Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2о1о => Тема начата: syan от 05.04.2010, 06:18:48
-
А в грифон-про участвуют только спортсмены?
-
Нет ЛОСИ, такие как я ;)))))))))))))))))))
Если серьёзно, просто люди которые готовы пройти 45+ км.
Обычно рогейнеры, ориентировщики, Марш-бросковцы...
В принципе Грифон-лайт это немного сложнее Львов, когда они были не прогулочными.
Человек вполне способен пройти 30км, если он в принципе "с ногами дружит"...
-
syan
Почему? В принципе, бегать же необязательно, если идти всю дистанцию примерно одинаковым быстрым шагом и не тупить со взятием КП- то результат будет, конечно, не супер, но и не отстойный. Мое имхо=) Хотя без подготовки ноги под конец отвалятся, это факт. До сих пор с ужасом вспоминаю грифоническую дистанцию в Киеве=)
-
Обычно не ноги отваливаются, а ступни ;) или суставы ;)
У нас команда практически пешеходная, но ведь спортивный шаг может быть на уровне лёгкого бега...
-
Disailor
Ну да, или так... факт, что после БГ в грифонах еще от одного до трех-четырех дней наблюдается пингвинизация походки в зависимости от тяжести дистанции=)
Спортивный шаг да, может быть очень даже быстрый) ну у нашей команды в грифонах средняя скорость на дистанции в итоге сравнивается с обычными пешеходами- 5-6 км/ч, но это с учетом времени на разметку, поиск кп и прочее.
-
Disailor спасибо тебе за развернутый ответ новичку :)
Будем сегодня пробовать!
-
зубила рулят... :)
Зубилы это дааа.
-
Флуд про Машу, радугу и всё такое уехал (http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=14140.0).
-
Игрик, спасибо =)
Я аж не ожидала, что могу стать темой флуда.. ))
-
Нет ЛОСИ, такие как я ;)))))))))))))))))))
Если серьёзно, просто люди которые готовы пройти 45+ км.
Обычно рогейнеры, ориентировщики, Марш-бросковцы...
В принципе Грифон-лайт это немного сложнее Львов, когда они были не прогулочными.
Человек вполне способен пройти 30км, если он в принципе "с ногами дружит"...
а что тогда в грифон-про делают женские команды?
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной? Я так понимаю что ходить пешком фоткать город это вобще отстой. Стоять ждать автобус тоже никак - хочется экшна...
-
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной?
Гы... :)
Броневик престижная - можно приехать на престижном авто.
Всадник престижная - можно приехать на престижном веле.
Грифон престижная - можно прибежать в престижном спортивном косюме.
Лев престижная - можно прийти в престижном прикиде и с престижным фотоаппаратом.
Вы что с этим престижем делать планируете? Выберите категорию, которая нравится, победите - все будут уважать независимо от категории. Не победите, но окажетесь хорошим человеком - та же ерунда... :)
-
а что тогда в грифон-про делают женские команды?
Всё очень просто - встречаются и "Лоси" женского пола ;))) по опыту ММБ - вполне на уровне и даже круче...
-
Нет ЛОСИ, такие как я ;)))))))))))))))))))
Если серьёзно, просто люди которые готовы пройти 45+ км.
Обычно рогейнеры, ориентировщики, Марш-бросковцы...
В принципе Грифон-лайт это немного сложнее Львов, когда они были не прогулочными.
Человек вполне способен пройти 30км, если он в принципе "с ногами дружит"...
а что тогда в грифон-про делают женские команды?
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной? Я так понимаю что ходить пешком фоткать город это вобще отстой. Стоять ждать автобус тоже никак - хочется экшна...
В последнем предложении реальный наезд на ОТ-команды ?!?
Попробуйте Ангелов слетать хотя бы, не говоря уж про Атлантов:)) До финиша хоть доберитесь, а потом говорите ... Обидно !!! Я считаю, что самая-самая категория именно формата БГ - Ангелы/Атланты !!!
Пешеходить можно и без соревнований,
Бегать и по лесу можно,
Грифоны и Роллеры - всё-таки не по нашему траффику ездить, к сожалению,
Броневики - типа, на машинах-то любой сможет, ты попоробуй нужный автобус поймать,
Сфинксы - ботаники, я например, в Кроне - половину загадок не отгадал :)))
Поэтому только Ангелы с Атлантами :)))
Пробуйте !!!
-
Вы не правы....
Был Атлантом 2 сезона, действительно долгая дистанция, если с транспортом везёт, то сплошное удовольствие..... в результате все сводится к - кому повезёт вовремя поймать транспорт(волну), тот и вырвался вперёд.....
Поэтому и Грифоном-Про стал, тут только на себя надежда. Соревнуются по выносливости ног и ясность головы всю дистанцию.... В этом плане нам Всадники близки, там ещё надежность "коня" плюсуется...
-
Броневик престижная - можно приехать на престижном авто.
Всадник престижная - можно приехать на престижном веле.
Грифон престижная - можно прибежать в престижном спортивном косюме.
Лев престижная - можно прийти в престижном прикиде и с престижным фотоаппаратом.
Ангел/Атлант престижная - если позволит трасса, можно прокатиться на трамвае 71-630.
-
если позволит трасса, можно прокатиться на трамвае 71-630.
а он престижный? ;)
UPDATE: Ё-ё-ё... Престижный - не то слово. Практически Амстердам...
UPDATE2: Что ж всех в сторону Крылатского тянет? Там ведь не только красоты, но и проблемы...
-
Disailor,
что значит кому повезёт поймать волну ?!? Везёт удачливым :))) В том-то и дело, что всегда надо иметь хоть один запасной вариант. не пошёл этап в эту сторону - развернуть его и пройти в другую сторону :))) Мне очень нравится, а грифоном ни фига не покатило :( Но каждому своё, как говорится :)))
Но просто я считаю, что начинать БГ лучше с Ангелов :)))
ЗЫ
Если не спортсмен, конечно :)))
-
UPDATE2: Что ж всех в сторону Крылатского тянет? Там ведь не только красоты, но и проблемы...
Чоткие крылацкие поцоны не любят беджики с номерами?
-
Disailor, что-что, а ясность головы в Атлантах куда важнее, чем в Грифонах. Попробуйте, ради интереса, поанализировать прошлогодние трассы БГМ-2009 и БГ-2009. Что касается "волн транспорта", это со временем становится менее актуальным. Общественный транспорт сейчас ходит гораздо лучше, чем три года назад, а длина дистанции столь велика, что отдельные случайности (удачи/неудачи) в среднем компенсируются в других местах и их влияние ничтожно.
-
Чоткие крылацкие поцоны не любят беджики с номерами?
Жители всяческих "Речников" не любят суету в районе их проживания...
Причем суета БГ-шная вполне может пересечься с суетой сторонней.
-
Неоднократно выпивал в речнике и рядом.
Дико угорали и пёрлись, тащемта.
Проблем не было.
-
Неоднократно выпивал в речнике и рядом.
Дико угорали и пёрлись, тащемта.
Проблем не было.
Рад ошибиться. :)
Не за себя волнуюсь: я и сам могу проблем создать, но есть женщины и дети...
-
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной?
Гы... :)
Броневик престижная - можно приехать на престижном авто.
Всадник престижная - можно приехать на престижном веле.
Грифон престижная - можно прибежать в престижном спортивном косюме.
Лев престижная - можно прийти в престижном прикиде и с престижным фотоаппаратом.
Вы что с этим престижем делать планируете? Выберите категорию, которая нравится, победите - все будут уважать независимо от категории. Не победите, но окажетесь хорошим человеком - та же ерунда... :)
молодец, только ты не понял вопрос
-
В последнем предложении реальный наезд на ОТ-команды ?!?
Попробуйте Ангелов слетать хотя бы, не говоря уж про Атлантов:)) До финиша хоть доберитесь, а потом говорите ... Обидно !!! Я считаю, что самая-самая категория именно формата БГ - Ангелы/Атланты !!!
Пешеходить можно и без соревнований,
Бегать и по лесу можно,
Грифоны и Роллеры - всё-таки не по нашему траффику ездить, к сожалению,
Броневики - типа, на машинах-то любой сможет, ты попоробуй нужный автобус поймать,
Сфинксы - ботаники, я например, в Кроне - половину загадок не отгадал :)))
Поэтому только Ангелы с Атлантами :)))
Пробуйте !!!
Да, очень классно лезть в интернет смотреть какой номер трамвая куда едет. А потом купить билетик и смотреть в окно думая как жизнь проходит быстро :)
Броневики это что-то наподобие стрит челенджа я так понимаю, только днем извините на фиг надо...
Велосипедисты, роллеры, бегуны - все зависит от оргов. Очень надеюсь что бегать придется не только по асфальту... хотя бы по крышам немного)
-
syan,
на поиски маршрутов ОТ в тырнете - ни разу нет времени :))) Карты-то вам со справочниками на что :))) С тырнетом - в транспортных категориях вы точно далеко не убежите :)))
Бегите - просто так :)))
-
Тырнет иногда может помочь.
1. В случае необходимости использовать электрички.
2. На маршрутах которые ходят раз в час.
-
syan,
на поиски маршрутов ОТ в тырнете - ни разу нет времени :))) Карты-то вам со справочниками на что :))) С тырнетом - в транспортных категориях вы точно далеко не убежите :)))
Бегите - просто так :)))
а по-моему есть сайт где можно выбрать откуда-куда и там показывают все номера транспортов...
-
а по-моему есть сайт где можно выбрать откуда-куда и там показывают все номера транспортов...
Сайт есть (http://msk.rusavtobus.ru/).
Толку от него на БГМ мало.
Потому что правильно определить порядок взятия КП он не поможет, а это очень важная составляющая успеха.
-
martovskiy, IMil
именно это я и хотел сказать нашему новому товарищу :))) Прокладка маршрута и возможное его изменение по ходу движения - пожалуй главная составляющая успеха в транспортных категориях :)))
ЗЫ
И не ошибиться, считая водопроводные трубы и разглядывая количество балконов :)))
-
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной?
Вы что с этим престижем делать планируете? Выберите категорию, которая нравится, победите - все будут уважать независимо от категории. Не победите, но окажетесь хорошим человеком - та же ерунда... :)
молодец, только ты не понял вопрос
Я, кстати, тоже не понял вопрос.
Кто-нибудь понял вопрос?
-
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной?
Отвечу в меру своего понимания.
Истинно ГОРОДСКОЕ ориентирование - это ориентирование на общественном транспорте. Поэтому самая престижная категория, символизирующая городское ориентирование, - Атланты.
(Никоим образом не хочу никого обидеть, и вообще сама исключительно Грифон).
-
Как истинный Сфинкс поддержу за свою категорию. К моральному удовлетворению от правильно проложенного маршрута и взятых КП присоединяется удовлетворение от решенных загадок.
-
[Стоять ждать автобус тоже никак - хочется экшна...
У Вас всегда есть альтернатива:)
Надоело ждать - можно пробежаться, если не до КП, то хотя бы до места, где больше транспорта.
-
интересно, и многие выбирают категорию по "престижности"?..
-
Броневики - элита БГМ!
Там есть печеньки
-
А я понял вопрос.
В легкой атлетике самый престижный вид - марафон. На зимней олимпиаде самая престижная медаль - мужской хоккей. Среди автогонок самая престижная серия - Формула 1, а среди ее гран-при - Монако. и т.п.
А в Бегущем Городе - Атлант, мне кажется. Именно потому что для победы надо все время и бегать, и думать.
