Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Кронштадт 2о1о => Тема начата: mogilshik от 15.03.2010, 08:04:03

Название: Почему одна легенда на команду
Отправлено: mogilshik от 15.03.2010, 08:04:03
маршрутную книжку с цепью:)
сам терял маршрутник на двух гонках подряд, в этот раз принципиально не брал в руки

А вот легенды печатать в большем количестве было бы круто, особенно в загадочной. А то друг у друга вырываем, девочкам вообще не достается:)
Название: Re: Благодарность от команды 472
Отправлено: Лис от 15.03.2010, 10:08:08
Да,кстати.Вопрос к оргам: почему нельзя взять по два листка с заданиями? Или печатать по числу участников команды.А то мы все сгрудились над одним листком,и не кому то не видно.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Игрик от 15.03.2010, 10:26:37
Чтобы не было соблазна разделиться. :)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: fifat от 15.03.2010, 10:36:32
Такой вопрос к организаторам - можно ли будет получить листок с легендой 2 этапа загадочной категории на награждении или как-то ещё, наверняка же запас остался? А то мы свою в музее потеряли, а жалко, хочется сохранить в архиве :(
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: little_mice от 15.03.2010, 10:50:54
Такой вопрос к организаторам - можно ли будет получить листок с легендой 2 этапа загадочной категории на награждении или как-то ещё, наверняка же запас остался? А то мы свою в музее потеряли, а жалко, хочется сохранить в архиве :(
Похоже, ваша легенда у меня :) По крайней мере, точно находили легенду и у нас (КП 20(214)) она лежала. Посмотрю :)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: ИгЛа от 15.03.2010, 10:51:01
fifat, все трассы будут выложены на сайте.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Игрик от 15.03.2010, 10:56:28
ИгЛа
Ты не понял вопроса. Люди хотят именно распечатку.
Мы поглядим, что могло остаться...
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Лис от 15.03.2010, 12:16:39
Чтобы не было соблазна разделиться. :)


особо технически прошаренные товарищи могут воспользоваться услугами ксерокопии;)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: fifat от 15.03.2010, 12:36:00
Похоже, ваша легенда у меня :) По крайней мере, точно находили легенду и у нас (КП 20(214)) она лежала. Посмотрю :)

Спасибо, посмотрите, пожалуйста. Если найдётся оригинал, будет совсем хорошо :) На ней какие-то надписи карандашом должны быть.


ИгЛа
Ты не понял вопроса. Люди хотят именно распечатку.
Мы поглядим, что могло остаться...

Да, люди хотят распечатку.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Must_die от 15.03.2010, 14:06:47
О! Хорошая идея.
После БГМ на награждении устроим раздачу легенд желающим :)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Дима от 15.03.2010, 17:01:31
Скажите, пожалуйста - а почему так получается, что легенд всегда хватает всем командам на дистанции? Случаи, когда легенды вовремя не подвезли не берём, так как я имею в виду именно тираж, а не организацию доставки.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Must_die от 15.03.2010, 17:28:38
В смысле?
Расчитать максимально нужное количество легенд, зная максимально возможное количество команд в категории и число этапов - задачка на уровне 3 класса примерно :)
Или когда там умножение проходят.

Ну и про запас сделать немного.
У меня вон в гараже ещё с соревнований 2008 года лежат запасы макулатуры.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Yeguar от 15.03.2010, 19:57:37
Скажите, пожалуйста - а почему так получается, что легенд всегда хватает всем командам на дистанции? Случаи, когда легенды вовремя не подвезли не берём, так как я имею в виду именно тираж, а не организацию доставки.

