать в переулок не было возможности, т.к. там трубы. Предположу, что постановщики загадку делали по карте, а не ногами...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 09:04:52
dns, еще раз повторюсь: по карте у нас все сошлось, а заехать в переулок не было возможности, т.к. там трубы. Предположу, что постановщики загадку делали по карте, а не ногами...
А мы как раз и смотрели по Яндекс-картам, где такой алгоритм не срабатывал :( Упоминались же развилки, а не перекрёстки :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: VASILIY от 20.04.2010, 09:07:04
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
Это ещё ничего... Год с небольшим назад с ул. Обручева на Ленинский пр-т 10 минут светофор не пускал!

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125

Сильно нам это не поможет ( в целом выступили неудачно ), но всё же.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 09:08:41
Так я ж и говорю: с Яндексом попадалово. С бумагой - проскочили мы, повезло. Иначе матов от нас на форуме было бы в разы больше...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 09:10:29
Так я ж и говорю: с Яндексом попадалово. С бумагой - проскочили мы, повезло. Иначе матов от нас на форуме было бы в разы больше...
Угу...
Пора, кажется, вводить "официальную карту и атлас соревнований"  :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 09:13:48
Идеально было бы, конечно, заслушать автора загадки...
Но они обычно нам тут на форуме не открываются.
Более того, и в этот раз на старте слышал, и раньше, реплики от людей с пометкой "Орг": "Да не читаю я этот ваш форум!.." :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: wintsa от 20.04.2010, 09:17:48
А мы вообще пешком сдуру прошли - и решили, что кривая улица после поворота направо - так и надо :)
И похоже, мы были первые, кто ее решил, потому что на финише первого этапа нам очень удивились
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ribeirak от 20.04.2010, 09:20:34
По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125

Сильно нам это не поможет ( в целом выступили неудачно ), но всё же.

У нас был аналогичный ход мысли.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 20.04.2010, 09:58:12
Друзья!

Если Вернадского 125 некорректная загадка, то что говорить о Бибгонах, которые были в прошлые годы!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 20.04.2010, 10:00:39
Идеально было бы, конечно, заслушать автора загадки...
Но они обычно нам тут на форуме не открываются.
Более того, и в этот раз на старте слышал, и раньше, реплики от людей с пометкой "Орг": "Да не читаю я этот ваш форум!.." :(

По тем спорным вопросам, которые сами организаторам кажутся спорными - ждут мнения ГСС. Уверяю Вас, он постарается его сформулировать в кратчайшие возможные сроки.

По тем вопросам, которые бесспорны - высказываются. И, потом, у разных членов оргкомитета разные роли. Есть орги, которым совершенно не обязательно читать форум, например, техслужба.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:04:39
Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания.
Вот именно поэтому мы и отбросили этот вариант, как неподходящий :(

И мы тоже, когда уже тупо пытались брутфорсить "п-л-п-п"!
И то, что "левая отворотка без возможности идти вправо" - это как-то натянуто, мягко говоря. А перед тем вправо ушли - там была возможность идти влево? %-)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 10:23:02
По тем спорным вопросам, которые сами организаторам кажутся спорными - ждут мнения ГСС. Уверяю Вас, он постарается его сформулировать в кратчайшие возможные сроки.
Разве я настолько неясно выразился?
На согласованное мнение (пусть даже и ГСС) - мне несколько все равно. Я не хочу ни бонусов, ни снятий, ни зачетов-незачетов. Я 3.5 этапа прошел, мне все вышеперечисленное никак не поможет в соревновательном плане.
А вот АВТОРА загадки я бы с удовольствием послушал: как ОН предполагал быстрое и безошибочное взятие КП, какие видел сложности и неоднозначности, почему их проигнорировал или как прикрыл, как он объяснит наличие этой чертовой отворотки, как загадка оттестировалась... Да масса вопросов...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 20.04.2010, 10:28:13
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения. На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.

Так я ж и говорю: с Яндексом попадалово. С бумагой - проскочили мы, повезло. Иначе матов от нас на форуме было бы в разы больше...
Угу...
Пора, кажется, вводить "официальную карту и атлас соревнований"  :)

При чём тут карты и атласы? В загадке написано "идите", а не "ведите глазами или пальцем по карте". Ориентироваться надо на реальные условия прохода по дорогам, а не на то, как это показано на картах.

Расплывчатость этой загадки для меня в другом, о чём тоже писали уже выше: если фотография действительно сделана с Покровского бульвара, 11, то непонятно, какой перекрёсток считать ближайшим. Мы КП взяли, но мы решили, что фотография была сделана с Подколокольного, 16/2, а тогда всё раскручивается однозначно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 10:31:45
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения. На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.
Опачки... Это как?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 20.04.2010, 10:34:39
Так... Хм..


Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
Я сейчас уже смутно припоминаю, что мы там в карте увидели...
Но уж точно не дом 11, сейчас по Яндексу посмотрел, дом 16/2: здоровая дура с мужиками перед домом. От дома и с перехода вид совпадает в центральной части, остальное, естественно, не увидеть.

Мы тоже сочли тем домом - дом "с мужиками". Именно вид с пересечения Подколокольного и Покровского нам об этом довольно недвусмысленно сказал. Ну то есть мы сперва поняли по карте район с точностью до метров 500-700, потом с этой точки поняли - мы где-то совсем близко. Потом полчаса носились от Покровского до Солянки, пытаясь соблюсти углы между ближайшими зданиями. И все-таки решили, что это дом с мужиками. От него переулок - Подколокольный. Далее по легенде - проблем не возникло. Оказалось, домом ошиблись, но всего метров на 100, на результат не повлияло. Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 10:35:36
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения.

Именно!
Т.е. развилка - это не только пересечение проезжих частей (перекрёсток), но и съезды в придворовые территории.

На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.

Более того, исходя из условия загадки должно быть не "несколько вариантов направления дальнейшего движения", а строго два, т.к. необходимо чётко определять налево/направо.

Данная отворотка подходит под определение "развилка". При движении по заданному алгоритму поворот в эту развилку никуда не приводит.

Отсюда вывод: Поворот в Хитровский переулок - ошибочная версия, и надо искать другую.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:35:46
Ага. Она отворотка, но вариантов нету.
Там слева ФСБ, туда нельзя. :-)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 20.04.2010, 10:37:10
Разве я настолько неясно выразился?
На согласованное мнение (пусть даже и ГСС) - мне несколько все равно.

Это я неясно выразился :)

Уже написал в соседней теме, что Вы спокойно можете считать ГСС автором всех загадок. Поэтому именно его мнение и должно быть интересно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 20.04.2010, 10:37:54
Расплывчатость этой загадки для меня в другом, о чём тоже писали уже выше: если фотография действительно сделана с Покровского бульвара, 11, то непонятно, какой перекрёсток считать ближайшим. Мы КП взяли, но мы решили, что фотография была сделана с Подколокольного, 16/2, а тогда всё раскручивается однозначно.

Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок - безусловно перекрёсток Воронцова поля и Покровского бульвара. Формулировка "идите с перекрёстка в переулок" это вообще большая подсказка имхо.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 10:38:43
Мы тоже сочли тем домом - дом "с мужиками". Именно вид с пересечения Подколокольного и Покровского нам об этом довольно недвусмысленно сказал.
Этот вопрос больше к автору загадки.
Каким-таким образом к дому 11 по Покровскому бульвару (а это тот самый дом, как написано в официальном маршруте), ближайшим оказался перекрёсток Подколокольного пер. и Покровского бул.

КАК ?!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:39:14
Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок - безусловно перекрёсток Воронцова поля и Покровского бульвара. Формулировка "идите с перекрёстка в переулок" это вообще большая подсказка имхо.
Ничего подобного. Ближайший к этому дому ПЕРЕКРЁСТОК, это как раз тот самый угол, на котором этот дом и стоИт.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 20.04.2010, 10:43:32
Ничего подобного. Ближайший к этому дому ПЕРЕКРЁСТОК, это как раз тот самый угол, на котором этот дом и стоИт.

А, точно. Ну тогда одно объяснение: Т-образный перекрёсток - не перекрёсток :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 10:43:44
Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок - безусловно перекрёсток Воронцова поля и Покровского бульвара.

У меня что-то со зрением ?
(http://img693.imageshack.us/img693/3734/mapps.png)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 10:45:35
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
Не в курсах мы, где в Москве какая горка, чтобы вот именно так было видно. Так что мы и дом с Самсунгом осмотрели, и в Сити с моста попырились, потом была версия, что фотографировали со здания того самого института, откуда мы стартовали - обдумывали это, потом вспомнили про любовь к повторам - обсасывали такой же знак с прошлых соревнований, пытались смотреть от Курского вокзала, потом уже стали тупо церкви подбирать: одна голова золоченая, остальные темные, опознали на местности (а это все каждый раз круги вокруг Кремля с тупущими светофорами), попутно я бело-желтое здание опознал, бывал там раз по делам... Плюс карта у нас была неудобная, а атлас кайфовый, но для этих дел он не годится... И не 4 часа, а 6 на первый этап, правда, мы еще бонусы плотно покатали...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 10:46:17
А, точно. Ну тогда одно объяснение: Т-образный перекрёсток - не перекрёсток :)
Тс-сс... Только на экзаменах в ГАИ об этом никому не говорите ;)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:46:27
А, точно. Ну тогда одно объяснение: Т-образный перекрёсток - не перекрёсток :)

Ага. А красные "Жигули" - не "Жигули".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 10:47:03
Уже написал в соседней теме, что Вы спокойно можете считать ГСС автором всех загадок. Поэтому именно его мнение и должно быть интересно.
Коллективная ответственность. Угу, понимаю, типа...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 20.04.2010, 10:47:38
Мы тоже сочли тем домом - дом "с мужиками". Именно вид с пересечения Подколокольного и Покровского нам об этом довольно недвусмысленно сказал.
Этот вопрос больше к автору загадки.
Каким-таким образом к дому 11 по Покровскому бульвару (а это тот самый дом, как написано в официальном маршруте), ближайшим оказался перекрёсток Подколокольного пер. и Покровского бул.

КАК ?!!

Посмотрела внимательно карту - наверное, вы правы. Определи мы правильно дом - поперлись бы отсчитывать из Дурасовского или М.Трехсвятительского. Сначала - так точно. Т-образный перекресток - тоже перекресток...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 10:48:39
Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок
Что за расширительные толкования опять?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:49:21
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
Не в курсах мы, где в Москве какая горка, чтобы вот именно так было видно. Так что мы и дом с Самсунгом осмотрели, и в Сити с моста попырились, потом была версия, что фотографировали со здания того самого института, откуда мы стартовали - обдумывали это, потом вспомнили про любовь к повторам - обсасывали такой же знак с прошлых соревнований, пытались смотреть от Курского вокзала, потом уже стали тупо церкви подбирать: одна голова золоченая, остальные темные, опознали на местности (а это все каждый раз круги вокруг Кремля с тупущими светофорами), попутно я бело-желтое здание опознал, бывал там раз по делам... Плюс карта у нас была неудобная, а атлас кайфовый, но для этих дел он не годится... И не 4 часа, а 6 на первый этап, правда, мы еще бонусы плотно покатали...

Вот-вот. У нас с геометрическим воображением как раз более-менее в порядке, плюс из трёх членов команды двое - страстные фотолюбители. Поэтому "на шару" варианты не годились. До упора искали пересечение очевидной нам линии съёмки с каким-либо доступным зданием...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 10:50:03
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
+1 :)
Мы тоже с малой родины на Неве, и хоть в белокаменной уже 10 лет, но сомнения в однозначности точки, с которой можно было сделать такой снимок были очень сильные!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 10:51:54
У меня что-то со зрением ?
У меня Гугл считает Покровским, 11 здание с цифрой 1.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 20.04.2010, 10:52:27
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
Не в курсах мы, где в Москве какая горка, чтобы вот именно так было видно. Так что мы и дом с Самсунгом осмотрели, и в Сити с моста попырились, потом была версия, что фотографировали со здания того самого института, откуда мы стартовали - обдумывали это, потом вспомнили про любовь к повторам - обсасывали такой же знак с прошлых соревнований, пытались смотреть от Курского вокзала, потом уже стали тупо церкви подбирать: одна голова золоченая, остальные темные, опознали на местности (а это все каждый раз круги вокруг Кремля с тупущими светофорами), попутно я бело-желтое здание опознал, бывал там раз по делам... Плюс карта у нас была неудобная, а атлас кайфовый, но для этих дел он не годится... И не 4 часа, а 6 на первый этап, правда, мы еще бонусы плотно покатали...

Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ! При чем тут местные-не местные, Иван Великий, башни Кремля и Василий Блаженный на атласах нормальных есть, и можно с линейкой и карандашиком прикинуть, откуда примерно велась съемка. А не метаться по всему городу. А вот когда примерная зона ясна - вот тут да, местные в выигрыше, конечно, у нас участница команды сразу предложила про "посмотреть от дома с мужиками".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:53:31
В итоге именно эта "вольность" оказалась не просто проблемкой в достижении какого-то спортивного результата, а в корне испортила всё впечатление и перечеркнула настрой на участие...
Остальное уже пошлО довеском...
И ведь у нас не только не первое участие, а имеются и "подиумы" в БГ и ПБГ... Стало быть, упрекнуть нас в капризности и слабости духа при столкновении с мало-мальскими трудностями - было бы не слишком адекватно...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 10:55:47
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ! При чем тут местные-не местные, Иван Великий, башни Кремля и Василий Блаженный на атласах нормальных есть, и можно с линейкой и карандашиком прикинуть, откуда примерно велась съемка. А не метаться по всему городу. А вот когда примерная зона ясна - вот тут да, местные в выигрыше, конечно, у нас участница команды сразу предложила про "посмотреть от дома с мужиками".
Я могу предоставить на изучение свою карту и свой атлас с вычерченными директрисами. Через угол Яузского бульвара и Подколокольного переулка определённая нами линия съёмки никак не проходит. Она идёт заметно выше.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 20.04.2010, 10:56:35
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения. На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.
Опачки... Это как?