-
Musatych
Да нууу...
Не согласен с таким подходом в целом и с Атлантами, как элитой - в частности.
Развивать не буду, а то обижу кого-нибудь походу - и снова в баню...
-
Я бы так сказал. Все про-категории с зачетом по времени одинаково престижны.
Причем, в любой из них, чтобы попасть в десятку, как правило, нужно не только хорошо подготовиться физически, но и взять правильные карты, правильным образом экипироваться, грамотно спланировать маршрут, ну и от везения немногое, но все же зависит. И от внимательности на дистанции.
По сути, разница между категориями в особенностях планирования маршрута (пеший маршрут, маршрут на веле, маршрут на ОТ и маршрут на тазике планируются совсем по-разному), уровне физподготовки, который нужен для прохождения и необходимой экипировке (куда и карты тоже следует включить).
Соответственно, в каждой из категорий важны все 4 фактора: и умение грамотно планировать маршрут, и внимательность на трассе, и физподготовка, и экипировка. А вот к экипировке уже относятся и техническое состояние велосипеда/роликов/автомобиля для соотв. категорий и выбор литературы, наличие тырнета и удаленной поддержки для сфинксов и правильная одежда/обувь для всех категорий, ну а также "маленькие хитрости в рамках правил" типа водителя-анрега у броневиков.
-
Какой престиж? Вы о чем вообще? БГ - это мероприятие больше направленное не на выяснение "кто круче", а на получение удовольствия каждым из участников от интересного времяпрепровождения. Каждый сам для себя решает, что ему будет приятнее. Я вот Броневик, потому что мне нравится большой охват территории и загадки в этой категории. Сфинксы просто любят поломать голову. Львы - погулять, открыть для себя то, мимо чего проходят каждый день и не смотрят. И так далее.
Ни о каком престиже той, или иной категории речи не идет, и давайте не будем устраивать здесь специальную олимпиаду :)
-
Поэтому самая престижная категория, символизирующая городское ориентирование, - Атланты.
Совершенно верно. Именно с классической длинной (через весь город) пеше-транспортной категории началась в 2000 году история Бегущего Города в Санкт-Петербурге. Только она тогда не имела собственного названия. Именно поэтому победителей в категории Атлант на торжественном награждении Бегущего Города осенью участники принимают с особым почётом и вниманием. Кроме того, именно в этой категории как никогда удаётся почувствовать весь город (говорим не про Москву) и именно ногами. Что ни говори, а именно Атланты уходят на дистанцию первыми (завершение стартов самое ранее), а приходят на финиш одними из последних (лидеры финишируют позже лидеров других категорий, массовка тоже приходит поздно, а время, проведённое без перерыва на ногах, варьируется от 10 до 14 часов).
Почти на одной ступени престижности с Атлантами стоят Всадники. Эта категория появилась в том же 2000 году в качестве специального зачёта для велосипедистов. Но, по отзывам ветеранов Бегущего Города, решение о велозачёте было принято практически перед самими соревнованиями по просьбам Велопитера. И сама дистанция всё-таки планировалась именно для пеше-траспортников, а не для велосипедистов. Последних просто пустили по трассе для первых, и так продолжалось до 2004 года (в 2003 году отличие дистанций было лишь в одном специфическом метро-КП у Атлантов и обычном КП у Всадников, а с 2004 года дистанции для разных категорий перестали дублироваться). Так что мой поклон Всадникам, но всё ставлю Вас чуть ниже. Дождь и слякоть, иные причуды погоды и трассы вы получаете наравне с Атлантами.
-
[завлекает]
-
[завлекает]
Нафиг-нафиг завлекать... У нас и так все отлично.
-
Дима, путеводитель будет завтра вечером.
Must_die, вопрос лично к тебе: когда наступит завтра? ;) Принимаю любой разумный ответ.
Если не наступит вообще никогда, то я собираюсь пользоваться прошлогодним путеводителем (http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=11126.0).
-
Прочитал последнюю страницу и загордился своим атлантичеством.
-
Must_die
И на путеводителе укажи, где раздают печеньки и принимают на сторону зла!
-
На зимней олимпиаде самая престижная медаль - мужской хоккей.
Ты это ещё каким-нибудь французам расскажи ;)
А в Бегущем Городе - Атлант, мне кажется. Именно потому что для победы надо все время и бегать, и думать.
Следуя этой логике в БГ самая престижная категория - Грифоны. Потому что Атланты не могут всё время бегать, особенно если они применяют маршрутки. Да и в обычном автобусе хрен побегаешь ...
-
Броневики - элита БГМ!
Там есть печеньки
Поддерживаю.
-
Следуя этой логике в БГ самая престижная категория - Грифоны. Потому что Атланты не могут всё время бегать, особенно если они применяют маршрутки. Да и в обычном автобусе хрен побегаешь ...
Не-не, ту логику я хоть и не принял, но понял. А по вашей логике самой престижной должна получиться не Формула-1, а Ле-Ман 24 или там Дакар...
-
Ща я эту тему закрою. Правда-правда.
-
Дима, у меня завтра наступит видимо 18ого :)
А путеводятел щас подновим, хотя он по сути не поменялся почти.
-
Must_die
И на путеводителе укажи, где раздают печеньки и принимают на сторону зла!
hr@runcity.ru !
-
в результате все сводится к - кому повезёт вовремя поймать транспорт(волну), тот и вырвался вперёд
Вообще-то транспортной волной можно управлять. Как в сёрфинге. А Вы говорите - случайность!
В категории Атлант надо по ходу трассы просчитывать варианты, надо знать основные дебюты, эндшпили и удачные ходы в миттельшпиле в любой части города, куда бы не занесла Атланта трасса. Надо иметь чёткое представление о системе ОТ в городе, какие маршруты ходят часто, какие редко, каким направлениям стоит доверять, а каким - нет. Надо уметь управлять транспортной ситуацией под себя, и не позволять транспортной ситуации управлять тобой. Надо всегда просчитывать запасной вариант, если вдруг не пойдёт основной. Короче говоря, нужно всегда держать в голове карту, и не простую, а транспортную. И считать, считать, считать варианты на несколько ходов вперёд. В том числе - где будет следующий этап.
Короче говоря, получаются эдакие шахматы ногами. Чем меня и привлекает эта категория. Особенно, если организаторам удалось сделать красивую нелинейную дистанцию. В категории Ангел КП маршрутные варианты обычно более очевидны, КП на этапе бывает меньше, поэтому она уже не такая красивая. Хотя и там бывают все те же удачные трассы. И методика та же.
-
Дима
Слушай, а сколько раз тебе надо Броневиком скататься, чтобы про нас так начать петь, а? ;)
-
споры о вкусах всегда так занимательны и продуктивны! *ехидно ухмыляются сфинксы*
-
Дима
Слушай, а сколько раз тебе надо Броневиком скататься, чтобы про нас так начать петь, а? ;)
Я участвовал в категории Атлант 5 раз (с БГ-Транзитом), в категории Ангел 5 раз (с ГО ПзаОТ 25.12.2004 и ПобеГами Петергоф), в категории Сфинкс 2 раза (с ПоБеГами Кронштадт). Способ передвижения во всех случаях один и тот же. Вот и считай :)
Но началась история Бегущего Города всё равно с категории Атлант, и ничего с этим не поделаешь. Хотя, если это тебя утешит, я помню и основание категории Броневик на БГ 2оо4 (вне зачёта одна команда стартовала в велосипедной категории на БГ 2оо3), и первые 7 команд (столько их тогда стартовало), и первые впечатления участников, и яростные споры призёров в гостевой книге, и даже печальную судьбу команды Вестиход (надеюсь, только их "Нивы"). Я тут вроде хранителем традиций сам себя поставил, так что при случае могу рассказать.
-
Ещё в Броневиках КП сменяются очень быстро, а если ты не пилот, то кажется, что они легко достигаются. А в категории Атлант каждый КП приходиться достигать ногами, а на последних этапах, фигурально выражаясь, выгрызать зубами. Вот ещё один успею, вот ещё один, кажется близко, а вот если туда рвануть ... каждый КП становится такой маленькой локальной победой над собой, над городом, над его инфраструктурой и транспортной составляющей. Потом и кровью достигаются эти победы, а не просиживанием задницы в автомобиле и управлении навигатором. Не скрою, в Броневиках, особенно когда штурманом, есть свой кайф. Я карты люблю, и оптимальные маршрутные связи не всегда сразу очевидны. Но это другой кайф. Что же касется загадок, то изнасилование мозга традиционно отдаётся Сфинксам, здесь Броневики проигрывают изначально. Вот что у Броневиков никогда не отнять - это то, что им всегда достаётся большее количество КП, чем у других категорий, и, следовательно, большее количество всяческих интересных мест. И места эти тем более интереснее на порядок, если находятся в какой-то малодоступной и неизученной мною местности, куда ОТ не ходит, поэтому организаторы туда даже Атлантов не пошлют. А Броневиков пошлют, и те получат самые эксклюзивные "уголки" района соревнований. И район соревнований у них самый обширный и непредсказуемый. Видишь, сколько я плюсов нашёл! Только Атланты всё равно престижнее ;)
-
если ты не пилот, то кажется, что они легко достигаются
Все-таки, видимо, не "если не пилот", а если не водитель по жизни. Мне вот и с привычного второго ряда понятны все трудности и проблемы пилота...
Потом и кровью достигаются эти победы, а не просиживанием задницы в автомобиле и управлении навигатором.
А нервы? Нервный напряг не сравнить. Именно из-за динамичности смены обстановки.
Что же касется загадок, то изнасилование мозга традиционно отдаётся Сфинксам, здесь Броневики проигрывают изначально.
Сфинксы в спокойной обстановке все разгадывают, а не на ходу, как мы. А если еще по полям при этом рассекать - вот пусть они в такой болтанке что-нибудь отгадают, посмотрим...
Короче, не убедил. :)
-
Мне вот и с привычного второго ряда понятны все трудности и проблемы пилота...
Понимать все трудности и проблемы - не совсем то, что испытывать все эти трудности и проблемы. Всё-таки во время движения потеет за всех один пилот, да что-то мудрит иногда штурман, если не в ауте. Но потеет - всё равно только пилот.
А нервы? Нервный напряг не сравнить. Именно из-за динамичности смены обстановки.
Здесь - согласен на 100%. Но это другой кайф. Сугубо "броневиковый".
Сфинксы в спокойной обстановке все разгадывают, а не на ходу, как мы.
Бедным Сфинксам порой присесть-то негде. Сам видел на БГ 2оо8 пару Сфинксов в полной прострации медитировавших на корточках в переходе между станциями метро "Площадь Александра Невского-I" и "Площадь Александра Невского-II". Бедные ... сидят такие, в карту уставились и ... молчат. Мимо людская толпа идёт, а они сидят как в поле безлюдном. Я их окликнул, пожелал успехов, так едва-едва меня заметили. Надеюсь, они там не остались пожизненно ... вот оно, изнасилование мозга в полевых условиях :)
А если еще по полям при этом рассекать - вот пусть они в такой болтанке что-нибудь отгадают, посмотрим...
Зато, если остановится, то под каждым нам кустом будет готов и стол, и дом. Кстати, ты ведь бутерброды из гостиницы захватишь, ладно? ;)
А Сфинксы в транспорте разгадывать умудряются. А тот же "Синдром Сосновки" два года подряд по болотам и буеракам ходил: сначала в парке Сосновка, а потом по берегам реки Сосновки в Сосновой Поляне. Без бутербродов и запасных ботинок!
