Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо8 => Тема начата: hemer от 23.04.2008, 03:12:25
-
вот прикол команда 366 интересно где их поймали на нарушении правил и из-за чего их восстановили. Насчёт восстановления согласен, ведь многие нарушали правила но поймали только их.
-
Я так понял их восстановили. А какие нибудь временные штарфы предусмотрены за нарушение?
Мы предлагаем оштрафовать их на 10 минут :-)
-
Я так понял их восстановили. А какие нибудь временные штарфы предусмотрены за нарушение?
Мы предлагаем оштрафовать их на 10 минут :-)
они итак уже наказаны 10ю минутами) пока продолжались разборки на трассе по поводу нарушения.
-
так уже наказаны 10ю минутами) пока продолжались разборки на трассе по пов
вообще это шутка была :-) Ну все равно спасибо за ответ :-)
-
Smile
так уже наказаны 10ю минутами) пока продолжались разборки на трассе по пов
вообще это шутка была :-) Ну все равно спасибо за ответ :-)
вообще-то я поняла))) я сразу обратила внимание на разрыв между вами в 9 минут ;-) а за ребят рада)
-
hemer Поймали нас так: мы "закрыли" КП с пером и гирей, там нас отметил орг... Поехали к Енисейской - он за нами... Я дождался отсечки на красный по Енисейской, прорулил стоящими машинами в левый ряд - и ломанул через пустую "встречку" на Радужную... Орг - за нами. Доехали до мэйла граффити, записали - тут орг нам и объявляет... Позвонил судьям, потом дал нам пообщаться. Я извинился, пообещал больше не нарушать - и нам разрешили продолжить. А потом вдруг при объявлении резалтов выясняется, что нас дисквалифицировали... К счастью, всё обошлось (правда, на результатах это не очч сказалось, мы позорно "слили").
НЕ НАРУШАЙТЕ ПРАВИЛА ПДД!!!
ЗЫ: кстати, у меня средняя в движении получилась порядка 19 км/ч... я так понимаю, у лидеров она выше 20-ки... можно ли двигаться с такой средней скоростью по городу, не нарушая правила (в частности - в разделе проезда светофоров и перехода по "зебре" с велом в руках)? Вопрос понятен только тем, кто хоть раз отслеживал динамику средней скорости при движении с переменным темпом - минутное оттормаживание влияет на среднюю скорость значительно сильнее, чем минутное ускорение...
(-;
-
hemer Поймали нас так: мы "закрыли" КП с пером и гирей, там нас отметил орг... Поехали к Енисейской - он за нами... Я дождался отсечки на красный по Енисейской, прорулил стоящими машинами в левый ряд - и ломанул через пустую "встречку" на Радужную... Орг - за нами. Доехали до мэйла граффити, записали - тут орг нам и объявляет... Позвонил судьям, потом дал нам пообщаться. Я извинился, пообещал больше не нарушать - и нам разрешили продолжить. А потом вдруг при объявлении резалтов выясняется, что нас дисквалифицировали... К счастью, всё обошлось (правда, на результатах это не очч сказалось, мы позорно "слили").
НЕ НАРУШАЙТЕ ПРАВИЛА ПДД!!!
ЗЫ: кстати, у меня средняя в движении получилась порядка 19 км/ч... я так понимаю, у лидеров она выше 20-ки... можно ли двигаться с такой средней скоростью по городу, не нарушая правила (в частности - в разделе проезда светофоров и перехода по "зебре" с велом в руках)? Вопрос понятен только тем, кто хоть раз отслеживал динамику средней скорости при движении с переменным темпом - минутное оттормаживание влияет на среднюю скорость значительно сильнее, чем минутное ускорение...
(-;
Всё понятно :) Спасибо за отчёт - весьма полезно вышло тоже!
Мы примерно в том районе тоже встретили этого судью на двух колёсах, но он за нами не поехал - терь будем знать!
Как показала практика за ПДД не сняли никого - для того что бы быть в лидерах ясен перец их нужно нарушать, но естественно без риска для жизни.
У нас средняя 21 км/ч вышла (просто проехали 140 км всего), конечно нарушали но в предалах допустимого, как и все из лидирующей 20-ки я думаю.
-
У нас средняя 21 км/ч вышла (просто проехали 140 км всего), конечно нарушали но в предалах допустимого, как и все из лидирующей 20-ки я думаю.
По расчетам, для попадания в двадцатку было достаточно средней 18 - 18,5. А правила - да... Уж что касается езды по тротуарам - думаю, многоие грешили :)
-
По расчетам, для попадания в двадцатку было достаточно средней 18 - 18,5. А правила - да... Уж что касается езды по тротуарам - думаю, многоие грешили :)
У нас средняя была 16,5 и мы пока 13 =). Всего с бонусами прошли 112 км
Мантикора (3129)
-
А я вот считаю, что нарушать не нужно ни прикаких условиях... И уж если попались на нарушении, то нужно отвечать по всей строгости правил... Если правлиа предполагают за это нарушение дисквал/снятие с трассы - то уж будьте добры не обессудьте... Сами виноваты :(
Правила есть и они одни для всех...