В чём вопрос? Проход между домами 11А и 13 по Подколокольному перекрыт, соответственно, первая развилка и поворот (направо) - за домом 11А. Дальше дорога, петляя, доходит без развилок до Малого Трёхсвятительского переулка, в который и упирается. Второй поворот (налево) - там.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 11:00:24
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ!
Курский вокзал в этом качестве - чем плох? И направление то, и расстояние - с километр. И не в курсе я, стоит ли там какая-нибудь высотка подходящая (а ведь стоит). И в курсе я, какие у оргов имеются объективы. И в Сити я ехал не потому, что считал, что оттуда снимали, а чтобы присмотреть от объекта съемки точку, откуда могли так снять (да и бонусы в том районе были, грех было не смотаться).
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 20.04.2010, 11:00:53
Итог очень печальный - за 2-3 часа сидя дома с компом можно ЛЕГКО ВЗЯТЬ каждый этап. Часто при приближении даже нужные цифры и знаки читаются. Ну и зачем тогда все остальное? Все ж соревнования у нас на ЗНАНИЕ города, а не на умение задавать поиск в Гугле.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 20.04.2010, 11:01:25
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ! При чем тут местные-не местные, Иван Великий, башни Кремля и Василий Блаженный на атласах нормальных есть, и можно с линейкой и карандашиком прикинуть, откуда примерно велась съемка. А не метаться по всему городу. А вот когда примерная зона ясна - вот тут да, местные в выигрыше, конечно, у нас участница команды сразу предложила про "посмотреть от дома с мужиками".
Я могу предоставить на изучение свою карту и свой атлас с вычерченными директрисами. Через угол Яузского бульвара и Подколокольного переулка определённая нами линия съёмки никак не проходит. Она идёт заметно выше.

Мне-то чего представлять,это вы оргам представляйте.=) Такой метод действительно примерную зону дает, просто вряд ли через Курскую она проходит у вас, верно? Мы видели людей, например,  на углу Лубянской площади и Никольской улицы, которые сверяли фото с видом - мне кажется, у них на карте никаких директрис нет в помине... Я только об этом.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 20.04.2010, 11:01:48
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 20.04.2010, 11:02:57
Что за расширительные толкования опять?

Что расширительного-то? В задании сказано, с перекрёстка идите в переулок, это не наводит Вас на мысль, что он должен там быть? :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 11:05:22
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ!

Проблем несколько:
Первая, и главная: В задании было сказано, что съёмка осуществлялась "с дома", а не с улицы. Поэтому проверить однозначное совпадение картинки было нельзя. Можно было предположить, что ещё с десятка домов в окресности был точно такой же вид, а это полностью меняло конечный результат.

Вторая и тоже главная: Можно было бы согласиться с  неоднозначностью первой проблемы, если бы виртуально (по карте) двигаясь по "развилкам" можно было отсечь дома и перекрёстки  не удовлетворяющие условию. Но это было сделать невозможно из-за путаниц в понятиях "развилка" и "перекрёсток".
Я сейчас глянул, на нашей бумажной карте этот "отвороток" тоже был обозначен, как и на Яндексе :(

Третья, возможно, не главная: То, что дом, подразумевавшийся автором - не ближайший к нужному перекрёстку. Хотя, это косвенно подтверждает тот факт, что с разных домов могла быть снята одинаковая картинка.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 11:05:38
В чём вопрос? Проход между домами 11А и 13 по Подколокольному перекрыт, соответственно, первая развилка и поворот (направо) - за домом 11А. Дальше дорога, петляя, доходит без развилок до Малого Трёхсвятительского переулка, в который и упирается. Второй поворот (налево) - там.
Куда это он перекрыт? У меня на панорамах ничем он не перекрыт... Если так подходить к вопросу, так и на Хитровский не повернуть, там трубы из земли торчат...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 20.04.2010, 11:05:56
У меня что-то со зрением ?
У меня Гугл считает Покровским, 11 здание с цифрой 1.

угу, гугл и яндекс дают разные дома при запросе покровский бульвар 11 :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 11:06:12
Что расширительного-то? В задании сказано, с перекрёстка идите в переулок, это не наводит Вас на мысль, что он должен там быть? :)
Разумеется. Но там есть немало перекрёстков с Бульварным кольцом, удовлетворяющих этому условию. И вовсе не обязательно там должно быть ещё что-то, кроме переулков. ;-)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 20.04.2010, 11:07:05
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)



А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме. Т.е. имеет место приоритет местности над картой.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 20.04.2010, 11:08:26
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)



С этого дома (с угла с Воронцовым полем) НЕ могла быть сделана эта фотография. Ещё раз повторю: с этой точки съёмки и Василий Блаженный, и "Самсунг" получаются сдвинутыми ощутимо правее относительно Москва-сити, нежели это изображено на фотографии.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 11:09:35
Что расширительного-то? В задании сказано, с перекрёстка идите в переулок, это не наводит Вас на мысль, что он должен там быть? :)
Ну, идите тогда с перекрестка Ленинского и Московского (это в Питере) - да в переулок... Километров через пять он ведь найдется, да?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 20.04.2010, 11:13:40
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)



Да, есть такое явление с адресацией, я неплохо знаю это здание. Но почему тогда ближайший перекрёсток - не Воронцова поля с Николоворобринским переулком?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 11:16:01
А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме.
Всё так.
Только в данной конкретной загадке, как наблюдателю, находящемуся внизу на улице, определить, с какого именно корпуса сделано фото?
И сможет ли он, не находясь на точке съёмки, определить отличие, если она (точка) сдвинется на 100м влево/вправо?
А от этого меняется полностью результат.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 20.04.2010, 11:17:35
В чём вопрос? Проход между домами 11А и 13 по Подколокольному перекрыт, соответственно, первая развилка и поворот (направо) - за домом 11А. Дальше дорога, петляя, доходит без развилок до Малого Трёхсвятительского переулка, в который и упирается. Второй поворот (налево) - там.
Куда это он перекрыт? У меня на панорамах ничем он не перекрыт... Если так подходить к вопросу, так и на Хитровский не повернуть, там трубы из земли торчат...

Я называю это (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5&sll=37.652723%2C55.753635&sspn=0.043909%2C0.018572&ll=37.641185%2C55.754677&spn=0.013175%2C0.005554&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.644489%2C55.752753&ost=dir%3A-0.582224%2C2.162966~spn%3A90%2C60.474766") "перекрыт". А на Хитровский (из этого безымянного проезда, имеете в виду?) можно попасть даже на машине. Но тут момент спорный, согласен.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 20.04.2010, 11:19:33
А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме.
Всё так.
Только в данной конкретной загадке, как наблюдателю, находящемуся внизу на улице, определить, с какого именно корпуса сделано фото?
И сможет ли не находясь на точке съёмки он определить отличие, если она (точка) сдвинется на 100м влево/вправо?
А от этого меняется полностью результат.

Я не про данный конкретный КП, а вообще про апелляции к Яндексу . Вы не представляете, сколько расхождений между Яндексом и местностью было выявлено в ходе тестирования трасс.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 11:29:54
Я называю это (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5&sll=37.652723%2C55.753635&sspn=0.043909%2C0.018572&ll=37.641185%2C55.754677&spn=0.013175%2C0.005554&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.644489%2C55.752753&ost=dir%3A-0.582224%2C2.162966~spn%3A90%2C60.474766") "перекрыт". А на Хитровский (из этого безымянного проезда, имеете в виду?) можно попасть даже на машине. Но тут момент спорный, согласен.
Не вижу почему-то "это", но понимаю, о чем разговор, я ж там был... :) Там, вроде, полусфер наставлено, и шлагбаум, вроде, да? А вот от Хитровского в это безымянный Панорамы никаких препятствий не показывают...

UPDATE: увидел. Трубы - фигня, пеший проход имеется. Категория Броневик не ставит перед участниками задачи доехать до КП строго на автомобиле.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Marchello от 20.04.2010, 11:34:11

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125
Мы то же будем писать апелляцию! Ибо придерживаемся того же мнения
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 20.04.2010, 11:34:20


[/quote]

А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме. Т.е. имеет место приоритет местности над картой.
[/quote]

Угу, вы это постановщикам прошлогодних грифонов в Киеве расскажите! Смех и слезы прям. Там корпус 13 в больнице был поставлен именно что по карте, притом по единственной - на самом здании никаких табличек не было, на местности 13 корпус - совершенно в другом месте, и на всех картах, кроме той единственной, тоже такого дома нет. Люди там теряли минут по 30-40. Нам эта потеря стоила последнего этапа и финиша. И ничего, так потом и объяснили - " на карте же есть".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 11:36:59
Кстати, кто-нибудь посмотрел, на туалете адресная табличка была?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 20.04.2010, 11:40:13
Кстати, кто-нибудь посмотрел, на туалете адресная табличка была?

Ага, огромная, прям над пионерами! =)) Я, собственно, этому КП предлагаю приз "за гуманизм" дать.=)) Потому что мы еще не поняли, что это то, что нам надо, но я туда рысила со своим семимесячным пузом как к родной маме в объятия, и, что самое смешное, перед входом в сортир даж людей в пилотках не заметила - только вожделенную дверь. А потом уже, выйдя, поняла, что это оно, вот вам табличка, вот вам люди в пилотках.=)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 20.04.2010, 11:42:49
Кстати, кто-нибудь посмотрел, на туалете адресная табличка была?

Ага, огромная, прям над пионерами! =)) Я, собственно, этому КП предлагаю приз "за гуманизм" дать.=)) Потому что мы еще не поняли, что это то, что нам надо, но я туда рысила со своим семимесячным пузом как к родной маме в объятия, и, что самое смешное, перед входом в сортир даж людей в пилотках не заметила - только вожделенную дверь. А потом уже, выйдя, поняла, что это оно, вот вам табличка, вот вам люди в пилотках.=)))

Знаете как забавно было читать вопрос на форуме перед БГМ "Где общественные туалеты на трассе?" :)

MegaManiac, если КП даётся адресом, адресная табличка есть. Теоретически возможны ошибки, которые потом "пропускают" и тестеры. Но изначальный подход такой.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 11:46:22
UPDATE: увидел. Трубы - фигня, пеший проход имеется. Категория Броневик не ставит перед участниками задачи доехать до КП строго на автомобиле.
Точно.
Тем более, что в тексте загадки было прямо так и написано: "идите в переулок"
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 20.04.2010, 11:47:52
dns, именно. Поэтому и сказал, что момент спорный.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 11:51:01
Знаете как забавно было читать вопрос на форуме перед БГМ "Где общественные туалеты на трассе?" :)
Мы в недрах КП ;) этот вопрос обсудили и решили, что КП поставили спецом уже после открытия темы на форуме. Не так было? ;)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 20.04.2010, 11:57:15
Знаете как забавно было читать вопрос на форуме перед БГМ "Где общественные туалеты на трассе?" :)
Мы в недрах КП ;) этот вопрос обсудили и решили, что КП поставили спецом уже после открытия темы на форуме. Не так было? ;)

Неа, не так. КП поставлен на 2 недели раньше открытия темы. Аналогичная ситуация с велотрассой в Крылатском - сначала придуман КП, потом уже кем-то поднята тема на форуме.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 20.04.2010, 11:57:26
dns, именно. Поэтому и сказал, что момент спорный.
На самом деле, если бы загадка не была составлена так небрежно, она могла бы претендовать на статус лучшей загадки в категории.

Если бы неоднозначность места съемки совершенно чётко устранялась бы дополнительной информацией, содержащейся в алгоритме поиска, то загадка была бы очень красивой.

Мы, честно говоря, так и предположили, что указание на знак именно в переулке  (которых там немеряно) и было защитой от тупого брутфорса - не будешь же по всем переулкам в округе бегать и искать знак.

Но мелкие косяки и небрежность всё испортили :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 20.04.2010, 17:59:04
Какие-то пешие участники сфотографировали, фотка прекрасно выражает наши мысли по поводу первого этапа: http://img-fotki.yandex.ru/get/9/aleksey-fotki.0/0_2e22e_6de7d82b_orig
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Musatych от 20.04.2010, 18:39:07
Как автор фотографии из фото-КП заверяю, что она была сделана с 6-го этажа ГУ-ВШЭ, корпус Г (http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif). На Яндексе это действительно дом 1, но по факту 11. На переднем плане оставлена крыша дома Подколокольный, 13, по ней отгадывается достаточно однозначно: видно, что два угла дома почти на одной линии с точкой съёмки. видно, что дом смотрит торцом длинной части на точку съёмки. При желании дом опознаётся по характерной надстройке на крыше, видной на спутниковом снимке, но можно удовлетвориться и формой дома.

Дуаль на Большой Николоворобьинский признаю, не заметили. Впрочем, там задание выполнить нельзя. С отвороткой с Хитровского вроде всё разъяснили, хотя мы путь в обход не имели в виду, а имели в виду, что дворовые проезды не считаются - этак и каждый въезд в арку можно начать считать.

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 20.04.2010, 18:53:26
А вот мысли нашей команды по поводу первого этапа ) В частности - идет активный поиск точки с фото-КП.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4214/n-gordienko.2/0_2657a_d1fb90fd_XL
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 20.04.2010, 20:34:45

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125
Мы то же будем писать апелляцию! Ибо придерживаемся того же мнения

И правильно, Вернадского 125 - однозначно апелляция!!
Неописуемо некорректная формулировка загадки противоречит любому ответу.!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 21.04.2010, 06:03:21
а имели в виду, что дворовые проезды не считаются - этак и каждый въезд в арку можно начать считать.
Значит так и нужно было писать - "перекрёсток", а не "развилка"
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 21.04.2010, 07:13:15

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125
Мы то же будем писать апелляцию! Ибо придерживаемся того же мнения

И правильно, Вернадского 125 - однозначно апелляция!!
Неописуемо некорректная формулировка загадки противоречит любому ответу.!!

Я заранее прошу прощения за резкость; возможно это прозвучит обидно, но...
Знаете, здоровые амбиции - это хорошо, беда в том, что их ущемление порой дает нездоровые метастазы. Загадка замечательная, и коль скоро есть команды, ее разгадавшие, быть может поискать причину неудач в себе? Возможно, пока это еще просто не ваш уровень?

Загадка сформулирована в трех простых предложениях:
"Найдите мемориальную доску необычной формы на доме пр. Вернадского, д.125. На самом деле, герой этой мемориальной доски жил совсем в другом месте. Номер последней квартиры в подъезде, где жил герой мемориальной доски."

По заданию находим табличку на Вернадского (обремененные знаниями, о чем она, могут туда даже не ехать). На табличке написано, что там "жил" главный герой фильма. На самом деле, там происходили СЪЕМКИ фильма, а ЖИЛ главный герой, согласно сюжету, в другом месте - на 3-й улице Строителей, 25. Далее, в задании нам поясняют, что нужно посетить то место, где герой "на самом деле жил".

Теперь кульминация. Фильм снимался в 1975 году, а 3-я улица Строителей была переименована в 1963-м. Хорошо, а кто сказал, что действие фильма происходит в 1975, а не в 1963?
Привязка ко времени в данном случае не работает. Например, по одним признакам, события в фильме происходят не ранее 1974 года, по другим - никак не позднее 1970 (все детали в википедии). Не говоря уже о том, что фильм - это экранизация пьесы "С легким паром!", написанной в 1969 году.

