Бегущий Город
Обо всём => Другие проекты => Тема начата: Zoom от 29.12.2008, 19:13:18
-
На сайте http://www.otryv.by опубликован предварительный календарь наших соревнований на 2оо9 год. Планируем и соревнования в Минске (в том числе летом - ночные для пешеходов, велосипедистов и роллеров), и в обоих оставшихся областных центрах Беларуси - Могилёве и Бресте, и в необластных городах - Борисове и легендарном БОБРУЙСКЕ, а также выйти за пределы нашей страны - в город Львов. Приглашаем в гостеприимную Беларусь в 2оо9 году! С праздниками! : )
-
А почему вы летние ПоБеГи в календарь не включили?
-
Musatych придёт время - включим )
-
Вы тогда уж дружите по-крупному: несмотря на нерегулярность и "подвопросность", включите (включайте по мере выяснения обстоятельств) и "Следопыт" с "Формулой ОТ" - чтобы наиболее полно видеть "масштаб разрушений" =)
-
Гений
Ну уж нет. Если правила Отрыва и БГ достаточно близки, и их можно считать соревнованиями по одному и тому же виду, то к Следопыту и формуле ОТ это утверждение не относится.
-
А мне привезли неплохой атлас Львова (2007), на русском
http://pics.livejournal.com/prostomarik/gallery/000458k7
Доехать бы...
Какая забавная карта. Часть улиц переведена на русский язык, а часть только лишь написана русскими буквами, но на украинском языке.
-
Какая забавная карта. Часть улиц переведена на русский язык, а часть только лишь написана русскими буквами, но на украинском языке.
В общем-то грамотно сделано: русских названий во Львове вы действительно не найдёте, а так - моск сломаете, приходя к пониманию, что Овочевая улица - это на самом деле Овощная :)
ЗЫ. Атлас скропан в НВП "Картография" ака Укр АГП г. Киев. настоятельно рекомендую тариццо им в Киеве в магазине АГП.
-
При этом Армянская улица в атласе записана именно так, а не Вирменска.:)
-
Гений
Ну уж нет. Если правила Отрыва и БГ достаточно близки, и их можно считать соревнованиями по одному и тому же виду, то к Следопыту и формуле ОТ это утверждение не относится.
Я к тому, что некоторые играют сразу во всё, а в некоторых ещё и оргствуют =)
-
Любитель Петербурга, а в чём собственно отличие? Следопытовские правила начинаются с фразы
Данные Правила составлены по образцу Правил проекта "Бегущий Город" www.runcity.ru
и действительно таковы.
В Формуле ОТ существенно другой транспорт, но и в БГ когда-то маршрутки были запрещены.
Разумеется, это разные игры, но я не вижу критерия, по которому можно было бы разграничить БГ и ОТрыв против Следопыта и Формулы ОТ.
-
Musatych
Коренное отличие в том, что Следопыт - это пешеходное состязание. То, что в БГ собственно и спортом не считается (категория "Лев"). А в остальном всё действительно сходится, но по-моему разница в этом единственном пункте весьма существенна.
В формуле ОТ разница с БГ в разделах "7. Прохождение трассы" и "8. Подведение итогов" значительна. Например: могут даваться штрафные или бонусные баллы за использование конкретных видов и маршрутов транспорта, нет рогейн-системы подсчёта (как на БГ - приоритет количеству взятых КП), возможны комплексные КП из нескольких точек (на БГ как-то раз было в порядке эксперимента, но более не практикуется), ну и многое другое.
В "Отрыве" отличия в правилах от БГ приведены на этой страничке: http://www.otryv.by/rules/diffs/. На мой взгляд, все они несущественны (запрет маршруток, ограничение пребывания на дистанции контрольным временем, а не временем закрытия трассы и др.). Есть не упомянутые на страничке отличия в схемах подсчёта результатов. Обычная схема "Отрыва" была раньше и на БГ, рогейн-схема в чистом виде на БГ не применяется, но взятый из неё принцип "приоритет - числу взятых КП" используется.
