Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо9 => Тема начата: HighDeryni от 24.10.2009, 19:07:49

Название: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:07:49
Так, у меня на часах 23-05, -  можно задавать вопросы))
Люди, расскажите мне, как решали это КП (третий этап, загадка со значками) и где оно, блин, находится - до сих пор туплю((( а уже спать хочется....
Название: Re: КП 118
Отправлено: mogilshik от 24.10.2009, 19:14:30
надо искать улицу с длиииинным названием:)
Название: Re: КП 118
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:16:56
И что??? Там были значки машинки, тролебАса, трамвая и ограничение по скорости до 20 км/ч... При чем тут улица с длиииинным названием? %)
Название: Re: КП 118
Отправлено: Булка от 24.10.2009, 19:17:16
HighDeryni
Генерала Симоняка :)
Или вы про школу "Взмах"
Название: Re: КП 118
Отправлено: Marinka I от 24.10.2009, 19:19:19
трамвайная, автомобильная и троллейбусная улицы. дом 20 по трамвайной
Название: Re: КП 118
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:19:44
Категория "Броневик"

У нас Генерала Симоняка - это КП 119 (пляшущие человечки) из четвертого этапа, а я про КП 118 !!!!
Название: Re: КП 118
Отправлено: Булка от 24.10.2009, 19:22:48
HighDeryni
Сорьки :)
Это школа "Взмах", посмотрите на карте, где находится ;)
У нас ответ "школа".
Название: Re: КП 118
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:23:07
трамвайная, автомобильная и троллейбусная улицы. дом 20 по трамвайной

жесть %)
Название: Re: КП 118
Отправлено: Marinka I от 24.10.2009, 19:23:25
) - да нет, нормально, глядя на трамвай - у нас же есть улица с каким то таким названием, смотрим в районе остальных кп - точно есть, а рядом автомобильная. ну с троллейбусной посложнее, но тоже нашли. а вот про дом 20 только на месте въехали. хотя с крылечками то не оч корректно - больше было крылец, больше... там уже по логике отбросили  лишние
Название: Re: КП 118
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:26:52
нас заклинило, что это должно быть пересечение улиц с трамвайным и троллейбусным движением + искали буквально знак ограничения по скорости... мдя... а загадка-то оказалась простой...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 19:29:44
Картинка которую обсуждаем...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:31:22
Все равно - жесть... нас эта загадка почти на час "вырубила"... дом 20 по трамвайному, елки-палки... богатая фантазия у организаторов! )
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Marinka I от 24.10.2009, 19:31:43
20 это ведь было обозначение номера дома, или еще  какой-то смысл есть? просто долго ломали голову: - причем тут ограничение скорости...)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: mogilshik от 24.10.2009, 19:32:22
ой, а я про длинную улицу конечно про 154 КП, пардон

а почему именно по трамвайной дом 20?
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 19:34:25
Потому что три картинки задают улицы, а цифры - номер дома между ними.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Marinka I от 24.10.2009, 19:34:59
вроде по трамвайной, хотя не помню точно - скорее на углу улиц.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: HighDeryni от 24.10.2009, 19:35:31
20 это ведь было обозначение номера дома, или еще  какой-то смысл есть? просто долго ломали голову: - причем тут ограничение скорости...)

нас красный цвет круга вокруг 20 попутал... проще надо быть ))))
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 19:38:55
Не, простая загадка...

Автомобильная и Трамвайный - это вообще просто, Автомобильную вообще каждый должен знать, кто по ЗСД хоть раз проехал, а на Троллейбусный проезд мне было указано в атласе, так что версия подтвердилась и конкретизировалась...