Наконец, ДАЖЕ ЕСЛИ мы допустим, что улицу главного героя все-таки уже переименовали, а он называет ее по привычке старым именем - в чем проблема? Люди до сих пор называют Санкт-Петербург Ленинградом.
А многие по паспорту спокойно живут на улицах, которых уже не существует - ФМС просто выдает им по требованию справку о переименовании.

Так что в этом месте у участников действительно есть выбор: поехать на улицу Марии Ульяновой (переименованную 3-ю Строителей) и записать там правильный ответ или придумать причину, чтобы туда не ехать, и не записать ничего.

PS. Здесь было бы совсем красиво, если бы на улице Строителей, которая в Москве имеется, был дом 25. На этом кто-то мог бы обмануться. Но и так неплохо получилось.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dieu_estropie от 21.04.2010, 07:39:58
Подпишусь под каждым словом Повелителя Бейсбола.
КП брался очень легко и очень красиво, про Вернадского, 125 мы знали, потому что табличку там повесили не так давно, и из формулировки загадки было видно, что проводится параллель между фактическим местом съемок и реальным адресом, указанным Лукашиным в фильме. 3-я улица Строителей, д. 25, к.12 - этот адрес, по-моему, помнят все. Ну а узнать в какую улицу ее переименовали было естественным и логичным решением. Когда мы ездили по этапу, сомнений в правильности решения даже не возникало - все крайне логично и красиво, не могу понять, что породило столько возмущений.

 С фото-КП я тоже не могу уловить возмущения, но, может, там все действительно не так просто, мы потратили на него 2 часа, но взяли в итоге совсем не брутфорсом, а подсчетом поворотов и развилок (по карте), указанных в КП. Загадка понравилась и показалась самой сложной во всей категории.

 Судя по ответам, выложенным на сайте, мы взяли все КП и два бонуса. Жаль только времени дофига потратили на пробки и прочие неприятности. Но в общем и целом, БГМ этого года понравился больше предыдущего, когда мы мотались в Новокосино :) Спасибо большое организаторам, трасса прекраснейшая.
Команда 637,
бордовый Ниссан Ноут :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 21.04.2010, 07:57:59
С отвороткой с Хитровского вроде всё разъяснили, хотя мы путь в обход не имели в виду, а имели в виду, что дворовые проезды не считаются - этак и каждый въезд в арку можно начать считать.

Хоть мы даже в теории не рассматривали эту отворотку в качестве части решения загадки, но в свете разгоревшейся вокруг нее дискуссии есть мнение, что в загадке действительно стоило бы прописать в этой загадке некоторые ограничения хотя бы для того, чтобы отбросить при разгадывании эти самые внутридворовые проезды.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 21.04.2010, 08:14:18
+1 К Повелителю Бейсбола!
С тем же успехом можно было "подумать", что надо искать квартиру актера Мягкова, который играл Женю Лукашина)))
Не надо впадать в маразмы как бэ!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Barbarisovna от 21.04.2010, 08:25:24
+1 К Повелителю Бейсбола!
С тем же успехом можно было "подумать", что надо искать квартиру актера Мягкова, который играл Женю Лукашина)))
Не надо впадать в маразмы как бэ!

- 1. Мы загадку взяли, так что можно не подозревать нас в мотивации "зелен виноград". И все равно считаем ее некорректно сформулированной.  Дом на Ульяновой всего 3 года был домом по 3 Строителей, с 60 по 63. То, что в фильме как минимум семидесятые годы, а никак не 63 - ясно ну хотя бы по костюмам. Где жил на самом деле Лукашин за десять лет до съемок фильма - большой вопрос. В другом месте, скорее всего, потому как дом в кино - из новых на тот момент, брежневской постройки, в 60е таких просто не было. Дурацкая непродуманная формулировка всю прелесть загадки убивает. А то, что "кто-то взял" - плохой аргумент в принципе. У людей вон логика "африканское животное - это каракум". Солнце на западе, значит, Ашхабад там. И что, если кто-то мыслит такими построениями, они от этого правильными становятся? Сомнительно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 09:08:29
Еще -1, хоть мы и не взяли. И не взяли по другой причине, о которой я уже писал: я где-то вычитал интервью Рязанова, в котором явно было написано: не ищите 3-ю улицу Строителей, это вымысел. Причем мы уже уехали искать логику, вернулись, потеряв не меньше получаса, и таки записали этот подъезд с табличкой. И да, я первым делом полез искать 25 дом на улице Строителей, его там нет. Но ответьте мне, какого черта я должен лезть искать переименованную 3-ю улицу Строителей, в спальном районе чужого мне города? При том, что декларируется взятие загадок БГ без Гуглов и Яндексов? Понимаю, если бы речь шла о переименовании центральных магистралей, той же Тверской. Я так понимаю, все москвичи, которые говорят "это элементарно, Ватсон, просто не ваш уровень", прекрасно знают, где расположена, к примеру, площадь Брежнева в Питере?

И такие же у меня мысли по поводу картины на ТП. Хотя вот, говорят, я бы обязательно проехал мимо этого дома на 6 этапе...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 09:10:23
У людей вон логика "африканское животное - это каракум". Солнце на западе, значит, Ашхабад там. И что, если кто-то мыслит такими построениями, они от этого правильными становятся? Сомнительно.
Это все схватчики и дозорные. С Бибигоном 2 года назад у них тоже никаких проблем не возникло...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 21.04.2010, 09:14:58
Загадка сформулирована в трех простых предложениях:

Вы знаете, в этом и кроется корень. Где-то полгода назад у меня на работе было выяснено, что не все люди способны воспринимать задачи, выраженные в простых предложениях, содержащих всю необходимую информацию и только её. Людям хочется "воды", и они начинают додумывать за автора задачи. Вспоминать интервью Рязанова, несуществующие арки и т.п.
При этом люди способные к "недодумыванию" решают такие задачи "щёлк-щёлк".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 09:34:58
assen
Меня бы за такой наезд забанили, о да...

Ну, раз пошла такая пьянка... Какие, к черту, несуществующие арки? Существует абсолютно физически осязаемый проезд. Со знаками. Без арок. По нему ездил Яндекс. Да, у него нет названия, но разве это что-то меняет? И если подслеповатые тестеры это прошляпили - зачем валить с больной головы на здоровую? Написали бы в задании, что ходить надо только по переулкам и только по именованным - не было бы вопросов. Совсем.

И расскажите ж мне про историю площади Брежнева, ну плиз. Я поверю, что вы все это знаете без Гугла. Почему интервью режиссера - это я додумал, а улица, не пришей, не пристегни на границе с %опой мира - это классное корректное задание?

Почему можно дать картинку на ТП - и считать, что всякий ее узнает без вопросов? Ах, это бооооонус был, т.е. мне со свиным рылом в калашный ряд не положено? А я вот посчитал, что соревнования для всех, вокруг разрисован Зоопарк - еду осматривать Зоопарк, час времени, ощущение полного идиотизма происходящего...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 21.04.2010, 09:37:26
assen
Меня бы за такой наезд забанили, о да...

Эээ, простите, но Вы невнимательно прочитали кому и на что я отвечал. Я вообще о другом.

Upd. А, понял. Я имел в виду арку моста у Сфинксов-лайт, а Вы подумали про дворовую арку ...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 09:42:37
у Сфинксов-лайт
А мы в Броневиковой теме. А другие я в этом году даже не смотрю. Всегда интересовался, а вот сейчас - не смотрю. Не хочу за них расстраиваться, если у них тоже было хреново, и за себя, если у них все было классно...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 21.04.2010, 09:44:17
Товарищи, умерьте пыл.
А то прикрою этот аттракцион.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 21.04.2010, 10:04:12
какого черта я должен лезть искать переименованную 3-ю улицу Строителей, в спальном районе чужого мне города?

Можно сходить в Львы-лайт. Там не надо искать переименованных улиц. Наверное :-)

При том, что декларируется взятие загадок БГ без Гуглов и Яндексов?

Кем декларируется? Где декларируется? Насколько официально?

Понимаю, если бы речь шла о переименовании центральных магистралей, той же Тверской. Я так понимаю, все москвичи, которые говорят "это элементарно, Ватсон, просто не ваш уровень", прекрасно знают, где расположена, к примеру, площадь Брежнева в Питере?

То есть к "старым картам", на которых регулярно всплывают старые названия малоизвестных улиц и переулков тоже можно применить это ваше "какого черта"?

Загадки на переименования улиц бывают в соревнованиях БГ-семейства регулярно. Рискну предположить, что знания городских переименований (причем отнюдь не монстров уровня Тверской улицы) стали неотъемлемой частью багажа БГ-шников (во всяком случае, тех, кто соревнуется в категориях, где присутствуют загадки).

А загадка про "площадь Брежнева", ИМХО, могла бы стать украшением какого-нибудь БГ. Вполне серьезно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 21.04.2010, 10:14:41
какого черта я должен лезть искать переименованную 3-ю улицу Строителей, в спальном районе чужого мне города?

Можно сходить в Львы-лайт. Там не надо искать переименованных улиц. Наверное :-)

Вот так я и поступлю очередной раз в Киеве :)

Извините, но после БГ в Питере у меня возмущений было немного (а не взяли мы много). Каждый город имеет свою специфику. Естественно, что житель данного города будет чувствовать в нем лучше.

Например я не знал, что четность-нечетность номеров домов в Москве и Ленинграде разные.

И еще в Москве по GPS я ездить не могу в принципе. А вот в Питере бы у меня возникли проблемы, без этого чудо прибора.
 
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 10:40:25
Кем декларируется? Где декларируется? Насколько официально?

Оргами и участниками. На форуме. Официоза от оргов не дождешься.
После каждых соревнований возникает сфинксовая тема "кто и зачем пользовался интернетом". Получается каждый раз, что никто и не нужен он.

То есть к "старым картам", на которых регулярно всплывают старые названия малоизвестных улиц и переулков тоже можно применить это ваше "какого черта"?

Загадки на переименования улиц бывают в соревнованиях БГ-семейства регулярно. Рискну предположить, что знания городских переименований (причем отнюдь не монстров уровня Тверской улицы) стали неотъемлимой частью багажа БГ-шников (во всяком случае, тех, кто соревнуется в категориях, где присутствуют загадки).
Названия переулков на старых картах - это дополнительная информация, могущая ускорить поиск. Но находится все обычно и без этого, сопоставлением по карте с учетом района проведения этапа. Т.е. информация полезная, но не необходимая.
А насчет багажа - имею сомнения. Расскажете мне без Гугла, где в Питере была площадь Урицкого?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 21.04.2010, 11:26:15
А насчет багажа - имею сомнения. Расскажете мне без Гугла, где в Питере была площадь Урицкого?

Знаете, мы 3-ю строителей пробивали не по гуглу. Виктор припас чудесную книжицу-справочник по старым улицам Москвы (я не помню точного названия, быть может он сам тут напишет). Так уж получилось, что у нас и ноута-то не было в машине никогда (смартфоны были). Просто основываясь на опыте предыдущих БГ, знали, чего можно ожидать от оргов. Поэтому взяли несколько карт, атласов и справочников.

Будем в Питере - возьмем то же по Питеру. Соревнования не на эрудицию, нужно просто знать, что и где искать.

И еще раз скажу, что не хотел никого обидеть и тем более вставать в позу "мы умные, а кто не взял - тот дурак". Тем паче я этих загадок не разгадывал.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 21.04.2010, 11:28:34
Мы - №608 ("Вездеход" на вишневой 2-ке  VOLVO) участвуем уже 4-ый год. Обычно разгадывали ВСЕ загадки и брали ВСЕ КП, а проигрывали  по времени движения. В этом БГ облажались по полной - не успели ПОЛНОСТЬЮ взять целый этап -5-ый, потому что сочли, что у нас впереди 5-ый и 6-ой и нет смысла упираться - не ожидали, что последний этап могут снять.
Время потеряли 5 часов из-за фото-загадки. И так ее и не разгадали - дом не нашли.
Короче у нас все плохо...
НО...  Полностью согласна, что НЕ РЕШЕННАЯ загадка - наша проблема. Что не смогли определить, откуда снимок сделан - ну  сами виноваты, плохо подковались
Про Женю Лукашина (мы тоже ошиблись) - очень красивая загадка и в духе БГ.

БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши. Кстати альтернатива не тривиальному мышлению -  полное "проГУГЛИВАНИЕ" всех КП. Тогда можно даже из дома не выходить - только за подписью судьи и за призами.
Выбор всегда остается за нами
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 11:38:12
Повелитель бейсбола, договоритесь уже в пределах команды хотя бы, о согласованной позиции. А то напарник ваш путается в показаниях: то пользуется он интернетом, то нет, то
Цитировать
мы даже в теории не рассматривали эту отворотку в качестве части решения загадки
, то
Цитировать
осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать
, а это уже, извините, лосиный подход, что не согласуется со списком регалий на 3 листа...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 21.04.2010, 11:39:43
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

Я искренне надеюсь, что Вы имели в виду "не совсем очевидные решения" :). Постановщики изо всех сил стараются, чтобы они были именно логичными и чтобы логичное решение, соответствующее всем вводным задания, было только одно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 21.04.2010, 11:52:03
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

Я искренне надеюсь, что Вы имели в виду "не совсем очевидные решения" :). Постановщики изо всех сил стараются, чтобы они были именно логичными и чтобы логичное решение, соответствующее всем вводным задания, было только одно.
Ну скажем, у авторов загадок БГ не совсем тривиальная логика. Сколько загадок в Броневиках ни отгадывала, каждый раз удивляюсь, как это мне удалось.
Но этим БГ и привлекает, что нужно искать каждый раз особый путь .
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 21.04.2010, 11:57:37
Кем декларируется? Где декларируется? Насколько официально?
Оргами и участниками. На форуме. Официоза от оргов не дождешься.
После каждых соревнований возникает сфинксовая тема "кто и зачем пользовался интернетом". Получается каждый раз, что никто и не нужен он.

А мне вот сдается, что каждый раз на форуме Сфинксы делятся на тех, кто пользовался интернетом, и тех, кто им не пользовался. При этом не припомню ни одного БГ/БГМ, после которого на форуме не проскакивало бы хотя бы одно сообщение о том, что команда из категории, где присутствовали загадки, прибегала к помощи интернета в том или ином виде.

