Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о1о => Тема начата: bacchus от 17.04.2010, 20:36:41

Название: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:36:41
Ура, ура, ура!
И еще одна игра сыграна. Хотя, лично по моим ощущениям, этот БГМ для сфинксов был более тяжёлым, чем прошлый.

Предлагаю здесь поделиться теми КП, взятие которых вызывало затруднение, и послушать решения друг друга.

Сначала о том, что не удалось найти:

КП 109 - исходили всю Смородинку и Раменку, в итоге, как говорят, КП был на Новоандреевском пешеходном мосту.

КП 122 - вообще не ясно, ни что это за строения, ни где искать солнечные часы. Проработан был вариант с Новодевичьим монастырем, но там все было хорошо, да так хорошо, что дядя милицианер просто не пустил вечером внутрь, и сказал, что с часами все отлично. Где же оно было?

Два бонусных КП.
Один - с картинками, предположительно, лестниц - были варианты про Коломенское и Воробьёвы горы, но туда мы просто не поехали.

Второй - идея того, что дом № 8 находится в Олимпийской деревне и рядом памятник - себя не оправдала, после 20 минутного блуждания там. Есть ли варианты, где это было?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 17.04.2010, 20:40:55
122 одно из зданий университета на Моховой. Здание с башенкой - на углу Фроловского переулка и Сретенского бульвара. Там в 2008 году, кажется, статуи считали. А вот второе здание мы так и не опознали, пришлось искать, где бывают солнечные часы.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 17.04.2010, 20:42:16
А кто знает, у какого переулка название противоречит материалу, из которого сделан второй этаж дома №5?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 20:45:45
КП 109 взяли по словам "в наше время опирается" - помню, что Андреевский (Пушкинский) мост передвигали, потом уже, уходя с него на станцию "Воробьёвы горы", посмотрела на кирпичные украшения и поняла, что на фото он.
КП 122 - а ведь учусь в университете... Правда, на Воробьёвых горах. Перебрали все вокзалы по фотографиям, ничего больше не вспомнили. КП в монастыре, наверно, вряд ли будет.
Лестницы вызвали ассоциации с оформлением набережной у правобережной опоры Пушкинского моста, но, увы, поздно - уже по дороге на "Калужскую".
Памятник приняли за памятник героям Плевны, а там две винтовки без штыков. Больше идей не было.
Весьма интересуют КП последнего этапа. А на "Киевской" мы одни переживали, что стрелка не туда показывает?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:46:24
Есть версия о посольстве Сингапура в переулке "Каменная слобода".
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 20:47:52
Ух.. участвовали первый раз. Очень понравилось. Но до финиша к сожалению не дошли... 3 этап долго получали. Нашли только 122 грыбочки около мгу.

116 предположили, что это м. Киевская. Нашли там 1 картинку со зданием и надписью. Но что-то не знаем, правильно ли...

Кто нашел остальные, озвучьте плиз, очень интересно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:48:03
На Киевской мы тоже обратили внимание на стрелку, указывающую не туда, но другой станции с такой планировкой переходов в принципе нет, как и надписей на остальных мозаиках.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:49:22
Ух.. участвовали первый раз. Очень понравилось. Но до финиша к сожалению не дошли... 3 этап долго получали. Нашли только 122 грыбочки около мгу.

116 предположили, что это м. Киевская. Нашли там 1 картинку со зданием и надписью. Но что-то не знаем, правильно ли...

Кто нашел остальные, озвучьте плиз, очень интересно.

122 - это не грыбочки. Грыбочки - это 127, по-моему.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 20:51:18
Мы проверили и посольство Сингапура в Каменной слободе - цельное, каменное, таблички слева от двери нет, справа на стене буквами выложено английское название посольства. Сходили от отчаяния в Большой и Малый Дровяные переулки на "Таганской", полюбовались тамошним запустением, подумывали о 1-м и 3-м Кирпичных в Измайлово, но район остальных КП так и не поняли.
Ей-ей, в Питере бывала несколько раз, в Москве живу пятый год, но в Питере в октябре разгадали все загадки, хоть и не все правильно, а здесь пришлось очень трудно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 20:51:22
122 26 грибов у нас получилось

А где были фонари 147?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 20:53:24
Станция метро "Воробьёвы горы" ближе к собственно Воробьёвым горам (склон от улицы Косыгина до Андреевской набережной), чем станция закрытой ж/д ветки "Воробьёвы горы". Вот близ улиц 10-летия Октября и Доватора, по другую сторону Хамовнического вала и был вокзальчик, от которого шёл мост к платформе на насыпи.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 20:53:26
bacchus, передо мной листок. 127 это солнечные часы. 122 грибочки.

139 кто нашел?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Катерина КАНТ от 17.04.2010, 20:53:30
кп 104 - так посольство в Каменной слободе каменное:-) не противоречит названию. правильный ответ мы так и не нашли.

кп 116 - да, на Киевской картина была не там. пришли, видим - команда срисовывает другую картину - спрашиваем, что это она не на месте? ответили, что уже позвонили оргам и те признались, что протупили и не туда стрелочку поставили.

ну еще из 3 этапа воронцова отыскали.

а что с оранжевым переулком? чуть крыша не поехала, но так ничего путного и не придумали.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 17.04.2010, 20:53:47
На Киевской у нас были сомнения, где какой выход из перехода. Решили поверить, что правильный тот, где на картине есть надпись на здании.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:54:35
Да по-моему, 122 - это грибы, 127 - это солнечные часы.

Фонари были около станции окружной железной дороги "воробьевы горы".

Про Дровяной и Кирпичные тоже были версии дополнительно съездить.
Но посольство Сингапура мне кажется корректной версией  - второй этаж дома почти полностью стеклянный, а не каменный, и если считать, что дверь выходит в переулок, то есть встать к ней спиной, то название посольства будет слева. Правда, оно не на табличке, но других разумных версий все равно не было.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:55:52
bacchus, передо мной листок. 127 это солнечные часы. 122 грибочки.

139 кто нашел?

Может быть:) передо мной листка нету. Так что могу перепутать. 139 это что?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 20:56:10
Вы нашли Воронцова? Мы поблуждали близ Тихого тупика, который примерно на подходящем расстоянии от Воронцовского переулка, и решили, что нас одолел "тихий туп".
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 17.04.2010, 20:56:12
Оранжевый переулок - Померанцевский.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:57:23
Да. "помаранчевый" - по-украински - апельсиновый или оранжевый.
Апельсин по-английски - оранж.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 20:57:27
3 этап
104 материал
116 схема со стрелкой
122 грибы
127 солнечные часы
139 радуга
141 3 улицы
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 20:59:06
Про 139 отписал. Про 3 улицы - Воронцово Поле, Воронцовская. И остаётся улица "Воронцовские пруды". Побродив по дворам, в итоге нашли ТП с кораблями и диагональной призмой.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Катерина КАНТ от 17.04.2010, 21:01:46
Воронцова нашли около Воронцовских прудов. При чем здесь переулок? Надо было улицы искать.

Померанцевский, да, клёво, не додумались, плохо знакомы с украинским.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 21:03:14
Бонусы кто-нибудь нашел?
Мы так жалели себя... запутались с завершением 2 этапа и вышли на 3 в итоге только в 20.30 (старт был в час)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:03:27
Да, и еще на тему украинского: как мне кажется, на Киевской было важно написать именно
УНИIВЕРСИТ (не забыв i десятеричную).
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:03:49
Бонусы кто-нибудь нашел?
Мы так жалели себя... запутались с завершением 2 этапа и вышли на 3 в итоге только в 20.30 (старт был в час)
Нет, с бонусами как раз засада.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 21:03:58
А на Андреевском мосту было две таблички... Как надо было вычислить лишнюю?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 21:04:39
надо было ту, что на правом берегу
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Катерина КАНТ от 17.04.2010, 21:06:35
Вообще, этапный кп на Профсоюзной просто убил.
2 года назад так же не нашли этапный и отправились домой. В этот раз тоже были близки к этому.
Идиотизм, этапные кп должны быть простыми, чтобы была возможность получить загадки и играть дальше, а не отправляться домой.
Но орги наверно так не считают.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 21:07:57
Кокоша, обе на правом, обе на опорах:-)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:08:01
bacchus Про правильность версии с Сингапурским посольством - это пять!!! :))) Кто-нить, разъясните с переулком и материалом - голову сломали!!!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:08:27
Он был простой, с небольшой дуалью.
В Москве только 4 топонима в честь космонавтов - площадь Гагарина, ул. Космонавтов, ул. Космонавта Волкова, Космонавта Комарова. Ну а найдя площадь Мартина Лютера Кинга - все остальное решается, даже не найдя этапный КП на Хо Ши Мина.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 21:09:48
Катерина КАНТ. мы сначала долго бродили по пл. лютера кинга.
после 3 часов скитаний сели, решили уже домой ехать. и ради интереса отметили точки на карте.... ступили мы конечно ужасно...
хочу сказать, что было довольно-таки сложно. особенно для меня, не выходящей из своего района)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:10:14
bacchus Про правильность версии с Сингапурским посольством - это пять!!! :))) Кто-нить, разъясните с переулком и материалом - голову сломали!!!

Присоединяюсь:) Если будут другие железные разумные версии - тоже посыплю голову исландским пеплом.
Восточный экспресс, а что вы написали в ответ про переулок?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:10:50
эээээээээээээ, мы как-то до сих пор Генерального Секретаря не пристроили. Но больно хорошо все остальное ложилось.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 21:11:07
хм... мы написали Брежнева и табличку вроде одну... не так? (
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:13:23
Ну да. Мы думали, что Тито - генсек, Хо Ши Мин - президент изначально. Но потом пришлось вспомнить, что Броз Тито тоже был президентом.
Кстати, похожая история была в прошлогодних сфинксах с Первомайской и Измайловской в плане выхода из метро.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 17.04.2010, 21:13:59
м-да, а мы были у посольства сингапура, но решили что это некорректно и притянуто за уши
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:14:35
хм... мы написали Брежнева и табличку вроде одну... не так? (
Куда вы написали Брежнева? Там же подпись судьи была и этапник....

Sciolist, а другие версии есть?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 21:14:43
Кокоша, там была ещё одна табличка, жёлтенькая, на той опоре, что чуть дальше от воды... И на обе опоры опираются арки! А что правильно, не знаем, мы оргам не дозвонились в течение 2х часов:-(
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 17.04.2010, 21:15:07
а других не было :)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 17.04.2010, 21:15:41
ziobr, именно НА ТОЙ опоре, что изображена на фотке, одна табличка, квадратная
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:15:50
Sciolist так вы тогда вписали эту?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 17.04.2010, 21:17:21
не-а, пошли к другому кп, потом искали другие переулки, искали подвох какой-то, но ничего не нашли. продолжаю считать, что сингапур притянут за уши.


с нашей стороны правильно, конечно, было писать сингапур: ступили... :)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: rgrebnev от 17.04.2010, 21:18:51
скажите пожалуйста где был этапный кп про космонавта, президента и т д?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:18:57
А мы решили, что мост - это Новобережковский мост. И табличка там была одна на опоре. И две фамилии (списать последнюю фамилию надо было).
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:20:01
rgrebnev, Профсоюзная, Иосипа Броз Тито площадь.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:20:18
скажите пожалуйста где был этапный кп про космонавта, президента и т д?
Во дворе дома, граничащего с площадью Иосипа Броз Тито, с мемориальной табличкой о нём же.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: MSUnited от 17.04.2010, 21:20:22
так что с президентом? объясните плиз решение.
КП был на профсоюзной??
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:21:32
так что с президентом? объясните плиз решение.
КП был на профсоюзной??

Решение - площади вдоль Профсоюзной улицы. Гагарина - 60-летия октября, Хо Ши Мина, Тито, ак. Келдыша, Мартина Лютера Кинга.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 17.04.2010, 21:21:43
кп про президентов - посмотрите площади на профсоюзной улице начиная от пл. гагарина
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 21:23:50
Sciolist, в задании не было сказано, что опора - та, что на фотке. Мы сто раз перечитали :) "Правобережная опора, на которую в наши дни опирается арка моста, показанного на картинке"
Арка именно моста (ну железная такая, над водой) опиралась на ту, что ближе к воде, там где чёрная табличка такая здоровая.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 17.04.2010, 21:24:25
rgrebnev во дворе на профсоюзной. космонавт - пл Гагарина, рев-р - Хо Ши Мина, президент (Югославии) пл. Иосифа Броз Тито (табличка на доме)  генсек -  не помню..  академик  - пл. Келдыш проповедник  - пл. Мартина Лютера кинга. они по прямой.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 17.04.2010, 21:24:57
хм, ну да
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: rgrebnev от 17.04.2010, 21:30:03
rgrebnev во дворе на профсоюзной. космонавт - пл Гагарина, рев-р - Хо Ши Мина, президент (Югославии) пл. Иосифа Броз Тито (табличка на доме)  генсек -  не помню..  академик  - пл. Келдыш проповедник  - пл. Мартина Лютера кинга. они по прямой.

понятно, спасибо!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:32:46
не помню.... генсека разъясните, плиз.... из-за этого просидели наверно лишних часа полтора...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: MSUnited от 17.04.2010, 21:33:53
возникает резонный вопрос, а кто из них генсек? фактически Броз Тито был премьер-министром,а потом президентом страны. Хо Ши Мин был президентом страны
в задании написано РЕВОЛЮЦИОНЕР (если не путаю),сл-но за это можно принять ленинский проспект,ибо Ленин был революционером. 60-лет октября это дата,а не человек.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:34:51
Мы с Тито 4,5 часа сидели.
Имхо, нельзя этапные кп такими делать.
Может всё-таки поднять старое предложение "давать адрес этапного кп за штрафное время"?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:37:44
Суммирую интересные моменты:
1. переулок - материал
2. генсек
3. бонусы
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:38:04
И с Померанцевой... Мы её взяли помня о Бибигоне. "Оранжевый" и "померанцевый" ни разу не созвучны. "Созвучие" - это когда звучит похоже. Но никак не "переводится на другой язык". Бред какой-то.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:39:59
Слоновый прыгунчик
а где там было написано оранжевый? Померанчовый и померанцев - созвучны.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:40:11
возникает резонный вопрос, а кто из них генсек? фактически Броз Тито был премьер-министром,а потом президентом страны. Хо Ши Мин был президентом страны
в задании написано РЕВОЛЮЦИОНЕР (если не путаю),сл-но за это можно принять ленинский проспект,ибо Ленин был революционером. 60-лет октября это дата,а не человек.

Проспект - нет. Ассоциации с площадями. А так - мы тоже потеряли время, посчитав изначально Президентом Хо Ши Мина, но, не найдя там оргов, поехали на другую площадь, в ужасе думая, а вдруг Келдыш был почетным президентом какой-нибудь заграничной академии наук и этапный КП там?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:42:09
И с Померанцевой... Мы её взяли помня о Бибигоне. "Оранжевый" и "померанцевый" ни разу не созвучны. "Созвучие" - это когда звучит похоже. Но никак не "переводится на другой язык". Бред какой-то.