Короче, не убедил. :)
Да и я не пытался. Сколько участников - столько и разных мнений. И это даже замечательно.
-
Следуя этой логике в БГ самая престижная категория - Грифоны. Потому что Атланты не могут всё время бегать, особенно если они применяют маршрутки. Да и в обычном автобусе хрен побегаешь ...
Не-не, ту логику я хоть и не принял, но понял. А по вашей логике самой престижной должна получиться не Формула-1, а Ле-Ман 24 или там Дакар...
Эээээ .... а разве это не так?
-
Если верить тем словарям, которые говорят, что престижность - это значимость и привлекательность чего-либо, а престижные товары - это товары, предложение на которые неизбежно ограничено в результате либо физического, либо социального дефицита, то приходим к выводу, что наиболее престижной категорией является Лев (сейчас, кажется, Лев-Про).
-
Сфинксам веселее и интереснее всего, привет Ящеркам! : )
-
Не-не, ту логику я хоть и не принял, но понял. А по вашей логике самой престижной должна получиться не Формула-1, а Ле-Ман 24 или там Дакар...
Эээээ .... а разве это не так?
Ну, оно и так "так", и наоборот тоже "так": если брать стоимость игроков или гоночной команды, то Формула и хоккей, если же отдачу от игроков и пилотов, то лыжные дисциплины и Ле-Ман. Так и здесь: предварительная подготовка тех же Грифонов и Броневиков отличается значительно: если одним надо зарядиться в первую очередь лосизмом (Ле-Ман), то другим надо подготовить технику (колеса, связь, электронику), прокачать теорию (книги, фотки, старые карты), озаботиться адекватной информационной поддержкой (актуальные карты бумажные и электронные, доступ в интернет), а уж потом, если хватит запала, готовить себя (вот тут как раз получается, я считаю, Формула-1 :). Не говоря уж о том, что и материальные затраты команды Броневиков будут несопоставимы с Грифоньими.
Но повторюсь, не хочется как-то категории ранжировать, неправильно это...
-
Давайте сойдёмся вот на чём: престижны те категории, которые сообщество считает престижными :) Так что мы тут не спорим, а выясняем мнения друг друга и тем самым мнение сообщества.
Хочу сказать, что по материальным затратам тоже Атланты лидируют, по крайней мере в экстремальном случае команды из четырёх человек, отсутствия проездных и установки проезжать 500 метров на маршрутке при возможности (а последнее есть один из факторов победы).
-
Хочу сказать, что по материальным затратам тоже Атланты лидируют, по крайней мере в экстремальном случае команды из четырёх человек, отсутствия проездных и установки проезжать 500 метров на маршрутке при возможности (а последнее есть один из факторов победы).
Ну, да, такая команда должна потратить на маршрут 2000-2500... Но если смотреть несколько шире: не только стоимость бензина, но и увеличенный стартовый взнос, интернет по 7 рублей (сейчас Йота появилась, графу расходов многие могут вычеркнуть), отмывание автомобиля после говен, поломки - то тут мы и сравняемся. И это если не брать в расчет стоимость дотаскивания до старта иногородней броневиковой команды, тут с Атлантами даже и сравнивать смешно...
-
интернет по 7 рублей (сейчас Йота появилась, графу расходов многие могут вычеркнуть)
Yota тоже пока стоит неплохих денег. Правда, за них она даёт на порядок более выскокую скорость соединения.
отмывание автомобиля после говен, поломки - то тут мы и сравняемся.
Отмывание дорогой спортивной одежды от говён, покупка новых вместо испорченных ориентировщицких шиповок или фирменных кроссовок ... мне продолжать? ;)
И это если не брать в расчет стоимость дотаскивания до старта иногородней броневиковой команды, тут с Атлантами даже и сравнивать смешно...
Да, затраты денежные, а ещё больше - трудозатраты по перемещению снаряжения (машины) для Броневиков на старт самые большие. Отсюда в своё время Beso сделал вывод о том, что по этой причине так мало иногородних команд категории Броневик в сравнении со статистикой в других категориях. Но это свойство специфической снаряги. Чай на Дакар КАМАЗ отправить тоже будет немного сложнее, чем лыжнику или биатлонисту на своё соревнование отправиться. Ладно хоть, что снаряжение Броневика само себя доставляет, а не требует контейнер :)
-
Кстати, если позволите, придумал автогонку и для Сфинксов: вижу их, как гонки на драгстерах. Тоже технологически насыщенное соревнование, но если в Ф1 все знают, куда копать - и копают, то здесь возможны более смелые технические решения. При этом каждая команда определяет для себя: то ли она обвесится компьютерами, то ли будет выставлять параметры болида "на глазок". Еще отличие: автомобиль Ф1 может довольно долго и стабильно ехать, а драгстер рассчитан на рывок: вот они настраиваются, настраиваются, вдруг решают - готовы, старт! Кто-то молнией долетел до финиша (на метро оно намного быстрее может получиться, чем на личном автомобиле), а у кого-то двигатель загорелся или нужную железку сорвало (ошиблись, КП не взят). Оттаскивают неудачников на старт - и снова думать и в настройках ковыряться...
Без обид, ок? Лирическое отступление... :)))))
-
Yota тоже пока стоит неплохих денег. Правда, за них она даёт на порядок более выскокую скорость соединения.
Йота стоит 50 рублей в день, а на БГМ-2008 я потратил на интернет рублей 500-700: купил карту Golden Wi-Fi, который раза два всего поймался, а остальное - Мегафон по 7 рублей. А сколько мы тогда скачали всякого по вопросу Чуковского и Бибигона - ууу... :(
-
Ну, да, такая команда должна потратить на маршрут 2000-2500
Бери больше. На БГ-2008 у нас было 35 поездок на транспорте. Даже если считать по 20 рублей с человека за поездку, это получается 2800. Другое дело, что НМ-команда с проездными не потратит вообще ничего.
стоимость дотаскивания до старта иногородней броневиковой команды, тут с Атлантами даже и сравнивать смешно...
А вот тут не уверен. По крайней мере, когда мы ездили в Тверь, получилось (по бензину) дешевле, чем электричкой. Правда, это Приус был.
-
стоимость дотаскивания до старта иногородней броневиковой команды, тут с Атлантами даже и сравнивать смешно...
А вот тут не уверен. По крайней мере, когда мы ездили в Тверь, получилось (по бензину) дешевле, чем электричкой. Правда, это Приус был.
Адназначна. Сейчас РЖД такие цены на электрички поставил, что даже на машине 2 литра/автомат поездка окупается без пробок для двоих, с пробками для троих. Проверено на Зеленограде и Сергиевом Посаде.
-
Дима,
аплодирую Тебе за Атлантов !!! Спасибо !!! Респект !!! Я бы так не сказал :)
-
стоимость дотаскивания до старта иногородней броневиковой команды, тут с Атлантами даже и сравнивать смешно...
А вот тут не уверен. По крайней мере, когда мы ездили в Тверь, получилось (по бензину) дешевле, чем электричкой. Правда, это Приус был.
Ха, Тверь... Когда я поеду в Выборг или в Новгород - это тоже по деньгам смешно получится, а вот когда вы поедете в Выборг - это будет бензин, две ночевки, гора еды и отгул.
-
Эхх... так расхвалили атлантов, что даже начал сомневаться в сделанном выборе в этот раз пробежать сфинксов...
-
Как истинный Сфинкс поддержу за свою категорию. К моральному удовлетворению от правильно проложенного маршрута и взятых КП присоединяется удовлетворение от решенных загадок.
Сфинкс имеет свои достоинства, но из общей концепции городского ориентирования выпадает и стоит особняком. Это игра в ЧТО-ГДЕ-КОГДА скорее, а не ориентирование. Так что с другими категорями просто несравнима.
-
На БГ-09 в команде на троих имея проездные только на маршрутки ушло около 1800 рублей в Атлантах, и это при том что мы еще и бегали :)))
Вот и подумайте :)))
-
Если верить тем словарям, которые говорят, что престижность - это значимость и привлекательность чего-либо, а престижные товары - это товары, предложение на которые неизбежно ограничено в результате либо физического, либо социального дефицита, то приходим к выводу, что наиболее престижной категорией является Лев (сейчас, кажется, Лев-Про).
А вы словарям не верьте. Они тоже куплены производителями товаров вскладчину и вносят свой вклад в сбыт продукции. На БГ это не действует. Сколько уже было попыток написать апелляцию на какой-нибудь КП "со словарём". Мол это слово в вопросе согласно словарю, значит то-то и то-то, а значит вопрос надо понимать иначе и мой ответ верен. Да всё без толку. На БГ престижность категории - это сложность плюс исторические традиции. Атланты тут вне конкуренции. По причинам длины дистанции, разнообразия средств достижения цели, полной невозможности использования навигаторов для прокладки маршрута, а также историческим - первая категория на БГ.
-
Сфинксы в спокойной обстановке все разгадывают, а не на ходу, как мы.
Извините, а Вы в Сфинксах-то участвовали?
Загадки разгадываются на ходу, на бегу и в ОТ. Не заглядывая в легенду помню, что в прошлом году на ходу был решен бонус про фото со зданием (по дороге к очередному КП листал книжку) и бонус про Карачарово (в трамвае, кажется, вглядывались в карту), а равно задание про Московско-Казанский - на ходу листали атлас и список улиц, и КП на Благуши - на выходе из Семеновской (по дороге на Кирпичный переулок) смотрели "старую карту".
Короче, Сфинксы это не так, что ты пришел на этапник, посидел "в спокойной удобной обстановке" (кто видел спокойную удобную обстановку на этапнике? да и часики тикают, а до закрытия финиша все меньше времени), все решил и пошел спокойно собирать КП. И ошибки бывают, и крюки, и неберучки, и озарения.
Сравнивать же, конечно, не стоит, ни с Атлантами, ни с Броневиками. Скажу про себя - у меня после Сфинксов истощены и ум, и тело, и именно ради этого я хожу в эту категорию. Голова сломана, ноги не ходят прокладчик маршрутов ушел на боковую.
-
Fieldwolf, я в Минске участвовал, там все категории загадочные. Вроде бы во мнении, что Сфинкс не сопоставим с остальными категориями, мы сходимся. В хорошо спланированной загадочной категории определить все точки КП на этапнике просто невозможно, тут искусство состоит в определении такого порядка взятия, при котором можно додумать и отгадать неизвестное на ходу, не теряя времени. То есть задачи другие и стратегия совершенно другая.
Так что давайте сравнивать категории по средствам достижения цели, а не по задачам. В Минске, например, все загадочники - загадочники-транспортники, загадочники-велосипедисты, загадочники-пешеходы и загадочники-автомобилисты.
-
Всяк кулик, как говорится....=))))
Престижно - не престижно... какие-то странные разговоры... даже как-то неприятно.
От себя скажу, что для меня самой "бг-шной" категорией был и остаётся Ангел.
По причинам уже озвученным. Атлант, я считаю, для особо выносливых, подготовленных.
А Ангел - это и классика, и доступная для большего количества участников, более "народная" категория, что ли.
Сама я дважды Ангел, единожды Грифон и много раз Лев.
-
Любитель Петербурга
Про участие в сфинксах реплика была в сторону MegaManiac, чья цитата.