Загадки на переименования улиц бывают в соревнованиях БГ-семейства регулярно. Рискну предположить, что знания городских переименований (причем отнюдь не монстров уровня Тверской улицы) стали неотъемлемой частью багажа БГ-шников (во всяком случае, тех, кто соревнуется в категориях, где присутствуют загадки).
Названия переулков на старых картах - это дополнительная информация, могущая ускорить поиск. Но находится все обычно и без этого, сопоставлением по карте с учетом района проведения этапа. Т.е. информация полезная, но не необходимая.[/quote]

Наугад открыл маршруты Сфинксов прошлых лет. Вот, например, КП118 из маршрутов 2006 года. Имею стойкое ощущение, что без подписей на карте время решения данной загадки может растянуться до плюс бесконечности.

А насчет багажа - имею сомнения. Расскажете мне без Гугла, где в Питере была площадь Урицкого?

Под багажом я подразумевал опыт/знание алгоритма решения загадок типа "старая карта" или "переименования" (которые встречаются практически на каждых соревнованиях БГ-семейства). С моей точки зрения, в этот алгоритм на правах полноценного пункта входит проверка названий изображенных на карте объектов при помощи интернета.

Навскидку я не знаю, где в Питере была площадь Урицкого. Но, попадись мне такая загадка на БГ, мне бы и в голову не пришло рассуждать в духе "какого черта". Хотя бы потому, что это - вопрос вполне краеведческий, вполне в духе соревнований по городскому ориентированию. И если я менее осведомлен в этом вопросе, нежели участники из числа краеведчески подкованных местных жителей, то это не повод опускать руки, а лишь стимул задействовать дополнительные источники информации.

PS. В дополнение к Повелителю бейсбола: у нас действительно была с собой книга "Имена московских улиц", однако еще до того, как ей воспользоваться, наш сокомандник Андрей Петин вспомнил, что улиц Строителей было несколько, и часть из них была переименована.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 21.04.2010, 12:02:01
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

O_o

Простите, но тут у меня просто даже нет слов.
БГ как раз тем и были всегда хороши, что загадки тщательно продумывались, и радовали своей логичностью и изяществом.
Иногда, конечно, бывают косяки и недосмотры, но если БГ сознательно превратится в "соревнования на не совсем логичные решения" - полагаю будет повальное возмущение, и массовый исход участников.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 21.04.2010, 12:08:04
Повелитель бейсбола, договоритесь уже в пределах команды хотя бы, о согласованной позиции. А то напарник ваш путается в показаниях: то пользуется он интернетом, то нет

При разгадке одних загадок мы пользовались интернетом, при разгадке других - нет. Где противоречие-то?

, то
Цитировать
мы даже в теории не рассматривали эту отворотку в качестве части решения загадки
, то
Цитировать
осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать
, а это уже, извините, лосиный подход, что не согласуется со списком регалий на 3 листа...

Найдя нивелир на Большом Трехсвятительском, прикинули схему его достижения от перекрестка Покровского бульвара с Воронцовым полем (естественно, не отвлекаясь на отворотку), увидели, что схема право-лево-право-право работает и решили прекратить поиски.

Будете и дальше пытаться придираться к словам, или вернемся к конструктиву?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 21.04.2010, 12:09:50
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

O_o

Простите, но тут у меня просто даже нет слов.
БГ как раз тем и были всегда хороши, что загадки тщательно продумывались, и радовали своей логичностью и изяществом.
Иногда, конечно, бывают косяки и недосмотры, но если БГ сознательно превратится в "соревнования на не совсем логичные решения" - полагаю будет повальное возмущение, и массовый исход участников.

Бибигон - Корней Чкуовский   Корнейчук - улица его имени - тут есть логика?
Однако красиво и решается
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 21.04.2010, 12:14:57
Бибигон - Корней Чкуовский   Корнейчук - улица его имени - тут есть логика?
Однако красиво и решается
А что там с номерами домов ? ;)
Это как раз пример неудачной загадки с кучей "мусора" в условии. ЕМНИП первая, которая вызвала повальное возмущение со стороны участников.
Если все загадки станут такими как этот Бибигон - это уже будет не БГ.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 12:17:54
Найдя нивелир на Большом Трехсвятительском, прикинули схему его достижения от перекрестка Покровского бульвара с Воронцовым полем (естественно, не отвлекаясь на отворотку), увидели, что схема право-лево-право-право работает и решили прекратить поиски.

Будете и дальше пытаться придираться к словам, или вернемся к конструктиву?
По этому вопросу конструктив достигнут: загадку вы не отгадали, а набегали. Так что по этой загадке ваше мнение буду игнорировать. :)

P.S. Площадь Урицкого нынче Дворцовой зовется, так что по замкадью вы даже в "монстрах" плаваете.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 21.04.2010, 12:26:36
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

O_o

Простите, но тут у меня просто даже нет слов.
БГ как раз тем и были всегда хороши, что загадки тщательно продумывались, и радовали своей логичностью и изяществом.
Иногда, конечно, бывают косяки и недосмотры, но если БГ сознательно превратится в "соревнования на не совсем логичные решения" - полагаю будет повальное возмущение, и массовый исход участников.

Бибигон - Корней Чкуовский   Корнейчук - улица его имени - тут есть логика?
Однако красиво и решается

Это вопрос применения метода "разумной достаточности". Когда мы разгадывали эту загадку, связь корнейчук-корней чуковский показалась нам достаточно логичной. Да, Корнейчук не равно Корнейчуков, но созвучно. Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была. Уже вроде неоднократно говорилось и все признали, что Бибигон решаемая загадка, но таких загадок на БГ лучше избегать. Постановщики трасс в курсе.

В этом году было минимум две загадки без мусора в условиях и обе они вызвали проблемы у участников, которые этот мусор туда намели.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 21.04.2010, 12:31:27
Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была.

В 2008 году автор загадки прямым текстом признал, что последовательность чисел в условии - чистой воды мусор :), тем не менее многие нашли там строгую логику ;)
(Это к теме о любителях замусоривать загдки, и искать то чего нет :)

В этом году, кстати, на мой взгляд мусора не было. Просто, местами, нечёткие и спорные формулировки, не более. Но организаторы, на мой скромный взгляд, должны избегать загадок с такими небрежностями.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 21.04.2010, 12:40:54
По этому вопросу конструктив достигнут: загадку вы не отгадали, а набегали. Так что по этой загадке ваше мнение буду игнорировать. :)

P.S. Площадь Урицкого нынче Дворцовой зовется, так что по замкадью вы даже в "монстрах" плаваете.

Знаете, если б они бегали!.. А то я всякий раз разве только не пинками из машины выгоняю. Так что это очень ленивые лоси.=)
Надеюсь, в следующем БГ по замкадью будет загадка про Урицкого/Брежнева, в которой вы не оставите остальным ни шанса.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 21.04.2010, 12:41:26
Загадки типа Бибигон - Корнейчук или с литературно зашифрованными авто регионами (БГ 2009) как раз самые интересные, потому что неоднозначные.
Они то как раз и цепляют: разгадал, чувствуешь что не дурак, а не разгадал - апеляцию понес к оргам  и давай права качать :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 21.04.2010, 12:45:09
Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была.

В 2008 году автор загадки прямым текстом признал, что последовательность чисел в условии - чистой воды мусор :), тем не менее многие нашли там строгую логику ;)
(Это к теме о любителях замусоривать загдки, и искать то чего нет :)

Нет, там не мусор был. Там среди этих чисел нужно было найти те номера домов, которые были на этой улице и только в одном из этих домов была арка. Это если я не ошибаюсь. Но мог и запамятовать.

Организаторы, поверьте, делают всё возможное, чтобы избежать небрежностей. Кому нужно не спать по рабочим и не видеть детей по выходным несколько месяцев, чтобы потом публично обкакаться быть выпоротым. Но иногда и на старуху бывает проруха.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 21.04.2010, 12:50:14
Загадки типа Бибигон - Корнейчук или с литературно зашифрованными авто регионами (БГ 2009) как раз самые интересные, потому что неоднозначные.
Они то как раз и цепляют: разгадал, чувствуешь что не дурак, а не разгадал - апеляцию понес к оргам  и давай права качать :)

+1. тоже оч нравились бибигоны. в отличие от коллег по команде.
побольше бы таких загадок
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 21.04.2010, 12:54:11
Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была.

В 2008 году автор загадки прямым текстом признал, что последовательность чисел в условии - чистой воды мусор :), тем не менее многие нашли там строгую логику ;)
(Это к теме о любителях замусоривать загдки, и искать то чего нет :)

Нет, там не мусор был. Там среди этих чисел нужно было найти те номера домов, которые были на этой улице и только в одном из этих домов была арка. Это если я не ошибаюсь. Но мог и запамятовать.

Организаторы, поверьте, делают всё возможное, чтобы избежать небрежностей. Кому нужно не спать по рабочим и не видеть детей по выходным несколько месяцев, чтобы потом публично обкакаться быть выпоротым. Но иногда и на старуху бывает проруха.

Там была железная логика: только часть чисел соответствовала №№ домов, которые были на этой улице и  уже далее по тексту - в одном из них была арка.
Все четко разгадывалось.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Вездеход от 21.04.2010, 12:56:33
Предлагаю интенсивнее шевелить мозгами и вращать глазами во время соревнований, и не добивать оргов аппеляциями после них:  чего кулаками-то после драки .....
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 21.04.2010, 12:58:15

Нет, там не мусор был. Там среди этих чисел нужно было найти те номера домов, которые были на этой улице и только в одном из этих домов была арка. Это если я не ошибаюсь. Но мог и запамятовать.

Там была железная логика: только часть чисел соответствовала №№ домов, которые были на этой улице и  уже далее по тексту - в одном из них была арка.
Все четко разгадывалось.

Есть такое понятие "формат". Я согласен с Вами, что в этом задании железная логика. Но эта логика не в формате БГ. Она в формате Дозора (Схватки, Энки). Поэтому участники так и возмущены.

Представьте человека, который пришёл поесть и заказал суши, а ему дают бифштекс. Очень качественный бифштекс. Но это не то, что он ожидал получить и он будет недоволен. Бибигон - это такой бифштекс.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 21.04.2010, 13:06:00
Знаете, если б они бегали!.. А то я всякий раз разве только не пинками из машины выгоняю. Так что это очень ленивые лоси.=)
Категория Броневик тем и хороша, что бегать можно, не выходя из машины... Ну а мы пытаемся предварительно думать, а уже потом - бежать...

Надеюсь, в следующем БГ по замкадью будет загадка про Урицкого/Брежнева, в которой вы не оставите остальным ни шанса.
А я за равные возможности местных и приезжих команд. Поэтому про Урицкого - поддерживаю, это то, о чем, как считает ваш напарник, должен знать каждый БГ-шник. А про Брежнева - отказываюсь принимать такие гандикапы, потому сообщаю: Красногвардейская площадь стала площадью Брежнева, при этом Красногвардейским стал Новочеркасский проспект и станция метро. Далее все пооткатывали назад. Хорошая могла загадка получиться...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 21.04.2010, 13:16:28
Надеюсь, в следующем БГ по замкадью будет загадка про Урицкого/Брежнева, в которой вы не оставите остальным ни шанса.
А я за равные возможности местных и приезжих команд.

Но практика краеведческих соревнований показывает, что это недостижимо.

Поэтому про Урицкого - поддерживаю, это то, о чем, как считает ваш напарник, должен знать каждый БГ-шник.

Я говорил не о знаниях, а об опыте или алгоритме разгадывания таких загадок ("переименования", "старые карты" и т.д.), которыми обладает большинство ориентировщиков, участвующих в БГ.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 21.04.2010, 13:29:35
Броневики, да и не только, массово используют интернет и удлаенные штабы.
Это факт, спорить с ним глупо.
Оргкомитет так же про это в курсе и это влияет на усложнение загадок.


А список переименований у меня, например, есть в атласе.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 21.04.2010, 13:30:09
А про Брежнева - отказываюсь принимать такие гандикапы, потому сообщаю: Красногвардейская площадь стала площадью Брежнева, при этом Красногвардейским стал Новочеркасский проспект и станция метро. Далее все пооткатывали назад. Хорошая могла загадка получиться...

Недурно. Интересно, были ли в Москве такие кочующие названия. Может кто знает?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 21.04.2010, 15:46:50
Мы пользуемся вот этим источником для выяснения старых наименований улиц:
http://mosclassific.ru/mClass/omkum_view.php

В этом году использовали его, чтоб посмотреть старые названия Кутузовского. 3-ю улицу строителей по нему не искали по простой причине - все четко помнили растиражированное утверждение что "улица вымышлена". КП не взят, кусаем локти.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 21.04.2010, 18:39:50
Нет, там не мусор был.
Там была железная логика
Ребят, и вы ещё кого-то обвиняете в поисках несуществующей логики в загадках?

Эта тема была обмусолена до тошноты.

Значит так.
Как автор загадки с большим интересов прочитал все замечания, в особенности критику.
....
Были команды, которые пытались провести лингвистический, стилистический и математический анализ...искали в цифрах некий глубинный смысл. Они пошли по ложному пути.

Куда уж понятнее?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dns от 21.04.2010, 18:54:42
Загадки типа Бибигон - Корнейчук ... как раз и цепляют: разгадал, чувствуешь что не дурак, а не разгадал - апеляцию понес к оргам  и давай права качать :)
Вы это серьёзно? Про права качать... Апелляции?
Это так интересно?

Я бы предложил слегка по-другому подходить к критерию "цепляемости" загадок, к их качеству.

Хорошая загадка - это когда не разгадав её, ты потом читаешь решение, и не испытываешь чувства разочарования: как будто развернул фантик, а там не конфета, а пустышка.

Когда читаешь решение невзятой загадки, и видишь красивую логику.
Видишь решение, которое лежало на поверхности, но чтобы заметить его, нужно было просто взглянуть на проблему нестандартно.

Когда, зная ответ, видишь в каждом слове, в каждой фразе условия свой смысл, свою необходимость.

Это как гениальная скульптура, от которой отсечено всё лишнее, а каждая оставшаяся часть на своём месте, и выполняет свою функцию.

Обыкновенный критерий необходимости и достаточности.

Бибигон 2008 мог бы стать такой загадкой из категории "think different", но мусор в условии всё испортил.

Так же и здесь: Задумка фото-кп была очень неплохой. Дьявол - в деталях.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 21.04.2010, 20:30:46
Jonson, первой и последнее китайское.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 20:39:21
Бибигон 2008 мог бы стать такой загадкой из категории "think different", но мусор в условии всё испортил.
Даже не мусор в условии. Одно слово: эти. Не было бы этого слова - уже была бы прекрасная загадка. Другое дело, что сейчас такого плана загадки многие опытные команды разгадают, а тогда просто такой прием и такой тип загадок для ориентировщиков (а не дозорщиков-экстремалов) был чем-то совершенно чуждым, поэтому все мы и взорвали мозги себе и друзьям.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 21.04.2010, 21:47:32
А про Брежнева - отказываюсь принимать такие гандикапы, потому сообщаю: Красногвардейская площадь стала площадью Брежнева, при этом Красногвардейским стал Новочеркасский проспект и станция метро. Далее все пооткатывали назад. Хорошая могла загадка получиться...