Всё-таки в главном - по правилам прохождения трассы, "Отрыв" с БГ сходится. А отличия в схемах подсчёта менее значительны, чем в сравнении с формулой ОТ.
-
Любитель Петербурга, я однажды спросил у организаторов Следопыта, почему у них нет беговой категории, они ответили, что на это у них пока не хватает волонтёров (часто одни и те же люди сначала выпускают команды на старт, потом дежурят на этапном КП, потом принимают финиш). Так что по мере развития проекта могут появиться и действительно спортивные категории. Впрочем, спортивность это вопрос личного отношения, а вовсе не правил (если только время учитывается). А соревновательность по-любому есть, раз уж победители награждаются.
Формула ОТ действительно отличается более существенно и по правилам, и по контингенту участников. Мне кажется, наиболее существенно отличие вовсе не в схеме подсчёта (это на самом деле не влияет на планирование маршрута), а в том, что можно брать подсказки за штрафное время, и в том, что бонусное время можно получать за успешные ответы на вопросы викторины. Остальное есть и в БГ: бонус за конкретный маршрут транспорта - поезд Акварель на БГМ-2оо8, комплексные КП - бонус с номерами трамваев на БГ-2оо8, загадка со старинной фотографией в Орле, загадка про Крестовский переулок на БГМ-2оо8, "Улица, являющаяся ответом к КП 03. Все дома с номером 10" в Петрозаводске и т.п.
Вот Ё-гейм действительно отличается существенно, потому что там главное не пройти дистанцию, а найти финиш.
Впрочем, вся эта философская дискуссия не относится к теме: ну и пусть эти виды разные, почему бы всё равно не создать общий календарь?
-
Musatych, полностью согласен. У нас не так много хороших соревнований по городскому ориентированию (=активному краеведению, кому что больше нравится).
Что касается соревновательности / отсутствия оной, то тут мне кажется важным следующее. Все подобные мероприятия привлекательны тем, что на них возможны разные цели. Кто-то ставит задачу выиграть, кто-то взять все КП, кто-то -- погулять по городу. И все довольны. Между прочим, при всех отличиях, в ММБ -- то же самое: крутые ориентировщики всю дистанцию бегут, делая это с минимумом снаряжения, кто-то хочет взять все кп и умеренно оптимизирует вес, кто-то берет тяжелую палатку и гуляет в свое удовольствие. И все опять же довольны.
Мне кажется, что это (возможность выбора роли) важно в БГ и всех перечисленных соревнованиях. А также общая форма -- активное краеведение. Поэтому я бы их не разделял их на основе пешеходности/беговости, траспортности загадок, рогейновой системы и пр.
-
Да создать общий календарь то можно. Но хорошо бы при этом как-то выделять разнотипные соревнования - разным цветом например. И дать под страничкой краткую аннотацию правил.
БГ и Отрыв при этом можно считать однотипными. Они однотипны концептуально - построены на максимально возможном приближении соревновательного процесса к практическому ориентированию в городе. Потому и популярны, так как моделируют передвижение горожан в обычной жизни. Даже неспортивность "Льва" (пешеходы никуда не спешат) и вариативность разрешения и запрещения маршруток (одни ездят с карточками, другие - без) - тоже моделирование. Исключение представляет категория "Сфинкс", но она лишь одна из восьми.
Формула ОТ, как верно замечено, представляет собой искусственную игру, хотя и базируется на традиционном городском способе передвижения.
Следопыт, по мере развития, возможно, и сблизится с БГ. Хотя пока мне кажется, что ограничение способов передвижения собственными ногами (даже при появлении в будущем беговой категории) накладывает отпечаток и на планирование дистанции. Нужно как-нибудь поанализировать их маршруты, если будет время.
-
Что касается наших дат - очень надеюсь, они будут появляться в БГ-календаре. По крайней мере то, что от нас будет зависеть, мы сделаем. Пока остаётся еще больше 2 месяцев до начала нашего сезона (28 марта), плюс не очень понятно, выдержим ли мы заявленный напряжённый график во втором полугодии. В частности, это связано с моим новым местом работы. Но через несколько недель, думаю, всё определится.