Не соглашусь, что в хорошо спланированной загадочной категории все КП нельзя взять на этапнике (вобще говоря, абсолютную невозможность этого гарантирует только составные КП - приедь туда-то, найди адрес, поедь по этому адресу). Но в общем вы правы - так как есть зачет по времени, помимо количества взятых КП, то все равно долго не посидишь - нервы-то не стальные :)
-
Дима, хорошо написал насчет атлантов! все время и мозг работает, и ноги. за всадников отдельное спасибо! но тут уважение вызывает скорее физическая нагрузка, думать нужно гораздо меньше. сюда же отнесу роллеров с грифонами
-
Хм.. ну ладно, убедили, в следующий раз попробую в атланты... с пенсионерами в трамваях посидеть) а пока грифон-про)) хотя ни разу не бегал 40км...
-
Fieldwolf
Все от охвата территории и количества этапов зависит. А также от наличия скоростного ОТ (метро, частоходящие эл-ки) и удаленности КП от него.
Мы стараемся всегда разгадать все непосредственно на этапнике (или в макдаке неподалеку) - опыт говорит, что потери времени на сидение в макдаке могут быть куда меньше, чем потери времени на возврат к неотгаданному сразу КП.
Да, если повезет, можно отгадать этапник и еще пару КП сходу, а остальные - позже, но может быть и так, что этапник - не рядом с метро, часть КП тоже, между КП прямые связи, если и есть, то редкоходящие, иначе - с не самыми удобными пересадками, и получается, что лучше сначала разгадать, а потом брать. Бонуса - да, лучше гадать на ходу.
-
Всем здравствуйте!
Вот решили принять участие в городском ориентировании! До этого один раз участвовали в рогейне и заняли там почетное последнее место! )))))) - заблудились в лесу и с трудом уложились во время. А потому вопрос - если мы стартуем в категории Грифон-Лайт, где учитывается время прохождения дистанции, то сколько времени дается на плутания по городу? Или можно бегать спокойно до закрытия финиша и сосредоточиться на взятии как можно большего количества КП?
-
Если учитывается время прохождения дистанции, то победит тот, кто потратил меньше всех времени и правильно взял при этом больше всех КП
-
Спасибо! А сколько в среднем занимает прохождение дистанции?
-
Пешеходы, времени у вас есть до закрытия финиша. Место финиша известно, тут всё так же, как и в обычных рогейнах.
По сути, каждый этап - минирогейн, только штраф за невзятый КП жёстче.
Длина трассы будет не меньше 20 км без бонусов, добавьте к этому время на прокладывание дистанции, поиск КП, тупняки и т.п.
-
Ага! Спасибо!))))) Значит если успеем до закрытия финиша, то результаты (пусть и минусовые) все равно зачтутся! Это хорошо! ))))))) А на новый этап можно переходить только после взятия ВСЕХ основных КП на предыдущем этапе? И цена КП, получается, с каждым этапом возрастает?
-
Во-первых, результат минусовым не бывает.
Во-вторых, в каждом этапе обязательно брать только один КП - этапный, но это только если Вы хотите увидеть легенду следующего этапа.
Т.е. если Вы в конце 3-го этапа получили легенду 4-го и видите, что если Вы прямиком пойдёте на финиш, то как раз успеете к 23:59, то Вам нужно брать и ломить на финиш. Иначе Вы будете в пролёте.
В итоговом протоколе все выстроятся по количеству взятых обязательных (не бонусных КП), а те, у кого количество КП совпадает - по времени.
В общем читайте правила, там всё это написано :)
-
Да , надо было мне для начала по-внимательней вчитаться в правила! )))) Учитывается в первую очередь количество взятых КП, а уж потом - затраченное время.
Просто в рогейне каждый КП имел свою цену (в минутах) и если взял, положим, всего два КП с обозначением 31 и 32, то за каждый прибавляется по 3 очка, которые превращаются в бонусные минуты. Т.е. можно было опаздать на место финиша на 6 минут и прийти с нулевым результатом, или опаздать на 10 минут и, соответственно, результат будет минус 4 очка. Здесь же, насколько я понимаю, бонусные минуты дают только бонусные КП, а остальные идут в зачет, не влияя на итоговое время! Спасибо!))))))
-
Просто в рогейне каждый КП имел свою цену (в минутах) и если взял, положим, всего два КП с обозначением 31 и 32, то за каждый прибавляется по 3 очка,
Я же написал - отличие от рогейна жёсткость штрафа. Если в рогейне невзятый КП - это (условно говоря) минус 1, 2 или 3 очка, в зависимости от номера КП, то здесь невзятый КП - это гарантированный отъезд на N мест вниз по таблице вниз. Разве только в Сфинксах возможна ситуация, когда никто не берёт все КП.
-
Пешеходы
Короче говоря, если за местами в таблице результатов не гонитесь, то главное, чтобы вообще попасть в эту таблицу и сравнить свои результаты с другими командами - это успеть финишировать до 23.59 ч. 17 апреля 2010 г. включительно. В 0.00 ч. 18 апреля 2010 г. финиш закрывается - и адью. Бывали случаи, когда участники не успевали на считанные секунды и метры. И оставались в статусе не дошедших до финиша. Таким командам результаты вообще не подсчитываются.
Всё остальное - как хотите. Можете не брать абсолютно любой КП и прийти с невзятыми КП на финиш. Но невзятие этапного КП не позволяет двигаться дальше, переходить на следующий этап. Финиш известен заранее, но вот по здравому смыслу финишировать надо после прохождения последнего этапа (он там в легенде будет прямым текстом указан). Хотя я знаю случаи, когда команды, намеренно пропуская последний этап из-за нехватки времени до закрытия финиша, пропускали и этапный КП последнего этапа. Ведь строго говоря, финиш известен, а легенда последнего этапа всё равно не нужна уже ... разве что на память. Попасть на финиш - важнее!
Да , надо было мне для начала по-внимательней вчитаться в правила! )))) Учитывается в первую очередь количество взятых КП, а уж потом - затраченное время.
Да. Именно поэтому команды, которые потратили много времени, но взяли больше самих КП, будут в таблице результатов выше, чем команды, которые прошли быстрее, но взяли меньше КП. И обращаю внимание на то, что КП надо обязательно взять правильно. Неправильно взятый КП = невзятый КП. Вам его не зачтут при подсчёте результатов. Будет обидно. Это как биатлон - надо не только стрелять, но и попадать в цель. При этом опытные участники знают, что встречаются спорные КП и КП с подвохом. Нужно очень внимательно брать КП, опасаться заложенной в нём "мины" для невнимательных участников. Либо просто оказаться перед выбором ответа: в этом случае лучше записать все варианты ответов в маршрутник. Например, 2 колонны + 3 полуколонны = 5 объектов.
-
Какая категория вобще считается самой... скажем так престижной?
а вот и официальный ответ: Броневики.
Броневики - элита БГ, и могут всё!
-
Дима, большое спасибо про рассуждения о престиже. И отдельно за Всадников.
Сам я (заядлый всадник) долгое время считал, что на БГ существуют три класса категорий - физические, загадочные и львы. Ко львам относился как к массовке. Но в прошлом году поехал Львом в Киев и за такое пренебрежительное отношение стало стыдно...
Трудно поспорить с доводами о престиже Атлантов.
В то же время я испытываю огромное уважение к Броневикам и Сфинксам, т.к. лично мне гораздо легче развивать физику, чем краеведение.
Кстати, у Броневиков стоимость участия в два раза выше, так что с этой точки зрения сейчас самые престижные они. Но Атланты это классика, и так будет всегда.
-
Загадки разгадываются на ходу, на бегу и в ОТ.
Мы стараемся всегда разгадать все непосредственно на этапнике (или в макдаке неподалеку) - опыт говорит, что потери времени на сидение в макдаке могут быть куда меньше, чем потери времени на возврат к неотгаданному сразу КП.
Кстати да, мы (Р700) на БГ-2009 разгадывали загадки этапов в достаточно спокойной (если не считать толп ориентировщиков по соседству) обстановке Макниггерсов на Московском проспекте и Сенной площади.
Потери от полученной в спешке неправильной версии ответа обычно превышают дополнительные затраты времени на разгадывание загадок в спокойной обстановке.
-
Сам я (заядлый всадник) долгое время считал, что на БГ существуют три класса категорий - физические, загадочные и львы. Ко львам относился как к массовке. Но в прошлом году поехал Львом в Киев и за такое пренебрежительное отношение стало стыдно...
Это не совсем так. Правильнее тогда делить на физические, оптимизационные, загадочные и львы. Ко второй категории относятся (имхо) Атланты, Ангелы и Броневики. Небольшая доля загадок в брони не делает их принципиально более сложными по сравнению со всадниками, а вот задача по оптимизации маршрута там стоит очень и очень сложная. Чуть ошибся и встал (речь идёт о брони-с-водителем-в-команде). У Атлантов задачи по оптимизации в чём-то сложнее, в чём-то проще (можно не ждать транспорт или выбрать другой транспорт).
Сам считаю, что Атланты сложнее Брони. Но с точки зрения "илитарности" бронь "илитарнее".
-
Нет ЛОСИ, такие как я ;)))))))))))))))))))
Если серьёзно, просто люди которые готовы пройти 45+ км.
Обычно рогейнеры, ориентировщики, Марш-бросковцы...
В принципе Грифон-лайт это немного сложнее Львов, когда они были не прогулочными.
Человек вполне способен пройти 30км, если он в принципе "с ногами дружит"...
а что тогда в грифон-про делают женские команды?
ГХМ!!!
А что, по-вашему, женские команды не способны тягаться с мужскими по километражу??? Я Вас уверяю, 45 км это совсем немного для хоть чуть-чуть тренированного человека. Проходила за 2 дня 110 км по болоту-бурелому на марш-броске - это более жёстко, и то, прям скажем, это реально тренированным женщинам ;-).
Мужчины - они среднестатистически сильнее. Женщины - выносливее. Большой километраж - нужна именно выносливость ;-)
Женская команда, категория "Грифон-Про"
-
Я Вас уверяю, 45 км это совсем немного для хоть чуть-чуть тренированного человека.
Чёрт, а я-то голову ломала, выкидывая такие клевые КП из дистанции, когда тестеры намерили 70 км ГрифонамПРО.
Учтем'с! :)
Анна Уразова,
постановщик ГрифонПРО и ГрифонЛАЙТ
-
[Чёрт, а я-то голову ломала, выкидывая такие клевые КП из дистанции, когда тестер намерил 70 км ГрифонамПРО.
Учтем'с! :)
Анна, скажу больше: ваш первоапрельский стёб про Грифонов-Про на 100 км без зачета выремени удался! Я сначала заподозрила подвох, а потом повелась и реально собиралась заявляться на него в таком виде. Думаю, сотню за день, конечно, не успею, но 60-70 возможно удастся, прежде чем сдохну. Стало интересно, СКОЛЬКО в итоге мне надо, чтобы сдохнуть. А тут вы со своим 2-м апреля и обычными 40 км ;-)
-
VUP, опытный ориентировщик найдет, где удлинить дистанцию (с)
-
ANY опытному ориентировщику семь вёрст не крюк? :)
-
ГХМ!!!
А что, по-вашему, женские команды не способны тягаться с мужскими по километражу??? Я Вас уверяю, 45 км это совсем немного для хоть чуть-чуть тренированного человека. Проходила за 2 дня 110 км по болоту-бурелому на марш-броске - это более жёстко, и то, прям скажем, это реально тренированным женщинам ;-).
Мужчины - они среднестатистически сильнее. Женщины - выносливее. Большой километраж - нужна именно выносливость ;-)
Женская команда, категория "Грифон-Про"
45 км по асфальту - тяжелее, чем по буреломам и болотам, в силу монотонности и неестетсвенности нагрузок... А 70 км по асфальту за день - гораздо, гораздо тяжелее, чем 110-130 по лесу за два дня...