Недурно. Интересно, были ли в Москве такие кочующие названия. Может кто знает?
станции метро то, что сейчас "Партизанская" была "Измайловской" (которая в свою очередь была "Первомайской" (сейчас - "Измайловская", "Первомайская" - следующая), потом Измайловским парком, а задумывалась как "Стадион им.Сталина".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Beso от 22.04.2010, 00:00:41
Нет, там не мусор был.
Там была железная логика
Ребят, и вы ещё кого-то обвиняете в поисках несуществующей логики в загадках?

Эта тема была обмусолена до тошноты.

Значит так.
Как автор загадки с большим интересов прочитал все замечания, в особенности критику.
....
Были команды, которые пытались провести лингвистический, стилистический и математический анализ...искали в цифрах некий глубинный смысл. Они пошли по ложному пути.

Куда уж понятнее?

Бинго.
Лично довелось работать в команде с Сашей Бокарёвым, ни слова против не могу сказать как о человеке... Но почему-то именно с его личностью у меня ассоциируется некий ужасающий призрак Бибигонизма.
В этот раз почему-то как никогда всё "срослось". Мне очень жаль, но в случае референдума я бы опустил в урну чёрный шар.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 03:29:34
Мне очень жаль, но в случае референдума я бы опустил в урну чёрный шар.
Устроим голосование и по итогам выгоним одного орга из проекта!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 22.04.2010, 07:19:54
Хорошая загадка - это когда не разгадав её, ты потом читаешь решение, и не испытываешь чувства разочарования: как будто развернул фантик, а там не конфета, а пустышка.

Когда читаешь решение невзятой загадки, и видишь красивую логику.
Видишь решение, которое лежало на поверхности, но чтобы заметить его, нужно было просто взглянуть на проблему нестандартно.

Когда, зная ответ, видишь в каждом слове, в каждой фразе условия свой смысл, свою необходимость.

Это как гениальная скульптура, от которой отсечено всё лишнее, а каждая оставшаяся часть на своём месте, и выполняет свою функцию.

Обыкновенный критерий необходимости и достаточности.

пожалуй лучше и не скажешь
высечь в камне и оргам на стол. ну или в огород =)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 09:11:10
Jonson, первой и последнее китайское.

Да бросьте, я даже на вас не обижаюсь, на вашем месте я, возможно, поступил бы так же.
Ведь это я критикую загадку, а не Повелитель беспола.
Ваша позиция вполне оправдана, я конечно же был излишне груб.
Но, ведь кроме прочего в удаленном сообщении содержалось объяснение дилеммы самой загадки.
Чтобы убедиться в том, что ваша позиция отличается от школьника получившего двойку и прячущего после этого дневник, хочу изложить суть спора либерально и доступно.

Так вот, загадка КП 108
звучит так
"Найдите мемориальную доску необычной формы на доме пр. Вернадского, д.125...." На самом деле, герой этой мемориальной доски жил совсем в другом месте."
1. Находим и понимаем что речь идет и понимаем, что речь идет о Лукашине и вспоминаем, что жил он на 3-й ул. Строителей, 25
"...На самом деле, герой этой мемориальной доски жил совсем в другом месте."
2. И вот тут как раз дилемма.
понять можно по разному

1 вариант: "на самом деле герой жил совсем в другом месте", а не там где указано на доске... тогда ищем Марии Ульяновой, которая ну не вписывается по годам, ведь даже пьеса написана в 1969, т.е. после переименования улицы в 1963. Т.е. эта версия натянута и не стройна.

2 вариант: "на самом деле герой жил совсем в другом месте ", а не как мы все уже догадались на 3-й ул. Строителей, д. 25, которая как уже написано тоже возможно не подходит из-за разницы в годах. И получается как раз все складно, на доске именно и указано, что съемки то проходили ни на какой не на Марии Ульяновой, а именно на Вернадского 125, т.е. НА САМОМ ДЕЛЕ, в кадрах всем известного фильма мы видим именно этот дом в котором он и жил то по фильму НА САМОМ то ДЕЛЕ!!
А вот эта версия кажется стройной )))

Т.е. ответ ну никак не однозначен как утверждает Повелитель загадок.
Я конечно поздравляю тех, чье мнение сошлось с загаданным, но разве это может являться для них основанием или давать право писать подобные вещи:
"Я заранее прошу прощения за резкость; возможно это прозвучит обидно, но...
Знаете, здоровые амбиции - это хорошо, беда в том, что их ущемление порой дает нездоровые метастазы. Загадка замечательная, и коль скоро есть команды, ее разгадавшие, быть может поискать причину неудач в себе? Возможно, пока это еще просто не ваш уровень?"
Не знаю как вы, ув. Пов. но участники нашей команды имеют не по одному высшему образованию каждый, был в ее составе и кандидат технических наук, и каждый из нас неоднократно участвовал в БГ с самого начала проекта в разных категориях, и даже занимали призовые места.
Если вы пошли по одному из двух вариантом и он оказался верным, это еще не значит что он, этот вариант является продуктом самого эффективного способа мышления, который вы себе предписываете.
Может быть как раз наоборот. Это и есть возмутительное противоречие для многих.

И закрываться от этой проблемы, делать вид что ее нет - не выход. Она не исчезнет.
Нужно обсуждать и приходить к компромиссу.

Вот вы, уважаемый Must_die, лучше озвучили бы позицию организаторов по этому спорному вопросу.

зы
И спасибо, что удалили предыдущее сообщение, оно было конечно же вызывающим. Благодаря вам, это получилось более точно излагающим суть проблемы.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 09:16:51
Позицию оргкомитета озвучит Главный Судья Соревнований.
Всё остальное - суть частные мнения.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 09:26:13
Значит так.
Как автор загадки с большим интересов прочитал все замечания, в особенности критику. Согласен, оформить задание можно было и красивее, и чётче. Однако и в имеющейся формулировке КП был взят существенным числом команд. Ход рассуждений, приводящий к взятию КП, изложен выше и логика в нём, на мой взгляд, присутствует.
Как главный судья этих соревнований сообщаю - КП будет засчитан тем, кто его взял, и не будет засчитан тем, кто его не взял.
А как один из модераторов этого форума считаю, что тема себя исчерпала. Все, кто хотел высказаться - высказались, и даже не единож
Функция

Ребята, так нельзя!!!
Главн
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 09:26:54
Сори, сорвалось
Главный судья соревнований и есть автор загадок??
Это правда??????????????
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 09:31:01
В том числе.
В чём проблема?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 09:46:21
В том числе.
В чём проблема?

В том числе? а, главный судья не один человек, который принимает окончательное решение???

А проблема в любом случае в конфликте интересов.
Если Главный Судья Соревнований является автором загадок - это называется конфликт интересов!!!!

Он не может быть беспристрастен и объективен при принятии решения о корректности или некорректности своих собственных загадок, как бы меня психолога, кто не убеждал!!! Ведь речь в спорах заходит напрямую о качестве его работы!!

Это противоречит человеческой сущности, даже если он страдает алекситимией (бесчувственность) что вряд-ли, на уровне понимания переживания происходит внутриличностный конфликт!!
 
Это нонсенс!
Судья не может быть заинтересованным лицом!!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 09:52:49
Давайте напишем в Гаагу.
Там точно всем пофиг на наши загадки.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 10:04:00
А это уже интересно, в Гаагу то нет, но написать так чтобы люди узнали надо.
Ваша уверенность опирается на большую аудиторию, но я Уверен, что подавляющее большинство участников не в курсе такого положения вещей. Иначе возможно не были бы такими верными последователями проекта.

Лучше вы в правилах напишите самой первой строкой, что при оценке результатов на соревнованиях Бегущий Город,
объективность понятие условное, т.к. Главный Судья Соревнований является и модератором на форуме и, что самое главное, автором загадок, некоторые из которых вызывают споры у участников.
Уверен, что подавляющее большинство участников не в курсе такого положения вещей.


Загадки не должны быть такими спорными, а раз уж они спорные, то судья точно не должен быть их автором!!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 10:09:50
На каждых соревнованиях мы представляем постановщиков дистанций.
В т.ч. и авторов загадок (их много).
ГСС в Москве и Питере не меняются уже много лет.

Так что ваши догадки, увы, врят ли верны.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: IMil от 22.04.2010, 10:23:29
Лучше вы в правилах напишите самой первой строкой, что при оценке результатов на соревнованиях Бегущий Город объективность понятие условное, т.к. Главный Судья Соревнований является и модератором на форуме и, что самое главное, автором загадок, некоторые из которых вызывают споры у участников.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!

Конечно, "независимость законодательной, судебной и исполнительной власти" - вещь полезная, но откуда взять столько людей? И все равно организаторы друг друга знают. Или вы предлагаете создать Независимый Судебный Орган?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 10:42:54
На каждых соревнованиях мы представляем постановщиков дистанций.
В т.ч. и авторов загадок (их много).
ГСС в Москве и Питере не меняются уже много лет.

Так что ваши догадки, увы, врят ли верны.

Много лет не меняются и некоторые, набившие оскомину КП, и многочисленные КП по ТП..., твердолобое отношение к критике которая только развивается и другие типичные признаки застоя.
Единственное что растет из года в год, это прибыль, увы, не вся из которой законна. ;)

Парадоксальная ситуация, при постоянном увеличении прибыли, качество организации соревнований неуклонно снижается.

По самым скромным подсчетам, только при активации команд на ваши счета поступило более миллиона рублей.
Это без учета продаваемой сувенирной продукции (без кассового аппарата).
Работу на КП обеспечивают волонтеры )) ха)

И при этом, услуги оказываются некачественно. Вывод - имеющиеся ресурсы могут направляться на развитие соревнований, но по всей видимости расходуются иначе.
А отсутствие движения вперед это однозначное отставание.


Вы говорите откуда взять людей?? Вы серьезно?
Заинтересуйте людей и они придут и помогут сделать все круто, раз сами не можете, благо есть на что.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Marchello от 22.04.2010, 10:45:31
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!
Я конечно лицо заинтересованное в этом конфликте....................... =)

Но суть понятна.
Милый Jonson  - "Колхоз - дело добровольное..." (с)
Смирись! В след. раз - УХ МЫ ИХ ВСЕХ!!!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 10:47:41
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!

Конечно, "независимость законодательной, судебной и исполнительной власти" - вещь полезная, но откуда взять столько людей? И все равно организаторы друг друга знают. Или вы предлагаете создать Независимый Судебный Орган?

... и при всем при этом существующую систему можно оптимизировать с имеющимися людьми, более критично оценивать загадки, трассы в целом (больше интересного, нового, НЕОбычного) и пересмотреть механизм принятия решений как минимум на коллегиальный.
Ну и вкладывать в РАЗВИТИЕ больше человеческих и материальных ресурсов, не зажимать и не скупиться.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 10:54:45
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!
Я конечно лицо заинтересованное в этом конфликте....................... =)

Но суть понятна.
Милый Jonson  - "Колхоз - дело добровольное..." (с)
Смирись! В след. раз - УХ МЫ ИХ ВСЕХ!!!!

Ну понятно, "хош едь, не хош слазь"
Так я бы и не стал всего этого, если бы не любил БГ.
А так противно иногда представлять до чего такими темпами дойдет лет через н...цать
Губят проект, дискредитируют себя. Жалко.
Это часть жизни уже и не только моей одной.
Смотреть на то как глобальный беспредел проникает в то, что тебе не чуждо просто больно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 22.04.2010, 10:59:13
Jonson, ничто не творит больших чудес в общении, чем презумпция доброй воли человека с другой стороны барной стойки. ;)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Metalian от 22.04.2010, 11:17:00
А даже если ГСС и является автором той или иной загадки, то при возникновении реальных дуалей (а не притянутых за уши) он вполне может засчитать и другие варианты. Или же признать косячность загадки, сняв ее или переведя в бонуса (и такое все мы уже видели).
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Metalian от 22.04.2010, 11:25:21
Jonson
Не нравится БГ - не участвуйте! Идите в орги или объявите им бойкот и идите играть в другие проекты. Никто Вас здесь не держит.
На счет денег у меня есть сведения, что прибыли там кот наплакал, а то и вообще риск даже в ноль не выйти.
Да, есть за что критиковать БГ. Критиковать, но не обвинять!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 11:30:27
А даже если ГСС и является автором той или иной загадки, то при возникновении реальных дуалей (а не притянутых за уши) он вполне может засчитать и другие варианты. Или же признать косячность загадки, сняв ее или переведя в бонуса (и такое все мы уже видели).

Согласен с вами, в КП 108 отгадка действительно притянута за уши.

А потенциальная вероятность объективности принятия решений ГСС, скорее исключение из правил нежели закономерность.
И уж совершенно точно моветон в решении спорных ситуаций.

Кроме прочего вы в составе оргкомитета Формулы ОТ? Активно взаимодействуете с оргкомитетом БГ?
Может у вас практикуется тоже подобная форма судейства? Если даже так, это не значит что так и надо.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: BobbyRM от 22.04.2010, 11:34:32
По-моему, даже сторонникам теории заговора не стоит сбрасывать со счетов наличие здравого смысла.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 11:36:42
Metalian
А я как раз критикую, читайте внимательно пожалуйста. ))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Повелитель бейсбола от 22.04.2010, 11:46:10
Ув. Йонсон!

Согласен с тем, что логика, описанная Вами в варианте (2), возможна. Считаю однако, что она притянута за уши искуственно: в этом случае должны насторожить избыточность формулировки и отсутствие элемента загадки. Вместо того, чтобы городить дуали, достаточно простой фразы: "Максимальный номер квартиры в подъезде с мемориальной табличкой по адресу Вернадского, 125".

Засим со своей стороны обсуждение сворачиваю. Не потому, что хочу "закрыться от проблемы", а оттого, что опасаюсь сделаться Вашим клиентом в результате необратимых изменений в психике. То есть исключительно из чувства самосохранения.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 11:46:28
По-моему, даже сторонникам теории заговора не стоит сбрасывать со счетов наличие здравого смысла.

8-0
При чем тут??
Не стоит, так вот и не сбрасывайте =)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 11:55:27
Повелитель бейсбола

То чего вы опасаетесь избежать, на самом деле вам избежать, увы, уже не удалось и в этом вряд ли виноват форум БГ. Самосохранение - да, ка раз в этом случае пригодится.
Вам со своей стороны я тоже все сказал.

