Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Рязань 2оо9 => Тема начата: Tumbler от 18.01.2009, 18:24:35
-
У меня вот вопрос к постановщикам прогулочной трассы:
Отчего она такая длинная?
- Не учли снег при постановке и тестировании
- Хотели участников подольше побаловать
- Из вредности ;)
А?
-
Tumbler
А вы сколько гуляли? :)
Сколько времени на планировку маршрута потратили?
Сейчас уверены в оптимальности Вашего варианта прохождения маршрута? :)
-
Tumbler, когда я прикидывал длину трассы, у меня получилось (http://tinyurl.com/8fdc3l) 18 км. Неужели это так много?
-
Минут тридцать отмечали КП и планировали маршрут. Получилось около 25 км. Основной косяк в том, что Остров проходили перед Чапаевым. Но все равно, в Твери, помнится, тоже накосячили нехило - однако такой усталости, что ноги отваливаются, не было... Я впервые из четырех побегов и двух бгмов так устал...
Общее впечатление, что виноват именно снег. И шквальный ветер, который поднялся ровно на то время, пока мы на скамейке отмечали на карте все КП и отморозил нам мОзги :) Но даже без тупления маршрут довольно длинный, согласитесь :)
-
Musatych
У нас шайтан машинка (GPS) показала 35км, но мы тупили с загадками (и тупили мы хорошо). А с учетом льда под снегом это создает дополнительную нагрузку.
ИМХО хуже было только в Пушкине-Павловске, тут мы хоть все КП взяли.
Кроме того из личного опыта прокладывания маршрута по карте, надо прибавлять к данным до 20%! То есть если вы насчитали 18, то в реале получится больше 20. Так как по карте все прокладывается по прямой.
-
Я предполагаю, что постановщики дистанции считали всё не по прямой. Всё же они достаточно опытные люди и отличают городское ориентирование от спортивного.
Дело может быть в другом:
1) Они просчитывали оптимальный путь больше времени в спокойной обстановке.
2) Они знали ответы на загадки.
3) Они предполагали, что участники будут искать этот оптимальный путь, а кто ищет, тот всегда найдёт. Реально же далеко не все "прогулочники" имеют опыт рогейна и не все стремятся-то найти оптимум - ведь зачёта по времени нет, выбираются пути по более интересным улицам, хотя задворки и могут быть короче.
4) Работу участников затруднял слишком крупномасштабный атлас, который не позволял окинуть взглядом всю картину. Это затрудняло оптимальное планирование (во всяком случае я в беговой категории это почувствовал, хотя у нас-то пунктов выдавалось на каждый этап меньше, и они были разбросаны на меньшее количество листов)
Самому проверить, какова длина дистанции, в данный момент, к сожалению, нет времени, хотя задачка, наверняка, интересная.
По январской погоде нужно закладывать скорость пешеходов 4 км/час, 10% потери на неоптимальный путь, не менее 30 минут на планирование, а при таком количкстве КП и с загадками более реально 40-50 минут. Примерно по 2 минуты на отметку каждого КП, ну и бывают неопределённые КП типа "скульптура в парке", на которые закладывать 5-10 минут поиска. Вот будет примерное лучшее время. Посмотрим, насколько я угадал.
То есть считаю, что расчёт по длине был, скорее, правильным, но стоило уменьшить количество КП (до порядка 1 на километр) и упростить загадки. Считаю, у прогулочников загадки должны разгадываться с помощью только карты города, в котором они находятся, без привлечения сторонних источников.
Примерно такой же опыт мы имели и год назад в Пушкине-Павловске, теперь история повторилась. Впрочем, несмотря на это, Пушкин-Павловск довольно часто упоминались в опросе как лучшие Побеги.
-
Планировали час с копейками, отгадали все загадки тут же, на месте, и отправились на прогулку. Не торопились, потому что старт был ранний (10.34), на обед в "Бочке" ушло больше часа, на финиш пришли в семь. Маршрут не показался тяжелым, конечно, парочку КП, может, и можно убрать, но в общем нам все понравилось. Три этапа в Коломне и Орле были длиннее и труднее, на наш взгляд.
Команда 417, "Северные олени".
ЗЫ: очень порадовались, что к хлебозаводу пришли сытые :) Иначе от такого аромата упали бы в голодный обморок. КП одно из лучших (ИМХО).
-
Мы планировали около 50 минут: стартовав в 11:50, ушли на дистанцию где-то в 12:40. Хорошо, что у нас была и карта, и атлас с каждым домом. Загадки дались сразу, кроме МОГЭС (эту загадку взяли на ходу). Может быть маршрут был и не очень оптимальным (начинали с улицы проф. Никулина, заканчивали Ленинским комсомолом и МОГЭС), зато Кремль увидели в светлое время суток, а кафешку на Пушкина и форточки на Ленинского комсомола уже в темноте :). Финишировали в 18:10. Сложновато было только из-за большого количества снега, плюс потеряли время на поиск хлебзавода (не сразу увидели разрыв улицы) и не сразу выбрали нужную улицу Семашко :).