Спасибо за внимание и интерес : )
-
бонусное время можно получать за успешные ответы на вопросы викторины
Ну к слову говоря это не обязательно должна быть викторина ;)
Впрочем, вся эта философская дискуссия не относится к теме: ну и пусть эти виды разные, почему бы всё равно не создать общий календарь?
Ну вопрос то в том что хотим получить. Если календарь проектов оргкомитета БГ - то понятно что никаких ОТрывов, Следопытов... быть не должно.
Формула ОТ, как верно замечено, представляет собой искусственную игру
Любитель Петербурга искусственность заключается в запрете метро (можно в личку или ICQ 331-378-428)? Просто интересно слышать мнение так сказать со стороны..
-
Дрейхан
Искусственность Формулы ОТ не только в этом. Также: штрафы/бонусы за использование некоторых конкретных маршрутов транспорта, штрафы за получение подсказок оргов по телефону, ну и всего уже не помню.
Ну вопрос то в том что хотим получить. Если календарь проектов оргкомитета БГ - то понятно что никаких ОТрывов, Следопытов... быть не должно.
Если бы существовал сайт "Городское ориентирование в России и в мире", то объединённый календарь, безусловно, был бы уместен там. Но пока такого сайта нет, и его функции берёт на себя по факту сайт крупнейшего из проектов - БГ.
-
Искусственность Формулы ОТ не только в этом. Также: штрафы/бонусы за использование некоторых конкретных маршрутов транспорта, штрафы за получение подсказок оргов по телефону, ну и всего уже не помню.
По-моему, бонусная система уже не применяется.
А вообще, ФОТ выступает в качестве своего рода популяризатора наземного общественного транспорта, который в Москве деградировал, чем объясняются условие пользования только маршрутами ГУП "Мосгортранс" и ГУП МО "Мострансавто" и запрет использования метро и транспорта коммерческих перевозчиков ("Автолайна" и прочих маршруток), но допускается пользование пригородными электропоездами и, кажется, ММТС (монорельсом).
И вот тут начинаются реальные соревнования на знание маршрутов, интервалов, расписания движения автобусов, троллейбусов и трамваев, расположения остановок и удобных пересадок, ИСТОРИИ наземного транспорта!
Да, игра искусственная, но - для реальных фанатов НОТ =)
-
Наша первая игра в этом сезоне состоится 4 апреля.
Через пару недель откроется приём заявок, но планировать поездку в Минск можно уже сейчас : )
-
товарищи, а подскажите какой-нить недорогой вариант ночевки с 4го на 5е апреля. может кто в гостинице останавливался или на сутки квартиру снимал
-
товарищи, а подскажите какой-нить недорогой вариант ночевки с 4го на 5е апреля. может кто в гостинице останавливался или на сутки квартиру снимал
Попробуй обратиться в "кассу взаимопомощи": кто-то из "ОТрыв"ников примет тебя в Минске, а потом ты его - в Питере. Как я понимаю, такое уже вовсю практикуется =)
-
groma
Гостиница при вокзале. Кажется, называется "Экспресс". Примерно 500 рур за место в двухместном.
-
ну насчет вписки у кого-то, это понятное дело. но запасной вариант иметь хочется, потому как всякое может быть.
shestiperov
спасибо, эх, цены-то какие))
кстати, от стоимости билетов на поезд я честно говоря офигела. 1500р плацкарт, пусть и фирменный- это ппц.
-
groma, шо-то вас где-то хотят на...любить, бо плацкарт без накруток в 10-й поезд тянет на 910 рваных с носа.
-
ИгЛа
может Вы про московские поезда? оттуда вроде меньше ехать. с питера в нефирменном плацкарте тыщу р. в фирменном 1500
не думаю, что сайт РЖД хочет меня обмануть)) и сейчас я смотрю поезда питер-минск и номера 10 там в упор не вижу.
-
groma а вы берите нефирменный ;) 12-й вагон в 51-м поезде.
-
groma, упс... с Псковом перепутал. А с белоруссией/Украиной - да, с нового года тарифы выросли примерно вдвое.