А логика не притянута никак ни в одном месте.
Вы сами признаете что возможны два варианта в решении загадки на КП 108.
И дело не в настороженности, а в двух вариантах.
А загадка где есть 2 варианта, некорректна по определению.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 22.04.2010, 12:30:03
Повелитель бейсбола

То чего вы опасаетесь избежать, на самом деле вам избежать, увы, уже не удалось

Круто вы по тексту угадываете клиентов, снимаю шляпу :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 22.04.2010, 13:13:55
Jonson,
настоятельно рекомендую рассмотреть предложенный мною выше третий вариант!
А именно - поиски адреса проживания Мягкова, сыгравшего Женю Лукашина!

И да, в ГААГУ, только в Гаагу! Она спасёт нас от всего, в том числе и от атаки пришельцев!!!1111одинодин
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 13:47:42
katenok_gaf

Мягков - актер а не герой если вы в состоянии отделить эти понятия друг от друга. А в загадке говорится о герое фильма, который играл все сцены т.е. на кадрах фильма именно жил, НА САМОМ ДЕЛЕ на Вернадского.

Повторяю иначе, ваша картина мира может быть на сколько угодно проста, это сугубо ваше дело.
Я отнюдь не являюсь параноиком, коим вы меня представляете. Ваше видение не позволяет вам рассмотреть возможность альтернативных отгадок, это тоже сугубо ваше дело.
Но есть и некоторое количество людей, которые немного отличаются от ваших представлений. Да, так бывает и это нормально.

И про Гаагу, если вам свойственно иронизировать, сколько угодно!
Безусловно дело не стоит интереса правозащитных организаций какой бы то ни было величины. Так что обратитесь туда сами, если вам когда нибудь это покажется нелишним.

А вот сделать информацию, касающуюся деталей проведения соревнований доступной заинтересованному кругу лиц - вполне возможно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: IMil от 22.04.2010, 14:07:37
Мягков - актер а не герой если вы в состоянии отделить эти понятия друг от друга. А в загадке говорится о герое фильма, который играл все сцены т.е. на кадрах фильма именно жил, НА САМОМ ДЕЛЕ на Вернадского.
Тут дело в том, что есть мир реальный, в котором действуют актеры, и мир воображаемый, в котором живут герои.

Пушкин мог писать "Медного Всадника" в Одессе (кажется, это не так, но неважно). Снимать фильм по произведению может Стивен Спилберг в Голливуде (опять же, это фантастика). И еще может быть театральная постановка в Сиднейской опере.
А герои все равно живут в Санкт-Петербурге. Потому, что так сказано в произведении.

Так же и тут - неважно, что актер и оператор находятся на Вернадского. Герой - на улице Строителей.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 14:27:01
IMil

Да безусловно, герой жил на 3-й ул. Строителей, только вот незадача мы то все именно это и знали, а оказывается на самом деле съемки проходили на Вернадского?
и возможно предположить, что нас туда направили именно для установления исторической справедливости, а стало быть, учитывая нестыковку в годах съемок и переименования, на самом деле и требуется указать номер квартиры в подъезде именно этого дома.
Согласитесь, имеет место быть и такая нехитрая комбинация.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 22.04.2010, 14:30:27

Да безусловно, герой жил на 3-й ул. Строителей, только вот незадача мы то все именно это и знали, а оказывается на самом деле съемки проходили на Вернадского?

Где логика-то? "Мы знали" - "съёмки проходили" - вывод(!)

"Фаза 1 - сбор кальсон, Фаза 3 - прибыль" :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 22.04.2010, 14:35:05
ОМГ! Такого срача даже по поводу Бибигона не было. В этом году призовой фонд БГМ резко возрос, и за победу теперь дают корову?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 14:50:14
Дождешься! Призовой фонд всегда более чем скромен, тоже непонятно кстати почему.

А раз так, так как раз хотя бы качеством проведения бы наверстывали.
Так нет ведь, отличная игра в некоторых местах напоминает ложку цианистого калия в бочке свежего сидра - по вкусу не распознаешь.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 14:51:26
Lyova

Смотрите выше, так все предельно понятно изложено и если постараться, то вопросов не останется.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Bear от 22.04.2010, 14:59:47
Lyova

Смотрите выше, так все предельно понятно изложено и если постараться, то вопросов не останется.

Прекрасная аргументация. Мне, например, предельно понятно, что герой фильма жил на ул. Строителей. И если Вам постараться, то у вас вопросов не останется. То есть Вашу же аргументацию можно применить к Вам с точностью до наоборот.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 15:03:46
Bear

Да, на ул. Строителей - это одна из двух возможных по условию версий.
Но не единственная.
А выше, потому, что там уже все написано, не переписывать же.
Есть два варианта решения, с этим даже один из сторонников загаданной согласился. Поэтому читайте, а если лень то не судите.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Bear от 22.04.2010, 15:34:23
Jonson

Вас попросили указать на логическую связь в Вашем последнем высказывании, на что Вы отвечаете, что "всё уже изложено, смотрите выше". Я только это прокомментировал.

Я ветку внимательно читаю.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 22.04.2010, 15:46:02
Друзья, а может быть прекратить неконструктивные прения? Модератор один раз уже намекнул...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 15:47:09
Bear

Так просто выше все подробно изложено, с нужными акцентами.
Логика, вернее ее парадоксальное расхождение во фразе входящей в условие, а именно "на самом деле".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 16:59:51
Ща ГСС обнародует результаты, и будет вторая волна!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: ИгЛа от 22.04.2010, 17:38:03
Jonson, а Вы не допускаете, что сценарий Брагинский написал намного раньше съемок фильма? А на самом деле, это так: в каком-то интервью Рязанов рассказывал, что спектакль "Ирония судьбы" за 3 года до съёмок фильма был поставлен в театре мимики и жеста. Стало быть, театральная премьера состоялась не в 1975, а в 1971 - 1972 годах. Теперь отнимем год-полтора на постановку  (получим 1970), ещё минус год на утверждение теартральным худсоветом (1969), минус год на "большую" цензуру (1968). Скока там до 1963-го года-то осталось? :) 5 лет всего. Мог главлит 5 лет мурыжить сценарий? Да запросто!
Таким образом, герой в период действия сценария и вправду мог жить на 3-й улице Строителей.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 22.04.2010, 17:50:52
Must_die
Ого! Сегодня будут результаты?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 17:51:58
Не, сегодня не будут.
Но скоро.

"Вперёд джентльмены, нас ждёт вторая серия!!"
©
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 22.04.2010, 18:01:50
Jonson, я Вам сочувствую =(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Jonson от 22.04.2010, 19:11:28
ИгЛа
Пьеса 1969 года выпуска без догадок.

katenok_gaf
спасибо конечно ))
в каком-то смысле я вам тоже
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 19:13:59
Кстати чисто так, на потрещать.
А в пьесе/фильме указывается какой это год?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Пушистик от 22.04.2010, 19:35:15
Ну вот на Википедии есть такая фраза:
Почти сразу же после ухода Жени Ипполит включает телевизор, по которому идет «Соломенная шляпка» — фильм Леонида Квинихидзе, впервые показанный 31 декабря 1974 года, что определяет время действия «Иронии судьбы».

Сама очень давно этот фильм не смотрела, за точность не отвечаю :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: inventor от 22.04.2010, 19:47:38
Броневики, да и не только, массово используют интернет и удлаенные штабы.
Это факт, спорить с ним глупо.
Оргкомитет так же про это в курсе и это влияет на усложнение загадок.


А список переименований у меня, например, есть в атласе.

А пользоваться удалённым штабом входит в правила игры??? Мы специально им не пользовались и минимизировали Интернет, который у нас был только тогда, когда машина стояла и то не всегда коннектился... Так как это не честно и НЕ ИНТЕРЕСНО!!!
А в списке переименований этого атласа есть 3я улица Строителей???
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 22.04.2010, 19:51:02
Вроде была.
Атлас остался где-то в районе раздачи чая :(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: inventor от 22.04.2010, 20:07:34
В этом году использовали его, чтоб посмотреть старые названия Кутузовского. 3-ю улицу строителей по нему не искали по простой причине - все четко помнили растиражированное утверждение что "улица вымышлена". КП не взят, кусаем локти.

Да, мы тоже ЗНАЛИ, что улица ВЫМЫШЛЕННАЯ. Об этом говорил Рязанов. Он специально придумал НЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ни в Москве ни в Питере улицу. Тем не менее опросили жителей подъезда у Вернадского 125 и выяснили, что фильм ещё снимался на Вернадского 113 и в другом доме прямо у метро Юго-Западная. На Вернадского 113 была вывеска, что там жила Надя Шевелёва. По фильму Женя Лукашин по факту "жил" в Питере на 3ей улице Строителей, а соответственно в доме Вернадского 113, так как там снимались Ленинградские эпизоды. Он там жил 31го декабря и 1го января. А фильм "идёт" именно эти два дня. По этому написали последнюю квартиру в подъезде, где снимали Ленинградские эпизоды. Также опросили жителей на улице Строителей. Они не знают где "жил" Женя Лукашин и один полупьяный хотел побить моего напарника по команде. :-( После моего вмешательства оставили ответ с Надей Шевелёвой и пошли брать мыльные пузыри. Считаю, что наш ответ тоже ничем не хуже, чем с Марией Ульяновой 25. Если очень дотошно прочитать условие, то оба одинаково "подходят".
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: inventor от 22.04.2010, 20:09:27
Вроде была.
Атлас остался где-то в районе раздачи чая :(

Я думаю что не было. Скорее всего там переименования, начиная с 1999 года... :-)
А вот мы вообще без карты были. Но на навигаторах (их два с разными прогами) есть карта. Но смотреть не удобно...
А, ну ещё в Интернете карта есть, но грузиться МЕДЛЕННО. :-(
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: XYZ от 22.04.2010, 20:44:15
не вдаваясь в баталии, отмечу, что версия Jonson-а имеет право на жизнь. я бы её засчитывал.
я играл броневиком, на этот кп не ездил.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 22.04.2010, 20:55:35
не вдаваясь в баталии, отмечу, что версия Jonson-а имеет право на жизнь. я бы её засчитывал.
я играл броневиком, на этот кп не ездил.
Также не вдаваясь _уже_ в баталии, напомню, что это не версия, а реальная ситуация, в результате которой мы возвращались второй раз на КП за номером квартиры. Развивалась она так: Лукашин - уточняем у интернета, где жил - 3 улица Строителей - такой нет - просто Строителей - нет дома 25 - репортаж об открытии таблички: Рязанов говорит, что 3УС в природе не существует, кстати, насколько я понял из репортажа, на Вернадского до этого была повешена табличка с адресом "3УС", которую кто-то спионерил - остановка, совещание - принимаем решение, что КП - подляна постановщиков против быстрых нас, которые бегут и думают уже на бегу - возвращаемся фотографировать подъезд и записывать КП.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Bear от 22.04.2010, 20:56:36
Вроде была.
Атлас остался где-то в районе раздачи чая :(

Я думаю что не было. Скорее всего там переименования, начиная с 1999 года... :-)
А вот мы вообще без карты были. Но на навигаторах (их два с разными прогами) есть карта. Но смотреть не удобно...
А, ну ещё в Интернете карта есть, но грузиться МЕДЛЕННО. :-(
Да, предлагаю новую категорию Броневик-про (он же Броневик-хардкор, он же Броневик-отвал_башки), в которой запрещается пользоваться интернетом, картами (любыми) и навигаторами. :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 22.04.2010, 21:00:37
Да, предлагаю новую категорию Броневик-про (он же Броневик-хардкор, он же Броневик-отвал_башки), в которой запрещается пользоваться интернетом, картами (любыми) и навигаторами. :)
Броневик-Про все давно ждут, но это когда все КП загадками. А то, что вы предлагаете - это что-то вроде секты НМ...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: boroda от 23.04.2010, 05:07:24
Вроде была.
Атлас остался где-то в районе раздачи чая :(

Я думаю что не было. Скорее всего там переименования, начиная с 1999 года... :-)
А вот мы вообще без карты были. Но на навигаторах (их два с разными прогами) есть карта. Но смотреть не удобно...
А, ну ещё в Интернете карта есть, но грузиться МЕДЛЕННО. :-(
Да, предлагаю новую категорию Броневик-про (он же Броневик-хардкор, он же Броневик-отвал_башки), в которой запрещается пользоваться интернетом, картами (любыми) и навигаторами. :)

Это здорово, конечно, но как это отконтролировать?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 05:29:46
Это здорово, конечно, но как это отконтролировать?
Опечатывать команду в автомобиле.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 06:02:13
А тут, оказывается, уже и результаты есть...
Хочу поздравить команду 634 и попросить подробный рассказ, если они нас читают...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 06:12:25
Результаты ещё не корректные. Я пересчитала в экселе сейчас.
Пока на 1 месте команда 642
на 2 месте 634
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 06:23:43
Результаты ещё не корректные. Я пересчитала в экселе сейчас.
Пока на 1 месте команда 642
на 2 месте 634
Я поздравляю не первое место, а питерскую команду со взятием ВСЕГО. И интересуюсь, как такое возможно.
А с первым местом и вправду еще неясно...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 06:26:34
Результаты ещё не корректные. Я пересчитала в экселе сейчас.
Пока на 1 месте команда 642
на 2 месте 634
Я поздравляю не первое место, а питерскую команду со взятием ВСЕГО. И интересуюсь, как такое возможно.
А с первым местом и вправду еще неясно...
Уже ясно, и оно тоже достойно поздравлений! Ребята из Московской области всё взяли и выступили лучше всех!МОЛОДЦЫ!!

Ребята, поздравляю всех!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Виктор от 23.04.2010, 06:39:12
Уже ясно, и оно тоже достойно поздравлений! Ребята из Московской области всё взяли и выступили лучше всех!МОЛОДЦЫ!!

Ребята, поздравляю всех!

Спасибо :-)

PS. Но пока еще раздаются жалобы на неправильный подсчет времени, поэтому, думаю, еще и правда не все ясно :-)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ste! от 23.04.2010, 06:57:00
PS. Но пока еще раздаются жалобы на неправильный подсчет времени, поэтому, думаю, еще и правда не все ясно :-)

Я думаю с первыми местами как раз всё ясно, так что наши поздравления!

Хотя я очень надеюсь, что, когда наша команда проявится в списках, мы таки войдём в десятку =))
Ну или не сильно из неё выпадем =))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 06:58:24
Задача минимум выполнена....ура, в 10-ке, нет даже в 5-ке.