Неправильно задан вопрос, как мне показалось ;). Почему даже легенд не хватает, надо было бы спросить. Маленьких листиков, напечатанных на черно-белом лазерном принтере выдают по одному на целую команду.  Объяснение насчет того, чтобы люди из команды не разделялись, ну никак не прокатывает - переписать или переснять легенду, если есть умысел разделиться, очень несложно. Для удобства участников можно было бы и каждому дать.
 Правда вопрос этот мне напоминает возмущения участников последних соревнований по ночному ориентированию им. А. Окинчица по поводу того, что там тоже давалась одна карта на команду. И выходило что не все участники команды в результате полноценно могли ориентироваться, те, кому не удавалось через плечо товарищей достаточно полюбоваться картой получались просто сопровождающими. Но и карты там, надо сказать не совсем дешевые, не на ч/б принтере напечатаны и в пакет вложены.
 Ну а если брать другие командные мероприятия связанные с ориентированием, то полноцветная полиграфия, типа карт-легенд, каждому отдельному участнику обычно выдается, это стартовый взнос подразумевает.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Must_die от 15.03.2010, 20:09:29
Yeguar, а оно надо?
В массовом порядке, а не отдельным желающим командам?
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: shpasya от 15.03.2010, 20:17:19
Нам вот особо не надо, и так с картами - ручками - маршрутником в зубах, ни шнурок завязать, ни булку на бегу сгрызть.
У нас всегда один пишет маршрутник, один с легенды диктует, а два по карте ищут и "впередсмотрят"
Ну а если вдвоем - так и вовсе одной легенды хватает
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Must_die от 15.03.2010, 20:21:05
shpasya, а категория какая?
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: shpasya от 15.03.2010, 20:23:04
беговая, а когда БГ - ангелы
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: little_mice от 15.03.2010, 20:28:56
Спасибо, посмотрите, пожалуйста. Если найдётся оригинал, будет совсем хорошо :) На ней какие-то надписи карандашом должны быть.
Есть - и легенда, и надписи на ней  :) Готова отдать :)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Psevdo от 15.03.2010, 20:29:37
Must_die, В категориях с загадками несколько легенд на команду сильно пригодились бы - повышает эффективность разгадывания
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Cs13 от 15.03.2010, 20:31:08
Psevdo
при участии одиночек, получаестя не оч.честно )
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Psevdo от 15.03.2010, 20:34:06
Cs13, одиночки тут и так заведомо в проигрыше и , думаю, понимают это. А вот дать возможность потупить над легендой всем 2-3-4 участникам команды - это благо ))
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Yeguar от 15.03.2010, 20:49:31
Yeguar, а оно надо?
В массовом порядке, а не отдельным желающим командам?

Ну тут я не в курсе, если вопрос о количестве легенд отдать на усмотрение самой команды - то все в порядке. Ясно, что половине команд это не нужно. Но вот по загадочным категориям, в этой теме уже писалось, это явно напрашивается. Хотя бы просто, для комфортного обдумывания формулировок.
 Я конечно не могу ничего советовать, но кроме легенд на самом старте было бы здорово еще и схематичный план района соревнований выдавать. Где нибудь формата А3 с прорисовкой всех дорог и улиц, но с названиями только самых основных. Просто для того, чтобы свой маршрут на такой, ничем не перегруженной схеме размечать и бежать уже с ней. А всю свою дополнительную библиотеку нести в сумке, доставая только на момент разметки. Ну примерно так было на Дне в Городе и оно было логично. После я поехал на Побеги в Петергоф и был откровенно шокирован тем, что организаторы мне не дали вообще никакой карты или плана. Ну шок конечно быстро прошел ;)), по пути идею соревнований раскусил. Но осадок идея  осталась ;)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: VadimN от 15.03.2010, 21:13:18
Yeguar, а оно надо?
В массовом порядке, а не отдельным желающим командам?
имхо в загадочной категории задание на каждого участника было бы очень удобно. ну или хотя бы одно на двоих.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Must_die от 15.03.2010, 21:22:33
Покурил статистику.
Команд из 2 человек в среднем почти столько же, сколько команд из 3 и 4 человек вместе взятых.
Исключение - БГМ 2оо9, но тоже цифры схожие.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Лис от 16.03.2010, 08:31:23
на самом старте было бы здорово еще и схематичный план района соревнований выдавать. Где нибудь формата А3  Но осадок ;)

на рогейне выдавалась специальная карта для игры. На Побегах вряд ли на такое пойдут,а зачем? Есть же полноценная карта
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: XYZ от 16.03.2010, 08:35:27
Если будут дополнительные легенды в категориях с загадками - будет очень круто!
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: M_R от 16.03.2010, 12:23:59
на самом старте было бы здорово еще и схематичный план района соревнований выдавать. Где нибудь формата А3  Но осадок ;)
на рогейне выдавалась специальная карта для игры. На Побегах вряд ли на такое пойдут,а зачем? Есть же полноценная карта
Что-то в этот роде уже обсуждалось (http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=12480.msg142421#msg142421) по следам ОТрыва в Бресте
и вот тут (http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=12480.msg143363#msg143363)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Yeguar от 16.03.2010, 14:14:39
M_R,  именно примерно это я и имел ввиду. Основная задача такой карты - чтобы там можно было кучу пометок наделать и они были бы видны на бегу. Ну еще чтобы порядок прохождения КП на этапе проще оценивать по части оптимальности. А то с фирменной полиграфией все же довольно неудобно, да и жалко ее немного. Я в этот раз купленную у оргов  карту так изчирикал и извозил в сугробах, что выглядит она совсем плохо. Еще и порвал, но это уже после финиша ;)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Крок от 16.03.2010, 14:28:08
Не надо много легенд. Это действительно провоцирует на разделение.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Лис от 16.03.2010, 15:36:18
ну сделайте ксерокопию. Везде есть такие точки. Разоритесь на целых два рубля.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Cs13 от 16.03.2010, 15:38:44
даешь ручку и бумагу! %)))
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: mogilshik от 17.03.2010, 06:13:14
чтоб на разделение не провоцировало - надо отделить загадки от легенд!
легенды пускай будут одни, а загадок - по числу участников. Ну то есть например 4 слепых карты и одна бумажка со словами "детская площадка, имя на табличке"
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Urzhumka от 17.03.2010, 09:58:18
ребят, ну вы чего-то совсем уже.
найти самим карту, научиться работать вчетвером с одной бумажкой — совсем никак?
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: VadimN от 17.03.2010, 10:56:05
ребят, ну вы чего-то совсем уже.
найти самим карту, научиться работать вчетвером с одной бумажкой — совсем никак?