Да, близкая загадка про 8 месяц года, оказавшийся октябрём и октябрьскую улицу, была и ранее у броневиков.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:42:41
Vostochniy express, второй цвет радуги - оранжевый. "Каждый охотник желает знать..." Помните? В другой стране второй цвет померанчовый, но не в этой.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:43:05
Проблема в том, что там и академиков и президентов академий навалом. Да и остальных не мало. Площадь Индиры Ганди нам покоя не давала - там аж 4 персонажа в одном месте.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:43:32
Да, близкая загадка про 8 месяц года, оказавшийся октябрём и октябрьскую улицу, была и ранее у броневиков.

Да ладно??? Как???
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:43:53
Слоновый прыгунчик
там не сказано в какой. Поэтому и цвет задан очень просто.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:46:05
Vostochniy express, мы играем в этой стране.
В следующий раз загадка будет написана на китайском, как Вам это понравится?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:46:59
Да, близкая загадка про 8 месяц года, оказавшийся октябрём и октябрьскую улицу, была и ранее у броневиков.

Да ладно??? Как???

Что "как" ? Октава - 8 ступеней, октаэдр, октет - ансамбль из 8 музыкантов.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:47:08
Vostochniy express, в большинстве загадок нет указания на то, что улицы, переулки и т.д. находятся в Москве, но Вы же воспринимаете это по умолчанию. Так ведь?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 21:47:38
В 1961-1974 Келдыш был президентом АН СССР. Долго блуждали вокруг площади Хо Ши Мина, который был президентом и председателем партии (хотя во Вьетнаме этот пост может и не называться генсеком), на которой было два дома с табличками о нём. Неприятно, когда именно этапные КП - сложные и дуальные. До площадей додумались быстро, долго унывали, не решаясь признать, что нужно два пункта последовательности в вопросе свести в один.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:47:44
Слоновый прыгунчик
Если она будет решаема и с привязкой к местности - очень.
Неужели для сфинксов загадка должна сводится к вспоминанию фразы "каждый охотник...".
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 21:47:53
bacchus, странно. Но, видимо, надо полный текст читать.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:48:09
Vostochniy express, мы играем в этой стране.
В следующий раз загадка будет написана на китайском, как Вам это понравится?

Загадки пишут по-русски, но иногда для их отгадок надо знать и другие языки.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:50:10
21
Загадка

На улице, названной в честь восьмого месяца года, у дома, номер которого на 5 больше, чем количество дней в этом месяце, рядом с салоном красоты, забор вокруг мусорных контейнеров украшают нарисованные млекопитающие.
Количество и вид нарисованных млекопитающих

Броневик, Москва 2008.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 21:50:31
Vostochniy express, формулировка всё равно некорректная. "Созвучие" никоим образом не затрагивает перевод. Вопросы ЧГК из-за таких косяков снимаются с треском, а на ориентировании, выходит, всякий Корнейчуков прокатит? В расчёте на менее дотошную и более легковерную публику?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 21:54:22
Vostochniy express, формулировка всё равно некорректная. "Созвучие" никоим образом не затрагивает перевод. Вопросы ЧГК из-за таких косяков снимаются с треском, а на ориентировании, выходит, всякий Корнейчуков прокатит? В расчёте на менее дотошную и более легковерную публику?

Ну то, что это не ЧГК, можно было давно понять после Бибигонов:)
Если он говорил, что Лобачевский неправ - не надо было искать улицу Новаторов?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 21:54:50
Arthenice
Ой-ли... в ЧГК все зависит от мнения отдельно взятых персонажей. А на БГ много и гораздо более некорректных вопросов.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 21:56:24
Много, да. Никак не довыкручу мозги. Но питерские загадки всё-таки кажутся более красивыми и выверенными. А у Москвы всё хаотично, от застройки до нравов, см. классиков XIX в.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 21:58:09
А почему Хо Ши Мин более революционер, чем президент..?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:00:10
Видимо потому, что этапный КП в другом месте:)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 22:02:05
bacchus, это-то понятно, но это осознаётся уже постфактум, по нахождению КП.
В смысле, из чего следовала однозначность КП - не ясно, обе площади как раз посередине между космонавтом-проповедником.
 
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:02:14
Загляните в Википедию - "руководитель августовской революции во Вьетнаме". Получаются два персонажа, из которых один - одновременно председатель партии, революционер и президент, другой - генсек, президент и тоже не последний человек в партии. А придя на место, удовлетворяющее условию задачи, трудно заставить себя с него уйти.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 22:02:34
Arthenice
То что стиль разнится - это даже хорошо, просто я не считаю эту загадку плохой, несмотря на то, что моск она нам повыносила. Мне очень не понравился подсчет длин названий проспектов из-за неоднозначностей, возникавших постоянно. Вот уж действительно криво загаданный КП.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:03:19
Поэтому мы и были на обеих площадях в поисках этапника.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Router от 17.04.2010, 22:04:20
Неужели НИКТО не взял КП с материалом? Каменная слобода явно мимо - второй этаж не отличается от третьего и стекла там обычно. Была красивая версия про Неопалимый, но не подтвердилась....
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:05:10
Vostochniy express, а что за проспект с грибами вышел в итоге? И каков, собственно, был район последнего этапа?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:05:18
Загляните в Википедию - "руководитель августовской революции во Вьетнаме". Получаются два персонажа, из которых один - одновременно председатель партии, революционер и президент, другой - генсек, президент и тоже не последний человек в партии. А придя на место, удовлетворяющее условию задачи, трудно заставить себя с него уйти.

Кроме всего прочего, там должны были находится орги с новыми загадками. Их отсутствие и побудило нас уйти, тем более, что похожая ситуация была в прошлом году со станциями метро, как этапными КП.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 22:05:56
Нам очень хотелось Неглинного переулка. но такого нет.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:06:09
Неужели НИКТО не взял КП с материалом? Каменная слобода явно мимо - второй этаж не отличается от третьего и стекла там обычно. Была красивая версия про Неопалимый, но не подтвердилась....

Видимо, что других версий пока тут нету.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:07:05
Конечно, там должны были быть орги. И мы до них дошли. Но площадь Хо Ши Мина занятнее на вид, чем площадь Тито, вспомните стоящий на ней бронзовый апофеоз демократии - маленький дополнительный аргумент, надежда: "Ну не зададут же нам неинтересное место, предпочтя его интересному!"
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:07:14
У нас, правда, была еще версия про известковый переулок. Но туда мы просто не съездили.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ZioBR от 17.04.2010, 22:07:30
А придя на место, удовлетворяющее условию задачи, трудно заставить себя с него уйти.

И ещё более трудно предположить, что логика верна и продолжать ей следовать. Но это видимо просто наша личная нехватка опыта =)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:07:56
Vostochniy express, есть Глинистый и Глинищевский. Мы там не были.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Router от 17.04.2010, 22:09:02
Vostochniy express, есть Глинистый и Глинищевский. Мы там не были.

Ну есть и дровяной и серебряный, а толку
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 22:09:13
У нас, правда, была еще версия про известковый переулок. Но туда мы просто не съездили.
Мы там были ))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:09:50
(http://img-fotki.yandex.ru/get/24/ymaps.1ef/0_df09_8faf87a2_L?)

Вот такой там дом.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 22:10:20
Arthenice
Вроде Ломоносовский. Но мы туда не поехали. поздно уже было, да и результат - без бонусов и двух КП...
А район от Черемушек до центра )))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:10:36
У нас, правда, была еще версия про известковый переулок. Но туда мы просто не съездили.
Мы там были ))

И чего хорошего там нашли? Табличка у дверей была?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Router от 17.04.2010, 22:11:56
 Да, а у кого что с часами? мы вроде доперли только после финиша, но не проверили
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 17.04.2010, 22:12:39
У нас, правда, была еще версия про известковый переулок. Но туда мы просто не съездили.
Мы там были ))

И чего хорошего там нашли? Табличка у дверей была?
Нет, не было. Там вобще ремонт. Потом пробежались по малому и большому дровяному. С тем же успехом.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:12:50
Да, на Ломоносовском можно увидеть все виды наземного колёсного общественного транспорта. (Мы ещё долго убеждали гостей столицы, что монорельс и лёгкое метро не суть наземный транспорт). Мы, не зная района, погрешили на Ленинградский, потом на 60-летия Октября, но не были ни там, ни там.
Э, постойте. Ломоносовский, 29 - это адрес моего учебного корпуса. Нет там грибов во дворе! Дворик, правда, внутренний есть, и попасть в него может любой.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:14:24

И чего хорошего там нашли? Табличка у дверей была?
Нет, не было. Там вобще ремонт. Потом пробежались по малому и большому дровяному. С тем же успехом.

*с облегчением выдыхает* Ну тогда надеюсь, что про каменную слободу - правильно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 22:14:31
Arthenice Мы вообще чуть на Проспект Академика Сахарова не ломанулись - там с нумерацией беда, по карте ни фига не ясно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 17.04.2010, 22:16:10
Да, на Ломоносовском можно увидеть все виды наземного колёсного общественного транспорта. (Мы ещё долго убеждали гостей столицы, что монорельс и лёгкое метро не суть наземный транспорт). Мы, не зная района, погрешили на Ленинградский, потом на 60-летия Октября, но не были ни там, ни там.
Э, постойте. Ломоносовский, 29 - это адрес моего учебного корпуса. Нет там грибов во дворе! Дворик, правда, внутренний есть, и попасть в него может любой.

Там общаги МГУ - дом номер 31 с корпусами. И мы перед самым финишем там долго пролазили. Но через дорогу построили гламурные новостройки. Обходя их  - нашли пару раскрашенных ТП, а потом и третий - с грибами.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:22:21
Знаю, что в нумерации зданий МГУ такая морока, что "Скорую" не вызвать - как им объяснить, куда подъезжать? Но чтобы корпус д. 25 (по Яндекс-карте) был между д. 27 и д. 25 - подобное я видела только на Каховской улице.
L716, ау! Бонус с лестницами был там, где мы думали?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 17.04.2010, 22:28:39
Arthenice
А расскажите про лестницы. хоть намекните что-нить...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 17.04.2010, 22:34:50
Нечто смутно похожее на эти лестницы (по памяти) - на набережной у правой опоры Андреевского моста. Но вспомнили, причём сразу двое, уже на пути к "Калужской", и без того потеряли время, возвращаясь с моста к мосту с фонарями.
А фамилия на мосту - Брежнев? Поди там классифицируй, где какая опора, а табличка с Брежневым пользовалась популярностью.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Андрей из Рыбинска от 18.04.2010, 03:54:12
Обидно что так и не отгадали КП 110 - смену с 2-го на 3-й этап... Определив пл. Гагарина, пр.Ленина, множество улиц академиков вблизи Ленинского проспекта,  исходили все в округе.  Из генсеков нашли только ул. Андропова (хотя она существенно дальше). Посчитали, что возможно речь идеть про политбюро вообще, и роль "генсека" выполняет Косыгин. Все в районе Академии Наук проверили от и до. Потратили, наверное, часа 4. Потом потащились на пл. Индиры Ганди. В итоге так и пришлось финишировать с 4-мя взятыми КП. Все-таки как-то не правильно делать смены этапа такими сложными, какой-то через-чур жестокий "естественный отбор" )

так что с президентом? объясните плиз решение.
КП был на профсоюзной??
Решение - площади вдоль Профсоюзной улицы. Гагарина - 60-летия октября, Хо Ши Мина, Тито, ак. Келдыша, Мартина Лютера Кинга.

Поясните, роль "революционера" выполняет пр-т. 60-ти летия октября? Но это же не человек?? Я понимаю если бы была пл. Ленина...
Хо Ши Мин - Генеральный секретарь?? Или он "президент"? Тогда кто же "генсек"?
Или в загадке перепутан порядок, и сначала должен был быть генеральный секретарь, а потом президент?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: moskvoved от 18.04.2010, 04:37:55
КП с солнечными часами был одним из самых простых, по-моему. На фотографиях были два дома, принадлежавших страховому обществу "Россия" - тот, что на Сретенском бульваре и тот, что ныне здание ФСБ. Воображаемая прямая линия, соединяющая их часовые башенки, проходит через Малую Лубянку и Милютинский переулок. Во дворе костела св. Людовика искомые солнечные часы и обнаружились.
Правда, на Никольскую к Синодальной типографии сбегать тоже пришлось - эти часы известны всем, а Никольская улица тоже ложится на воображаемую линию. В условиях ведь не сказано было "на отрезке".
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 05:12:40
КП с солнечными часами был одним из самых простых, по-моему.

Я просто этих зданий ни разу не замечал, поэтому и не нашелся КП в итоге. И каких-то отличительных признаков тоже не было на них. Тут, видимо - либо знаешь сразу, либо нет.
А вы отгадали бонусы и переулок с материалами?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 05:14:22
Андрей из Рыбинска

Сверхстрогой логики здесь не было, почему нам и пришлость скататься и на площадь Хо Ши Мина, и на площадь Тито, в уме держа поездку на площадь Келдыша, после того, как на площади Хо Ши Мина не нашли этапник.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: moskvoved от 18.04.2010, 05:41:14
Я просто этих зданий ни разу не замечал, поэтому и не нашелся КП в итоге. И каких-то отличительных признаков тоже не было на них.
Ну это просто одни из самых известных зданий Москвы, поэтому организаторы предположили, что все их узнают, видимо. Впрочем, на фотографии здания ФСБ/КГБ отчетливо читалась надпись "Страховое общество Россия", это могло стать ключом.