И вот какого я проспал старт. И в итоге вышел на трассу на 1-15 позже.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 07:01:42
Результаты ещё меняются.
Я бы даже в победителе не был уверен.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Kohrainbow от 23.04.2010, 07:15:05
Дурацкая железная дорога :| Так бы 3\4 дистанции взяли.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Bear от 23.04.2010, 07:22:22
Уже ясно, и оно тоже достойно поздравлений! Ребята из Московской области всё взяли и выступили лучше всех!МОЛОДЦЫ!!

Ребята, поздравляю всех!

Спасибо :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Little_Al от 23.04.2010, 08:10:03
Друзья, подкиньте ссылку на результаты, пожалуйста.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 08:12:01
Друзья, подкиньте ссылку на результаты, пожалуйста.
http://www.runcity.ru/events/msk2010/result/bronevik/
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 08:15:29
Соврал, есть ссылка... :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: liim от 23.04.2010, 09:20:34
посмотрела результаты.

выводы:
КП 108 с проспектом вернадского 125 не сняли.

видимо, то, что мы здесь пишем никого не волнует и КП спорным не считается....

грустно.
___________

кстати, можете подсказать новичку, как происходит апелляция, где и как можно выяснить, какой ответ тебе не засчитали (потому как есть два спорных момента:
- атланты, которых может быть или 4, или 4+2
- и памятник доценту - мы переписали с правой руки обе надписи...)

не понимаем, где еще может быть ошибка.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 09:24:41
liim, когда результаты заработают нормально, то при клике на номер ваше команды высветятся ошибки, которые вы допустили.

Атланты  и доцента вам должны засчитать, на мой взгляд.


Друзья, у меня есть еще один вопрос. Кто-нибудь собирается носится на БГК, на машине?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Lyova от 23.04.2010, 09:25:11

кстати, можете подсказать новичку, как происходит апелляция, где и как можно выяснить, какой ответ тебе не засчитали (потому как есть два спорных момента:
- атланты, которых может быть или 4, или 4+2
- и памятник доценту - мы переписали с правой руки обе надписи...)

не понимаем, где еще может быть ошибка.

Там позже ссылка с номера вашей команды будет вести на страничку со списком невзятых КП.

Вы уверены что выбор именно между атлантами и надписями?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Пушистик от 23.04.2010, 09:26:32
Про памятник доценту мы тоже обе надписи переписали, нам засчитали.
А вообще потом, когда будут корректные результаты, можно будет кликнуть на номер команды, и будет видно, какие КП не взяты.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 23.04.2010, 09:27:25
посмотрела результаты.

выводы:
КП 108 с проспектом вернадского 125 не сняли.

видимо, то, что мы здесь пишем никого не волнует и КП спорным не считается....

грустно.


Напрасно грустите. Всё что вы здесь пишите внимательно читается и анализируется. Но не забывайте, что те, кто пишут на форуме, не единственные участники соревнований. Более того, если Вы внимательно прочитаете форум, то количество тех, кто считает этот КП бесспорным сопоставимо с количеством тех, кто считает его спорным.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 09:32:11
Друзья, у меня есть еще один вопрос. Кто-нибудь собирается носится на БГК, на машине?
Мы думаем об этом, но сложности: 1500 км и проблемы с ездой по доверенности, надо будет автомобиль перерегистрировать или ехать на каком-то другом, а такого пока нет.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: dieu_estropie от 23.04.2010, 09:46:06
мы в том году на БГК ездили на машине и в этом поедем, если сложится с моей сессией =)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Палыч от 23.04.2010, 10:20:03
MegaManiac, мы (команда "Порядок бреда", они же Frutas Argentinas) в том году были на машине и остались очень довольны! В Киеве бывали много раз, но тут увидели его с совершенно новых сторон :)
В этом году бы тоже поехал, но, боимся, временем будем очень ограничены...

Удачи!

P.S. С доверенностью на Украину, кстати, можно, если в ней указано право выезда за границу
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 23.04.2010, 10:27:33
Друзья, у меня есть еще один вопрос. Кто-нибудь собирается носится на БГК, на машине?

Мы (Курьёз) в том году были (очень понравилось) и в этом тоже собираемся! Рады, что у нас будут такие хорошие соперники. Лишь бы только сама категория в Киеве была...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Ase от 23.04.2010, 10:43:04
Я думаю, в результатах нашей категории уже мало что изменится, так что присоединяюсь к поздравлениям победителям! Да, с тем, что наткнулись сразу на сам нивелирный знак в Большом Трёхсвятительском переулке, вы просто поймали удачу за хвост, ребята из Московской области :) Но и потом тоже не тупили наверняка.

Всё-таки по поводу КП с памятником Доценту на Мосфильмовской хотел спросить победителей: что вы-то в маршрутную книжку с правой руки памятника записали? :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 11:09:14
P.S. С доверенностью на Украину, кстати, можно, если в ней указано право выезда за границу
У меня написано все вплоть до продажи, замены агрегатов и битья лиц гиббонам.

Я ж не беспокоюсь о выезде из России, не раз выезжал. Я именно об Украине: не раз читал, что ДАИ докапывается до автомобилей по доверенности.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 11:12:11
Я думаю, в результатах нашей категории уже мало что изменится, так что присоединяюсь к поздравлениям победителям! Да, с тем, что наткнулись сразу на сам нивелирный знак в Большом Трёхсвятительском переулке, вы просто поймали удачу за хвост, ребята из Московской области :) Но и потом тоже не тупили наверняка.

Всё-таки по поводу КП с памятником Доценту на Мосфильмовской хотел спросить победителей: что вы-то в маршрутную книжку с правой руки памятника записали? :)
Жить стало веселей

Как и в ответах к этому КП
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:31:14
Так а что по 106 КП...что за табличка 1964 года..если стать спиной к этой табличке то невозможно увидить храм христа спасителя
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:36:11
На здании по адресу Софийская наб. 26
И не табличка а плита. Это важно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 11:37:10
не.... эта табличка висит на здании Роснефти вроде,  напротив Кремля

А табличка гласит, что в 1964 году набережной было присвоено имя Мориса Тореза.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:38:55
На здании по адресу Софийская наб. 26
И не табличка а плита. Это важно.
не.... эта табличка висит на здании Роснефти вроде,  напротив Кремля

А табличка гласит, что в 1964 году набережной было присвоено имя Мориса Тереза.

Мы прекрасно видели эту табличку..но стоя спиной к ней НЕВОЗМОЖНО нарисовать такой пейзаж как нарисован на ЛОшади!!! У Лошади полностью виден Храм Христа спасителя!!!и верх моста! И то что табличка должна находиться именно на набережной в задание не указано. нАписано что она за спиной того кто пишет данную картину!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:39:05
Дык, Софийская 26
Я там работал на момент написания загадки ;)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:39:44
hzero, а откуда возможно?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:42:06
hzero, а откуда возможно?
Ближе к мосту...На ЛОшади четко виден полностью Храм!!! У если стать спиной на Софийской набережной 26 Храма не видно...Этот пейзаж отлчино пишеться с моста!!на котором тоже есть табличке...

Уж не говоря что машины едущие по мосту на картине лошади..вообще не возможно никак увидить снизу с Софийки...

http://maps.yandex.ru/-/CBd8yqA

Вот карта!!! При чем на лошади нарисован Храм ПОЛНОСТЬЮ!!
Поэтому хочу чтобы бонус БЫЛ засчитан!! на место это не влияет!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 11:44:18
на лошади огромная панорама.... там и Васильевский спуск видно.  ХХС, простите, находится на заднице. Мы спустившись с Б-К моста ехали, медленно, по набережной и нашли эту плиту :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:48:55
не надо обманывать васильевский спуск на лошади не виден!!!

я ее тоже нашел..но сверив фото лошади понял что

Представьте, что вы пишете такой же пейзаж. Развернитесь, и на памятной плите найдите первый упоминаемый там год

не получается!!!!..как вставить сюда фото лошади?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 11:49:04
http://img-fotki.yandex.ru/get/3106/agricultor.3/0_2149b_e8cf7b8e_XL
во!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:49:32
И колокольня Ивана Великого тоже по центру будет?
И Спасскую башню видно будет? И храм Василия Блаженного?

Если уж подходить совсем формально, то написать такой пейзаж с уровня земной поверхности из одной точки невозможно, надо двигаться.

Вот с вертолёта можно.
Или с крыши.
Но вот крыша эта будет у Софийской 26, и вертолёт будет висеть там же.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:49:49
не надо обманывать васильевский спуск на лошади не виден!!! ХСС находиться прямо на бедре/ноге лошади..

я ее тоже нашел..но сверив фото лошади понял что

Представьте, что вы пишете такой же пейзаж. Развернитесь, и на памятной плите найдите первый упоминаемый там год

не получается!!!!..как вставить сюда фото лошади?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:50:41
Ну вот васспуск, ХВБ, спасбашня.

(http://s44.radikal.ru/i103/1003/54/5595e011633d.jpg)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 11:52:05
Must_die, ну если быть честным, то я думал, что картина писалась с балкона посольства Великобритании. Был удивлен, когда не нашел там плиты.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:52:57
Ну вот васспуск, ХВБ, спасбашня.

(http://s44.radikal.ru/i103/1003/54/5595e011633d.jpg)

Внимательно читаем задание...
Изображение города с рекой на боку синегривой лошади

рассматривается только БОк лошади!!! То есть ХСС Мост и кремлевская спина..У здания на СН 26 увидить ХСС не возможно!!! У вот с моста или у моста( мост как бы разрывается на картине) Все это видно!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:53:23
Это кстати не посольство, а резиденция посла :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:54:48
Must_die, ну если быть честным, то я думал, что картина писалась с балкона посольства Великобритании. Был удивлен, когда не нашел там плиты.


я тоже..на соф 26 был и бегал сверял пейзаж...ХСС ну никак не вписывался...Так что для меня вопрос принципа..что неверно было сформулировано... БОК лошади не возможно нарисовать стоя только у СОФ 26..а вот на мосту где ступеньки все отлично просматривается...

Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:56:22
А где бок заканчивается в таком случае?
Ну и если писать с моста, то в центре будет всё-таки мост.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 11:58:25
бок есть бок, я не могу фото вставить с камеры где лошадь сфотана...
чтобы не было такой несуразицы достаточно было в задание ввести слово "похожий пейзаж"!!!
а так получается искали место откуда можно нарисовать картину что на боку лошади..и нашли только с моста или у моста! с соф 26 мона нарисовать только похожи..и я сомневаюсь что с крыши можно разглядеть храм с той стороны что он изображен на картинке..поэтому просьба засчитать данный кп!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 11:59:32
Т.е. формализировать понятие "бок" не получается.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 12:01:21
Т.е. формализировать понятие "бок" не получается.
Почему же!!у живых лошадей есть БОК Грудь Живот и т.д...даже в памятках об их уходе это разные вещи..
Видите как четко прорисован храм с СОФ 26 никогда такой вид храма ни с крыши ни с вертолета..не может быть!!
(http://s43.radikal.ru/i102/1004/a0/b50d3009e0d7.jpg)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 12:05:51
Я выше уже просил формализовать понятие.
Я не биолог, не зоолог и не коневод.
Вот и интересуюсь - где проходит та заветная линия, с одной стороны которой бок, а с другой - уже нет.

А на крыше я был, ХСС оттуда прекрасно видно
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 12:09:23
Я выше уже просил формализовать понятие.
Я не биолог, не зоолог и не коневод.
Вот и интересуюсь - где проходит та заветная линия, с одной стороны которой бок, а с другой - уже нет.

А на крыше я был, ХСС оттуда прекрасно видно

видео в помощь...

http://www.youtube.com/watch?v=ZDz-px3Iy3A&feature=player_embedded
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 12:14:30
мне кажется что ХСС уже на бедре лошади, а на боку действительно вид с Софийской набережной.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 12:17:14
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=4632 картинки анатомии лошади
место где ХСС как я понимаю ещё можно ягодицей назвать
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 12:19:11
И ещё картинка http://pubpages.unh.edu/~pjr22/anatomy.html

Buttock в переводе http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1=1&s=buttock
бедренная часть, ягодицы, зад
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 23.04.2010, 12:21:14
Тогда уж вот тут:
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=1900
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 12:25:35
Тогда уж вот тут:
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=1900
ага, это лучше и понятнее!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 12:27:04
Пипец...спор ради бонуса в 15 минут!!!

Мы брали его по ходу. Свернули на набережную со словами : "Увидем табличку, напишем. Нет, ну и на фиг. "
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 12:27:43
hzero, с моста невозможно нарисовать мост, да еще и под углом
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 23.04.2010, 12:30:20
Пипец...спор ради бонуса в 15 минут!!!

Мы брали его по ходу. Свернули на набережную со словами : "Увидем табличку, напишем. Нет, ну и на фиг. "
нет, этот кажется 25 минутный бонус (двухходовка же). Мы ехали примерно также. Будет табличка - хорошо, нет - ну его нафик.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 12:33:01
Бонус причем был заточен под 6 этап.
Я вообще удивился увидев его взятым у некоторых команд.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 23.04.2010, 12:34:28
Must_die, а по моему логично...
Мы ехали с Льва Толстого-Пречистинка-Бол.Каменный мост - Софиская набережная - Бол.Орыдынка - Малая Ордынка (жаль в автоматы не поиграли :))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 14:47:48
Пипец...спор ради бонуса в 15 минут!!!

Мы брали его по ходу. Свернули на набережную со словами : "Увидем табличку, напишем. Нет, ну и на фиг. "
Дело принципа..на место не влияет...
Щас так в следующий раз по другому..но факт что с софийской 26 невозможно увидить..ХСС и мост очевиден...
Я не говорю что те кто взял табличку не правы..Просто задание не коректно составлено..достаточно было дописать слова "набережная" или "похожую" картину..А раз написано представить, что пишите данный вид и обернитесь...ПИСАТЬ данный вид у дома 26 на СофНаб невозможно!!!...и не надо придумывать про крыши вертолеты и так далее( указывать в загадке тогда надо что представить что пишите с крыши!!! Как указано в загадке первого этапа!!! там четко обозначено что с крыши!!!) А раз не обозначили, что с крыши СофНаб 26 зачем придумываете отговорки...

http://maps.yandex.ru/-/CBdHVcS

вот ссылка на то что видно с 26 дома..ни моста ни ХСС там нет...да и конец Стены кремлевской тоже не видно не говоря об улице что выводит на новый арбат...