-
Zoom
попробую, если что-нить приемлемое останется
-
Zoom,
А чего-то мне к вам не зайти :((( Вроде зарегился как надо и ни фига :(((
Хочу приехать в Минск побегать :)))
-
Capitanwolf ctrl+f5 не пробовали? или cookies почистить? по идее всё работает )
приезжайте!
-
Capitanwolf
ну чего?? зашел на сайт??? поедем??))
-
Отмечусь. 131 поезд. 1 вагон. Приходит не слишком рано.
-
Отмечусь тоже. :)
51 поезд, вагон 12.
В 19-08 с Витебского, а в Минск приезжаем в 9-10 утра.
Я и Mial. Как-то так.
-
я еду в 51м, 1ый вагон
обратно в вскр, 50ый поезд 4ый вагон
-
Да ни фига не войти :(((
Завтра пойду за билетами в Минск, если ничего не случится :)))
-
M_R
Все в 49-м хорошо, вот только выезжать на нем нужно в 15-00, а это ну совсем не возможно.
А разницы в цене вопроса вроде нет, наш билет стоил 1020 руб. 80 коп. :-)
Capitanwolf
странно, а у меня все нормально заходит!
в наш вагон, кстати еще есть места в количестве 11 штук, это по состоянию на 11-34 по Мскв.
-
Буду брать куда попадётся :)))
-
Решил, наконец-то, поинтересоваться поглубже - зашёл на Отрыв и...
А вообще-то когда будет более подробная информация, кроме даты 4 апреля?
Люди уже билеты берут, а как же время старта, примерная продолжительность, тип гонки (в правилах варианты есть)?
Я кстати, и на БГ предложил бы давно сделать такие же правила - т.е. постоянные. Просмотр правил различных БГ и побегов показывает, что на 80-90% они совпадают, т.е. правила по факту более-менее устоялись. Есть переменные пункты, по которым могут быть варианты. Тогда в основных правилах перечисляются все возможности, а на конкретные соревнования пишем положение (а не правила), в котором указываем: сегодня по варианту А или Б.
-
Любитель Петербурга после этих выходных будет. просто постоянные участники уже примерно знают, что у нас обычно бывает, а серьёзных нововведений не планируется.
собственно, на главной странице сайта это и написано.
-
Zoom, а будет рогейн, как в прошлом году?
-
Rust на летней ночной игре - обязательно будет рогейн.
на игре 4 апреля - пока не планируется, из-за очень специфичного района соревнований.
-
К сожалению, я не еду на 4 апреля, приеду 26 сентября :)))
Извините :)))
Всем удачного Отрыва !!!
-
Что-то я вдруг тоже задумался.
А может, тоже попробовать это дело?
Почему бы и нет? Поезда ходят удобно, уж не хуже, чем в Рязань, например. Да и ехать не дальше, чем в тот же Орел, например.
В самом деле, почему бы и нет? Что тут такого?
-
Zoom
мы первый раз... и в специфический район...)))
ууухххх......!!!!!
Capitanwolf
бу....(
А на 15 марта в Мск не хочешь? ;)
-
Димас. Обязательно попробуйте, Минск отличный город. Мы в прошлом году в сентябре на 26-м Отрыве были. Очень понравилось. Можно много про это рассказывать, но лучше все увидеть самому :)
-
На нашем сайте открыт приём заявок (http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot29). Кому нужны ранние старты, с 11 - пора бы поспешить! : )
-
Ищу пару в транспортную категорию на 4 апреля. Пишите в личку или ICQ в профиле.
-
ОФФ!
Срочно!
Подскажите недорогую хорошую гостиницу в Минске.
Не себе - друг интересуется.
Про вписку не спрашиваю - ответных действий не предвидится.
-
http://www.otryv.by/towns/
-
Лёш, спасибо!
-
что-то как-то знакомые все названия в транспортной...)) а из местных жителей-то кто-нить участвует?))
-
groma
Как это - не участвует? Местных немало. 106, 107 - сильные местные команды.