А вы отгадали бонусы и переулок с материалами?
С бонусами у нас не сложилось. С лестницами мы сначала подумали про причал на воробьевых горах, а потом идти в Нескучный было уже лень. А вот со станциями мы вообще промахнулись, крутились все по станциям метро. Переулок тоже не взяли - логичный вариант придумать не удалось, а устраивать чес по всем переулкам с похожими названиями не хотелось.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 05:47:44
Слово "россия" прочесть нам удалось, а более - нет.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Router от 18.04.2010, 06:12:05
КП с солнечными часами был одним из самых простых, по-моему. На фотографиях были два дома, принадлежавших страховому обществу "Россия" - тот, что на Сретенском бульваре и тот, что ныне здание ФСБ. Воображаемая прямая линия, соединяющая их часовые башенки, проходит через Малую Лубянку и Милютинский переулок. Во дворе костела св. Людовика искомые солнечные часы и обнаружились.
Правда, на Никольскую к Синодальной типографии сбегать тоже пришлось - эти часы известны всем, а Никольская улица тоже ложится на воображаемую линию. В условиях ведь не сказано было "на отрезке".
Вопрос отличный. Вы молодцы, а мы таки решили что Никольская, там цифра 1 типа римская. Хотя многие вообще провели линию аж в новодевичий, такой налог на леность получился, потому что надо ногами ходить.
 Жаль, что почти все категории жалуются что сама трасса скучновата, неужели на юго-западе не нашлось ничего эдакого, что было на всех предыдущих БГМах в любом районе?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 18.04.2010, 06:15:37
moskvoved
Ы! Вот здания на Лубянке мы и не опознали. В надписи "Россия" прочитать ещё удается, а на большее фантазии не хватило. А само это здание сейчас, как я понимаю, выглядит существенно не так.
Жаль, минус ещё один КП.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 06:24:21
Что касается бонуса с гармошками, мы решили, что это лестницы в Нескучном. Но на берегу реки никого не было. Мы подумали, что это мог быть другой берег реки, но идти туда было уже лень :)


Про Броза Тито: по-моему, КП берется однозначно, площади идут в порядке перечисления по профессиям, путаницы с тов. Хо быть не может (под рукой списка заданий нет)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 06:28:08
Кстати, никто не напомнит, где у посольства Сингапура табличка слева от двери?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: akromanser от 18.04.2010, 06:30:55
200 по неопытности долго брали...обидно.

109 загадка: нашли Лужнецкий мост, который очень похож на тот который на картинке. Это он был?

110 - загадку потратили часа 2 чтоб её решить..и то методом тыка в основном получилось часам к 21...Неужели все концы этапа такие сложные бывали раньше?

122 обыскали дом 29 по ломоносовскому, так ничего и не нашли..Где грибы были-то?

116 У нас была старая версия программы pMetro в которой схемка чуть другая поэтому не догадались..эх)

Бонус 126 - посчитали штыки у оградки у памятника возле Китай-города. 134 штуки - это они были?

Кстати, заполнение сведений об используемом транспорте важно? Мы спохватились об этом уже к концу дистанции, поэтому так ничего и не заполнели..
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Андрей из Рыбинска от 18.04.2010, 06:30:56
bacchus Кажется я понял логику...
Гагарин - космонавт,
Хо Ши Мин - революционер,
Тито - генеральный секретарь (и одновременно первый Президент)
Келдыш - академик,
Мартин Лютер Кинг - проповедник.
пр-т Октября переходит в Провсоюзную. Т.е. все площади на одной прямой.
"Зайдите во двор дома, на котором висит табличка, объясняющая, при чем тут президент". Т.е. "президент" в списке как бы лишний.
Тогда логика становится полностью понятной. Загадка даже понравилась...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 06:34:07
Андрей из Рыбинска. Может, что и так - что два звания относились к одному человеку.

akromanser Грибы были в гламурных новостройках. Там еще были ТП с березками и ТП с елочками.

Какой логикой руководствовались, что это Китай-город по п. 126?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: akromanser от 18.04.2010, 06:44:09
Какой логикой руководствовались, что это Китай-город по п. 126?

Китай-город - город которого "нет", это район старой части Москвы.
В этой части Москвы есть улица Лубянский проезд, которая пересекает Ильинку не меняя названия. Напротив дома 8 по Лубянскому проезду есть памятник. Возле памятник оградка - только там штыки мы нашли.
Конечно всё притянуто за уши, но вдруг так оно и есть?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 06:48:19
Хорошая версия. Была у нас второй. Первая - с Олимпийским городком - деревней и тремя домами номер 8 не прокатила и отняла лишний час.
А на Памятник героям плевны мы не поехали - потому что я там штыков не помнил. На оградке были именно штыки ружей или колья забора?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: parusnik от 18.04.2010, 06:55:13
Эх, не у меня осталось задание..
Не могу понять, Краснолужский или Андреевский мост. Они были построены по одному проекту. Один из них переехал к Киевской, а другой - к Нескучному саду.
Сейчас у Андреевского нет шишечек, как на фото - а у Краснолужского есть. Поэтому мы срисовали Краснолужский (там есть табличка с двумя фамилиями) и поехали дальше. Может, и лопухнулись.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: mumriks от 18.04.2010, 07:06:02
Люди, а что с загадкой-схемой из третьего этапа? У нас даже предположения не было.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: akromanser от 18.04.2010, 07:08:37
На оградке были именно штыки ружей или колья забора?

Скорее это были колья забора. Но идей других более здравых не было и времени тратить на бонусы много не хотелось, поэтому посчитали их.

Люди, а что с загадкой-схемой из третьего этапа? У нас даже предположения не было.
Если имеете в виду загадку 116, то это три станции метро Киевские и переходы между ними. Сама схема один в один как в программе pMetro (версии этого года). Стрелка как утверждают участники была указана не верно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 07:10:26
Люди, а что с загадкой-схемой из третьего этапа? У нас даже предположения не было.

http://www.metroreklama.ru/bb/pst/os_0312_0410_0509.swf (http://www.metroreklama.ru/bb/pst/os_0312_0410_0509.swf)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: mumriks от 18.04.2010, 07:16:15
Люди, а что с загадкой-схемой из третьего этапа? У нас даже предположения не было.

http://www.metroreklama.ru/bb/pst/os_0312_0410_0509.swf (http://www.metroreklama.ru/bb/pst/os_0312_0410_0509.swf)

ох, спасибо! да, мы перебрали много пересадочных станций, но вот чуть-чуть не хватило:)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: @V@ от 18.04.2010, 07:16:42
Как нам объяснили люди, выдающие легенды на смене второго этапа, логика взятия КП с площадями следующая:
Гагарин(космонавт)
Хо Ши Мин (революционер)
Иосип Броз Тито (президент)
Брежнев (генеральный секретарь; Бывшая площадь Брежнева находится при выходе с м.Новые Черемушки)
Келдиш (академик)
Мартин Лютер Кинг (проповедник)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 07:18:04
@V@ Во сколько взяли КП?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 18.04.2010, 07:19:57
Андрей из Рыбинска
На КП нам сказали, что на Н.Черемушках есть или была площадь Брежнева.
Тогда всё ложится просто по станциям метро:
Гагарин - космонавт - Ленинский пр-т
Хо - революционер - Академическая
Тито - президент - Профсоюзная
Брежнев - генсек - Новые Черемушки
Келдыш - Академик - Калужская
Мартин Лютер Кинг - проповедник - Беляево
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: mumriks от 18.04.2010, 07:40:50
Люди, а что с загадкой-схемой из третьего этапа? У нас даже предположения не было.
Цитировать
Если имеете в виду загадку 116, то это три станции метро Киевские и переходы между ними. Сама схема один в один как в программе pMetro (версии этого года). Стрелка как утверждают участники была указана не верно.

Спасибо. Я вот только узнала о существовании такой полезной программы.
Мы первый раз играли, не знали, что можно было не со всеми КП возвращаться на финиш.
Не взяли схему, дом из материалов и оранжевый переулок из третьего этапа, и поэтому не поехали остальные проверять (наши версии - Ломоносовский пр-т, ул.Воронцовские пруды, часы в Милютинском переулке).
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Router от 18.04.2010, 07:41:19
Китай-город - город которого "нет", это район старой части Москвы.
В этой части Москвы есть улица Лубянский проезд, которая пересекает Ильинку не меняя названия. Напротив дома 8 по Лубянскому проезду есть памятник. Возле памятник оградка - только там штыки мы нашли.
Конечно всё притянуто за уши, но вдруг так оно и есть?
Я вообще не вижу дома 8 ни в лубянском проезде, ни напротив Плевны. Да и улица это не проезд...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Koshchey от 18.04.2010, 07:49:40
КП126. Решили, что несуществующий город -бывший город Кунцево. Главная улица - Можайское шоссе. Пересекает его - улица Багрицкого. Напротив дома 8 по ней по карте нашли памятник Багрицкому. Штыков на фотке не увидели и поэтому не поехали.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Glider от 18.04.2010, 08:00:29
КП 110
Даже если знать, что площадь Брежнева была на м. Новые Черемушки, загадка все равно довольно бестолковая. Во-первых, таблички были на обеих площадях, и Тито, и Хо Ши Мина, и на обеих было сказано, что человек был президентом — так что табличка ничего не объясняет. С другой стороны, если последовательность "Гагарин-Хо Ши Мин-Тито-Брежнев-Келдыш-Мартин Лютер Кинг" уже есть, то объяснять общеизвестный факт про то, что Тито был президентом, уже не нужно.

КП 122
Дом, во дворе которого грибочки, имеет на местности номер 29с3, а не 29. Возможно, это многих сбило с толку.

КП 104
Это вообще за гранью добра и зла. Не считая всяких «съедобных» названий переулков, которым материалы явно противоречат, есть и Дровяные, и Известковые, и та же Каменная слобода. Мы в итоге посетили ее и Неопалимовский переулок, после чего бросили.

КП 139
У нас была идея про Сивцев Вражек. Там возле дома Бурганова во дворе есть пять труб, причем одна сдвоенная. Да и место само по себе интересное. Померанцевский отбросили сразу, как ни разу не созвучный.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: parusnik от 18.04.2010, 08:24:15
C мостами:
Нашел это фото в сети. Фото Андреевской слободы, соотв. мост - Андреевский. Но это та ситуация, когда нугуглить при везении можно, а без гугля я бы выбрал Краснолужский. Они с Андреевским близнецы-братья, но
а) Андреевский очевиден, а кто ж будет давать очевидное КП?
б) У Андреевского-пешеходного нет шишечек над опорами. Новый Андреевский жд - вроде тоже без шишек, хотя мы не пошли проверять.

Кстати, солнечные часы тоже требовали интернета, иначе обнаружить эти здания - малореально. Использование ноута и WiFi помогло нам найти оба эти здания.

Вообще, возникало ощущение что третий этап требует "штаба", где сидят 2-3 человека за стационарными компами и, никуда не бегая, ищут информацию. А мы на "Схватку" совсем не рассчитывали. Ну, если быть честными - то на команду хватило бы двух-трех ноутов с постоянным интернетом, доступном в движущемся транспорте.

Но мы вообще новички в сфинксах, и мнение может быть ошибочным. Может, мы просто устали к третьему этапу. Взяли из него ломоносовский и померанцев. Придумали, но не взяли: Киевскую, Лубянский пр.8, не нашли часы между двух верных зданий.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 08:45:58
у Андреевского-пешеходного есть шишечки над опорами.

http://www.google.ru/imglanding?q=%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82&imgurl=http://fotomoskva.net.ru/imgk/836nmk.jpg&imgrefurl=http://fotomoskva.net.ru/index059.html&usg=__qoE84PSB28ajkn4A3FZbMhMVLNI=&h=809&w=1200&sz=158&hl=ru&sig2=XYxI7_fwUcQJeQ1ihpGrNw&um=1&itbs=1&tbnid=Y4FTdeJu1C0HtM:&tbnh=101&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B4%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%26um%3D1%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26sa%3DX%26tbs%3Disch:1&ei=pcbKS-TjBMyg_gb8ppjHBA&um=1&newwindow=1&sa=X&tbs=isch:1&start=5

на опоре, которая дальше от реки
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: mussy от 18.04.2010, 08:50:58
Выложите, кому не трудно, задания, пожалуйста ( если можно с картинками).
Бегали вчетвером, поэтому задания на память остались не всем! :)

Заранее спасибо.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Litriel от 18.04.2010, 08:52:00
Насчет несуществующего города - была версия, что это потешный городок Петра между Преображенской и Семеновской. Там и памятник со штыком есть, но не поехали проверять. В Измайлово же есть Кирпичные переулки, которые могли бы быть ответом на загадку про второй этаж дома.
С баянами -= т.е. бонус с домами, расположенными гармошками, -  не  взяли( Говорят, для этого нужно было знать, что было в 2006 году))) И у нас как раз рисунок целиком пришелся в нашем атласе на стык страниц( Обидно.
 вообще, из Сфинксов -лайт есть те, КТО ВЗЯЛ БОНУСЫ?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 08:56:52
Есть там шишечки, вчера специально смотрели.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Zweiter Vogel от 18.04.2010, 08:59:37
КП 104 мы нашли на Погорельском переулке.  Второй этаж дома - деревянный.
До этого несколько других переулков (Кирпичные и пр.) благодаря яндекс-панорамам отбросили.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Litriel от 18.04.2010, 09:02:45
КП 104 мы нашли на Погорельском переулке.  Второй этаж дома - деревянный.


Деревянный - и не сгорел?
Здорово!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 09:07:05
ээх, была у меня эта версия, не поверил :(((
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Катерина КАНТ от 18.04.2010, 09:07:20
Zweiter Vogel - здорово! второй день ждём правильного ответа, и точно - он:-)
молодцы!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 09:07:58
Да, про бонусы очень интересно все-таки узнать..
В 126 проверяли МГУ как не существующий город, думали про улицу Хохлова, но там, естественно, все дома 1, да еще и Ленинские горы )) А так - тоже думали про Китай-город, искали и про Белый и Каменный город, про Кремль..
С 120 вообще без относительно разумных идей, ничего пободного не опознали
Не взяли еще Померанцевский и КП 104, с материалом. Версия с Сингапуром, по-мойму, вообще никуда не лезет - второй этаж такой же как и 1 или 3ий, с таким же успехом это мог бы быть любой дом
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 09:09:12
Погорельский - отлично, правда он!! Молодцы!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Сова от 18.04.2010, 09:33:11
Про Погорельский  - действительно молодцы!
Мы не взяли его и оранжевый. Честно говоря, считаю, что оба задания не корректны. Слишком много переулков, а про перевод на украинский - вообще без комментариев.
С часами уехали в монастырь. Там, кстати, есть прикол с циферблатом - цифра 12 написана не правильно - IIX. Поэтому решили, что нашли правильно.
А в остальном - все супер!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Maiwen от 18.04.2010, 09:41:21
Сфинксы-лайт, а расскажите про КП с солнечными часами!

Просто вечером на Сретенском бульваре мы встретили команду сфинксов-лайт, которые спросили у нас, не знаем ли мы где-нибудь тут поблизости солнечных часов.
Я поблизости знала только часы у храма св.Людовика, куда уверенно и отправила команду. А сейчас переживаю за них - может, вовсе и не те часы имелись в виду?