Кстати, считаю, что загадка не на 100% корректная: крылечек больше, чем три и синих вывесок две...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: IngWar от 24.10.2009, 19:46:01
А мы минут 20 тупили у НИИ какого-то на пересечении трамвайного, троллейбусной и автомобильной. Там ТРИ крыльца с тремя вывесками, но потом все таки "школу" нашли!
:-)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 19:48:53
у НИИ

НИИ - дом 2...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Beso от 24.10.2009, 20:00:12
Не, простая загадка...
Кстати, считаю, что загадка не на 100% корректная: крылечек больше, чем три и синих вывесок две...
Крылечком может называться не любой вход, а только с крышей над порогом. :-)
Взяли почти мгновенно, только про троллейбусный проезд не знали (а атласов и карт у нас, можно сказать, и не было вообще %-)), зато припомнился какой-то тролдлейбусный парк в тех краях...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 20:06:17
Крылечком может называться не любой вход, а только с крышей над порогом. :-)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE

"часто крытая"
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: LeYorik от 24.10.2009, 20:39:25
Да это всё круто мы сами долго минут 40 потеряли на "Полиметалле" загадку курнули с улицами сразу, но дом 20 мог быть и по Ополчению, или дом во дворах, где действует ограничение скорости для автотранспорта. Я уверен что будь значок 20 строго над трамваем, тогда вопросов было б меньше.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Игрик от 24.10.2009, 20:40:04
Дом 20 по Ополчения ниже Трамвая...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Grasshopper от 24.10.2009, 21:29:09
Игрик
Не, исправь пост, не путай людей. :)
Дом по Трамвайному в итоге был.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Bulawka от 24.10.2009, 21:41:09
А мы минут 20 тупили у НИИ какого-то на пересечении трамвайного, троллейбусной и автомобильной. Там ТРИ крыльца с тремя вывесками, но потом все таки "школу" нашли!
:-)
А где три крыльца-то у института галургии Полиметалла? Одно, в сторону Ленинского. Большое, но одно.
Насчёт знака 20 -- поскольку ограничений там не было, стали мониторить эти дома (20, 22, 24), тереть с местными пацанами, выяснилось, что все три здания -- школы, но таблички есть только на 20.
Задним умом стало казаться, что НЕСПРОСТА и финиш этапа (татары) и 20 -- были размещены на общем листике и обведены ОДИНАКОВЫМ колечком, при том что на КП на Чёрной речке -- был отмечен крестиком. Но искали его долго, эта загадка оказалась для нас самой долгоиграющей... ))
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: DrevoReZ от 24.10.2009, 22:24:50
Единственная загадка, которая нам в сфинксах не понравилась. Сначала мы думали, что знак 20 это ограничение скорости в дворовых проездах. Потом, что это все-таки номер дома по тому проспекту, который пересекает автомобильный и трамвайный. Нелогичным кажется именно адрес трамвайный 20, хоть мы его и взяли. Еще есть информация, что там было 2 синих таблички. Так ли это и что вы написали в ответе? Третье слова на большой табличке с минимумом слов, нам ответ "школа".
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: tu2-167 от 24.10.2009, 22:28:04
Честно скажу, что совершенно некорректное задание.
Сходу возникла версия про крайний корпус КЗ на углу Стачек и Новостроек. Подходит идеально, поскольку раньше (не знаю как сейчас) на территории КЗ было ограничение 20 км/ч. С одной стороны от корпуса (административное здание с отдельными крылечками) трамвайная линия по Новостроек, с другой - троллейбусная по Стачек, а с третьей - проезд по территории КЗ, который только для легковых авто. Потупив там и убив 20 минут мы махнули на Полиметалл.
Возле "Полиметалла" уже ошивалось достаточно народу, но никто ничего найти не мог. Для очистки совести прошли по Трамвайному, но не увидели этих прекрасных табличек на доме 20. народу там ошивалось много, но с озабоченными лицами, а по сему решили покинуть точку...