-
groma пока соотношение местных/неместных - 40/60. но мы еще толком и не разворачивали кампанию по продвижению игры в Минске, это будет сделано на этой неделе. плюс местные традиционно могут выставляться даже в последние сутки. да, в транспортной - 106, 107, 104, 101 - сильные и опытные команды, вполне.
-
На сайте ОТрыв.by начат приём заявок на выездную игру 2 мая в белорусском областном центре Могилёве. Подробности - http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot30 . Игру делаем я + одна из опытных команд-участниц.
-
отличные, между прочим, игры %)
мы уже в трех там поучаствовали. и прекращать не собираемся. этакие тренировки перед бегущим городом. по дистанциям поменьше, головой поработать надо больше.
-
Обновлённый календарь - даты соревнований ОТрыв.by на сезон-2оо9:
30 мая - Борисов
21 июня - Минск
11 июля - Минск, ночной рогейн
26 июля - Брест
8 августа - Львов (!)
12 сентября - Бобруйск
26 сентября - Минск, закрытие сезона
-
Обновлённый календарь - даты соревнований ОТрыв.by на сезон-2оо9:
...
20 июня - Минск
11 июля - Минск, ночной рогейн
25 июля - Брест
8 августа - Львов (!)
12 сентября - Бобруйск
...
Зум, ты мне все планы спутал! =)
-
8 августа - Львов (!)
Леш, а Львов больше к фесту не привязан? Или фест тоже перенесен?
-
zveritas такая дата нас устраивает - нет наложения на ПоБеГи-Череповец, и еще по разным другим причинам.
-
Леш, а нет очепятки? 26.07 это же воскресенье...
-
Леша, а может можно Брест все-таки 25 июля, а?
Ты себе представить не можешь, как это важно)
-
shestiperov 25 июля - День Города Бреста. Толпы пьяных, милиции, металлоискатели и детекторы, оцепление... Нет уж, спасибо... (
-
интересно, а как же «ОТрыв #2o-I. День Города» ?
-
интересно, а как же «ОТрыв #2o-I. День Города» ?
Там была пешая. И её, наверное, проще играть в таких условиях.
-
Гений M_R она была на окраине города, в спальном микрорайоне за кольцевой. и в 2оо7 году. игра же в день Города, Победы или Независимости, в городском центре, после о3.о7.2оо8 (теракт на празднике Независимости в Минске) - это самоубийство.
-
Не уверен, что воскресенье в этом плане будет сильно отличаться от субботы. Обычно гуляют на всю катушку. Может, стоит отнести ОТрыв от Дня города не менее, чем на надельку?
-
Да, Алексей, более менее знакомы, при встречах даже ручкаемся. Просто у меня на сайте Отрыва другой ник.
-
Тем временем, приём заявок на ночной рогейн в Минске 11 июля открыт: http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot33
-
БОБРУЙСК СУЩЕСТВУЕТ!
да-да! 30 августа соревнования ОТрыв впервые пройдут в легендарном Бобруйске! Бобруйская крепость, бобруйские троллейбусы, бобруйские шины, бобруйский зефир и пиво "Бобров" - вот неполный список того, с чем вы обязательно плотно ознакомитесь, приехав на эти соревнования.
приём заявок откроется в первых числах августа, но планировать поездку на соревнования можно уже сейчас.
а всего через две недели, 12 сентября, ОТрыв пройдёт в Бресте. Крепость-герой, форты, музей железнодорожной техники, живой квас, КП всего в каких-то сотнях метров от госграницы... Холостым молодым людям стоит особенно задуматься о поездке на соревнования, ведь, как известно, Брест - город невест! приглашаем вас в западные ворота некогда великой страны на городское ориентирование!
и напоминаю о том, что продолжается прием заявок от команд на первые международные соревнования ОТрыв, которые пройдут 8 августа в украинском Львове - жемчужине европейской архитектуры. Львов австро-венгерский, Львов польский, Львов советский, Львов современный - четыре абсолютно не похожих друг на друга лица города на одних соревнованиях.