Сами мы сфинксы-про, у нас такого задания не было.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 09:46:13
КП 120 практически повтор БГМ06. Из-за чего даже не смотрел в ту сторону. Очень жаль...
Остались штыки. Кто брал?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 18.04.2010, 09:48:59
А мне очень понравился КП на Воробьёвых горах. И место красивое, и загадка.
А КП второго этапа, ну... По-моему, всё корректно и разгадываемо.
Но загадки были нелёгкими. Если бы не коллективный разум, каждый из четверых взял бы как раз по четверти загадок :) Участвовали в Сфинксах впервые. Не взяли солнечные часы и переулок с материалом (думали на М. и Б. Дровяные переулки и Известняковый). Бонусы тоже не взяли - было лениво. Вообще на время забили, работали на результат и удовольствие.
И почему никто не обсуждает Бибигона? :) Потому, что лёгкий на этот раз был?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: halflink от 18.04.2010, 09:51:00
Честно говоря, считаю, что оба задания не корректны. Слишком много переулков,


Не согласна. Задание очень элегантное. Мы не взяли, но потому что не смогли взглянуть по-другому. Кто сказал, что название переулка тоже должно быть материалом? (хотя я так и думала, но про то, что второй этаж дома должен быть деревянным, сказала сокомандникам сразу, bacchus не даст соврать)
По поводу того, что много переулков...
А вот это (если у вас под руками не было яндекс-карт (на котороых можно было посмотреть дома на соответствующих улицах (а часть еще и отпадала при взгляде на обычную подробную карту Центра. В ряде переулков дома №5 просто нет)), или. например, некому было позвонить, чтобы посмотрели на том же яндексе), должно было навести на мысль, что задача решается проще, чем перебором нескольких мест.
Кстати, не знаю как сейчас (при том, что у практически всех игроков под рукой инет, или друзья с инетом на проводе), но раньше маршрут составлялся исходя из тех соображений, что ответ можно найти на обычной карте плюс нкие основные знания и умение логически мыслить (а для Сфинксов еще и нестандартно, иначе какой смысл в такой категории?)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: halflink от 18.04.2010, 09:52:37
Ааа, так эти "гармошки" - спуск к памятнику клятве Герцена и Огарева?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 09:54:52
Гармошки - дома на Веерной
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Мыха от 18.04.2010, 09:57:27
Всем, кто считает, что померанцевый - это только оранжевый по-украински - это также и старое русское название оражевого цвета, померанцем сейчас называют горький апельсин, а раньше в России называли любые апельсины. Так что знать украинский не обязательно, достаточно прочесть пару книжек, хотя бы и художественных исторических, о нашей стране )
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 09:58:15
Да ну? Допустим, две дуги-гармошки там увидеть ещё можно, а вот остальные гармоники... Если не ошибаюсь, этот бонус был у Татар?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 09:59:08
Arthenice
Остальные по другую сторону Веерной.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 18.04.2010, 09:59:17
А те, кто взял Померанцев переулок, сколько там труб-то было? Мы написали 4+7, ибо в задании не было сказано, что на фасаде дома. И по поводу него - не считаю загадку некорректной, всё-таки украинский язык родственный. Да и категория у нас Сфинксы, а исторически, у Сфинксов (не категорий, а существ) загадки очень сложные и многозначные. На что вы шли?:)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 09:59:50
Всем, кто считает, что померанцевый - это только оранжевый по-украински - это также и старое русское название оражевого цвета, померанцем сейчас называют горький апельсин, а раньше в России называли любые апельсины. Так что знать украинский не обязательно, достаточно прочесть пару книжек, хотя бы и художественных исторических, о нашей стране )
Да хоть 35 раз старое название! Но в задании было сказано про созвучие. Не про похожесть или ещё что-то, а именно про созвучие.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 10:02:27
Угу, Мыха, чего не прочтёшь в художественных книжках... И что созвучие=перевод=синоним, там, наверно, тоже написано. По-моему, тут пахнет Бибигоном.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 18.04.2010, 10:08:05
Сначала перевод, потом созвучие. Просто последовательность...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Avero от 18.04.2010, 10:08:29
Выложите, кому не трудно, задания, пожалуйста ( если можно с картинками).
Пожалуйста: http://don-avero.livejournal.com/81137.html#cutid1

По поводу бонусного КП-120. Мы тоже решили, что имелся в виду город Кунцево, главная трасса которого - Можайское шоссе. С двух сторон от шоссе расположена только улица Багрицкого, напротив дома 8 - памятник ему же. Я этот памятник хорошо знаю, ибо живу недалеко, но никаких штыков там не помнил. Приехали, оказалось, что на обратной стороне они всё-таки есть. 2 штуки.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Litriel от 18.04.2010, 10:10:39
Более логичных вариантов на карте Москвы не нашлось, мы сначала хотели ехать проверять ружейный и Оружейный, но потом догадались про Померанцев. Имхо, остальные варианты - вообще ни вкакие ворота не лезли. Кстати, в Оружейном не было дома 7, указанного в загадке.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:10:57
А вот у ньютона второй цвет - желтый.

Берем жевтный (или как там) цвет, потом догоняем, что жевтень - это октябрь (или как там), ищем октябрьский переулок какой-нибудь,... profit!



Не, единственное однозначно дурацкое задание на этом БГМ, по-моему. Нельзя так.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 10:11:04
Мы брали перебором переулков. Померанцев щелкает с прочтения же... Да, отнимает много времени и одного участника, занятого шерстением списка.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:12:08
Идея с Померанцевым мне показалась настолько глупой, что я даже не озвучил ее вслух :)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 10:16:17
Объясните лучше, почему Ломоносовский, а не Севастопольский, например?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:18:59
На севере Севастопольского проспекта трамваев нет - это уже Загородное (что ли), или Звенигородское шоссе. И в требуемом дворе нет ТП. Видел лично :))))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Сова от 18.04.2010, 10:21:20
Что второй этаж  деревянный действительно было ясно, а вот где его искать....
Интернет был в мобильниках, но к этому времени у всех сели батареи (. Во всяком случае, полностью согласна с тем, что задания должны быть решаемы без группы поддержки с компами, иначе получается не спортивно
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 10:22:04
Читайте вопрос - там не сказано что транспорт обязательно должен идти по проспекту. А трамвайная остановка "Севастопольский проспект" имеется. То есть с проспекта можно увидеть все виды транспорта!!! Очень хочется снять этот вопрос.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 10:25:57
На Севастопольском нет ни единого трамвая.. Мы грешили сперва на 60-летия октября, все таки он длинее
Насчет померанцевского - наоборот, все корректно и очень красиво, мы узнали уже на финише ответ, в восторге были. Говорит не о том, что организаторы издеваются, а о том, что мыслить надо шире.. А вариант с жетвенем хорош )) Странно, что до этого дошли, а померанцев показался глупым
Отгадка про дома на Веерном тоже шикарна, мы не дошли, жалко. С Кунцево - видимо действительно оно, но как то не порадовало
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:27:38
нет, не увидеть С проспекта, а именно НА этом проспекте можно увидеть.

то есть пересекать проспект трамвай может, а идти где-то недалеко от него - нет.

вопрос я читал. более того, мы там были. и даже на проспекте шестидесятилетия октября зачем-то. но потом вернулись к изначальному ломоносовскому и нашли где надо.

имхо, все корректно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 18.04.2010, 10:30:19
Vostochniy express, там трамвай не ходит. Ну 200-300 метров не в счет. А по Ломоносовскому на всем протяжении все 3 вида наземки идут
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 10:31:06
Споры про севастопольский очень напоминают Питер этого года и 7 мостов - их тоже видно не только у никольского, но народный фольклер запечтлел их именно там.. имхо увидеть могло бы действовать, если бы транспорт пересекал проспект (например, недостающий трамвай), а там все таки уже далековато..
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 10:31:25
Сильно сказано, Кокоша, трамвай там идёт только на восток от Вернадского, петля у второго выхода со станции "Университет". Но как я могла об этом забыть...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 18.04.2010, 10:32:20
Vostochniy express, там трамвай не ходит. Ну 200-300 метров не в счет. А по Ломоносовскому на всем протяжении все 3 вида наземки идут
Далеко не по всему :) до того же 29-го дома трамвай не доходит, кажется. Но согласна, загадка корректная.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:33:55
anrews, не покушайтесь на святое, 7 мостов видно только с одной точки ))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Lenochka от 18.04.2010, 10:34:54
Ребят, не нахожу я на Веерной эти гормошки( выложите, плз, скрин карты на которой это видно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:38:21
Lenochka, отдалите карту, будет видно.

Шикарно, я считаю. Мы не взяли. Классный бонус.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Lenochka от 18.04.2010, 10:39:38
Да, действительно, так видно))) Спасибо)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 10:40:06
) я-то и не пытаюсь, мы сразу их и взяли, но разговоры потом долго еще были))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 10:41:20
Я не покушаюсь на другие версии, просто наша трактовка вопроса тоже имеет право на существование. И после неудачи с ней, трудно уже перестроится, ибо формулировка не дает однозначного ответа, должен ли транспорт весь быть одновременно в одной точке, должен ли он быть около дома 29, и т.д. Насколько я помню, по всей длине три вида траспорта только на Буденного можно встретить.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Василий от 18.04.2010, 10:41:29
Ребят, не нахожу я на Веерной эти гормошки( выложите, плз, скрин карты на которой это видно.
Ну вот же, смотрите: http://maps.yandex.ru/-/CBDkmvC
Два гнутых дома сверху, остальные снизу. Расположение всех домов в точности повторяет изгибы гармошек :)
Прекрасная загадка! Мы зациклились на мостах, притянули за уши пару версий, но догадаться порассматривать карту на предмет зданий не смогли.

Участвовали в первый раз, не взяли про материал и про часы, ну и оба бонуса, хотя старались как могли. Отличная дистанция, все загадки - отличные! ОГРОМНОЕ спасибо организаторам!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 18.04.2010, 10:44:26
Ух)) Про Веерную класс! ))
Жалею, что не сдались вчера. Взяли 6 точек. Не так плохо для первого раза. Но нам надо было уже домой ехать...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:47:07
Имхо, корректные трактовки вопроса такие:

1) три вида транспорта не обязанны идти одновременно
2) транспорт может пересекать улицу
3) транспорт может стоять как памятник (трамвай у бывшего трамвайного депо)
4) транспорт не обязан идти вдоль всей длины
5) не обязан идти мимо конкретного дома
6) транспорт должен проходить непосредственно по самой улице, а не по соседней.


с другой стороны - в пользу севастопольского - там трамвай идет по перекрестку З... шоссе и Севастопольского проспекта. Где граница проспекта? перекресток обеим улицам принадлежит.

Впрочем, как я говорил, ТП там у 29-го дома нет.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 10:50:50
Sciolist
В точку все.
Маленькая добавка. Наша трактовка - находясь на проспекте можно увидеть...

Вот, по ссылке можно убедится http://maps.yandex.ru/-/CBDsydC
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bams от 18.04.2010, 10:53:45
Какой в итоге мост правильный старый андреевский или краснолужский?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 10:57:51
андреевский. с фоткой совпадает.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Light от 18.04.2010, 10:59:05
безумно понравилось про Верерную, очень красиво! вглядеться смогла не сразу, но когда разглядела гармошки, пришла в восторг)
Единственный вопрос - очень ли было сложно добираться до места на реке? все-таки идти там прилично выходит, а транспорт вряд ли довезет до места..

to Vostochniy express:
данные с википедии
"Транспорт
По проспекту (Севастопольскому) следуют троллейбусы 49, 85, автобусы 41, 57, 119, 121, 168, 218, 246, 258, 648, 651, 786, 826"
О трамваях ничего не сказано! Мы сами сомневались, но окончательное решение было сформировано после того,как увидели эту фразу. В пользу Ломоносовского подтверждение нашли опять в той же самой википедии
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 11:01:02
Vostochniy express, мне кажется, что по этой логике самый длинный - Шестидесятилетия Октября. При наличии хорошего зрения можно с него увидеть недостающие троллейбусы, которые ходят дальше по Профсоюзной.

На всякий случай, в д. 29 там нет ТП ))))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 11:01:53
Light, трамвай может пересекать улицу, о чем в Википедии совершенно справедливо не будет упомянуто.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 11:03:02
Ну.. Учитывая, что дом 1к1 по яндексу находится прямо на углу, можно считать, что трамвай увидеть можно
Другое дело, что в условии загадки сказано ".. несколько проспектов, НА которых можно увидеть.. ", а не ".. С которых можно увидеть"
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 11:04:46
мне тоже думается, что  "на которых можно увидеть", а не "находясь на которых, можно увидеть".
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 11:04:58
Пересечение проспекта транспортом еще можно назвать, что он НА, а вот в случае с Загородным уже, наверно, нет
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 18.04.2010, 11:08:13
http://maps.yandex.ru/?um=Eu7njpGix_6fgiGNscDIYZ8wwt3yNCfl&l=sat%2Cskl

Если карта получилась...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Кокоша от 18.04.2010, 11:10:05
Мы действовали так. 1 читал название всех проспектов (чтобы ни один не пропустить), 2 считал кол-во букв. 3 искал на транспортной карте те, которые указал 2 и смотрел, есть ли на них линии 3 цветов (красная, синяя, зеленая). Так что тут мы определились за 5 минут.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 11:13:09
Sciolist
Гораздо ближе, по Ленинскому ходят. Но мы решили, что его название все-таки 60-летия Октября. Севастопольский все равно длиннее.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: akromanser от 18.04.2010, 11:29:00
андреевский. с фоткой совпадает.

Лужнецкий мост тоже совпадает (http://maps.yandex.ru/-/CBD1ecb (http://maps.yandex.ru/-/CBD1ecb))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 12:18:03
они оказывается одинаковые. не знал, кстати.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 12:29:15
akromanser, какую вы фамилию написали?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 12:41:29
Не Лужнецкий совпадает. Совпадает мост Богдана Хмельницкого. Лужнецкий - новодел.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Glider от 18.04.2010, 12:42:01
Это вчерашняя фотография: http://iconotheque-russe.ehess.fr/photo/48/
Автор — некто Жак Дюпакье, приезжавший в СССР в 1956 году

По соседним фотографиям (http://iconotheque-russe.ehess.fr/photo/49/ и http://iconotheque-russe.ehess.fr/photo/47/) можно попробовать прикинуть направление, в котором он плыл по Москве-реке.

Есть еще обсуждение фотографий упомянутых мостов на oldmos.ru, но там народ тоже не пришел еще к единому мнению:
http://oldmos.ru/photo/view/16024
http://oldmos.ru/photo/view/15788
http://oldmos.ru/photo/view/11920
http://oldmos.ru/photo/view/14827
http://oldmos.ru/photo/view/3154 (не совсем понятно, почему именно Андреевская набережная и Ездаков переулок)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 13:44:45
Glider
Спасибо за ссылки. Очень интересно.
Теперь у меня уже нет уверенности, что вчерашняя фотка относилась к Сергиевскому мосту. Однозначная фотка 908 года не дает полного сходства с пейзажем 56-го года.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 13:55:16
Вроде бы начинает возникать ясность. Итого - у нас 2 невзятых обязательных КП, 1 взятый неправильно и 2 невзятых бонуса:) Задача - попасть в тридцатку:)

КП 104 - Погорельский переулок.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/21/ymaps.345/0_1256f_5a762f53_L?)