Обидно, поскольку первый раз пытались взять это КП ещё по пути на к Автово, пройдя по Трамвайному от Новаторов до Зины Портновой... Тьфу, короче..
На фоне других загадок - просто лужа у организаторов... Нельзя было номер дома задавать знаком. Уж слишком это не очевидно.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 22:29:08
Единственная загадка, которая нам в сфинксах не понравилась. Сначала мы думали, что знак 20 это ограничение скорости в дворовых проездах. Потом, что это все-таки номер дома по тому проспекту, который пересекает автомобильный и трамвайный. Нелогичным кажется именно адрес трамвайный 20, хоть мы его и взяли. Еще есть информация, что там было 2 синих таблички. Так ли это и что вы написали в ответе? Третье слова на большой табличке с минимумом слов, нам ответ "школа".
Угу, я тоже сначала пытался 20 дом по Народного Ополчения отыскать...
Но, когда приехали на место, а я еще не отыскал - предложил остановиться и подумать. Остановились как раз у 20 дома - почему бы и не заехать? ;)
С внутренней стороны дома еще какой-то сад или центр "Карапуз", но слов там было много и они были мелкие... Так что "школа".
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: DrevoReZ от 24.10.2009, 22:32:53
Честно скажу, что совершенно некорректное задание.
Тут я с вами не соглашусь, шифровка через Автомобильную улицу, Трамвайный проспект, Троллейбусный переулок смотрится намного более красивой. Я думаю, что есть далеко не одно место, описанное вами, которое подходит по данной логике.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: HeavY от 24.10.2009, 22:33:40
Хз, по моему весьма однозначная отгадка - здание НИИ.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Bulawka от 24.10.2009, 22:36:48
HeavY, ну а где там три крылечка, три таблички и т.п.? Тоже обошли его несколько раз, но несмотря на уверенность некоторых членов команды что это стопроц тут -- таки удалось убедить что уж больно косячно.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: DrevoReZ от 24.10.2009, 22:37:18
Здание НИИ хорошая версия, но при этом знак 20 к ней не вяжется никак. Хотя, таблички у нее были три, но одинаковые по размеру и не тех цветов. А еще было золотистое полотно, в общем времени там провели достаточно=)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MefBezTufel от 24.10.2009, 22:44:11
Расслабьтесь, господа. Картинка хорошая. Плохо только то, что синих вывесок таки две, хотя это, конечно, не особо мешало.
Кстати, под вывеской "белой с пятнышками" понималась шахматная, я так понимаю? Так ведь тут как с зеброй -- она черная в белую полоску или белая в черную полоску? =)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 22:47:53
Там черных клеток-то и не было вовсе, были непонятно какого цвета, а сбоку смотрелось, как "в горошек". Так что все ок, по-моему... Кстати, там же было и объявление о школе "Взмах" за углом...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Bulawka от 24.10.2009, 22:52:11
Загадка офигенная (точнее ее графическо-смысловая часть), а текст бестолковый, такое впечатление что разные люди делали.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MefBezTufel от 24.10.2009, 22:52:44
Пардон, а разве табличка от этой школы не была самой большой и с минимальным количеством слов? Вторая синяя табличка вроде была с 4 словами и поменьше.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 24.10.2009, 22:54:00
От этой школы. Была. С минимальным. А кто спорит?
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MefBezTufel от 24.10.2009, 22:57:37
Ну просто так было сказано, что я испугался, что в задании имелась в виду не эта табличка. =)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Marinka I от 25.10.2009, 07:28:40
а мы "Взмах" написали...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 08:15:12
а мы "Взмах" написали...
"Я не облажался!" (С) Доктор Хаус
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 09:57:33
Не, простая загадка...