(Тестировщик Грифона Про 2010, участник женской команды Грифона Про 2009 ;)) )
-
Внесу свои 5 копеек в тему:) Для меня престиж- это просто наличие таких соревнований,как БГ!!!!! Мне нравится то,что люди останавливают и спрашивают- что за номерки на шее. Нравится им рассказывать с блеском в глазах о проекте:) И нравится видеть возникающий интерес к возможно новому виду отдыха. Нравится ездить по городам и видеть их с интересных,не затоптанных толпами туристов ,сторон:))
В этот раз удалось успеть в Ангелы:) А так : 2 раза Всадник, Атлант все остальные разы. Подумываю о Сфинксах:))
-
Первый раз бежали в атлантах, с этого началась любовь БГ, но поняли что переросли просто носиться по указанным адресам. Хочется чегото больше, пробовали в сфинксах - это отдельная категория которая вызывает восхищение ))) А сейчас уже в броневиках второй раз. Работают все, я штурман, скажу честно, выматываешся по самые уши, а водитель был бодр и весел. Потому что мозги отключил и следовал указаниям, все внимание было на дорогу. И загадки есть. А вы попробуйте в болтанке (в машине) думать и решать и адрес высматривать? Это кажется что сел и все, ага... И бегать приходится и думать. И в Броневиках есть еще одна загадка (Москва называется) угадай где ты встанешь, а где проскочишь. И яндекс пробки и навигатор не всегда помогают. Стаж вождения по Москве научил думать и прогнозировать =))) дорожные ситуации.
-
ANY опытному ориентировщику семь вёрст не крюк? :)
Именно поэтому наша команда и называется "Семь вёрст" ;-)
-
Жаль что 100 км в Грифон-Про оказались первоапрельской шуткой. С учетом того что время не учитывалось - получилось бы достаточно интересно, некая гонка выживания.
Другое дело что вряд фанатов таких дистанций нашлось же много, но попробовать - интересно.
-
ANY - вы не правы - если не умеешь работать головой раболтай ногами - и это для неопытных больше подходит
Inessa45 км по асфальту - тяжелее, чем по буреломам и болотам, в силу монотонности и неестетсвенности нагрузок... А 70 км по асфальту за день - гораздо, гораздо тяжелее, чем 110-130 по лесу за два дня...
а вы пробовали и то и то - я думаю весь вопрос в привычке - то есть после зимы - по асфальту будет полегче, а вот летом - наверно в лесу
и еще - 100 км трассу по городу можно сочинить, но за 8 часов нереально ее преодолеть , а если кто сможет - то можно ему попробовать потягаться за призы на чемпионате РОссии в беге по шоссе на 100 км - первая тройка бежит в районе 7 часов плюс минус 110-15 мин - это профи , а для большинства БГ шников и 80 вполне хватит на 8 часов - надо же еще думать на бегу и соблюдать правила дорожного движения
-
а вы пробовали и то и то - я думаю весь вопрос в привычке - то есть после зимы - по асфальту будет полегче, а вот летом - наверно в лесу
и еще - 100 км трассу по городу можно сочинить, но за 8 часов нереально ее преодолеть , а если кто сможет - то можно ему попробовать потягаться за призы на чемпионате РОссии в беге по шоссе на 100 км - первая тройка бежит в районе 7 часов плюс минус 110-15 мин - это профи , а для большинства БГ шников и 80 вполне хватит на 8 часов - надо же еще думать на бегу и соблюдать правила дорожного движения
Пробовала и то, и то в разное время года. Если не брать вариант "пешком по пояс в снегу", то в лесу точно легче.
80 за 8 часов - по-моему, результат для городского ориентирования недостижимый :))
-
Inessa80 за 8 часов - по-моему, результат для городского ориентирования недостижимый :))
не уверен - посчитайте километраж победителя Дня в городе прошлого года - я думаю он набегал и более
и еще - чтобы набегать 80 км надо чтобы планируемая дистанция для участников была больше - выбор должен быть , мначе это просто ,,,,
-
В грифонах довольно много бегунов, да и просто спортсменов. Так что 80 км за 8 часов, в принципе, реально. Нет, не для меня, мы в Грифонах всегда выступали как "хардкор-Львы", а для прочих коллег по категории =)
А по поводу планируемой дистанции, то как раз думаю, что с этим проблемы не будет. См. выше, где-то был коммент от составителя дистанции грифонов.
ПС:по теме сабжа. меня наоборот, заинтересовала бы самая «непрестижная» категория :-) Ибо во Львах как-то слишком просто, а в грифонах-про как-то устаёшь отвечать на недоумевающие вопросы соперников "ой, а что это вы так медленно?". Пойду, видимо, бестранспортным пешеходом в Броневики, дабы вопросов не возникало =)
-
Ого, ничего себе вопросики в Грифонах задают! У нас, во Всадниках, самое "грубое", что помню в свой адрес "на шоссейнике не честно". Но было это три года назад и явно по-доброму, т.к. команда встретившая нас имела номер на этак на полтинник повыше. Кстати тогда же, в 2007-м всерьёз планировали заявляться на велах в Броневики, т.к. Всадников расхватали. Но к счатью место нашлось :)
-
Где-то на подходе к первому большому чекпоинту я так устал, что думал - вот вот упаду. Но потом шёл. шёл, шёл...Смотрел - передо мной постоянно какие-то иностранцы маячили - тока их догонишь - а они трусцой шпарить начнут...Ну я без шансов. Постоянно с ними на чекпоинтах пересекался.
-
а кто-нибудь в курсе, сколько в среднем составила трасса Грифон-Лайт сегодня, точнее вчера? до дому недавно добрались, ноги гудят - вот и интересно, сколько ж мы прошли... хотя бы примерно?
-
Ну ладно, раз меня поместили как автора темы напишу о своих впечатлениях о "самой престижной категории".
1)К старту мы приехали ровно к тому времени, которую нам назначили. Но почему-то нас развернули и отправили в здание за бейджиками, где мы встали в очередь. Т.е. видимо надо было приходить раньше чтобы забрать бейджики, но у нас такой информации не было... Это разделение старта и неинформированность считаю косяком организаторов.
2)Получив задание мы немного офигели. Вместо ожидаемой легенды и заданий (кто тут писал что в этой категории нужна ясная голова??) мы получили список адресов куда надо тупо идти. У нас до этого был небольшой опыт в ночных стрит челенджах, к тем оргам, у которых задания вот такие мы больше одного раза не ходили. Такую легенду считаю халявничанием оргов.
3)Ладно, по адресу так по адресу, ну хоть бы на месте задания были нормальные. Посчитать количество букв "Ц" в табличке - это что, работа орга?? Даже знак - и то не подумали нормально спрятать - кирпичный короб за домом. Заходишь за дом, вот кирпич, вот знак. Ну хоть какую-нибудь задумку можно было бы придумать? Ну ладно, если не задумка, то хотя бы с юмором можно же сделать? Неприятно сталкиваться с работой "для галочки"
4)Все чек-пойнты были перемешаны на все категории. Видимо организаторы не нашли достаточно интересных мест для всех категорий. Добегаем до чек-пойнта, пишем задание, в это время подъезжает фургончик, вылезает мужик пишет тоже ответ и уезжает. И кто это был - грифон, лев или броневик? Бейджики все грамотно прятали под одежду.
5)Мастерство телепортации некоторых участников просто ошеломил) А где судьи "которые могут быть на каждом чекпойнте"? А где звонки судьей с проверкой собранности команды? Соревновательный элемент мероприятия стремился к 0. Люди разделялись как хотели.
6)Ну и последним пунктом напишу то что с нами произошло. Цель у нас была - добежать дистанцию, надежды на места в топ20 тоже были несмотря на отсутствие тренировки, опыта прохождения таких дистанций. Сразу на старте у нас порвался рюкзак, и пришлось сначала забежать а ТРК Европейский за рюкзаком. Мы потеряли около 20мин на это, но дальше бежали как могли. 1ый этап полностью прошли за 2 часа, надеялись на более умные задания во втором этапе, но нет. Все равно побежали дальше, обгоняли всех на пути и пешеходов, и роллеров. В итоге второй этап тоже сделали за 2 часа примерно, но случилась беда) На последнем задании 2 этапа у нас пропала маршрутная книжка. Даже не знаю как такое могло случиться, но случилось... Мы все равно пошли на финиш с мыслями что мы все чек-пойнты расскажем, заполним новую книжку и поедем дальше. Но на финише нам дали аут, и только предложили бегать дальше вне зачета. Предложение нам показалось очень интересным и мы уехали домой, очень сильно расстроенные что пробежали 2 этапа из 4 и из-за какой-то фигни сошли. Эту книжку и так можно было не заполнять в течении дистанции и записать все данные по памяти на финише. Или в чем криминал что потерял - где я тут могу жульничать. Или почему нельзя в крайнем случае сказать ладно, бегите дальше с новой книжкой, а если займете топовое место тогда и подумаем как штрафовать или не штрафовать... Почему-то везде, где можно было нарушать правило судейства не было вобще, а тут решили проявить принципиальность.
В целом оцениваю мероприятие на 3 с минусом. Все это конечно только моя точка зрения.
-
syan
в большинстве ваших же претензий к оргам виноваты Вы сами, Вы заранее не ознокамились с тем куда идете =)
по пункту 1 выдержка из правил, которые обязательны к ознакомлению:
5.3 Для своевременного прохождения регистрации и предстартового контроля участникам следует приходить на предстартовую регистрацию за 30 минут до стартового времени команды. Ответственность за своевременный старт возлагается на команду.
ясная голова вполне требуется для того, чтобы спланировать как лучше бежать, к тому же известно, что большинство заданий составляют точный адрес, если нужны сложности, то есть категории с загадками. Маршруты предыдущих лет всегда висят для ознакомления. Сами задания, как-то подсчитать то и то, совтавляются из расчета, чтобы нельзя было взять по памяти.
Да многие КП пересекаются и чем это вам мешает? Почему если КП хороший его не показать как можно большему количеству участников? К тому же у других категорий было много КП, которых не было в грифонах. Кстати, если бейджа не было, то человек нарушил правила, а если он специально прятал его, то это дисквал. По поводу телепортаций тоже самое, но орги в этим разберутся, думаю опыт у них уже имеется. =)
И по поводу маршрутной книжки, тоже выдержка из Правил:
6.3 Маршрутная книжка является основным документом команды. Маршрутная книжка должна находиться у команды в течение всего времени прохождения дистанции, до передачи её судье на финише соревнований. В случае утери маршрутной книжки команда считается сошедшей с соревнований.
-
Грифон Про. Команда GoldTeam (Санкт-Петербург). Номер Р811.
Дистанцию преодолели за 7 часов 15 мин (примерно), с учетом бонусных пунктов результат получится где-то в районе 5:10.
Впечатления от старта – очень хорошие!!! Длинная дистанция (по ощущениям получилось, примерно, 50 км), интересные места, несложные задания – думаю, что для категории Грифон так и должно быть. Прибежал, увидел, записал, побежал дальше – долго выполнять задание нет смысла, тут все надо делать на бегу.
Контролер на дистанции встретил нас перед пешеходным мостом Богдана Хмельницкого (у Киевского вокзала) - убедился, что мы бежим вдвоем, на промежуточных финишах тоже пересчитывали.