Можно вообще задания не раздавать, а вешать на этапных КП плакат, с которого команды сами будут списывать/срисовывать/фоткать...

Вопрос не о том, чему можно или нельзя научиться, а об удобности и, как следствие, о повышении удовольствия от участия. На мой взгляд увеличение числа легенд в загадочной категории сделает процесс разгадывания более удобным.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: DrSol от 17.03.2010, 11:11:46
Вопрос не о том, чему можно или нельзя научиться, а об удобности и, как следствие, о повышении удовольствия от участия. На мой взгляд увеличение числа легенд в загадочной категории сделает процесс разгадывания более удобным.
Никак не пойму, в чем тут неудобность? У нас в команде всегда разделение труда. Я с картой в руке веду команду. Один меня контролирует периодически. Еще один - головой (и не только) отвечает за маршрутник и его заполнение. И еще один (если четверо) зачитывает громко вслух легенду. Все при деле, все довольны, у всех настроение и удовольствие :)
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Tiuntaier от 17.03.2010, 11:13:21
ножницы спасут мир!
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: mogilshik от 17.03.2010, 11:42:24
DrSol а вы сфинкс ли?

ножницы не катят - блокнот и ручка разве что
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: VadimN от 17.03.2010, 12:57:26
Никак не пойму, в чем тут неудобность? У нас в команде всегда разделение труда. Я с картой в руке веду команду. Один меня контролирует периодически. Еще один - головой (и не только) отвечает за маршрутник и его заполнение. И еще один (если четверо) зачитывает громко вслух легенду. Все при деле, все довольны, у всех настроение и удовольствие :)

неудобно не на маршруте, а на КП. Для загадочных категорий. В беговой мне с одним заданием было вполне удобно и второго не хотелось, в загадочной - хочется (чтобы не вырывать друг у друга один листок с целью уточнить формулировки или заново посмотреть картинки и т.п.).
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: mogilshik от 17.03.2010, 13:03:05
даже можно не легенды, а хотя бы картинки на всех, особенно ребусы всякие и старые карты, да и фотоКП тоже неплохо...
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Urzhumka от 17.03.2010, 13:26:09
Вопрос не о том, чему можно или нельзя научиться, а об удобности и, как следствие, о повышении удовольствия от участия. На мой взгляд увеличение числа легенд в загадочной категории сделает процесс разгадывания более удобным.

"а есть вы тоже за меня будете?"

я давно играю в загадочных разной степени загадочности. мне — и удовольствию — одна легенда на команду не мешает.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: DrSol от 17.03.2010, 14:03:31
DrSol а вы сфинкс ли?
Поверьте, и у нас загадки бывают.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: mogilshik от 17.03.2010, 14:19:15
ну мне-то тоже не мешает, а вот девочки обычно сзади подпрыгивают и им ничего не достается:))
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: Дима от 21.03.2010, 13:13:58
чтоб на разделение не провоцировало - надо отделить загадки от легенд!
легенды пускай будут одни, а загадок - по числу участников. Ну то есть например 4 слепых карты и одна бумажка со словами "детская площадка, имя на табличке"
Плохо будет. Будут множится глупые ошибки, связанные с выполнением на КП по одной легенде задания для КП по другой легенде.
Название: Re: Почему одна легенда на команду
Отправлено: mogilshik от 21.03.2010, 20:27:38
нуу, в БГ вообще внимательность - самое важное.
На самом деле чего путацца-то - прорешали загадки, получили адреса. На этапе составления маршрута адреса приписали к КП, после этого загадки убираются подальше, остается легенда с адресами и заданиями и начинается лосизм а-ля атланты...