-
Да, кроме скорости средней ещё важна дистанция :)))
May_Day Наверное всё же не в двадцатку, а в 10-ку а то и пятёрку))
Ну про тратуары и до этого говорилось, что не будут это считать нарушением, если вы конечно не несётесь между людьми под 30 км/ч.
Так то за переход дороги в неположенном месте я думаю почти весь БГ можно дисквалить :)
-
ALF Тогда нужно уточнить, что важнее - наказать или предотвратить происшествие. Орг не издалека нас увидел - он ехал за нами (причем и через встречку тоже). Хотя мог бы сразу сказать - ребяты, ездить надо по правилам! Так, кстати, было на В.Масловке, когда при нас орги делали внушение роллерам по поводу пешеходного перехода...
-
Д-р Дымов Предотвратить - это конечно лучше, но если, предположим, поймали уже по факту совершения нарушения - тады ой :( Но это правила....
Если орг поехал за вами и через встречку - то на мой взгляд, он тоже нарушил правила (они едины для всех) - но с этим уже к непосредственому координатору этого волонтера....
-
Д-р Дымов
Обращаю внимание, что езда по пустой встречке - это очень существенное нарушение ПДД, имеющее громадную потенциальную опасность как для велосипедиста, так и для окружающих.
P.S. А если встречка не пустая - то это неудобный способ совершить самоубийство.
-
Так, кстати, было на В.Масловке, когда при нас орги делали внушение роллерам по поводу пешеходного перехода...
Вот вот, нас тоже судьи на трассе просили быть острожнее "А то вы вот оттуда выехали так...", правда стояли они в это время так же на проезжей части и в общем то формально нарушали ПДД :)
А если он поехал прямо за Вами, то он и сам нарушитель! Он же не ДПСник, к тому же уверен, когда он просто так катается, он тоже всё это нарушает!
-
по встречке, вдоль обочины? или вообще по встречке?
-
May_Day Наверное всё же не в двадцатку, а в 10-ку а то и пятёрку))
Со средней 17,8 мы 78-ые :). Причем на КП не тупили. Лучше бы тупили, поскольку два взяли неправильно, неправильно один бонус, а с остальными просто облажались :). С Кронштадсткого бульвара бонус на МКАД брался легко и естественно, но я почему - то решил, что бонус в Строгино :), а туда реально далековато. В общем, физуха у нас есть, нам бы еще головы включать...
-
hemer Поймали нас так: мы "закрыли" КП с пером и гирей, там нас отметил орг... Поехали к Енисейской - он за нами... Я дождался отсечки на красный по Енисейской, прорулил стоящими машинами в левый ряд - и ломанул через пустую "встречку" на Радужную... Орг - за нами. Доехали до мэйла граффити, записали - тут орг нам и объявляет... Позвонил судьям, потом дал нам пообщаться. Я извинился, пообещал больше не нарушать - и нам разрешили продолжить. А потом вдруг при объявлении резалтов выясняется, что нас дисквалифицировали... К счастью, всё обошлось (правда, на результатах это не очч сказалось, мы позорно "слили").
НЕ НАРУШАЙТЕ ПРАВИЛА ПДД!!!
ЗЫ: кстати, у меня средняя в движении получилась порядка 19 км/ч... я так понимаю, у лидеров она выше 20-ки... можно ли двигаться с такой средней скоростью по городу, не нарушая правила (в частности - в разделе проезда светофоров и перехода по "зебре" с велом в руках)? Вопрос понятен только тем, кто хоть раз отслеживал динамику средней скорости при движении с переменным темпом - минутное оттормаживание влияет на среднюю скорость значительно сильнее, чем минутное ускорение...
(-;
по правилам велосипедист не имеет право поворачивать налево на дорогах, где более 2 полос. а так же не имеет права поворачивать на лево и разворачиваться..на дорогах с трамвайными путями...99 процентов не соблюдало их...
-
Со средней 17,8 мы 78-ые :). Причем на КП не тупили. Лучше бы тупили, поскольку два взяли неправильно, неправильно один бонус, а с остальными просто облажались :). С Кронштадсткого бульвара бонус на МКАД брался легко и естественно, но я почему - то решил, что бонус в Строгино :), а туда реально далековато. В общем, физуха у нас есть, нам бы еще головы включать...
Хе-хе, ну мы со своими 21 на 51 ом пока обосновались))Тоже один КП не правильно посчитали (ну и хорошо, уроком будет) :) Зато Бонус на Хорошёвке брали до первого участка)) Так что ситуация та же - физуха есть, а башка не совсем :)
-
по правилам велосипедист не имеет право поворачивать налево на дорогах, где более 2 полос. а так же не имеет права поворачивать на лево и разворачиваться..на дорогах с трамвайными путями...99 процентов не соблюдало их...
Если бы всё это соблюдалось, то время победителей должно быть эдак на часа полтора-два больше))
То есть по ПДД даже на светофоре нельзя повернуть?!