По дистанции бежали все время первыми, т.к. стартовали рано в 8:22, а не задолго до финиша нас обогнал Олег Калинин, Р869. Получается, что он пробежал на два часа быстрее. Но он мастер спорта по ориентированию и Чемпион Европы и России по рогейну, так что всё нормально, так и должно было быть. :-)))
Спасибо организаторам!!!
Мы с женой не пожалели, что приехали из Питера, специально для того, чтобы принять участие в БГМ-2010!
-
syan, вы не понимаете несколько простых вещей.
Во-первых, Москва конечна, а БГ проводился уже 6 раз. В Питере 10 и там люди конкретно жалуются на одни и те же маршруты и даже КП бывают повторяющиеся. Москва больше раза в два, БГ тут грубо говоря в два раза младше. И тем не менее вон в соседней теме пишут, что испытали некоторое дежа-вю, т.к. проезжали трассу 2006 для тренировки. Поэтому даже если бы организаторы могли сделать всем маршруты, у которых общий КП только 99й, то конечно не пошли бы на такую глупость. Да и действительно, если КП красотища, почему его не показать как можно большему числу категорий?
Во-вторых, у организаторов нет цели максимально усложнить каждый КП. Мне кажется, тут есть некий трюк - сделать пяток тривиальных заданий, а следом свиду такой же, но с подвохом. Итого ты расслабился и в результате напоролся.
Далее - БГ держится на волонтёрах. Насколько я слышал - контролёры на трассе сплошь добровольцы, и их никогда не хватит, чтобы уследить за всеми. Да и не нужно это. "Телепортеры" нарушают дух БГ и результаты их не претендуют на призы. Те, кому нужны соревнования соревнуются по-честному.
И ещё кое-что по "недоработке" оргов. КП221. Картины в арке закрасил жэк, и на стене висело аж два листа, сообщающих, что это и есть тот самый КП. Следовательно, КП выверялись непосредстевнно перед днём старта.
-
Spica,
соглашусь на счет старта и что нужно было смотреть задания прошлых лет. Не согласен со всем остальным.
Frank
ну вот еще один момент, такое впечатление что КП были сделаны для иногородних, типа прогулочный вариант по красивым местам. Я думал что нужно будет срезать путь по заборам, стенам, лесам, а тут даже возможности такого не было, да и люди явно были одеты не в такую одежду.
Сильно сомневаюсь что результаты телепортортеров не претендуют на призы.
Из того что понравилось -
очень хорошо справились с потоком количества народа,
хорошо организовали систему оплаты.
-
syan
Кстати про телепортеров, если заметили и запомнили кого-то, кого подозреваете в мошеничестве, то лучше сообщить организаторам, тем самым обеспечите "народный контроль" качества.
Про маршрут. По мне так лучше пусть прогулочный пеший по красивым местам, чем в 2005 году на львах мы посетили в Питере очень много трансформаторных будок =))) А так, бегая можно и по сторонам поглазеть на красивые места.
Frank
Ну то ли КП выверяются непосредственно перед днем старта, то ли первые прибежавшие сообщают и что-то предпринимается. На БГМ 2008 на одном КП тоже было свежезакрашенное изображение лапок и там висели листики оповещающие об этом =)
-
Spica, ага, я в соседней теме уже обнаружил, что меры принимались уже в процессе соревнования ))
-
Насчет 221 пункта.
Когда мы прибежали в эту арку (около 11 часов утра), то увидели свежезакрашенные стены. Никаких листов от организаторов не было.
Мы позвонили организаторам и сообщили о ситуации.
Думаю, что они оперативно подъехали потом и повесили нужное объявление.
-
syan Вы попали не на то соревнование, либо как обычно - никто не читает инструкцию - "сам себе злобный баклан" (это шютка)
Андрей Золотых Какие у нас "звери" бегают, а мы даже не в курсе ;))
Frank Я тоже надеюсь что все Грифоны всё таки побывали на 221м, иначе та часть что там побывала, попросту потеряли время.... (я открыл специально тему по этому КП, пишем туда...
Перед финишем тоже увидели команду из 3 человкек грифонов вроде, бодренько бегущих, без рюкзачов, двое из них в джинсах. Всё может быть, конечно, но как то сомнительно, после увиденных реально бегунов в эквипе с "поилками" или с поясными баульчиками...;)
-
Грифон-Лайт, L8126.
Все было очень здорово! А поскольку мы впервые участвовали в городском ориентировании, то впечатлений получили очень много! Попробую изложить их:
На место старта мы пришли за 2,5 часа. Мы наивно полагали, что нам на регистрации сразу выдадут задания первого этапа и мы оставшееся до старта время будем разрабатывать маршрут взятия КП. Но увы, описание этапа выдавали только на старте, потому до этого мы старательно изучали карту в районе 2 км от места старта. Но ожидание скрасил приятный сюрприз - среди сувениров были БАНДАНЫ! Хотя в теме про сувениры наличие бандан было под вопросом. Так что мы нацепили на головы банданы, я одела розовую футболку БГ и мы пошли покорять этап.
Кстати, при взятии КП мы последовали совету Димы:
Нужно очень внимательно брать КП, опасаться заложенной в нём "мины" для невнимательных участников. Либо просто оказаться перед выбором ответа: в этом случае лучше записать все варианты ответов в маршрутник. Например, 2 колонны + 3 полуколонны = 5 объектов.
и прямо записывали КП 209: 3 подъезда по 3 медальона=9 медальонов, или КП 152: 1 голова+2 лошади=3 морды.
В целом, первый этап взяли весь за 3 часа и преодолели 10,5 км. Километраж остальных двух этапов пока в процессе подсчета. После взятия этапа мы решили немного передохнуть и перекусить, что вылилось в итоге в час простоя. Второй этап взяли почти весь, тк плохо рассчитали маршрут и КП 217 оказался за бортом... А третий этап уже шли целенаправленно на финиш, по пути взяв только арку и гараж. В итоге на все у нас ушло 9,5 часов, из которых 1 час обеденный и 35+15 минут бонусных (если, конечно, мы правильно их взяли).
Соревнование очень понравилось, было приятно ощущать себя Грифонами и в нужный момент расправлять крылья и пролетать над шагающими Львами. Хотя, ко второму этапу крылья уже раскрывались редко и силы оставались только на шаг.
Единственное, что немного расстроило - это финиширование. Мы прошли через проходную вместе с еще одной командой (в темное цвет не различили), и вместе бежали к финишным палаткам. И нам крикнули - "Во вторую!", куда мы все дружно и рванули. А по незнанию, я выбежала вперед сквозь палатку и наша команда финишировала первее (21.37), но вторая команда вовремя остановилась и дала бейджики для сканирования. В итоге нас отсканировали позже (21.38). Но это урок на будущее - если есть вероятность фотофиниша, то бежать лучше в разные палатки.
А так все супер! Спасибо за интересную гонку, за прекрасные сувениры и море впечатлений!!!!
-
Очень раздосадовал столь странный отзыв syan'а. Во-первых, это абсолютное неуважение к организаторам, т.к. человек явно продемонстрировал то, что не удосужился ни прочитать правила, ни полистать форум, ни заглянуть в маршруты предыдущих соревнований.
Кроме того, я отмечу, что орги, по всей видимости, ставили для разных категорий все-таки разные КП, например, у Грифонов недалеко от моста к Киевскому вокзалу надо было списать номер из шлема робота, в то время, как кто-то внимательно рассматривал стоящих неподалеку львов на постаментах. Ну и т.д.
"Мины" на КП были, их было не так много, но я, например, отчетливо видел, как какая-то команда записывала номер квартиры с МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ таблички :) Самая жесть, конечно, была на КП с памятником Шухову, тут уже не мина, а ковровая бомбардировка какая-то :0) То есть, ничего скрытого, понятно, где что считать, но вот задача была нетривиальная.
-
Пешеходы Подайте аппеляцию, я думаю ваш красивый финиш они точно запомнили... и может вручную переставят время финиша... кто знает,но орги не звери это точно....
-
Disailor, не думаю, что 1 минута того стоит. Тем более, что целый час мы просто отдыхали и взяли далеко не все КП. А удовольствие от участия мы и так получили!!! Потому не стоит омрачать его аппеляциями.
-
Пешеходы я просто предложил, мало ли может в результате вы будете рядом и эти секунды будут решать ;)
-
Если кому интересно, выкладываю карту с указанием КП в том порядке, как мы их брали (Грифон-Про). К сожалению, маршрут не сохранился (я считал расстояние , получилось ровно 45 км с двумя бонусами).
http://maps.yandex.ru/?um=SbS2LN9FoyY7nrZDwcq7sK8T6T-_QU7S&l=map
-
Ну может... Посмотрим, когда объявят результаты. А если нас обогнали Атланты, Ангелы или Сфинксы, тогда можно не переживать, они на себя работали, вне конкуренции с Грифонами.
-
Во, вспомнил, может меня проглючило, но в "чайной" я видел мужиков Грифонов с лыжами в руках... в упаковке правда. Вы их что по дороге купили?
померил маршрут, вроде затупок мало - получилось 45км с бонусами....
-
хоть бы на месте задания были нормальные. Посчитать количество букв "Ц" в табличке - это что, работа орга?? Даже знак - и то не подумали нормально спрятать - кирпичный короб за домом. Заходишь за дом, вот кирпич, вот знак. Ну хоть какую-нибудь задумку можно было бы придумать? Ну ладно, если не задумка, то хотя бы с юмором можно же сделать? Неприятно сталкиваться с работой "для галочки"
Беда в том, что при таком количестве участников хитро спрятанный КП будет давать несправедливое преимущество медленным участникам. Прибывшие первыми будут рыскать по окрестностям, а за это время их догонит пяток команд, которые придут на готовенькое. По крайней мере, они смогут увидеть, из какой подворотни люди выходят с довольным видом и бегут дальше.
Кстати, зря вы думаете, что все просто - иногда встречаются ловушки типа хитро спрятанной колонны, маленького ёжика и т.д.
На последнем задании 2 этапа у нас пропала маршрутная книжка. Даже не знаю как такое могло случиться, но случилось...
Что делать. Закон суров, но един для всех. Маршрутная книжка - документ команды, потеря = сход. Я и сам как-то посеял, к счастью, нашел.
Вы, кстати, жаловались на "телепортеров" - маршрутная книжка как раз служит для защиты от них. Если кто-то проехал десять автобусных остановок за две минуты, что-то с ним не то.
А чем вам не понравилось предложение продолжать вне зачета? Записали бы ответы запомнили время, потом сравнили бы на досуге.
-
Очень раздосадовал столь странный отзыв syan'а. Во-первых, это абсолютное неуважение к организаторам, т.к. человек явно продемонстрировал то, что не удосужился ни прочитать правила, ни полистать форум, ни заглянуть в маршруты предыдущих соревнований.
При чем тут уважение) я просто написал что мне понравилось, что нет. На счет инструкции к старту и прошлых заданий я согласился. Маршрутную книжку тоже потерял сам) Я только говорю о том, что ожидал что-то другое, более интересное, что можно было бы сделать со стороны оргов, если бы чуть больше захотели.
Беда в том, что при таком количестве участников хитро спрятанный КП будет давать несправедливое преимущество медленным участникам. Прибывшие первыми будут рыскать по окрестностям, а за это время их догонит пяток команд, которые придут на готовенькое. По крайней мере, они смогут увидеть, из какой подворотни люди выходят с довольным видом и бегут дальше.
А чем вам не понравилось предложение продолжать вне зачета? Записали бы ответы запомнили время, потом сравнили бы на досуге.