Очень понравилось, спасибо всем за хорошую игру, особенно за теплый прием на финише! Согласен, что в Коломне дистанция была длиннее, да и в Орле пожалуй тоже, но все-таки это разные дистанции, что классно.
Команда 455, "Джема"
-
Teach
Чуть быстрее вышло (6:20), чем по моему расчёту (6:40-6:50). Много это или мало, и нужно ли предлагать организаторам укоротить дистанцию, решать самим участникам этой категории.
-
Любитель Петербурга.
По-моему, рязанский вариант трассы оптимальный. Нас поджимала электричка в 18:35, а кому хотелось погулять, да еще с обедом... Действительно меньше, мне кажется, не нужно, да и больше незачем.
Еще то, что легенды всех КП сразу выдали, по-моему, хорошо, по крайней мере, если нет зачета по времени в Прогулочной категории (в противном случае пропадает интрига с бонусами, мы так в Орле взяли бонус на Энгельса на первом этапе, а нужно было на втором:))).
-
хм... почему же нас хватило ровно на половину трассы... вроде далеко не в первый раз... ну тупили конечно, но не так чтобы очень...
-
Musatych, 18 км. - это напрямик (через дома, заборы, овраги и т.д.). На местности минимальный маршрут 20 км., да и то если заранее много времени потратить на планирование и заранее знать точку.
Не через каждый двор можно пройти напрямик. На возврат обратно или сразу обход еще пару км. Обойти КП (найти нужный подъезд, табличку и пр.) - еще пару км. Найти КП типа скульптуры в парке - еще 1 км. Неоптимальный маршрут - еще пару км.
Итого: 27 км.
По гололеду и снежной каше больше 4 км./ч идти сложно. Итого на трассу 6.5 часов. Плюс 1 час на отгадывание загадок и отмечание точек на карте. Итого 7.5 часов
Даже если не учитывать затупов, идти со скоростью 5 км/ч и при этом загадки отгадывать по пути - все равно общее время не получится меньше 6 часов.
Как командам, которые стартуют в 15 часов, успеть до финиша в 20 часов?!
-
БорисК, а таких команд не было - последняя в 13:58 ушла.
-
Тем не менее, даже при времени 6:20, пока заявленном как лучшее на трассе, стартовав в 14 часов, к финишу не успеть.
А вообще, при рогейн-системе выдачи КП (все сразу), как сейчас в этой категории, есть ли смысл давать стартовый интервал 2 минуты? Может и одной хватит? Всё равно участники подолгу планируют, стартуют, как придётся, и не пойдут ни за кем паровозить, поскольку имеют собственный план.
-
У нас маршрут 22 км 200 м, 1 час на завтрак и разработку маршрута, 30 минут перекус в Кофе-бине, 5 часов 30 минут чистого ходового времени. Темп не очень быстрый, маршрут выбрали не самый оптимальный - могли сэкономить километра 3-4.
-
Длинная трасса? Да вы что, обычная, в Коломне было хуже. К тому же у пешеходов все КП были, как проложишь - так и походишь.
1 час размечались, 6,5 часов ходили, 23 километра прошли.
Мороза сильного не заметила, а вот заснеженные тротуары - да, сильно затрудняли перемещение. В Твери снег был схвачен морозом, поэтому было легче. Но в Твери и к концу трассы мозги смерзлись, голова от холода болела.
-
надо хотя бы финиш закрывать на час-два позже
-
БорисК, проблема в том, что после 22:00 из Рязани не уехать уже ни на чём, кроме астраханского поезда в Питер. В Москву же в 23 с копейками идёт замечательный поезд из Душанбе, который разумеется переполнен таджиками-безбилетниками, а сортиры там не мыли с советских времён, зато стОит дороже фирменного РЖДшного, в Москве это счастье в половине 4-го утра.
-
ИгЛа, есть гостиницы (в т.ч. недорогие, сопоставимые с ценой билета), некоторые на своих машинах приезжали, можно было договориться со спортзалом, чтобы там в уголке со своими спальниками переночевать. да мало ли способов! кто обязательно хочет уехать на последней электричке - могут закончить соревнования пораньше (пораньше стартовать, побыстрее бегать или не взять часть КП). но зачем же всех в пешеходной категории заставлять носиться по городу, высунув языки и не оглядываясь по сторонам, чтобы успеть к раннему финишу?
-
БорисК а орги? :))
но мое мнение - для львов и зимой - длинно. 6-7 часов на улице - это уже немножко спорт. А по идее это категория для новичков. На основном БГ, насколько я слышал, львы проходятся за 4-5 часов
-
На БГ-2008, по слухам, больше было. Хотя я, скорее всего, общался не с лидерами.
-
mogilshik, орги и волонтеры и так, вероятно, две ночи в гостинице живут
-
БорисК, ошибаетесь
-
ИгЛа, кто как. :)