Автомобильная и Трамвайный - это вообще просто, Автомобильную вообще каждый должен знать, кто по ЗСД хоть раз проехал, а на Троллейбусный проезд мне было указано в атласе, так что версия подтвердилась и конкретизировалась...

Кстати, считаю, что загадка не на 100% корректная: крылечек больше, чем три и синих вывесок две...

Да, но макисмальная и с минимумом слов все же одна и та же, а не разные.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Михаил от 25.10.2009, 09:59:10
а мы "Взмах" написали...

В России принято читать сверху вниз! В этом случае именно "школа".
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Галина от 25.10.2009, 10:10:18
По картинке читалось именно НИИ. 20 - ограничение скорости, четвертая стороны квадратика - стоянка! Ну, и НИИ - в центре. Пришлось искать несуществующие крылечки... Но там 3! двери:)) И среди вывесок есть золотая. Остальное не совпадало, пришлось уходить к "Взмаху".
А уж третье слово, конечно, "школа".
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Tiuntaier от 25.10.2009, 12:13:26
1. Догадались про Трамвайный проспект, Автомобильную улицу и Троллейбусный проезд в том районе.
2.Попырились в карту, нашли здание странной формы под номером 20
3. Вспомнили, что там школа => место и повод для развешивания разного рода табличек имеется
4. ??????
5. Profit!
Название: Re: КП 118
Отправлено: Luda от 25.10.2009, 12:27:54
нас заклинило, что это должно быть пересечение улиц с трамвайным и троллейбусным движением + искали буквально знак ограничения по скорости... мдя... а загадка-то оказалась простой...
Спасибо, мы не одни! Рассуждали также, и даже нашли подходящее место: на Стачек, по которому ездят трамваи и а/м, до пересечения с Жукова, по которому ходят троллейбусы. И знак ограничения скорости 20 нашли - при въезде на бензоколонку Лукойл. И дом с 3-мя крылечками - на горке стоит усадьба "Александрино", вот только подходящих табличек там не было. Увы... Минут 30 потеряли точно.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Дима от 25.10.2009, 12:57:38
нас заклинило, что это должно быть пересечение улиц с трамвайным и троллейбусным движением + искали буквально знак ограничения по скорости... мдя... а загадка-то оказалась простой...
Это точно. И крылечек, и табличек было больше. Не понимаю, почему автору загадки не пришло в голову написать реальное количество крылечек и табличек. Мы в итоге увидели ещё одну синюю с другими цветами табличку, но слова там было намного больше, чем в искомой. Ещё видели в глубине пятое крыльцо, а, мождет, и не крыльцо, но подходить и искать таблички не стали, поскольку формально всё, что требовалось по легенде для апелляций, уже нашли, а минуты жалко.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Luda от 25.10.2009, 12:59:11
Вообще-то загадка не очень корректная - посмотрите карту, на этом участке есть еще проспект Народного Ополчения, который пересекает Автомобильную ул. и Трамвайный пр. и находится в этом квадрате.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: tu2-167 от 25.10.2009, 17:15:25
Да, вот ещё. Гадости добавляет тот факт, что тогда уж надо было не троллейбус рисовать, а Народного ополченца... :(
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: ziv от 25.10.2009, 18:33:16
Загадка действительно некорректная. После гуляния вокруг НИИ мы сходили на Нар. Ополчения 20 и там, конечно, ничего не нашли. При чем здесь Трамвайный 20, вообще не пойму. С таким же успехом подходит Автомобильная 20...

Кстати, есть еще один момент: к северу от НИИ Автомобильной улицы нет. Она как раз там прерывается.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 25.10.2009, 18:40:42
Кстати, есть еще один момент: к северу от НИИ Автомобильной улицы нет. Она как раз там прерывается.
Никуда Автомобильная улица не прерывается, а плавно переходит в ЗСД...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Дима от 25.10.2009, 18:56:53
ziv
MegaManiac
Согласно последней "простыне", которая будет рассматриваться на Топонимической комиссии в ближайший четверг (и будет утверждена 100%), Автомобильную улицу продлевают до пр. Народного Ополчения, а дальше пока сумлеваются ... ЗСД и его съезды не входят в состав городской УДС. Моё мнение: надо проделвать до ЗДС или хотя бы "за пр. Народного Ополчения".
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: bert_gasho от 25.10.2009, 19:10:10
По поводу версии с реальным движением транспорта была также такая мысль:
квартал улиц Трефолева(трамвай), Стачек (троллейбус), Огородного (авто) и Говорова - как раз есть дом № 20. Проверили - не прокатило =))) В итоге проверили ещё один адрес и забили =)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Pablo_KBP от 25.10.2009, 19:15:36
ИМХО, некорректность может вносить только наличие одинокой двери в искомом доме (т.е. так называемое 4 крылечко. Но оно безо всяких табличек было)