Вот поэтому и нужно разделять категории, это во-первых, во-вторых можно развести соперников на КП.
Бегать вне зачета думали... но расстроились уже, настроения не было..
PS Кстати оценивая на 3- я не сказал что не буду участвовать в следующий раз))
-
2 Disailor
От грифинов с лыжами: мы в форуме прочитали, что если пройти всю грифонью дистанцию на лыжах, то буде бонус - 3 часа. На всякий случай взяли лыжи :-)
---
"От Морозки" P867
-
Гы... маньяки ;)
1 апреля читали?
там много чего было в этот день нетривиального....
-
А еще в Грифоны-Про идут упрямые садомазохисты вроде нас) Участвовали в БГ первый раз. Моя подруга еще спортом занимается, а вот я практически нет. Но прошли все КП и 1 бонус, пусть и потратили на это дело 11,5 часов и к финишу были трупами. Но дошли же) Это того стоило, и плевать на всякие там престижи или призовые места - и себя на выносливость проверили, и кучу интересных мест повидали. Что еще надо?
-
а кто-нибудь в курсе, сколько в среднем составила трасса Грифон-Лайт сегодня, точнее вчера? до дому недавно добрались, ноги гудят - вот и интересно, сколько ж мы прошли... хотя бы примерно?
много
GPS кажет 38 км, это с одним бонусом
если мы и намотали лишку, вряд ли больше колиметра
в прошлом году со ВСЕМИ бонусами получилось 31 км
-
L890 прошла около 36 км (по яндекс карте считала), взяв один бонус на Ильинке
По сравнению с прошлым годом: ходить мноооого, а кп меньше. Получилось много тупого хождения, а так хотелось чего-нибудь посмотреть побольше....
Но в целом довольна осталась)
-
Замечания от напарника syan'a.
1) мысль о жульничестве(как отмечал syan это разделение команды и телепортеры) на дистанции немножко досаждала - разделение команды и пользование транспортом могло очень сильно улучшить результат, так что соперническая составляющая забега от этого теряла.
Тут на мой взгляд было очень простое решение. хватило бы на одном этапе посадить по 1 организатору на грамотно выбранный кп. (т.к. последовательность взятия почти всех кп была достаточно очевидной и только 1 кп на этапе откланялся от этой траэктории - вот туда то и следовало посадить контролировать - все ли участники команды в сборе .На первом этапе например это кп157; на втором этапе 174 либо 6).Думаю те кто в командах составлл маршрут легко поймут.
Ну и что бы небыло соблазна поймать машину , избегать очень больших расстояний между кп. Как например участок по набережной от 229 к 203 кп. Хотя пробежался он на одном дыхании и с большим удовольствием.
2) вообще, в отличае от моего напарника, тип соревнования очень понравился -
ориентирование по карте, размеренный бег, отдых от офисных будней, несложные задания, ошеломлённые прохожые .Очень жаль что ровно на середине дистанции мы умудрились каким то непонятным образом потерять маршрутную карту, и не оценили всей тяжесть 40 км.
Захотелось поучаствовать еще, на велосипедах.
3) Кстате измеряя пройденную дитанцию на яндекс картах - был очень удивлён что 1 этап оказался вточности равен 10 км. (думал что 40 км это названо очень приблизительно а оказалось буквально)
померял прямо сказасть с пристрастием с учетом всех забегов во дворы и переходы через дороги . В итоге оказалось что финиш второго этапа это 19.6 км (правда мы забегали в торговый центр изза сломавшегося рюкзака - можно то 19.6 от нять 0.5 примерно - получается 19.1 км)
4) Средняя скорость.
И на первый и на второй этап ушло ровно по 2 часа с учётом тупки по на составление маршрута.Стыдно сказать - на первом этапе тупили с маршрутом минут 15, а на втором примерно 30!!!(тут надо отметить что у нас был с собой нет бук на котором мы искали некоторые адреса . это оказалось исклуючительно вредным с точки зрения результата - вопервых ьук занимал в рюкзаке много места и добавлял прилично веса+ без него, мы бы нашли точки быстрее, как ни странно - пока он загружался, пока открывался эксплорер, потом мы тупили с маленьким его дисплеем, с неудобной буковской мышкой, медлинным интернетом, затем с перенесением полученного результата на обычную карту - вообщем взяли его очень зря).
Средняя скорость бега соответственно равнялась 10км/1.5 часа=6.66 км//ч.
На мой взгляд можно было и побыстрее для 20 км.
5) По дороге домой сильно заболел галеностоп - видимо последствия неправильно выбранной обуви( кстате хотелось бы услышать от участников какая обувь больше всего подходит) или слишком много вешу 80 кг.
6) ну и карта нашего маршрута тут http://www.loadpicture.ru/images/1opo.jpg
-
Мы с друзьями участвовали первый раз в БГ. Очень понравилось, но было тяжело (старались бежать всю дистанцию). Стартовали мы в 2 часа. Это очень поздно. Кому-то повезло и они завершили дистанцию часа в 3, а кому-то пришлось финишировать в сумерках.
Не понравились нечеткие формулировки заданий (которые можно трактовать по-разному). Быть может, для тех кто уже не первый раз бежит БГ это уже не проблема, но для нас были непонятны многие КП.
Например:
Памятник Шухову- все уже знают. Пункт убран из зачета.
Бонусный пункт ул.Ильинка д.8.-количество атлантов на фасаде. Вообще атлантов там 6, но 2 из них на боковой стороне дома в переулке. Считать их или нет, мы не поняли и написали в ответ "4(6)".
Малый Ржевский пер. д.6 "Керамические панно под карнизом. Год арабскими цифрами". Стоит сказать, что на этом пункте стояло и недоумевало очень много команд всадников и пешеходов. Никто не мог понять, какой-же там год написан. Там были крякозябры какие-то, римские цифры и что-то похожее на арабские. Но кто докажет, что это были не круги а нули и единицы а не буквы I. В итоге на медальонах мы высмотрели I9ОI. Так и записали 1901г.
ср.Овчинниковский пер. д.1. 3-х значные цифры на будке.
Там на табличке были номера телефонов написаны. и в них были две цифры, которые попали в ответ. Мы не были уверены ответ это, или нет.
А в общем стоит сказать спасибо организаторам за такие соревнования!
-
а кто-нибудь в курсе, сколько в среднем составила трасса Грифон-Лайт сегодня, точнее вчера? до дому недавно добрались, ноги гудят - вот и интересно, сколько ж мы прошли... хотя бы примерно?
Брали GPS для записи трека, с одним бонусом и всеми обязательными КП получилось 40 км с небольшим, прошли за 8 часов (из них бегом первый час и полтора часа на построение маршрутов).
трек -- http://www.gpsies.com/map.do?url=http://chibis.persons.gfk.ru/trail/running/trailrunner/PMJM7XD.gpx
//сбежавший из зоопарка
-
Кроме того, я отмечу, что орги, по всей видимости, ставили для разных категорий все-таки разные КП, например, у Грифонов недалеко от моста к Киевскому вокзалу надо было списать номер из шлема робота, в то время, как кто-то внимательно рассматривал стоящих неподалеку львов на постаментах. Ну и т.д.
У разных постановщиков разные вкусы, хотя все стараются включить в свою трассу всё самое лучшее.
-
мысль о жульничестве(как отмечал syan это разделение команды и телепортеры) на дистанции немножко досаждала - разделение команды и пользование транспортом могло очень сильно улучшить результат, так что соперническая составляющая забега от этого теряла.
Играя в атлантах, у меня все мысли были о том, как бы эффективнее задействовать транспорт, и на то, чтобы наблюдать за тем, жульничает кто или нет, сил не оставалось.
Полностью пропущенный КП или поездка в такси - разочек, может, и прокатит, но потребует таких сил на создание "альтернативной истории" в маршрутках... Опять же, представьте, что читер впишет посадку в автобус в 12:00 а на КП окажется в 12:05. А у нескольких команд, игравших честно, будет соответственно 11:50 и 12:10. И все с этим деятелем станет ясно. Пешие категории, наверное, проверять сложнее, но тоже реально.
Также, если вы видите рядом с собой команду, которая стартовала на полчаса после вас - это не значит, что они жульничают. "Лось. Просто лось."
Ну и что бы небыло соблазна поймать машину , избегать очень больших расстояний между кп. Как например участок по набережной от 229 к 203 кп. Хотя пробежался он на одном дыхании и с большим удовольствием.
Мне кажется, вы дали крюк. Через пешеходный мост у храма Христа Спасителя было бы быстрее.
Кстати, что там за задача была на КП 229?
тут надо отметить что у нас был с собой нет бук на котором мы искали некоторые адреса . это оказалось исклуючительно вредным с точки зрения результата
Да, ноут нужен только категориям с загадками. Остальным карта удобнее. Коммуникатор можно взять смотреть расписание электричек, а если с GPS, то поможет в парках. Но загрузка должна быть моментальной, иначе смысла нет.
-
Мне кажется, вы дали крюк. Через пешеходный мост у храма Христа Спасителя было бы быстрее.
Кстати, что там за задача была на КП 229?
ТАм было что то вроде - найти зонтик на углу таком то. Надпись под зонтиком.
Зонтик оказался рекламной вывеской кафешки.
-
Грифон Лайт- получилось 37км 500 метров. без одного бонуса.
-
> Надпись под зонтиком.
Правильно: "Надпись НА зонтике."
И действительно, по новому пешеходному мосту через храм получалось быстрее.
Вообще-то читить особенно негде было. Если считать метро и наземный транспорт, то припоминаю только один КП: к/от Шмитовского "бонуса".
Все остальные КП были расположены так, что делали использование общественного транспорта не выгодным.
А если рассуждать о частниках и такси, то можно было вообще привлечь группу поддержки на машине.
Но для таких существует другая категория - "Броневики" :-)
2 Aliasdr
Подобные формулировки - это изюминка БГ. Без них мероприятие привратилось бы в банальное ориентирование с призмами и чипами.
В прошлом году многие грифоны помнят, как считали водосточные трубы на "доме с рыцарем": со всех сторон дома, оказывается, надо было посчитать.
-
>ср.Овчинниковский пер. д.1. 3-х значные цифры на будке.
>Там на табличке были номера телефонов написаны. и в них были две цифры, которые >попали в ответ. Мы не были уверены ответ это, или нет.
Кстати да! Трёхзначных арабских цифр не бывает. Бывают числа;)
-
ТАм было что то вроде - найти зонтик на углу таком то. Надпись под зонтиком.
Зонтик оказался рекламной вывеской кафешки.
Лучше бы мелкую табличку ниже по улице на стене загадали - там год есть постройки ;)
Для быстрого поиска можно юзать КПК, а не ноут...
-
Памятник Шухову- все уже знают. Пункт убран из зачета.
Бонусный пункт ул.Ильинка д.8.-количество атлантов на фасаде. Вообще атлантов там 6, но 2 из них на боковой стороне дома в переулке. Считать их или нет, мы не поняли и написали в ответ "4(6)".
можно было посмотреть в словаре значение слова "фасад" :-)
в данном случае формулировка полностью корректна
Мне кажется, вы дали крюк. Через пешеходный мост у храма Христа Спасителя было бы быстрее.
ага, на 300-400 метров
мы тоже лопухнулись :-(
Грифон Лайт- получилось 37км 500 метров. без одного бонуса.