КП 109 - Андреевский мост.
КП 127 - Часы на Моховой на здании Университета. Так? (у кого-нибудь фотка их есть?)
КП 120 - Татары рядом с домами на Веерной.

А что такое тогда КП 126 со штыками? Взял его кто-нибудь.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 14:09:25
КП 127 - часы на Малой Лубянке, 12 или 14. Розовое песочного цвет здание, часы на боковой стороне.


http://www.sundials.ru/stludovic.html
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: sub_gal от 18.04.2010, 14:14:51
а мы вот первый раз учавствовали в соревновании и даже первый этап не прошли. Скажите пожалуйста ответ, како вход в музей? И какое поле и парк в прудом имелись в виду?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 14:17:57
У метро Фрунзенская есть парк Мандельштама (или Парк Усадьба Трубецких), севернее - сквер Девичьего поля. Улица севернее парка - ул. Усачева. Дом 2 - относительно новые дома, не на всех картах есть, там музей ретроавтомобилей "автовилль" (был нарисован на обратной стороне маршрутника). Вот.


http://maps.yandex.ru/-/CBD-Mzr
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 14:23:03
sub_gal
Серьезно?
Позвонили бы Оргам чтоль... Нельзя же так, все желание продолжать наверно убили...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 14:26:12
Я кстати по одному вопросу пытался дозвониться до оргов. Безрезультатно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 14:27:03
КП 127 - часы на Малой Лубянке, 12 или 14. Розовое песочного цвет здание, часы на боковой стороне.


http://www.sundials.ru/stludovic.html

А какой цифры не было и почему?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: sub_gal от 18.04.2010, 14:29:17
sub_gal
Серьезно?
Позвонили бы Оргам чтоль... Нельзя же так, все желание продолжать наверно убили...
нет, не убили). проверили несколько вариантов. Этот тоже был вариант, но из последних. Так что просто погуляли считайте)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 14:30:21
sub_gal
Серьезно?
Позвонили бы Оргам чтоль... Нельзя же так, все желание продолжать наверно убили...

Орги при подобных звонках говорят: "ищите лучше".
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 14:32:01

А какой цифры не было и почему?

VI, VII исправлено VII, VIII

Почему - не знаю. Может, в такое раннее и позднее время солнце не светит?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 14:41:19
Да, увидел, рассмотрев внимательно фотку.

Остался невыясненным еще один бонусный КП со старым городом.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 15:00:29
Похоже, что это либо героям Плевны, либо улица Багрицкого.

Но Багрицкого - слишком сильное отклонение от трассы (и есть ли там штыки?), а на памятнике героям Плевны вообще не помню штыков.

У нас еще была версия про Бабьегородские проезды :)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Arthenice от 18.04.2010, 15:36:26
На памятнике героям Плевны есть две винтовки без штыков, только шомпол вроде виден у одной. И даже в надписи нет упоминания штыков (на что мы тоже надеялись). И дом там не 8, и вообще сами себе злобные бакланы.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: anrews от 18.04.2010, 17:16:16
если в детали мостов вглядываться то больше на лужнецкий мост похоже.. но как это взять можно было без тщательного использования яндекс/мэпс для меня загадка
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: @V@ от 18.04.2010, 17:20:19
около 21
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 17:22:00
А вот кстати, почему Лужнецкий? Т.е. на яндекс-картах сейчас посмотрела, да Лужнецкий. Но руки добрались до вчерашний фоток.
(http://content.foto.mail.ru/mail/maria777_2003/bgm/i-1928.jpg)

И вот шашечки (простите за качество, фоткали зажигалкой)
(http://content.foto.mail.ru/mail/maria777_2003/bgm/i-1930.jpg)

Табличка там была всего одна, всего на одной опоре. Так что не возникло у нас ни малейших сомнений.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 17:45:59
Слоновый прыгунчик
Все дело в том, что сейчас на этом месте стоит новодел 2001 года, а реальный Краснолужский мост передвинут к Киевскому вокзалу, где стал мостом Богдана Хмельницкого. Аналогичная операция была проведена и с Андреевским мостом, который был перенесен в Нескучный сад. Таким образом в Москве сейчас четыре моста с такими шашечками.
По заданию нужно было найти опору, на которую опирается арка моста, изображенного на фотке - а эта арка сейчас у Нескучного.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 17:51:39
Vostochniy express, у моста Богдана Хмельницкого шашечек нет. Или остальные три - это не включая Богдана Хмельницкого?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 17:56:50
Там еще шашечки есть, на опорах арки, впрочем как и у других таких мостов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Khmelnitsky-bridge.jpg
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 18:08:04
Вообще, судя по этой табличке на Лужнецком, эта береговая часть осталась старой, а меняли только саму арку.

Не на Лужнецком, а на Краснолужском, конечно. Лужнецкий - это который Метромост.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 18:25:16
Да, и еще на тему украинского: как мне кажется, на Киевской было важно написать именно
УНИIВЕРСИТ (не забыв i десятеричную).
Только не УНИIВЕРСИТ, а УНIВЕРСИТ.
(http://content.foto.mail.ru/mail/maria777_2003/bgm/i-1937.jpg)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Muscat от 18.04.2010, 18:29:38
Команда L716

Начать хотелось бы с хорошего
В течении многих лет многие мои знакомые играли, а кто то и делал Бегущий город, и только в этом году я в нем поучаствовал. Организаторы - вы просто Молодцы. По правде говоря по старой традиции массовых мероприятий в нашей стране ожидал толпу и неразбериху. Ничего этого не было ни на старте, ни на финише. Ну а удовольствие от игры вообще непередаваемо)

Хочется сказать несколько слов о заданиях. Номера повылетали, опишу так)

КП с Мостом
У нас было 2 версии - Лужнецкий и Новоандреевский. С Лужнецким версию отмели, так как у меня в том районе жила бабушка и она говорила, что в то время на Бережковской набережной уже что то было. А на фото деревня деревней, так что мы решили, что скорее всего это именно Новоандреевский мост. На самом мосту не видели никаких знаков, ничего, что говорило бы о нашей правоте. В общем мы в сомнениях

КП с Фонарями
Отличное КП, очень хорошее задание, нам понравилось. Хотя и думали сначала про арбатскую)

КП, который загадан через разговор по рациям - про Лобачевского догадались конечно же сразу, а вот пересечении улиц сначала думали, что другое, то что восточнее)

КП на Профсоюзной
Супер задание, очень и очень классное, просто молодцы. Хотя мы генсека Брежнева не брали в расчет, как и Мартина Лютера, зато взяли Тамма, Хо Ши Мина, Ганди, Неру, Гагарина, Неру, Гримау, не говоря уже о других академиках, короче все примерно указало на Тито. Очень интересно, молодцы

Третий этап
КП на Киевской
Станция угадывается в первую минуту, а вот стрелочка немало нервы попортила)

КП в переулке с материалом
В дровяном кирпичный дом затянутый сеткой, двери в ДОМЕ нету, есть дверь на территорию рядом. В известковом нет таблички. По оперативным донесениям в белокаменном, кирпичном и серебряном тоже ничего не было. Слишком расплывчатое задание.

КП с "оранжевым переулком"
Оршанский? Оружейный? Померанцевый? Если померанцевый, то там одна труба попадает на раздел домов - куда ее относить?

КП с часами
Во-первых если уж провести линию, то получится как то так
http://maps.yandex.ru/-/CBHU4pS
И сюда скорее попадают часы на никольской. Так как половина нашей команды была студентами-технарями, то был соблазн в ответ на вопрос "какие римские цифры отсуствуют на циферблате" перечислить все римские числа от 1 до 12, но все же интуиция подсказала, что это не так. В итоге через гугл нашли, что часы есть на Моховой.

КП на Ломоносовском ( проспекте)
Не понравилось задание. Во-первых задание на тупой перебор. Во вторых весьма неоднозначное - на проспекте шестидесятилетия октября тоже можно встретить трамвай. Корректнее было бы сформулировать его "есть проспекты, по которым проходят маршруты всех видов городского наземного транспорта". Да и во дворе дома 29, который отмечен на большинстве карт, ничего такого нет. Хотя по веселым групкам мы догадались, что надо смотреть во дворе новостроек. Грибочки уж больно аппетитные кстати были.

КП на Воронцовском
Отличнейшее задание, кроме разве что последней оговорки про 350 метров, потому что отойдя от перекрестка на 200 начинаешь вообще сомневаться в правильности выбора. Ну да так даже интереснее

С бонусными КП - единственная нормальная версия была Китай Город - маросейка, лубянский проезд, памятник героям Плевны, но часовня со штыками это что то новенькое было бы.Да и очевидно как то уж слишком (несуществующий город, китай-город). Были еще расплывчатые версии, что имеется ввиду некий подмосковный город, который вошел в состав Москвы в виде района, но ничего подходяшего на карте не нашлось.

Резюмируя - наибольшие проблемы доставляют не особо сложные задания ( на Тито часа 1.5 или 2 потратили), а неоднозначные и спорные. Поменьше бы таких. Ну и конечно совсем уж трудновыполнимое требование - поменьше заданий, для решения совершенно необходим интернет (снимаю шляпу перед теми, кто не будучи студентом журфака МГУ без поисковиков решил задачу про часы), ну и поменьше тех, которые можно решить, используя один лишь интернет. Хотя это скорее пожаления, как показала практика гораздо эффективнее бегать и перемещаться даже между "сомнительными" локациями, чем тупить в экраны)
Все было очень и очень здорово, орги молодцы, спасибо!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: ximaera от 18.04.2010, 18:44:45
L742. Мои впечатления, если кому интересно, с разбором того, что мы решили и как: http://ximaera.livejournal.com/72346.html
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 18:48:07

Только не УНИIВЕРСИТ, а УНIВЕРСИТ.


да, верно:) вот я тут ошибся, а в маршрутнике верно записали. интересно, были ли такие, кто все-таки не обратил внимания на десятеричную i?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 18:52:32
bacchus, хорошо, что тут, а не в маршрутнике ))
Мы сфоткали, записали и бегом на подъехавший поезд. И тут сомнения - а как там буковка пишется. Вроде и фотка есть, увеличим сейчас, посмотрим, а всё равно. Что если фотка плохо получилась - возвращаться, теряя время (было уже около 11 вечера) или же рисковать глупо потерять кп? Всё-таки вернулись, удостоверились, и даже успели на тот же поезд.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 18.04.2010, 19:08:09
но:) вот я тут ошибся, а в маршрутнике верно записали. интересно, были ли такие, кто все-таки не обратил внимания на десятеричную i?
Я не обратила. Мало того, что не обратила на старописание, так написала полностью - "Университет", спешили очень, смотрели мельком. Мне кажется, зачтут. Посмотрим...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 18.04.2010, 19:09:55
Svetlika, не удивляйтесь, если не зачтут. Уже много копий было сломано на тему того, что игра не просто на "отгадать и найти место", но и на внимательность и точность.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 19:11:49
Не зачтут. На здании там "Университет" не написано.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 18.04.2010, 19:13:07
Слоновый прыгунчик, я в курсе про внимательность и точность. Но я же говорю, дождёмся результатов и посмотрим.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 18.04.2010, 19:18:46
По поводу моста. На фотографии изображён Андреевский/Сергиевский мост. Его арка (это всё что от него осталось) сейчас опирается на другую правобережную опору, рядом с Нескучным садом. На этой опоре всего одна табличка.

Революционер/Президент - площади вдоль станций метро. Недостаточно найти площадь с президентом, надо ещё чтобы все остальные условия подошли.

Померанец - так апельсин называли на Руси, вполне русское слово. Цветами померанца (или флёрдоранжем) украшали невест. Померанцев переулок созвучен померанцу. Украина тут не при чём.

Дисклеймер: это моя личная точка зрения, правильные ответы на все вопросы определяет ГСС. :)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 19:20:27
assen Про генсека, плиз...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 18.04.2010, 19:28:41
assen А еще более интересно - про второй бонус послушать.

Да, хоть померанец и русское слово, но шапочное знакомство с украинским языком помогло с ходу взять этот переулок и обратить внимание на написание слова на Киевской.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Sciolist от 18.04.2010, 19:29:23
и про противоречивый дом, если не трудно ))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: @V@ от 18.04.2010, 19:39:26
Что не говорите, а в моем понимании Померанцев переулок не "созвучен", его название произошло от слова померанец, вот если бы переулок был, например, Сызранцев, я бы не спорила...
Про Веерную действительно красиво и просто гениально!
С материалом вариант был, но проверять не поехали - поздно смену взяли
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Керанте от 18.04.2010, 19:46:49
Muscat
Отличное резюме. Согласна абсолютно.

Мы с Ломоносовским обломались: нашли 29й дом и не нашли ТП. Никто не мог предположить, что там через дорогу куча 29х домов. На этом кп был утерян боевой дух.
А домом №5 пришиблен окончательно. Обошли кучу переулков, потратили уйму времени и ничего не нашли.
Было обидно.

Задачка с часами - красивейшая =)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 18.04.2010, 20:01:14
@V@

Померанцев переулок - переименован в 1922 году в память об Алексее Александровиче Померанцеве. Всё-таки название произошло от фамилии, а не от слова "померанец" непосредственно. Он именно Померанцев, а не Померанцевый.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Терновник от 18.04.2010, 20:01:42
У нас с Померанцевым была интересная особенность )
Для мужчин эта теория была абсолютно логичной, а вот женщины никак не могли понять, каким местом "оранжевый" созвучен "померанцевому". Созвучный ведь - похожий по звучанию...Но поскольку на Оружейном дома 7 не было - поехали на Померанцевый)
Сдаётся мне,это задание мужчины придумывали?)))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 18.04.2010, 20:03:21
Однако. Мысль, что надо не бегать проверять версии ногами, а активно использовать яндекс-панорамы, благо возможность-то была, для меня новая.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 18.04.2010, 20:08:29
Vostochniy express, bacchus, я могу только личную точку зрения высказывать, плюс не по всем загадкам я настолько в теме, чтобы хоть что-то квакать. Генсек - наверное, Брежнев.

Терновник, среди постановщиков есть женщины, но эта загадка, кажется, мужская :).
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Терновник от 18.04.2010, 20:28:44
НинаБел мы тоже по старинке не ищем по интернетам, а сами бегаем...в итоге проигрываем тем, кто активно пользуется услугами сети(
а вот про pMetro вобще не в курсе были.

assen ну вот, я чувствовала =)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: parusnik от 18.04.2010, 20:41:01
По поводу моста. На фотографии изображён Андреевский/Сергиевский мост. Его арка (это всё что от него осталось) сейчас опирается на другую правобережную опору, рядом с Нескучным садом. На этой опоре всего одна табличка.

Арка моста, показанного на картинке - в наши дни новая. Но опирается она на старые опоры. Поэтому исключать Краснолужский и Андреевский ж/д мосты нельзя.