А так, дом 20 в квартале, очерченном с трех сторон улицами Автомобильной, Трамвайной, Троллйбусной, куда конкретнее?
4 сторона не давалась, а дом 20 там один.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: tu2-167 от 25.10.2009, 23:13:07
Квартал, который "очерчивает" схема - это как раз "Пластполимер" получается. Хотя если по правде, то как написали выше Автомобильная раньше прерывалась в середине промзоны и до сих пор официально не продлена. Так что....
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: KirKiller от 26.10.2009, 04:27:44
Ну не знаю. Как раз эта загадка вопросов не вызвала. Даже про Троллейбусный переулок не пришлось искать. Курили по Троллейбусному парку. Проехав по Трамвайному, сразу решили проверить дом 20, ну а дальше табличка в "шашешку" показала, что мы в верном месте.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Михаил от 26.10.2009, 05:51:28
ИМХО, некорректность может вносить только наличие одинокой двери в искомом доме (т.е. так называемое 4 крылечко. Но оно безо всяких табличек было)

Нет, оно было пятым! Крылечек с синими табличками было два разных!
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Сфинка от 26.10.2009, 07:43:13
А мы сначала решили, что это какая-то хитрая транспортная развязка нарисована и спросили у ближайшего сотрудника ДПС в каких случаях ставят ограничение скорости в 20 км/ч :))) Потом уже про проспекты дошло :) А инспектор, может быть, до сих пор правила вспоминает :)
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: kreo от 26.10.2009, 08:04:57
крылечек действительно было больше, но как только увидели белую с серыми пятнами табличку у главного входа(которая было указана в легенде) все стало очевидно. и даже с учетом 2 синих табличек ответ всеравно мог быть только 1, т.к. разное кол-во слов на табличках. потратили 2 мин на решение этой загадки
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Ase от 26.10.2009, 08:32:51
Крылец было больше, чем три: как минимум, ещё одно было с лесенкой, но без навеса, а навес - не обязательное условие для крыльца; определение из Википедии тут уже приводили, толковые словари (Ожегов, Ушаков, Ефремова) в этом с ним согласны. Табличек было больше, чем три: вторая синяя и ещё одна зелёная рядом с золотистой, о которой тут ещё никто не упоминал. Синих табличек было больше, чем одна. В общем, графическая часть загадки нормальная, а текст просто ужасен: похоже, загадку никто не тестировал или тестировщик не видел своими глазами здания. Звонок по телефону организаторам тоже не помог разобраться и исправить ошибки автора загадки: ответивший человек, видимо, упорно пытался ничего нам не разболтать, поэтому отвечал в духе разведчика, попавшего в плен: я вот сейчас говорю вам какие-то слова, но я вам ничего по смыслу не скажу. Например, было сказано, что из текста загадки не следует, что крылец ровно три, а следует, что табличек ровно три (и это тоже не так - см. выше). В результате, убив приличное количество времени, не были уверены, что ответ правильный, записывая в маршрутник "школа". А саму школу нашли довольно быстро, тоже погуляв перед этим около НИИ :-) Но из-за этих всех непоняток ещё проверили МРЭО по соседству (гипотеза: знак ограничения скорости намекает на гаишников, которые соблюдение этих ограничений контролируют) и ещё одну школу рядышком (думая, что, может быть, там будут крылечки и таблички, полностью соответствующие тексту загадки).
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Metalian от 26.10.2009, 08:48:51
Хмм, странно...
На разгадку ушло не более минуты (такие топонимы были знакомы, оставалось только найти дом 20 неподалеку), на месте тоже все нашли достаточно четко...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Неспеша от 26.10.2009, 09:03:22
Мы нарезали несколько кругов вокруг полиметалла, потупили, пофилософствовали, забили на ограничение 20, которое нам казалось вполне съедобным в плане того, что это стоянка рядом с кварталом, потом смущало наличие недалеко 20 маршрута троллейбуса.... но все же решили рвануть до двадцатого дома... долго вглядвались в золотой цвет таблички... потом набрав достаточных аргументов в пользу того, что все-таки школа это как раз то, что нужно, помчались дальше... а по большому счету - у загадки вне привязки к району этапа скорее мало шансов на решение... 
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: АндрейД от 26.10.2009, 12:42:43
А нам мысль про дом 20 пришла сразу. И школу эту с номером на подъезде заметили. Но как и большинство проперлись в очерченный квартал. Долго там тупо пялились на три одинаковые таблички. А знак"20" никак не вписывался. Но поскольку вариантов больше не виделось, просто вернулись туда. Но времени минут тридцать протупили:(.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Bulawka от 26.10.2009, 12:47:16
А мы сначала решили, что это какая-то хитрая транспортная развязка нарисована и спросили у ближайшего сотрудника ДПС в каких случаях ставят ограничение скорости в 20 км/ч :)))
А я знаю одно место, где стоит скорость ограничения 1 км/ч.
)))
Правда, это не в Питере.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: IngWar от 26.10.2009, 13:03:19
за Лосево?
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Bulawka от 26.10.2009, 13:08:53
IngWar, да. ))
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Михаил от 26.10.2009, 15:22:02
а по большому счету - у загадки вне привязки к району этапа скорее мало шансов на решение...  