Поэтому ИМХО будет честно если будут засчитаны ответ как те кто списал табличку с Софнаб 26 и те кто списал табличку с моста..(так как там наиболее вероятно) написание данной картины что на Боку у лошади...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: hzero от 23.04.2010, 14:49:39
hzero, с моста невозможно нарисовать мост, да еще и под углом
Легко у моста как раз в том месте...большие карманы с лестницами на набережную...
как раз если стать в карман все видно( и мост будет под углом)..обернуться и на фонарях "таблички" года постройки моста...ТОЖЕ СОСТОЯЩИЕ из двух дат!!!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: programmer от 23.04.2010, 16:41:33
Я поздравляю не первое место, а питерскую команду со взятием ВСЕГО. И интересуюсь, как такое возможно.
А с первым местом и вправду еще неясно...

Как незаслуженно забытая московская часть команды 634, расскажу что помню.

1 этап. Решили сначала разгадать обе загадки, и только потом ехать. Потратили где-то час, думали что разгадали обе, проложили маршрут, и к счастью, первым делом решили поехать на место фото-КП, которое мы думали, что находится в переулке Обуха. Нивелирного знака не нашли, стали думать дальше, родилась новая гипотеза, которая привела к правильному ответу. Рассуждали проводя прямые через достопримечательности и пытаясь найти точку от которой можно выполнить инструкцию из загадки. Поехав проверять, увидели холма на ул. Воронцово Поле почти такой же вид и уверились что все хорошо. Взяли фото-КП, а потом уже все остальные по заранее проложенному маршруту.

2 этап. По опыту первого этапа решили нанести не-загадочные КП на карту и сразу ехать, а загадку разгадать по пути.  Про загадку быстро стало ясно что она у МГУ, поэтому ее тоже внесли в маршрут, и по ходу движения разгадали с помощью гугла. По дороге к ней проезжали по Косыгина, поэтому взяли бонус про деревья. Очень удачно подъехали к Нескучному - к ближайшему входу от КП, идти нужно было всего пару минут.

3 этап. Действовали опять по ускоренному методу - сразу едем, и разгадываем по ходу. Загадка про 4 улицы разгадалась почти сразу, а вот про 3-ю улицу строителей долго тупили, в результате разгадали уже будучи у Воронцовского парка и пришлось делать второй круг на Марии Ульяновой. Потеряли по моим ощущениям где-то полчаса из-за этого. Плюс сначала неправильно сделали второй ход в загадке про пузыри, решили что нужен квартал номер 16, а не дом номер 16, и как назло, кварталы на Юго-Западе пронумерованы :) Но едучи как раз на Марии Ульяновой поняли ошибку (тогда бы не было запятой) и съездили еще раз в этот квартал и взяли и вторую загадку. Потеряли еще минут 15 лишних наверное. По пути на Нежинскую улицу решили взять бонус на Очаковском - потратили 12 минут, получили 25 :)

4 этап. Сразу поехали взяли Славянский бульвар и Дорогобужскую улицу, потому что более-менее ясно было, что это крайняя точка. Загадки к этому моменту не решились, поэтому остановились и стали их решать, ибо боялись наматывать круги как на 3 этапе. За 20 минут обе загадки решились с использованием гугла, дальше проложили маршрут и поехали. Не сообразили как лучше взять КП про Гречко, поэтому остановились на Кутузовском в центр и бегом по подземному переходу - потеряли тоже минут 15 наверное из-за этого.

5 этап. Загадка разгадалась моментально, долго спорили в каком порядке лучше брать. Так как мы уже чуть ли не с 1 этапа знали, где первая часть бонуса на 45 минут, решили рискнуть и включить его в маршрут, благо все равно в ту сторону надо ехать к Кутузовскому 2к1. В результате потратили минут 10 чтобы туда приехать, увидеть будку, и потратить еще минут 20-30 на попытки понять что это за здание нарисовано. Понять не смогли. Думали что оно где-нибудь в этом же районе, потому не ехали дальше, в результате плюнули и поехали дальше по маршруту - минут 30-40 в итоге потеряно зря. Приехав к Яндексу, поняли первую часть бонуса про лошадь (ага, было нетрудно), но решили сначала съездить на этапник а потом уже брать его по ходу 6 этапа. Так как его не оказалось, решили что потратим на поездку туда минут 10, и есть риск что мы место определили неправильно (в итоге оказалось что набережную знали верно, наверное и дом бы нашли), так что не стоит пытаться и поехали сразу на финиш.

Примерно так.

Осталось неясным, как можно было попасть на ул. Карьер меньше, чем за 15 минут, и как можно было догадаться, что за здание нарисовано в бонусе на 45 минут. Я участвовал первый раз в Бегущем Городе, очень понравилось как само соревнование, так и увиденные места (особенно старый вокзал станции Воробьевы Горы!). Остальные три участника команды опытные бойцы, они собственно и разгадывали почти все загадки, мое знание Москвы в этом не очень нам помогало :) Собирались использовать навигатор, но ездили в итоге по карте и атласу, которые держал в руках штурман и объяснял примерно куда ехать. Так как я многие из этих районов знаю, много где ехал почти сам. С самого начала собирались обязательно брать все КП и перепроверять каждый КП каждым из 4 участников команды, чтобы не пропустить какую-нибудь мелочь.

Вот kml с нашим маршрутом - правда местами встроенный в телефон GPS подглючивал: http://narod.ru/disk/20046852000/%D0%91%D0%B3%D0%BC.kml.html

Ну и поздравляю команду 642 с победой :) И, самое главное, спасибо огромное организаторам и волонтерам!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 16:56:11
Как незаслуженно забытая московская часть команды 634, расскажу что помню.
А-а-а, вот оно что... А я почему-то пропустил в списках москвича... Половина вопросов тогда сразу отпадает, успокаиваюсь, иду искать чисто питерские команды...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: inventor от 23.04.2010, 16:56:34
Где и как можно аппелировать-то?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 16:59:34
Где и как можно аппелировать-то?
По мылу с помощью нужных слов, а как еще-то?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Strijj от 23.04.2010, 17:16:07
Поздравляю победителей!  
И еще раз спасибо организаторам!

И скромный вопрос (и очень популярный в свете разгоревшихся баталий))- а когда и где призы/грамоты раздавать будут?
По окончанию аппеляционного процеса?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: inventor от 23.04.2010, 17:31:06
Где и как можно аппелировать-то?
По мылу с помощью нужных слов, а как еще-то?

Е-мейл какой?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 23.04.2010, 17:35:18
Strijj, а награждении объявим отдельно. Все призеры точно получат рассылку :)

programmer, бонусы на Косыгина и Карьере предполагались парными, с заездом через Ленинский.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2010, 20:30:03
Проанализировал результаты питерских команд.

На старт вышли 5 питерских команд и 2 условно питерские.

Финишировали 3 питерские и одна условно питерская. Две уважаемые команды на финиш не поехали...

Условно питерская - в призах. Из оставшихся питерских только наша команда взяла фотозагадку 1 этапа. Коллеги, где воля к победе, я не понимаю?! Вообще, питерские команды как-то уж очень активно сливали загадки и не брали бонусы - это непорядок...

Если кто-нибудь захочет кинуть камень в наш огород, сообщаю: 108 - хитрозавернутую формулировку не раскрутили, 118 - разгадали, но не укладывались во время, 128 - взяли, но не то, 136 - это 5 этап, не успели, 143 - здание не опознали, но искали, тщетно.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 24.04.2010, 12:43:12
я хотел опять обратиться к организаторам..

У меня предложение - делать такие двойные бонусы, как ТП с двойным временем - часть времени за одну часть, и часть за вторую.

Понимаю, что в данный раз форс-мажор с отменой шестого этапа, но может быть всё-таки засчитать половину тем, кто был у ТП? наша команда может представить фотографию с дистанции..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 24.04.2010, 13:41:21
zfafn, тогда это просто становится двумя разными КП.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 24.04.2010, 16:16:51
Да, но мне кажется, такая двухходовость, когда второй шаг не столь очевиден, более логичной, что ли.

Не было идеи так сделать в этот раз, раз полностью взять КП было почти не реально. Или вся проблема в том, что не все смогут доказать своё присутствие у ТП?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 24.04.2010, 16:36:29
Сложный двухходовой бонус потому и был:
а) бонусом
б) самым жирным из них

Учитывая сложность поставить его обязательным КП я не рискнул, а для бонуса - почему бы и нет.
Бонус он на от и бонус, что необязателен и зачастую сложен.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 24.04.2010, 17:32:00
Прочитала споры про Вернадского - Строителей.
"Лукашин - не Лукашин", "жил - не жил", "говорил - не говорил"...
Люди, а вам разве не интересно было просто подняться по ступенькам ЭТОГО дома?
Мне вот, например, родители и друзья обзавидовались)))
Я уважаю желание победить, но... разве вы вспомните через несколько лет 18 или 21-ми вы стали в этой игре, а вот такие яркие картинки и впечатления остаются навсегда.

Must_die, спасибо тебе! Это была потрясающая трасса!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 24.04.2010, 17:49:17
Да, но мне кажется, такая двухходовость, когда второй шаг не столь очевиден, более логичной, что ли.

Не было идеи так сделать в этот раз, раз полностью взять КП было почти не реально. Или вся проблема в том, что не все смогут доказать своё присутствие у ТП?

Идея, которую Вы предлагаете, рассматривается постановщиками как одна из возможных. Но не обязательных. Если не ошибаюсь, два или три года назад в Броневиках была двухходовка, одна из частей, которой, была обязательной, а вторая - бонусом.
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 24.04.2010, 17:54:08
assen, БГМ 2оо8.
ТП на ул. Искры, с бонусом в центре
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 24.04.2010, 18:40:14
Люди, а вам разве не интересно было просто подняться по ступенькам ЭТОГО дома?
Этого - да, очень интересно...
А хрущевка чем интересна?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 24.04.2010, 18:44:00
А хрущевка чем интересна?

Знать, что в Москве БЫЛА 3-я улица Строителей, что бы там ни говорил Рязанов)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 24.04.2010, 21:57:16
assen, БГМ 2оо8.
ТП на ул. Искры, с бонусом в центре

Ага. И этот бонус очень качественно брался заодно с Акварелью. Давали за него минут 20, если не ошибаюсь, и мы из них чистых 15 минут получили себе в плюс. Т.е. в минус. :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: assen от 24.04.2010, 21:58:19
А хрущевка чем интересна?

Знать, что в Москве БЫЛА 3-я улица Строителей, что бы там ни говорил Рязанов)

Хоть кто-то оценил! :)
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 24.04.2010, 23:06:53
Знать, что в Москве БЫЛА 3-я улица Строителей, что бы там ни говорил Рязанов)
А еще до сих пор есть 17 Марьиной Рощи, 16 Парковая, 11 Текстильщиков, 10 Соколиной Горы...
3-я улица просто не котируется...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katenok_gaf от 25.04.2010, 06:35:29


Хоть кто-то оценил! :)
Много кто оценил!
Только по  большому счету тут разводят дискуссию люди недовольные и неуверенные (имхо конечно). А довольные и уверенные в большинстве своём на форум даже и не заходят наверное:))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 25.04.2010, 07:35:23
Только по  большому счету тут разводят дискуссию люди недовольные и неуверенные (имхо конечно).
Котенок, а вы уже не первый раз выступаете с некорректными заявлениями. ИМХО, конечно.
Меня тут банили за меньшее. Нажать что ли кнопочку "сообщить модератору"?

Цитаты из уверенной:
Цитировать
Засомневались и я позвонила оргам
Цитировать
Но кажется пришли туда, куда надо.
Цитировать
хотели пошутить что революция, да побоялись при нём)))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Бонни от 25.04.2010, 08:07:36
А еще до сих пор есть 17 Марьиной Рощи, 16 Парковая, 11 Текстильщиков, 10 Соколиной Горы...
3-я улица просто не котируется...

мда уж... мальчику не досталась медалька, у мальчика сопельки...
а ведь Вам, должно быть, больше 18-ти, раз права есть..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Red Rat от 25.04.2010, 08:26:35
Бонни, MegaManiac, katenok_gaf брейк, пожалуйста!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 25.04.2010, 09:22:00
мда уж... мальчику не досталась медалька, у мальчика сопельки...
Я на медальку за Москву никогда не рассчитывал. Медалька за Питер у меня вон висит. Так что я претендую на объективность. ;)

Проехав БГ-09, я вздохнул с облегчением: свершилось, наконец - никаких Бибигонов, перепутаных легенд, некорректных формулировок... Последний раз такое было на БГ-06, но там было просто, уровень загадок еще совсем другой был...

Оказалось - нифига: неберучки, загадки, допускающие двойные и тройные толкования, многоходовки, ломающие маршрут, всё в наличии... Цель - получить удовольствие от прохождения всей трассы - помахала ручкой еще на первом этапе, а уж про Вернадского - это я так, до кучи сокрушаюсь. Даешь спецтрассу БГМ из сплошных 3-х, 10-х, 15-х улиц: это так познавательно...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: zfafn от 25.04.2010, 11:15:37
Интересно, а подразумевалось ли в КП 143 использование надписи на карте? она нам очень помогла найти ТП..
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: MegaManiac от 25.04.2010, 11:20:15
Интересно, а подразумевалось ли в КП 143 использование надписи на карте? она нам очень помогла найти ТП..
Нам тоже. Думаю, там она была не случайно...
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: polosatyj от 25.04.2010, 12:29:41
ыыы ) Тока приехал, залез в инет и узнал, что мы 30-е :)
Есть, над чем еще поработать, но в целом результатом доволен - как раз по заслугам :)
Задача войти в 50-ку выполнена )))
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: inventor от 26.04.2010, 08:21:46
Только по  большому счету тут разводят дискуссию люди недовольные и неуверенные (имхо конечно).
Котенок, а вы уже не первый раз выступаете с некорректными заявлениями. ИМХО, конечно.
Меня тут банили за меньшее. Нажать что ли кнопочку "сообщить модератору"?


зачем на котёнка "наезжаешь"???
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: katso от 26.04.2010, 08:52:52
Интересно, а подразумевалось ли в КП 143 использование надписи на карте? она нам очень помогла найти ТП..

Кстати, что за надпись была? А то у нас четко скрепку туда прилепили. Причем два раза. Как итог, дырки вместо надписи!
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Дима от 12.03.2011, 23:44:08
Броневики, да и не только, массово используют интернет и удлаенные штабы.
Это факт, спорить с ним глупо.
Оргкомитет так же про это в курсе и это влияет на усложнение загадок.
А список переименований у меня, например, есть в атласе.
Любезнейший Must_die, подскажи, пожалуйста, название и год издания своего атласа?
Название: Re: Броневики: результаты, впечатления
Отправлено: Must_die от 13.03.2011, 00:31:06
Надо у родителей порыться в шкафах, у меня несколько было.