Кстати, на рисунке изображена только арка между двумя правобережными опорами. Которая осталась на месте.

Хотя интересно мнение организаторов, на основе чего участники могли выбрать правильность одного из четырех упомянутых мостов.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 18.04.2010, 20:47:54
Терновник Мы интернетом-то в общем активно пользовались, но вот проверять, есть ли в предполагаемом переулке дом с деревянным верхом, не выходя из дома, не додумались.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 20:48:27
parusnik
Так в вопросе идет речь про старую арку и новое место. Так что вариантов всего 2. Хмельницкого и Староандреевский.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Терновник от 18.04.2010, 20:54:19
parusnik
кроме того, на фотографии изображена вполне определённая местность неподалёку от Андреевского монастыря.
тут уж конечно на эрудицию - я  видела эти фотографии до того, как участвовала (нравятся фотография Москвы старые), но можно и догадаться где это, как мне кажется.
Когда я в первый раз увидела эту фотографию, например, - догадалась =)
А далее просто нужно знать куда перенесли мост.
Для нас это КП было достаточно лёгким) Легче - только Бибигон, кажется =)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 18.04.2010, 20:56:42
По поводу моста. На фотографии изображён Андреевский/Сергиевский мост. Его арка (это всё что от него осталось) сейчас опирается на другую правобережную опору, рядом с Нескучным садом. На этой опоре всего одна табличка.

Арка моста, показанного на картинке - в наши дни новая. Но опирается она на старые опоры. Поэтому исключать Краснолужский и Андреевский ж/д мосты нельзя.

Кстати, на рисунке изображена только арка между двумя правобережными опорами. Которая осталась на месте.

Хотя интересно мнение организаторов, на основе чего участники могли выбрать правильность одного из четырех упомянутых мостов.

Вы ошибаетесь. На фото изображён Сергиевский/Андреевский ж/д мост, точнее его часть. Поэтому Краснолужский мост исключён, он не изображён на фото. Арка основного пролёта Сергиевского моста была перенесена вниз по течению и сейчас опирается на новые опоры. Поскольку арка основного пролёта - это единственное, что осталось от Сергиевского моста (новый мост является имитацией старого, все арки его новые), исключается так же и новый ж/д мост.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 18.04.2010, 20:57:07
Vostochniy express
У моста Хмельницкого, кажется, этой арки не сохранилось, только основная через реку.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Vostochniy express от 18.04.2010, 21:04:34
НинаБел
А в вопросе про основную арку и идет речь.
Я не думаю, что все поголовно в фотографии 56 года узрели местность около Андреевского монастыря. Так что определенный шанс попасть не на тот мост у команд имелся. Но я еще не слышал ни одной истории о прогулке до моста Хмельницкого.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 19.04.2010, 04:05:02
Сфинксы, вы искать умеете, а объяснять нет? Вы сами себе со стороны почитайте:

"На фото изображён Сергиевский/Андреевский ж/д мост, точнее его часть. Поэтому Краснолужский мост исключён, он не изображён на фото."
assen, откуда такая офигенная логика? Занесу её в список примеров женской логики.

Терновник, как можно догадаться? Ну просто вот что сейчас есть на данной местности, чтобы можно было вот так запросто взять и догадаться?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Терновник от 19.04.2010, 10:23:26
Слоновый прыгунчик
а что Вы имеете против женской логики? =Ъ
Она вот помогла мне найти Андреевский мост, а Вам - нет. Так и кому хуже-то? =)

Что есть на этой местности? может это, конечно,взгляд географа, но  она определённая очень. Конфигурация берега,характер рельефа, железная дорога.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: tumasevka от 19.04.2010, 11:48:26
Нанесла все КП на карту (http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=110367942357726218865.0004847f5edaf7197b5db&ll=55.755713,37.568436&spn=0.30177,0.617294&z=11) (с заданиями), по нашим резальтатам + по решениям более знающих/сообразительных/удачливых коллег  =)))
Правда, без картинок.
Если найдете какие-нибудь неточности - пишите, поправлю. Например, уже не помню, где все ТП были, а с высоты птичьего полета грибочки не видать =Ъ
Ну и - остается неразгаданным КП 126 (бонус с несуществующим городом) - я его пока в Останкино запихнула, чтобы не путаться  =))))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 19.04.2010, 11:50:56
tumasevka
Тут все правильные ответы:
http://www.runcity.ru/events/msk2010/routes/sphynx-light/

Несуществующий город - Кунцево.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: tumasevka от 19.04.2010, 11:58:02
о, уже выложили! спасибо, НинаБел
не думала, что все вывесят так быстро  =)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: veverka от 19.04.2010, 12:32:07
Хотела бы реабилитировать оргов - по поводу звонков им в спорных вопросах. Участвую уже не первый раз, и опытным путём пришла к выводу, что во всех спорных вопросах лучше позвонить - экономится куча времени. НИ РАЗУ никто мне не сказал "Ищите лучше" - всегда очень любезно отвечали, ошиблись ли мы или орги, что, по крайней мере, помогало двигаться куда-то дальше. Так что хочу сказать огромное и персональное спасибо за доброту и отзывчивость и в этот раз - была приятно тронута. Орги - кукусечки, вот.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 19.04.2010, 13:16:02
Сфинксы, вы искать умеете, а объяснять нет? Вы сами себе со стороны почитайте:

"На фото изображён Сергиевский/Андреевский ж/д мост, точнее его часть. Поэтому Краснолужский мост исключён, он не изображён на фото."
assen, откуда такая офигенная логика? Занесу её в список примеров женской логики.

Терновник, как можно догадаться? Ну просто вот что сейчас есть на данной местности, чтобы можно было вот так запросто взять и догадаться?

А что Вам не нравится в моей логике? Вас просят найти опору изображённого на фото моста. Краснолужский мост не изображён на фото. Значит он должен быть исключён из рассмотрения. Где ошибка?

Вам не нравится что я написал Сергиевский/Андреевский через косую черту? Так это один и тот же мост, просто он назывался по разному.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 19.04.2010, 13:21:47
Если не знать, что это именно Сергиевский/Андреевский мост, то как исключить Краснолужский?
Я спрашиваю именно про как исключить, не знаю правильного ответа. Если знать правильный ответ, то остальные исключаются автоматически. У Вас же логика звучит как "Это ручка, поэтому это не карандаш". А если не знать, что это ручка?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 19.04.2010, 13:22:37
ЗЫ. Не подумайте, что я ругаюсь или наезжаю. Просто хочется понять как надо было думать.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 19.04.2010, 13:27:55
ЗЫ. Не подумайте, что я ругаюсь или наезжаю. Просто хочется понять как надо было думать.

Это не очевидно, ни разу не очевидно :). Я уже отписал в другой теме про известную мне логику. Могу предположить ещё один путь - исходя из характера застройки в то время, когда уже была цветная фотография, но ещё не была полностью застроена территория вокруг этих мостов, но я не уверен, что этот путь ведёт к успеху.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: дон Мигель от 19.04.2010, 16:19:35
А КП 116 все правильно взяли? То есть, следуя ответам на сайте - правильно неправильно? Мы вот честно написали, что если карта верна, то на здании нет надписи, а есть серп и молот. И теперь это КП у нас не засчитывается? Потому что мы поверили в то, что рисовавшие карту стрелочку поставили правильно?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 19.04.2010, 17:03:55
А КП 116 все правильно взяли? То есть, следуя ответам на сайте - правильно неправильно? Мы вот честно написали, что если карта верна, то на здании нет надписи, а есть серп и молот. И теперь это КП у нас не засчитывается? Потому что мы поверили в то, что рисовавшие карту стрелочку поставили правильно?
C одной стороны, ошибка оргов.
С другой, пункт 8.8. Правил соревнований "8.8 Задания КП, предполагающие поиск информации на месте, не могут иметь правильных ответов вида «ноль», «отсутствует», «ничего» и им подобных."

Напишите потом, плз, если не сложно, засчитают или нет.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: bacchus от 19.04.2010, 18:25:37
А я, честно говоря, увидев мост, подумал, что это наоборот - старомосковская живопись типа Поленова. То, что это фотка (тем более на этот сайт недавно ссылался то ли Тема Лебедев, то какой-то другой пост из топа ЖЖ и я по этому сайту лазил) - несказанно удивило.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: VadimN от 19.04.2010, 19:46:48
Vostochniy express, мне кажется, что по этой логике самый длинный - Шестидесятилетия Октября. При наличии хорошего зрения можно с него увидеть недостающие троллейбусы, которые ходят дальше по Профсоюзной.
в саааамом его начале можно увидеть 7й троллейбус, когда он выезжает с косыгина на Ленинский.

На всякий случай, в д. 29 там нет ТП ))))
а это отсечка
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Serge Ts от 19.04.2010, 20:47:17
2Слоновый прыгунчик.

Как определить, что за мост? У нас по определению 4 варианта.
1. Если фото сделано с правого берега Москвы-реки, а мост - Лужнецкий, то за мостом должен быть виден Новодевичий монастырь - его нет.
2. Если фото сделано с левого берега реки, и мост - снова Лужнецкий, то правее моста - низкое ровное место, а на фотографии холм.
3. Если фото сделано с правого берега реки, а мост - Андреевский, то на том берегу снова должна быть низина и высокая насыпь, ан нет - холм.

Значит, фото сделано с левого берега реки, а мост - Андреевский.
Кроме того в кадр попал жилой корпус Андреевского монастыря, его одного вполне достаточно для отбора.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: hulajnoga от 19.04.2010, 22:18:07
Есть версия о посольстве Сингапура в переулке "Каменная слобода".
о да, ура! мы(дуралекс) тоже поехали к Сингапуру! и оказались не правы.
Я думала тут что-нибудь написать, но так много страниц, что дальше первой я даже не пошла читать.  Пожалуй, напишу только самые общие впечатления - с одной стороны, усталость и радость от игрового состояния сознания, ожиданных встреч с друзьями и весны, которая наступила на нас в этот день, внутри и снаружи.
С другой - неприятно от мутности и гугловости загадок и странной изломанной нелогичности маршрута.
Еще не очень-то понравились повторения игры 2006 года. Зачем?
Про маршрут -  когда возникает несколько равноценных догадок, например, про материал и переулки, а уже отгаданные загадки при этом друг с другом никак территориально не связываются, не укладываются в хорошую картинку(а что это за картинка такая - калужская, Индиры Ганди, киевская, р Сетунь?), то остается, или проверять все варианты, или брать те, что наиболее подходят под выдуманный концепт. Так мы взяли Каменную слободу, смеха ради взяли Большой Ржевский рядом с Новым Арбатом(почему надо  было подумать про перевод именно на украинский - помаранчевый? почему тогда не любой другой язык? где хоть один намек на Украину в загадке?)  и солнечные часы на нашем университете на Никольской, где цифры только арабские были, кстати.
Правда, когда мы, собственно, проделывали этот победоносный маршрут, осознавая одну ошибку за другой, мы окончательно перестали заморачиваться. Благо, моральный кодекс нарушали целый весь день, во всех возможных аспектах -  и подсказок спрашивали у других команд, и друзьям звонили, чтоб хоть как-то просветить район -  ну и тут нам просто стало совсем все равно. Мы смеялись своей глупости, писали бред в зачетку, и бежали куда-то вперед. Так и пришли на финиш, в темноте незнания и ночного времени, зато в радости.
И, повторюсь, встретили там много друзей.
Такие вот получились впечатления.
(только не кидайте ничего тяжелого, ладно?)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 20.04.2010, 05:05:32
hulajnoga  Друзьям звонить правила не запрещают, кстати.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 20.04.2010, 09:25:56
2Слоновый прыгунчик.

Как определить, что за мост? У нас по определению 4 варианта.
1. Если фото сделано с правого берега Москвы-реки, а мост - Лужнецкий, то за мостом должен быть виден Новодевичий монастырь - его нет.
2. Если фото сделано с левого берега реки, и мост - снова Лужнецкий, то правее моста - низкое ровное место, а на фотографии холм.
3. Если фото сделано с правого берега реки, а мост - Андреевский, то на том берегу снова должна быть низина и высокая насыпь, ан нет - холм.

Значит, фото сделано с левого берега реки, а мост - Андреевский.
Кроме того в кадр попал жилой корпус Андреевского монастыря, его одного вполне достаточно для отбора.


Скажите, а у Вас хотя бы не возникло проблем с тем, какая арка и на что опирается?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Соломон Израилевич от 20.04.2010, 12:56:07
Я таки слепой или где? В упор не вижу домов, подходящих под схему (КП "татары"). Буду очень благодарен, если мне их отметят-таки на карте. Имеющий очи да узрит!

Не взяли бонусы. Начинали перебирать города, поглощенные Москвой, но забросили. Пробовали Ильфа и Петрова с двумя разными Советскими улицами, но безуспешно.

Убили кучу времени на мосты, забросили. Не доработали одноименные станции. Второй этап получился скомканным.

Зато третий взяли очень быстро и полностью. Единственный крюк дали к Печатному двору на Никольской, чтобы убедиться, что на часах римские цифры. А потом прямиком на Малую Лубянку и на финиш.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 20.04.2010, 12:59:34
Я таки слепой или где? В упор не вижу домов, подходящих под схему (КП "татары").

Вы их не видите? А они есть! Я тоже не видел, пока не ткнули.
Баяны - Матвеевская, 42к1-к4, Матвеевская, 20-32, Матвеевская, 10к2-5, Веерная, 3к1-к6, Веерная 26к2-36к2, Веерная, 8-16к2.

рваные баяны соответствуют снесённым пятиэтажкам. Смотреть надо именно по карте, а не по гуглоснимку.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Слоновый прыгунчик от 20.04.2010, 13:00:37
Соломон Израилевич, я тоже долго пыталась увидеть дома. Посмотрите на maps.google.com в режиме карты. Веерная улица плюс микрорайон Матвеевское.
If not, вечером попробую изобразить.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Соломон Израилевич от 20.04.2010, 13:17:15
Соломон Израилевич, я тоже долго пыталась увидеть дома. Посмотрите на maps.google.com в режиме карты. Веерная улица плюс микрорайон Матвеевское.
If not, вечером попробую изобразить.
Изобразите, пожалуйста! Мой скудный ум вкупе с плохим зрением не позволяют мне вычленить из карты то, что сколько-нибудь тождественно плану, данному в бонусном задании.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 20.04.2010, 13:22:30
Я Вам дал список домов группами. Проведите по торцам этих домов внутри одной группы линии и Вы получите баяны.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Соломон Израилевич от 20.04.2010, 13:25:14
Я таки прозрел! Снизошло озарение! Всем спасибо!
Увольте, это задание не для меня. Вот Погорельский с Померанцевым - это я понимаю!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 20.04.2010, 13:30:07
Соломон Израилевич
http://photofile.ru/users/ninabel/115745336/136488030/#mainImageLink
Я попробовала изобразить.
Фиолетовым помечены дома, которые, если я правильно поняла, имелись в виду.