Решалась она без связи с районом легко, так как район получался именно из её решения. Вопрос был только в том, что такое "20"? О том, что это номер дома поняли гораздо позднее, чем поняли всё остальное.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Metalian от 26.10.2009, 15:36:01
Михаил
Видимо, наш опыт участия/тестировки/постановки сказался - загадок с картинками и числом/числами на них было не мало, и самое привычное для таких случаев значение числа - номер дома.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: windsom от 28.10.2009, 00:08:00
Протупили два часа в поисках квартала, подходящего под описание, в итоге, разумеется, ответили неправильно. Звонок оргам с целью уточнить хотя бы соответствии рисунка частям света (у футбольного поля была роза ветров, здесь не было) ничего не дал.

Вопросов к логике загадки масса:
1. Если 3 из 4 знаков относятся к ограничениям улицами, тогда почему четвертый знак, который на самом деле как раз фактически и означает ограничение, оказался не ограничением, а номером дома? Не совсем логично.
2. Троллейбусный проезд - это, конечно, прекрасно, но почему между школой и этим проездом проходит проспект Народного ополчения, от которого до школы в три раза дальше, чем от него же до самой Троллейбусной? Логика опять нарушена.
3. У школы 6(!) крылец, из них 4 с вывесками (две синих), а одно с двумя (золотая и зеленая), но в описании у дома всего три крыльца с тремя вывесками. Что уж говорить про огромный баннер. Снова нелогично.
4. С каких пор равные темные клетки шахматной доски вдруг стали пятнышками? Обычно пятнышками считается что-то меньшее по площади, чем фон, в данном же случае вывеска не может трактоваться однозначно как "с белыми пятнышками", потому как она в той же степени и "с темными пятнышками". Слишком уж легко вы решили задачу наполовину полного или пустого стакана. Нелогично :)
5. Вывески только со словом "Взмах" нет ни на одном крыльце, впрочем , "частная школа "Взмах" все равно является самой короткой вывеской.

В будущем хотелось бы, чтобы таких крайне неоднозначно трактуемых загадок, с которой справились не более четверти финишировавших, не было.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 28.10.2009, 06:59:31
windsom, а вы только пишете? Читать не пробовали?
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Дима от 28.10.2009, 07:53:57
Звонок оргам с целью уточнить хотя бы соответствии рисунка частям света (у футбольного поля была роза ветров, здесь не было) ничего не дал.
Разве у футбольного поля была роза ветров? Не заметил, если честно. То, что звонок оргам с целью подсказки ничего не дал = нормально. НЯП, даже в отношении загадки с Мончегорском (БГ 2оо7) орги мужественно молчали, дабы команды были в равных условиях.