молодцы, хорошо прокладывались
кажется, это близко к идеалу
-
P805 - со всеми бонусами получилось 48,5 км, пару раз слегка плутали))
Трек в Google Maps (http://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&hl=ru&msa=0&msid=108605366463853760282.000484713ddc241b6a21d&ll=55.738322,37.617188&spn=0.136263,0.308647&z=12)
-
miorica
О, привет коллегам, было приятно с вами в обгонялки играть ;) (Р803)
Чисто из самонадеянности не залепил лапы заранее и поплатился за это - зимняя "спячка" оказала действие на ступни.;(
На следующий день и сегодня на веле передвиглся, так как пешком было ещё ощутимо неприятно...
-
izib
В прошлогоднем задании, где был дом с рыцарем, задание было сформулировано четко: надо было посчитать количество водосточных труб. И все. Никаких фасадов! Правда, именно на этом КП мы тогда и срезались, поспешили очень.
И таки да, интересно, сколько команд в этот раз спишет слова ПОД зонтиком и номер квартиры с МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ таблички (на Чаплыгина) :)
-
Мы даже прошли мимо него когда шли на финиш - тот дом с рыцарем ;))
-
syan, в вас чувствуется "пришелец" из другого вида спорта, а в виде спорта "городское ориентирование по версии БГ" вы недостаточно заранее разобрались. По-моему все ваши замечания от этого. Теперь разобрались, надеюсь. И можете выбрать, что вам больше нравится.
-
P805 - со всеми бонусами получилось 48,5 км, пару раз слегка плутали))
Трек в Google Maps (http://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&hl=ru&msa=0&msid=108605366463853760282.000484713ddc241b6a21d&ll=55.738322,37.617188&spn=0.136263,0.308647&z=12)
Интересно, а кто-нибудь из ГрифоновПРО брал бонус КП43 через мост Багратион?
-
P805 - со всеми бонусами получилось 48,5 км, пару раз слегка плутали))
Трек в Google Maps (http://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&hl=ru&msa=0&msid=108605366463853760282.000484713ddc241b6a21d&ll=55.738322,37.617188&spn=0.136263,0.308647&z=12)
Интересно, а кто-нибудь из ГрифоновПРО брал бонус КП43 через мост Багратион?
Я брал (Р801) и очень этим доволен, посмотрел вблизи на небоскёбы, а то только из поезда видел. Да и путь к бонусу мне так оптимальнее показался.
-
Мы так брали!:))) Долго раздумывали, как лучше проложить маршрут, не знаю, какая версия была правильной, но хотя бы в одном моменте мы выиграли: по Трёхгорному Валу все, бравшие бонус не через мост, а с противоположной стороны, бежали/шли в гору, причём крутовастенкую, а мы бежали с неё:))
Оффтоп: до глубины души поразило то, как в Москве любят свадебные фотосессии на мостах из стекла и бетона! Мы на КАЖДОМ из трёх пройденных таких мостов видели молодожёнов! Фоткались даже у эскалаторов!:)
-
По моему большенство Грифонов брали его после "Ленты Мёбиуса"....
-
Мы тоже в КП 244 на Чаплыгина со штукатурной табличкой промахнулись, обидно! Наш маршрут L8148 получился таким http://www.gmap-pedometer.com/?r=3653899. Напетляли прилично, можно было оптимизировать километра на 3. Взяли бонус на Ростовской набережной. Ну, вернее, наверное взяли...
-
Интересно, а кто-нибудь из ГрифоновПРО брал бонус КП43 через мост Багратион?После пивзавода - только на Багратиона и потянуло. Пешком так оптимальней было.
-
martyshkaiochki,
расскажите, пожалуйста, где был этот сквер и где дерево? Я облазила все зеленые пятачки у выхода с моста. Самый большой (от моста направо, за продуктовыми киосками) был огорожен зеленым забором, на деревьях или ничего, или красная стрелка вниз и цифра 1. Нашла на столбе ПГ 18, его и записала.
-
martyshkaiochki, про бонус на Ростовской у нас тоже вопрос. Мы вроде нашли дом 5 примерно, где он у вас показан на карте, напротив него дерево с пометкой ПГ, но проблема в том, что его нумерация по Саввиновской набережной. Дом 5, который был выше по карте, нам показалось уже нумеруется по Ростовскому переулку. Так что я пока ничего не понимаю.
Кстати, мы на дереве нашли цифры смутно напоминающие 3 =)
-
По моему большенство Грифонов брали его после "Ленты Мёбиуса"....
Вы перепутали два пешеходных моста
-
Spica, вот!
Смутили 2 обстоятельства. Первое - это как раз невнятная граница между Саввинской и Ростовской набережными в картах. У нас с собой были 3 разных атласа, и уж в двух из них точно Ростовская набережная заканчивалась никак не раньше 2-го переулка Труженников. Точно так же она была изображена и на большой схеме у пешеходного моста Богдана Хмельницкого. Таким образом, наша находка в палисаднике перед домом №5 оказывалась вполне состоятельной. Однако на самОй набережной уже на доме №3 висела надпись "Саввинская наб"., что и сбило с панталыку. Мы облазили ближайший к мосту сквер на склоне вдоль и поперек несколько раз, пока не приняли решение плюнуть на вывеску на доме и все-таки пройти чуть дальше. Драконова бабушка, ну как же не помнить столб. Мы напряженно искали на нем признаки листьев или надпись "йа дерево" (как-то раз так было!), но ничего не нашли. Ну а второе обстоятельство - это то, что наша находка не вполне соответствует формулировке задания. В задании написано "...над набережной...", что значит на возвышении. Наше дерево растет примерно на том же уровне, что и сама набережная, т.е. на уровне проезжей части и тротуара. Так что по описанию как раз точнее подходит место со столбом, но - увы, увы.
-
Вопрос немного не по теме, но про грифонов.
ПОЧЕМУ грифонья трасса в Питере проще грифоньей трассы в Москве?
Почему мы, стартовав в одинаковое время - в 08 с копейками - в Питере и в Москве, в Питере приходим в 19, а в Москве в 23?
В чём закавыка?
-
Гений, может в горках дело? :-))
-
Гений, может питерские шибче бегут?
-
может в горках дело? :-))
да, кто вообще додумался строить город на холмах?? :)
-
martyshkaiochki, похоже мы нашли одно и тоже дерево и видимо неверное =( вот если пойти от моста Богдана Хмельницкого налево, то там сквер как раз над набережной, но там дома стоят уже не на набережной, а вроде по Ростовскому переулку, ну по крайне мере у нас на карте так было, поэтому мы пошли от моста направо. А налево не пошли, т.к. увидев у дома №5 дерево с надписью ПГ мы решили, что однозначно нашли что надо.
-
martyshkaiochki, похоже мы нашли одно и тоже дерево и видимо неверное =(
Там номер-то какой был? если 10, то верное дерево, судя по маршрутам (http://www.runcity.ru/events/msk2010/routes/griffin-light/#bonuses (http://www.runcity.ru/events/msk2010/routes/griffin-light/#bonuses))
-
Драконова бабушка, мы там только 3 увидели два раза =( ну уж точно не 10, там вообще трудно что либо разобрать было.
-
Гений Ну, мы стартовали в 9:30, а пришли в 19:05 где-то. Но, кстати, да: в Питере грифонью трассу быстрее проходим.
-
ПОЧЕМУ грифонья трасса в Питере проще грифоньей трассы в Москве?
...В чём закавыка?В этом году трасса больше.
Мы участвуем третий раз. Первые два раза прошли 38 и 40Км, соответственно. Затратили около 7 часов. А в этом году 45Км и за 8 не успели.
Марафон начинается после 30Км. Вот тогда забиваются мышцы, начинают чувствоваться ступни и в целом падает скорость. Чем больше дистанция превышает 30Км, тем тяжелее.
-
Про дерево на набережной:
Господа, вы в Москве. :) И не важно, что дом 5 и Ростовскую набережную разделяет 7-й Ростовский пер., дом имеет адрес именно по набережной.
В ЯндексКартах (http://maps.yandex.ru/-/CBTMb5S), в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9).
Дом очень интересный и вид красивый.
Перед домом небольшой сквер, если идти по центральной дорожке, не заметить дерево невозможно.
Про отличие трассы в Москве и в Питере:
Гений, а кто вам обещал, что трасса Грифонов в Москве должна быть такой же как в Питере. Город другой, команда постановщиков другая, время года другое, да и не интересно, когда все одинаково!
Все, кто бегал Грифонов, МЕГАмолодцы! Вместе с вами очень жду результатов!
-
Участвовали в Грифонах первый раз. Оказалось немного сложнее, чем думали, но все же уложили всю дистанцию (35 километров по яндекс-карте) в восемь часов :) Правда третий этап на бег сил уже почти не оставалось.
Еще хочется сказать громадное спасибо командам, которые сидели на скамеечках перед зданием МИИГАИК около пяти часов вечера. Подходим мы к проходной на Казакова, и тут начинает бить колокол, мы уже на последнем издыхании срываемся на бег что есть сил. Видимо лица у нас были такие ошалелые, что отдыхающие люди принялись кричать "Давай, давай!" :) Последний рывок вышел воистину прекрасным.
Команда L830, Кеттарийские танцоры.
-
ребят, вы иногда пишите, где грифон-про, а где лайт, а то как то не очень понятно :)
а у меня странно...БГМ 2008 грифон(не было тогда про\лайт) что то около 47 км, из которых 7 км - мой личный косяк...БГМ 2009 (про) около 51 км, и этот тоже в про около 53 км...неужели я так лажово путь прокладываю...
...по поводу КП43 - многие через Багратион бежали :)
-
[/все же уложили всю дистанцию (35 километров по яндекс-карте)]
Это со всеми бонусами?
-
Как вам КП с трехзначными "цифрами"? Мы упали, когда увидели :)
-
Как вам КП с трехзначными "цифрами"? Мы упали, когда увидели :)
ну у всех бывает...заметили, хи-хи и дальше бежать. думать об этом не всегда есть время и желание\
-
ANY, эээ.... ну, нам - твердая двойка. Хотя, я не жалею. Бонус - это всегда ярко, пусть даже и с неправильным результатом. Да и с пешеходного моста открывался прекрасный вид. А цифры под нашим деревом - ей богу не помню. Да и понятно теперь, что они неверные ). twinka, честно говоря, я бы и не заметила про трехзначные цифры, а вообще смешно )).
-
Про отличие трассы в Москве и в Питере:
Гений, а кто вам обещал, что трасса Грифонов в Москве должна быть такой же как в Питере. Город другой, команда постановщиков другая, время года другое, да и не интересно, когда все одинаково!
Протяжённость-то заявляется одинаковая =)
Скорее всего - да, горки.
(Подумав.) Кажется, я нашёл ответ. Зачастую - неудобная инфраструктура, в частности, дороги, перекрёстки, переходы и перегороженные дворы и переулки.
Как мы: думали пройти по Крапивенскому пер., а там - стройка. Результат - лишний квартал вокруг.
А уж сколько приходится накручивать по переулкам центра!
Всё же Питер попроще =)
Реальные грифоны P809 "Москва, Центр-300".
-
ANY, жалко, что по обычной печатной карте этого не понятно, а идти на второй вариант, после первого уже и бонусное время ничего не даст =) так мы тоже двоечники =(
Гений, да, вроде когда так по Москве гуляешь нормально, но стоит только пытаться начать сокращать, то строка, то забор =( не самое дружелюбное поведение города =( потому и такие длинный трассы могут получатся, что сокращать путь особо и негде...
-
lum Это со всеми бонусами?
увы, без бонусов. на них сил не хватило )