Оригинал карты:
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0,+%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&sll=55.354135,40.297852&sspn=33.857932,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%90%D0%9E+%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9,+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0,+%D0%92%D0%B5%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%BB.&ll=55.709706,37.480803&spn=0.032302,0.077162&z=14
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Соломон Израилевич от 20.04.2010, 13:56:44
Спасибо! Вот если бы часа на 3 пораньше! :) Организаторам нужно эту картинку к ответам прилепить. Будет полезно моим товарищам по несчастью.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Лис от 20.04.2010, 18:25:52
я наверное глупость спрошу но так как я участвовал в ангелах то интересны ваши загадки. Вот смотрю на карту москвы и не понимаю где было первое кп ? Посреди речной петли. Это где ? И какие были варианты ?
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: achekh от 20.04.2010, 18:30:31
я наверное глупость спрошу но так как я участвовал в ангелах то интересны ваши загадки. Вот смотрю на карту москвы и не понимаю где было первое кп ? Посреди речной петли. Это где ? И какие были варианты ?

петля - петля москвы реки. большая. там где лужники находятся. там найди поле и парк с прудом ))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Serge Ts от 20.04.2010, 21:45:01
2assen:
Нет, не возникло. В наши дни из трёх арок изображённого моста две каменные опираются туда же, куда опирались в 1910-е. Золотая прямоугольная табличка "Андреевский мост" висит на опоре, на которую никакая деталь моста, изображённого на фотографии никогда не опиралась => правильный ответ - на чёрной круглой доске.

А на момент взятия так и вообще думалось, что "аркой" моста называется только его центральная параболическая часть, а каменные штуки на берегах должны называться как-нибудь по-другому, "подходными галереями", скажем, но не арками :).
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 20.04.2010, 22:49:35
2assen:
Нет, не возникло. В наши дни из трёх арок изображённого моста две каменные опираются туда же, куда опирались в 1910-е. Золотая прямоугольная табличка "Андреевский мост" висит на опоре, на которую никакая деталь моста, изображённого на фотографии никогда не опиралась => правильный ответ - на чёрной круглой доске.

А на момент взятия так и вообще думалось, что "аркой" моста называется только его центральная параболическая часть, а каменные штуки на берегах должны называться как-нибудь по-другому, "подходными галереями", скажем, но не арками :).

Я не знаю, на какой мой пост Вы отвечаете, но в наше время от изображённого моста осталась только ОДНА арка - арка основного пролёта. Береговые арки - новодел. Именно по этой причине, выбор нужной опоры совершенно однозначен.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: akromanser от 21.04.2010, 05:28:15
Я не знаю, на какой мой пост Вы отвечаете, но в наше время от изображённого моста осталась только ОДНА арка - арка основного пролёта. Береговые арки - новодел. Именно по этой причине, выбор нужной опоры совершенно однозначен.

Скажите пожалуйста, если не секрет, вы являетесь автором данного вопроса? =)
Просто хотелось бы услышать ответ от того кто этот вопрос формулировал (как нужно найти было ответ с его точки зрения).
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Tata-lind от 21.04.2010, 06:30:03
Мои впечатления от БГМ-2010 и от хороших и плохих сфинксовых загадок

Во-первых, большое спасибо за игру, за погоду, за красивые места (Нескучный сад, станция на Воробьевых горах, парк на Фрунзенской).
Как всегда было приятно ощущать атмосферу праздника и общего хорошего настроения.
Но, к сожалению, полностью ощутить праздник не удалось.
Многое из того, что нам не понравилось, уже звучало на форуме, но может быть, если больше об этом говорить, на это обратят внимание, ведь хочется, чтобы игра становилась лучше.
На наш взгляд красивых и интересных мест становится с годами все меньше. Зачем, скажите, нужно было ездить по Москве, чтобы посмотреть на 3 трансформаторных подстанции, вокруг которых нет ничего необычного и привлекательного. Пока готовились к БГ, узнали, что на Юго-Западной есть уменьшенная копия Спасской башни, вот уж действительно было бы интересно посмотреть. Не знаю, может у кого-то она и была в списке КП, но у нас не было, но была ничем не примечательная будка на Обручева. Зачем?
С этапным  КП на пл. Броз Тито вообще очень неприятно. ИМХО, нужно делать этапные КП достаточно легкими или вообще давать просто адрес, ужасно обидно, когда из-за непонятой тобой логики загадки практически вначале ты прекращаешь игру. А некоторые новички и до конца 1 этапа не добрались, ну не обидно ли? Из–за расплывчатых формулировок загадки становятся нерешаемыми или имеют кучу ответов. Тогда выигрывают те, кто быстрее «нагуглит» правильный ответ.
С этими революционерами и президентами потеряли кучу времени, и если честно, непонятно,  почему КП оказался на пл.БрозТито, а не на пл.Хо Ши Мина, хотя оба они президенты, и ИМХО пл. Хо Ши Мина выглядит как-то поприятнее, а КП должен искаться логикой, а не простым беганьем по дворам и станциям метро. И если уже это цепочка объектов, то они ИМХО должны существовать одновременно (а так пл.Брежнева нет,  вся цепочка рассыпается), а если Броз Тито генеральный секретарь, то кто тогда революционер? В общем, на наш взгляд с логикой как-то не все хорошо. И не только на наш, т.к. на этом вопросе споткнулся десяток команд точно – гуляли с ними вместе и на Академической и на пл.Гагарина.
КП на Киевской – нас смутила, во-первых, стрелочка, а во-вторых, формулировка «картина» - ведь мозаика не картина, могли бы написать «изображение».  
КП 104 - на наш взгляд Погорельский ни разу не противоречит деревянному, ведь деревянный как раз и может сгореть. Тут правильных ответ может быть несколько: и тот же Дровяной (дома из дров строят во всяких экологических поселениях), Известковый, Глинистый и т.д., а бегать по ним всем и искать таблички слева от двери как-то глупо.
КП 139 - мы же играем в России, что же нам в следующий раз искать перевод слова вообще на все языки, вдруг в каком-то что-то созвучное будет. Ерунда какая-то.
Бонус с баянами  вообще настолько мутный, что, даже смотря на нужный кусок карты долго не могли понять, что имелось ввиду.
Кроме того, игра то ведь стоит не 5 копеек, хочется меньше ляпов за свои не маленькие, в общем-то, деньги.
Резюмирую.
1. Хочется красивых интересных мест, а не ТП.
2. Больше четкости в формулировке заданий.
3. Доступные этапные КП.
Уважаемые орги, обратите, пожалуйста, на это внимание!
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Musatych от 21.04.2010, 06:33:57
Tata-lind, спасская башня была у Атлантов.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: tumasevka от 21.04.2010, 06:44:55
Конструктивная критика - это всегда хорошо. И по многим пунктам я с вами согласна )
Кроме того, игра то ведь стоит не 5 копеек, хочется меньше ляпов за свои не маленькие, в общем-то, деньги.
Но вот тут вы загнули!.. Какие "не маленькие"?!.. С учетом всех затрат (я уж не говорю про просто усилия и труды оргов и волонтеров) - это вообще копейки!
Надо быть как раз благодарными, что люди, по сути, задаром все это устраивают.
Чтобы было понятнее, разделите эти 500 р. на 4 участников команды - и сравните с тем, сколько вы платите за обед, например  =)))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 21.04.2010, 06:56:04
Serge Ts, assen
Боюсь, что вы оба ошибаетесь. Каменные арки старого Андреевского моста НЕ опираются на то же место, куда опирались в 1910-е.

(http://photofile.ru/photo/ninabel/115745336/middle/136498761.jpg)
Спорная табличка. На которой написано, в частности:
"В 1999 году архитектурная конструкция моста перенесена с трассы Малого кольца Московской железной дороги и частично обновлена".

(http://photofile.ru/photo/ninabel/115745336/large/136498762.jpg)
Здесь, несмотря на не самое удачное качество фотографии, можно видеть, что гранитная облицовка опоры отличается по цвету от собственно арки. Опора - темно-серая, арка - желтоватая. Как и декоративный столб с цифрами 1907.
Дело в том, что эти желтоватые камни - те самые, которые были на старом андреевском мосту. При переносе моста они были разобраны, перенумерованы и установлены на новых опорах.

Таким образом, гранитная арка бокового пролета моста, сохранившая на новом месте как свое первоначальный облик, так и те самые строительные материалы, которые составляли старый мост, имеет столько же оснований считаться аркой того самого моста, как и центральная арка, от которой сохранена только железная ферма, но которая изменила и назначение и внешний облик.
Соответственно у людей, заметивших только боковую табличку с фамилией "Померанцев", нет оснований предполагать, что эта табличка не соответствует условиям задания. И тот факт, что на картинке в задании изображена именно боковая арка, хотя и не с той  стороны, где висит табличка, только укрепляет в мысли, что речь идет именно о ней.

http://com.lawmix.ru/mskzk/57219 (http://com.lawmix.ru/mskzk/57219) Распоряжение правительства Москвы о переносе конструкций старого андреевского железнодорожного моста на новый створ
http://nauka.relis.ru/13/9907/13907038.htm (http://nauka.relis.ru/13/9907/13907038.htm) Подробнее о переносе Андреевского моста.

Новый железнодорожный мост находится немного не там, где был старый (на расстоянии в 22м) и поставлен на абсолютно новые опоры, лишь отдаленно похожие на старые.
(http://mosday.ru/photos/76_7.jpg)
Здесь со стороны Нескучного сада два береговых пролета, а не один.

А на том самом месте вообще ТТК.

А вот от Краснолужского моста перенесена только конструкция центральной арки.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Linden от 21.04.2010, 08:49:17
В дополнение к посту Tata-lind. Мы играем в одной команде несколько лет и, в первую очередь, спасибо организаторам за этот замечательный ежегодный праздник! Чередуем категории – очень интересно смотреть на игру в разных ракурсах. Дальше скажу о минусах 2010 года, потому что надеюсь, что от этого БГ станет чуть лучше.
 
1. Избалованный стартами в разных точках Москвы, не понимаю, почему опять МИИГАиК. Второй раз оказаться там было скучно. Ладно, еще мы на метро, а пешим/вело/роллеро-категориям я сочувствую. Броневикам – тоже, т.к. припарковаться около института трудно, в прошлом году мы на себе ощутили.

2. Места должны быть красивыми и интересными у всех этапов. Хорошо, что у Атлантов была Спасская башня, но нам-то тоже хочется что-нибудь выше трансформаторных будок!)) Из всех КП примечательны лишь Андреевский мост (но он и так всем знаком),  сквер на Фрунзенской (но само КП200 находилось вне сквера) и вокзал станции «Воробьевы горы».

3. Замучили нелогичные задачи и неточность формулировок.

КП109: Андреевский мост – две таблички на правобережных опорах. Люди и так вычислили мост, не перепутали орографически правый берег, зачем их еще путать с табличками?

КП110: Tata-lind уже говорила. Выходить на каждой станции и прочесывать окрестности было неинтересно. Самая симпатичная из площадей – Хо Ши Мина, но по логике автора мы ее не должны были видеть. У задачи есть другие решения. Так, мы параллельно еще с десятком команд долго крутились около пл. Гагарина и дошли до ул.Косыгина-10, где стоит дом генсека Горбачева М.С. Еще был посещен ун-т им. Лумумбы, т.к. перечисленные лица могли быть его выпускниками, а соседние улицы тоже укладывались в решение.

КП104: если строго, то любой дом может погореть – и каменный, и кирпичный. Каменный можно сравнивать с деревянным, но отремонтированный с чугунным сравнивать некорректно. И даже если сравнить, то в чем противоречие погорелого переулка и деревянного (горючего) этажа? Очень мутно сформулированное задание.

КП116: однозначно мозаика – не картина. Стрелка вообще была перепутана. Что, задания никто не тестировал? Ведь ошибка сразу б стала понятна.

КП139: второй цвет радуги – оранжевый, поэтому созвучно с ним может быть что-то типа «оранжерейный», «оружейный». А если слово иностранное или давно вышедшее из употребления в русском, считаю, надо было намекнуть как-то.

КП120: дома баянами – это ужас. Если мы соединим объекты на карте всяческими линиями, никто в жизни не отгадает! Если внимательно поглядеть на рисунок, «баяны» напоминают восходящие и нисходящие лестницы. Именно лестницы, а не мостики, потому что они не симметричны – с одной стороны «баяна» есть жирная черная линия, с другой - нет, что наталкивает на мысль о лестнице, обрывающейся на разных уровнях – допустим, она спускается от беседки к воде. Настаиваю, что рисунок выполнен некорректно и эти черные несимметричные границы вводят игроков в заблуждение.

В итоге половина КП – спорные. Это много.

4. Этапные КП слишком сложные (200, 110). Считаю, что любому игроку, независимо от его интеллекта, надо дать возможность поиграть все этапы, посмотреть как можно больше интересных мест города, а не с чувством дискомфорта отсеять его в первой половине игры.

5. В выигрыше однозначно те, у кого с собой ноутбук. Хотелось бы, чтобы задачи больше зависели от логики и меньше от интернета, а то соревнование людей подменяется борьбой гаджетов.

6.   500 руб. за команду – вполне демократичная плата (если, конечно, в команде 4, а не 1-2 игрока). Я, правда, знаю игры (ММБ, например), где цены пониже, а качество печати материалов повыше, но это даже не главное. Просто если за участие платишь деньги, надеешься на отсутствие откровенных косяков и обидно, если это не так, пусть даже я бы 50 руб. заплатил.

7. Район поисков не был четко очерчен. По опыту прошлых лет, мы отсеивали варианты из других частей города, например, Кирпичную улицу. Теперь КП могут находиться по всей Москве? А если нет, то из сектора выпадают Киевский вокзал, Кунцево и Матвеевское.