Цитировать
1. Если 3 из 4 знаков относятся к ограничениям улицами, тогда почему четвертый знак, который на самом деле как раз фактически и означает ограничение, оказался не ограничением, а номером дома? Не совсем логично.
Наоборот, логично. Поскольку знаки трамвая, троллейбуса и автомобиля тоже означают не буквально, что около искомого дома ходят эти виды транспорта. В трёх знаках были зашфированы топонимы, почему бы в четвёртом не зашфировать номер дома?

Цитировать
2. Троллейбусный проезд - это, конечно, прекрасно, но почему между школой и этим проездом проходит проспект Народного ополчения, от которого до школы в три раза дальше, чем от него же до самой Троллейбусной? Логика опять нарушена.
Хм, главное, что Троллейбуснвй проезд проходит рядом. Тем самым определяется район поисков. А дальше ищется дом 20, ближайхший к району поисков. Кстати, около школы ограничение скорости - вещь обыденная. Вспомните к/ф "Берегись автомобиля" :-)

Цитировать
3. У школы 6(!) крылец, из них 4 с вывесками (две синих), а одно с двумя (золотая и зеленая), но в описании у дома всего три крыльца с тремя вывесками. Что уж говорить про огромный баннер. Снова нелогично.q
Да, пришлось оббегать почти все, и даже читать четвёртую табличку. Это - косяк, но косяк, никак не влияющий на возможность правильного взятия КП. Только несколько минут может украсть у команды, претендующей на призовое место. Но и тут все в равных условиях.

Цитировать
4. С каких пор равные темные клетки шахматной доски вдруг стали пятнышками? Обычно пятнышками считается что-то меньшее по площади, чем фон, в данном же случае вывеска не может трактоваться однозначно как "с белыми пятнышками", потому как она в той же степени и "с темными пятнышками". Слишком уж легко вы решили задачу наполовину полного или пустого стакана. Нелогично :)
Абсолютно логично. Пятнышки могут быть любыми. Эту вывеску можно было обозвать как "белой с пятнышками", так и "серой с пятнышками", без разницы. Хотя я бы всё равно обозвал её "шахматной" даже без указания цвета. Никакой подсказки или запутывания это бы не принесло, а сама загадка стала бы чуть таинственее и красивее. ИМХО.

Цитировать
5. Вывески только со словом "Взмах" нет ни на одном крыльце, впрочем , "частная школа "Взмах" все равно является самой короткой вывеской.
Вывески "частная школа ВЗМАХ" там нет вообще. Есть вывеска "ВЗМАХ частная школа". Относительно задания по легенде этот факт имеет существенное значение.

Цитировать
В будущем хотелось бы, чтобы таких крайне неоднозначно трактуемых загадок, с которой справились не более четверти финишировавших, не было.
ИМХО, с ней справились большинство финишировавших. Не все пока КП зачтён. Но будет зачтён.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Михаил от 28.10.2009, 11:07:24
Разве у футбольного поля была роза ветров? Не заметил, если честно.