информация обо всех играх, правила проекта, прием заявок - на нашем сайте, www.otryv.by
-
Итак, 26.07.2009, если никто не передумал, намечается "разведка боем" - вылазка в Брест!
На самом деле, лично я намерен сходить в Крепость, Музей "Берестье" и Музей ж.-д. техники.
Напоминаю:
Крепость: http://www.brestobl.net/spraw/04muz/185.html
"Берестье": http://www.brestobl.net/spraw/04muz/108.html
Музей ж.-д. техники: http://www.brestobl.net/spraw/04muz/158.html
Думаю осмотреть до обеда, а дальше искать с Зумом КП - он сам это и предложил =)
25-го я буду в Минске, приб. в 08:24 бел п. №131, ваг. 05.
Минск - Брест: 25.07.2009 22:48 бел...26.07.2009 08:34 бел, п. №307, ваг. 02.
Брест - Минск: 26.07.2009 20:34 бел...27.07.2009 06:07 бел, п. №308, ваг. сейчас не помню.
Сообщайтесь в мобило +375259081375 (life:), он же БеСТ)
-
Гений я в Бресте завтра, послезавтра и в пятницу. под вопросом - в субботу. в воскресенье - точно нет, уже в Минске буду.
-
Гений я в Бресте завтра, послезавтра и в пятницу. под вопросом - в субботу. в воскресенье - точно нет, уже в Минске буду.
А ещё грозился! =)
Может, оно и к лучшему: нету риска спалить КП =)
А уж на мою невнимательность и на твой опыт можно положиться: ты сможешь высмотреть и расставить самые интересные места, а я их замечу только на игре, даже если в этот раз буду проходить в паре метров =)
Во всяком случае, в субботу и в понедельник я - в Минске (если не сорвусь таращиться на БелАЗ =)).
-
Гений, а ты где в Бресте собираешься ночевать? :)
-
Гений, а ты где в Бресте собираешься ночевать? :)
В поездах №307 Смоленск - Брест от Минска и №307 Брест - Смоленск до Минска соответственно =)
Одним днём еду.
Ещё раз:
приб. 26.07.2009 в 08:34 бел
отпр. 26.07.2009 в 20:34 бел
-
запущен приём заявок на БОБРУЙСК 30 августа!
http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot35
вместе проводим лето в легендарном городе!
-
Ну и как в Бресте ?
Хашо.
Тока сыро местами было =)
запущен приём заявок на БОБРУЙСК 30 августа!
http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot35
вместе проводим лето в легендарном городе!
Стало известно, что в Бобруйск на игру я точно не еду.
Товарищи!
У кого есть актуальные карты Жодино, Борисова и Бобруйска?
Прошу привезти и дать взаймы:
- Жодино и Борисов - во Львове;
- Бобруйск - в Бресте.
Сиба.
-
Интересно, в Бобруйск он не едет. Точно. А карта - нужна...
-
M_R
он будет делать Побеги-Бобруйск
-
Храмов Александр
вообще-то идея фантастическая - следующим образом:
устроить ПоБеГи или даже........
Даёшь БГ-Минск-2010 !
-
M_R
щас придёт Зум и предложит ОТрыв в Москве ;)
-
Белк, в Санкт-Петербурге!
-
уже предложил ;)
а чё, нам не слабо )))
-
На сайте проекта ОТрыв.by открыт приём заявок на последние в этом сезоне соревнования по городскому ориентированию в Беларуси:
26 сентября - в Минске
http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot37
10 октября - в Минске (игра без пешеходной категории по всему городу, закрытие сезона)
http://www.otryv.by/index.cgi?index=events&id=ot38
Приглашаем потренироваться к Большому БГ и просто ещё раз (или в первый раз) побывать в одном из самых чистых городов Восточной Европы - в Минске.
До встречи на наших стартах!
-
Хорошая новость для желающих поучаствовать в первом Отрыве-2010. Железнодорожные билеты на Минск сильно подешевели против предыдущего года (более 20%).
-
это точно.
с таким раскладом вообще грех в Минск не съездить ;)
Особенно касается тех, кто ни разу не был, - это чудесный город =)