Надеюсь, вышесказанное не вызовет обид, а поможет сделать игру более интересной.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: дон Мигель от 21.04.2010, 08:55:22
tumasevka, если говорить об экономике... честно - затраты минимальны. Я организую мероприятия по долгу службы, и могу сказать, что такого рода акции - крайне выгодны. Труд - волонтёрский, футболки - коммерческие, место старта - бесплатное, печать маршрутников и значков - копейки, оборудование старта используется из года в год, транспорт - 1 газель. Расходная часть, таким образом, минимальна. А поступления только от взносов - миллион и тридцать две тысячи. Плюс спонсоры, продажа футболок... и какой-нибудь комитет по делам семьи и молодёжи, возможно, денежку отсыпает.
Я не лезу в чужой карман, просто разговоры об ограх-бессребрениках как мотивации того, почему всё плохо организовано - не соответствуют истине. И да, я хочу, чтобы всё было организовано хорошо. У меня лично на этот раз претензий нет, наоборот - всё очень круто по сравнению со сфинксами'07. Но я очень хорошо понимаю возмущение львов и атлантов, у которых сняли КП только по раздолбайству оргов.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: MajorTom от 21.04.2010, 09:04:45
дон Мигель, Linden приходите делать соревнования лучше и приятнее. hr@runcity.ru ;)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: дон Мигель от 21.04.2010, 09:06:54
MajorTom, спасибо, у меня свои :)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Linden от 21.04.2010, 09:18:58
MajorTom, спасибо за приглашение. Пока я внес вклад написанием продуманного поста, что тоже не 5 минут;)
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 21.04.2010, 09:33:01
НинаБел, найдите, пожалуйста, в приведённых Вами ссылках подтверждение Ваших слов. Единственное, что хоть как-то их подтверждает - это пункт 5.1.3 Распоряжения "Возможность облицовки устоев пешеходного моста каменными блоками, снятыми с устоев старого моста, - сентябрь т.г.". Облицовка - не сама арка, да и речь идёт не о пролётах, а об устоях. Поэтому скорее всего "жёлтоватый камень" как раз новый.

Про то, что арки нового ж/д моста опираются на то же место я никогда и не писал. Я знаю, что это не так.

Зато мою точку зрения про перенос только основной арки Ваши ссылки подтверждают. Большое за них спасибо.

akromanser, нет, автором загадки являюсь не я, но я знаю логику её автора и излагаю её. Мне эта загадка кажется очень красивой сразу по нескольким пунктам:
1) Предельная лаконичность формулировки, ни одного лишнего слова, при этом вся необходимая информация есть.
2) Исходная фотография. Она цветная, т.е. сделана по историческим меркам совсем недавно, каких-то 50 лет назад, а насколько изменилась застройка! У меня всё ноги не доходят попытаться сделать точно такой же снимок, но сейчас.
3) Богатая возможность для нахождения ложных версий теми, кто невнимательно прочитал задание. Мы можем наблюдать реализацию этого пункта в форуме.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Tata-lind от 21.04.2010, 09:35:00
Tata-lind, спасская башня была у Атлантов.
Повезло Атлантам )).
Вообще, посмотрела маршруты других категорий - как-то у всех интереснее, чем у нас, какие-то дома красивые, памятники. Хотя мы тоже на памятник Хо Ши Мину посмотрели, правда, как выяснилось по глупости ((.
Надеюсь, что на следующий БГМ с интересными объектами повезет больше, но теперь уже пойдем в Львы или Всадники, хватит уже загадок ))
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: самойклл от 21.04.2010, 09:39:31
assen, на местности провести столь четкую отсечку одной таблички от другой даже при полной укомплектованности команды с точки зрения информационных технологий очень тяжело. если мы тут третий день разобраться не можем.)))
к слову, я на местности посчитала аркой именно каменную часть моста, где действительно арка, а не железную арочную ферму.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 21.04.2010, 09:48:09
assen, на местности провести столь четкую отсечку одной таблички от другой даже при полной укомплектованности команды с точки зрения информационных технологий очень тяжело.

Так это или нет будет решать ГСС. Как показывает опыт, на 1 недовольного и ругающегося на форуме приходится 10 довольных и молчащих.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Лис от 21.04.2010, 09:54:17
11
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Linden от 21.04.2010, 09:59:46
"Как показывает опыт, на 1 недовольного и ругающегося на форуме приходится 10 довольных и молчащих."

Это всегда так, 10 из 11 и даже 100 из 101 промолчат в целях экономии времени.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Svetlika от 21.04.2010, 10:10:49
всегда так, 10 из 11 и даже 100 из 101 промолчат в целях экономии времени.
Скорее даже нервов.
Что ж, дождёмся результатов и будем решать, писать ли аппеляции. Опять же, не хочется тратить свои нервы. Но справедливость, она такая...
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 21.04.2010, 10:51:00
assen
http://nauka.relis.ru/13/9907/13907038.htm (http://nauka.relis.ru/13/9907/13907038.htm)
"Чтобы полностью воссоздать первозданный архитектурный облик моста, все гранитные блоки облицовки были замаркированы, бережно сняты со старых опор и перевезены на новое место."
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 21.04.2010, 10:53:30
assen
http://nauka.relis.ru/13/9907/13907038.htm (http://nauka.relis.ru/13/9907/13907038.htm)
"Чтобы полностью воссоздать первозданный архитектурный облик моста, все гранитные блоки облицовки были замаркированы, бережно сняты со старых опор и перевезены на новое место."

Вот, вот он момент истины! Перечитайте свою цитату ещё раз. Я специально для Вас выделил ключевые слова.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: НинаБел от 21.04.2010, 11:15:42
Ну да, у декоративной гранитной арки сменились опоры. Ну так и у железной арки сменились опоры. У всего моста сменились опоры, старые сгнили потому что.
"Правительство Москвы решило сохранить Андреевский мост: снять его с опор, перенести на полтора километра вниз по течению реки, поставить в новый створ на новые опоры и использовать как пешеходный."
Либо мы считаем весь мост не тем мостом, раз опоры новые, и тогда задача не имеет ответа в принципе, либо гранитная береговая арка в той же мере заслуживает признания быть частью старого моста, что и центральная.
assen, я понимаю Ваше желание защитить творчество друга, но ошибки всё-таки надо признавать. Хороший КП, хорошее место, замечательная фотография (куда я её дела, интересно, надо и вправду до того места добраться пофотографировать), но с формулировкой - то ли перемудрили, то ли недодумали, но для отсечки второго варианта ответа её недостаточно.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: самойклл от 21.04.2010, 11:32:42
во поэтому я как опытный бграст и чтогдекогдаст написала в маршрутнике оба ответа, даже после звонка оргам!)))
хотя, повторюсь, лично я считаю, что под определение арки больше подходит именно каменная арка, нежели железная арочная ферма.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 21.04.2010, 11:34:45
Последняя попытка.

Ну да, у декоративной гранитной арки сменились опоры. Ну так и у железной арки сменились опоры. У всего моста сменились опоры, старые сгнили потому что.

Опоры сменились, а арка осталась. Вопрос звучал: "Правобережная опора, на которую в наши дни опирается арка моста, показанного на картинке. " Ключевые слова выделены. По картинке локализуется мост. Нужна опора локализуется однозначно по единственной оставшейся от него арке и указанию на берег. И дело здесь не в определении арки, а в том, что других арок от того моста не осталось.

Дружеские отношения между постановщиками и членами оргкомитета (а также участниками) не при чём. Платон мне друг, но истина дороже (с).
Мои друзья, бегавшие со старта за шлемами и маячками наравне с прочими нарушителями правил, могут подтвердить.

dixi
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: tumasevka от 21.04.2010, 12:31:22
tumasevka, если говорить об экономике... честно - затраты минимальны. Я организую мероприятия по долгу службы, и могу сказать, что такого рода акции - крайне выгодны. Труд - волонтёрский, футболки - коммерческие, место старта - бесплатное, печать маршрутников и значков - копейки, оборудование старта используется из года в год, транспорт - 1 газель. Расходная часть, таким образом, минимальна. А поступления только от взносов - миллион и тридцать две тысячи. Плюс спонсоры, продажа футболок... и какой-нибудь комитет по делам семьи и молодёжи, возможно, денежку отсыпает.
Я не лезу в чужой карман, просто разговоры об ограх-бессребрениках как мотивации того, почему всё плохо организовано - не соответствуют истине. И да, я хочу, чтобы всё было организовано хорошо. У меня лично на этот раз претензий нет, наоборот - всё очень круто по сравнению со сфинксами'07. Но я очень хорошо понимаю возмущение львов и атлантов, у которых сняли КП только по раздолбайству оргов.
Ну что же... у меня тут опыта, конечно нет. Так что спорить при всем желании не стала бы  =)))
Просто буду продолжать верить в добрых, хороших "оргов-бессеребренников"  =)))
И явно не буду свои пожелания/замечания/претензии по части организации (конечно, они есть, и они тут уже все ранее перечислены) аргументировать "я вам денег дала, а вы непонятно что сделали". Имхо, не совсем это правильный и результативный подход ;)
<адресовано скорее Tata-lind>
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: assen от 21.04.2010, 12:55:22
tumasevka, если говорить об экономике... честно - затраты минимальны. Я организую мероприятия по долгу службы, и могу сказать, что такого рода акции - крайне выгодны. Труд - волонтёрский, футболки - коммерческие, место старта - бесплатное, печать маршрутников и значков - копейки, оборудование старта используется из года в год, транспорт - 1 газель. Расходная часть, таким образом, минимальна. А поступления только от взносов - миллион и тридцать две тысячи. Плюс спонсоры, продажа футболок... и какой-нибудь комитет по делам семьи и молодёжи, возможно, денежку отсыпает.
Я не лезу в чужой карман, просто разговоры об ограх-бессребрениках как мотивации того, почему всё плохо организовано - не соответствуют истине. И да, я хочу, чтобы всё было организовано хорошо. У меня лично на этот раз претензий нет, наоборот - всё очень круто по сравнению со сфинксами'07. Но я очень хорошо понимаю возмущение львов и атлантов, у которых сняли КП только по раздолбайству оргов.

Нет, Вы всё-таки лезете. И если Вы умете находить бесплатные места старта, то почему бы Вам не помочь с этим организаторам?
Если Вы так хорошо умеете считать, то после того как Вы всё посчитаете, со всеми затратами и налогами, то у Вас очень быстро получится, что прожить только на деньги со всех БГ может буквально 2-3 человека. Что постановщики тоже волонтёры и работают вовсе не за деньги. А все претензии участников адресованы как раз к ним.
Такие дела.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 15:36:02
И если Вы умете находить бесплатные места старта, то почему бы Вам не помочь с этим организаторам?
А что считать бесплатным? Найти площадку под открытым небом бесплатно можно. Но придется ее (при такой массовости) обеспечить не только палатками, но и синими кабинками, генератором электроэнергии и т.д., а также транспортом для всего этого и для доставки людей с утра пораньше для подготовки и поздно ночью для развоза после разбора всего городка. Это уже очень немаленькие деньги, в Москве-то.
Соревнования меньшего формата вполне без этого могут обойтись (пару палаток и три стола орги привезли в багажнике своей машины, а то и на тележках и в рюкзаках, сами собрали, сами потом разобрали и увезли) - считай, что бесплатно, да и волонтеры к 9 утра, а не к 6 вполне доедут на ОТ. И уедут при закрытии всего и вся в 10 вечера, а не в 12, также на ОТ.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Tata-lind от 21.04.2010, 16:39:51
[И явно не буду свои пожелания/замечания/претензии по части организации (конечно, они есть, и они тут уже все ранее перечислены) аргументировать "я вам денег дала, а вы непонятно что сделали". Имхо, не совсем это правильный и результативный подход ;)
<адресовано скорее Tata-lind>
Если Вы заметили, про денежный вопрос я говорю в самой последней очереди и "не аргументирую" тут так, как выразились Вы. Здесь разговор о проблемных КП (если вспомнить тему). Мне хотелось выразить свои пожелания именно про загадки, т.к. играем не первый раз, есть с чем сравнивать, и хочется, чтобы игра становилась лучше. 
А про деньги написала опять же потому, что есть с чем сравнивать, например участие в Московском Марш-Броске бесплатное, только комплект карт хорошего качества стоит 100 руб, а мерориятие по затратам сил и средств сравнимо с БГМ.
И не надо заострять на этом внимание, просто хочется, чтобы ляпов было меньше.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Metalian от 21.04.2010, 16:45:22
А про деньги написала опять же потому, что есть с чем сравнивать, например участие в Московском Марш-Броске бесплатное, только комплект карт хорошего качества стоит 100 руб, а мерориятие по затратам сил и средств сравнимо с БГМ.
Значит, у ММБ есть спонсоры, выделяющие деньги на эти все дела. Ну или орги этого дела зарабатывают достаточно и настолько им увлечены, чтобы вбухивать туда свои личные деньги, вот и все дела.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: Tata-lind от 21.04.2010, 19:18:47
Значит, у ММБ есть спонсоры, выделяющие деньги на эти все дела. Ну или орги этого дела зарабатывают достаточно и настолько им увлечены, чтобы вбухивать туда свои личные деньги, вот и все дела.
У БГМ, видимо, есть спонсоры, хотя бы судя по рекламкам, которые раздавали на старте (раньше, кстати, такого не помню).  (На ММБ рекламы нет).
Если хотите обсуждать денежный вопрос, давайте в отдельной теме, здесь все же про проблемные КП, которые я как раз и хотела обсудить, но все обратили внимание только на последнюю фразу, а жаль.
Еще раз: моя цель не высказать оргам свое фи, а  высказать свои пожелания, как лучше сделать игру.
Название: Re: Сфинксы-лайт. Проблемные КП.
Отправлено: дон Мигель от 21.04.2010, 21:35:03
Нет, Вы всё-таки лезете. И если Вы умете находить бесплатные места старта, то почему бы Вам не помочь с этим организаторам?
Если Вы так хорошо умеете считать, то после того как Вы всё посчитаете, со всеми затратами и налогами, то у Вас очень быстро получится, что прожить только на деньги со всех БГ может буквально 2-3 человека. Что постановщики тоже волонтёры и работают вовсе не за деньги. А все претензии участников адресованы как раз к ним.
Такие дела.

Умею. Нахожу. И бесплатные типографии тоже.
Metalian, поверьте, я знаю, что сколько стоит в Москве.
Не знаю всех деталей, не знаю, платят ли ООО "Бегущий город" НДС или работают по упрощёнке, но рентабельность у мероприятий такого рода... скажем так, присутствует в немалом объёме.
Я абсолютный противник позиции "я же плачУ, развлекайте меня". Но сделать трассу корректной - о чём и речь в этом топике - а также безопасной (а где у нас охрана мероприятия? а предупреждена ли милиция? а нифига!) - прямая обязанность тех, кто называет себя организаторами. Если у меня на мероприятии тупо официант принёс грязную вилку - виноват перед гостями я. Потому что я организатор. Потому что я не предусмотрел тупость этого официанта. Вот я надеюсь, что орги БГМ думают так же.

Мои реплики - не против оргов. Не против волонтёров. Не против БГ. Я с удовольствием в очередной раз принял участие. Я вижу, как организационная часть улучшается от года к году. Но просто не надо как-то оправдывать косяки бедностью и убогостью. С тех пор, когда Бегущий город перестал быть приколом группы друзей-ориентировщиков, многое изменилось, правда? Косяков не должно быть. Обсуждений проблемных КП не должно быть. Трёх сразу отменённых КП не должно быть. Орги работают свою работу, а не занимаются благотворительностью для нас. Вот и всё.
И я офф-топ прекращаю, и из темы этой ухожу, потому как в моей категории, ИМХО, проблемных КП не было.