Была естественно. Иначе как вы вышли на Борисов мост?
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 28.10.2009, 11:10:42
Была естественно. Иначе как вы вышли на Борисов мост?
Роза была, но рассматривали мы ее только чтобы исключить подляну со стороны организаторов. А т.к. север там совпадал с нормальным севером - допускаю, что Дима не придал этому элементу значения.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: Bulawka от 28.10.2009, 16:40:48
Разве у футбольного поля была роза ветров? Не заметил, если честно.
Дима, вшоке...
))
На самом деле, эта хрень не роза ветров. Это какбэ "пустая" роза ветров, без соотв. кол-ву ветренных дней разнолучевых много(12?)гольников
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 28.10.2009, 17:33:38
На самом деле, эта хрень не роза ветров. Это какбэ "пустая" роза ветров, без соотв. кол-ву ветренных дней разнолучевых много(12?)гольников
Компас это, зачем усложнять...
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: LexxAir от 28.10.2009, 17:35:09
ну у нас (лично у меня) была сначала версия, что заданое место - въезд в трамвайное депо.
оно находится между заданных 3 улиц, и на въезде там может быть ограничение скорости.
съездили, увидили ограничение 5, ксати таблички там были, полюбовались трамваем стоящем на вечном приколе, увидели команду с местных соревнования (что-то про них читал на сайте бг). посомтрели подумали, увидели в заданном районе дом номер 20 отправились к нему.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: windsom от 28.10.2009, 18:44:20
Цитировать
Наоборот, логично. Поскольку знаки трамвая, троллейбуса и автомобиля тоже означают не буквально, что около искомого дома ходят эти виды транспорта. В трёх знаках были зашфированы топонимы, почему бы в четвёртом не зашфировать номер дома?
Ну да, учитывать то, что из четырех знаков только один является действующим знаком ПДД оказалось не нужно. Было бы 20 без красного круга - это не сбивало бы с толку.

Цитировать
Хм, главное, что Троллейбуснвй проезд проходит рядом. Тем самым определяется район поисков. А дальше ищется дом 20, ближайхший к району поисков. Кстати, около школы ограничение скорости - вещь обыденная. Вспомните к/ф "Берегись автомобиля" :-)
Я уже отметил, насколько рядом. О существовании переулка я узнал вообще только после финиша. Рядом со школами обычно дворовая территория и тротуары (не считая случаев, когда рядом со школой улица, на которой установлены ограждения).


Цитировать
Да, пришлось оббегать почти все, и даже читать четвёртую табличку. Это - косяк, но косяк, никак не влияющий на возможность правильного взятия КП. Только несколько минут может украсть у команды, претендующей на призовое место. Но и тут все в равных условиях.
Зато портящий описание и без того сильно размытое.

Цитировать
Абсолютно логично. Пятнышки могут быть любыми. Эту вывеску можно было обозвать как "белой с пятнышками", так и "серой с пятнышками", без разницы. Хотя я бы всё равно обозвал её "шахматной" даже без указания цвета. Никакой подсказки или запутывания это бы не принесло, а сама загадка стала бы чуть таинственее и красивее. ИМХО.
Любыми? Как раз в том и дело, что пятна и пятнышки вообще не подходят под описание вывески. Пятнышки обычно маленькие и неквадратные. Плюс логика "с пятнышками" непонятна, когда вывеска наполовину состоит из этих якобы "белых пятнышек", а на вторую - из "темных".
Искать пятнышки и шахматную доску - совершенно разные задачи. Красивости этот ляп ну ни разу не добавил.

Цитировать
Вывески "частная школа ВЗМАХ" там нет вообще. Есть вывеска "ВЗМАХ частная школа". Относительно задания по легенде этот факт имеет существенное значение.
Порядок не важен, я думаю, зачитывали любой ответ, содержащий слово "Взмах".

Цитировать
ИМХО, с ней справились большинство финишировавших. Не все пока КП зачтён. Но будет зачтён.
У вас есть статистика взятия этого КП? Огласите, пожалуйста.
Название: Re: КП 118 - загадка со значками транспорта
Отправлено: MegaManiac от 28.10.2009, 18:52:27
Ну да, учитывать то, что из четырех знаков только один является действующим знаком ПДД оказалось не нужно. Было бы 20 без красного круга - это не сбивало бы с толку.
А написать "дом 20 по Трамвайному" - так и вовсе все шоколадно.

О существовании переулка я узнал вообще только после финиша.
А кого... гхм... волнует чужое горе?

Пятно это нечто безформенное, но никак не квадратное.
Почитайте определение: http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятно (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятно)

Порядок не важен, я думаю, зачитывали любой ответ, содержащий слово "Взмах".
Да ничего в этой жизни не важно, лишь бы здоровы были все...
Кстати, большинство написало "школа", без всякого намека на "Взмах".