По-моему вообще у велосипедистов прав на дороге меньше всех - что весьма несправедливо!
Хотя на этом БГМ очень остался доволен отношением к нам со стороны автомобилистов! Очень всё уважительно и пунктуально!
-
ессно,,светофор то тут при чем.ты велосипедист и должен уступать всем...
24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой;
перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками;
перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению;
двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки;
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.
Запрещается буксировка велосипедов и мопедов, а также велосипедами и мопедами, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом или мопедом.
-
Дима Угу, согласен! Даунхилл тоже весчь небезопасная, и сноубординг... В принципе, любой спорт... Особенно опасны шахматы - там можно уснуть и глазом на ферзя напороться. Глупая ужасная смерть...
Дима, hzero - мы не ЕХАЛИ по встречке, мы, пользуясь тем, что машины встали на красный, пересекли двойную сплошную, встречную - и ушли в перпендикулярную улицу...
НЕ НАРУШАЙТЕ ПРАВИЛА ПДД!!!
-
Дымов это запрещено пдд!!!
вы должны были распешиваться и перейти по переходу (если че))))
-
hzero, я знаю... Каюсь, виноват! Обещаю впредь брать пример со всех остальных участников, которые спешивались, переходили по "зебре", не поворачивали налево, тем более - через трамвайные пути, не привлекались, не состояли, не сорили и уступали места беременным пенсионерам с детьми...
-
ессно,,светофор то тут при чем.ты велосипедист и должен уступать всем...
Вот именно, по-моему у прицепа блин к машине больше прав!
Я считаю так - если едешь на велосипеде по дороге, то ты совершенно такой же участник дорожного движения как и все остальные машины.
Если едешь по тратуару, то ты такой же пешеход, как и люди идущие там.
Разве у нас кто-то то что-то делает по закону и по правилам?! Разве водители на дороге соблюдают ПДД?! Все едут и живут по общедоговорным, неписаным жизненным законам.
Вот вы же "всадник", а защищаете автомобилистов получается!
-
я автомобилист на 99 процентов))).....
1 процент "всадник"....
но никого не защищаю...считаю что велосипедистов надо переводить в категорию "мото"...
-
hzero, я знаю... Каюсь, виноват! Обещаю впредь брать пример со всех остальных участников, которые спешивались, переходили по "зебре", не поворачивали налево, тем более - через трамвайные пути, не привлекались, не состояли, не сорили и уступали места беременным пенсионерам с детьми...
гы гы не впадайте в крайность)) нарушали все !!!
впервую очередь надо иметь хорошее предстовление о том куда когда и какпоедит тот или иной автомобиль(и откуда)...
-
Внимательно прочитал призывы нарушать правила, сообщения о том, что "как показала практика, никого не дисквалифицировали", сообщения про то, что "все нарушают, а только этих поймали, значит не надо дисквалифицировать", уверения, что волонтер, "когда катается просто так - тоже нарушает" (могу вас заверить - данный конкретный волонтер всегда катается очень аккуратно и ничего не нарушает).
Ну и наконец прекрасное: "чтобы победить надо нарушать".
Очень хочется сказать много всего нецензурного.
Постараюсь в рамках приличий.
Господа, когда вы катаетесь во время соревнований, на вас висит бейджик с надписью "бегущий город". Когда ваш хладный труп будут доставать из под машины, под которую вы приехали, грубо нарушив ПДД, на этот бейджик обратят самое пристальное внимание. Вам будет уже совсем все равно, а у нас будут проблемы и четыре тысячи человек останутся без Бегущего Города только потому, что кто-то решил, что для победы ему обязательно надо переехать через три полосы движения.
Мне возразят, что чтобы попасть под машину, необязательно нарушать ПДД. Необязательно, но и к бейджику отношение тогда будет иным.
Поэтому и на этих соревнованиях были и на всех последующих будут дисквалификации по факту грубого и опасного для жизни участника нарушения ПДД. Посмотрите внимательно в результаты, они там есть.
-
гы гы не впадайте в крайность)) нарушали все !!!
впервую очередь надо иметь хорошее предстовление о том куда когда и какпоедит тот или иной автомобиль(и откуда)...
Вот именно! Правило трёх Д, вот и всё!
И про категорию Мото, тоже согласен! Потому что, что на данный момент не нарушай правила дорожного движения, по городу на велосипеде ездить невозможно, да и просто ходить тут невозможно по правилам!
Яркий пример вот возле моего дома - тысячи людей нарушают ПДД переходя улицу Щербаковская в районе метро Семёновская в неположенном месте.
Я не говорю про то что их НУЖНО нарушать, я говорю про то, что мы вынуждены их нарушать! И ничего с этим не поделать!
А голова на плечах у нас есть, вы не переживайте, мы прекрасно понимаем вашу заботу о нас и очень за это благодарны!
-
организаторы
Вам следует составить документ, который подписывал каждый участник на старте(и это было обязательно), с указанием ФИО и так далее...в том что Участник едет на свой страх и риск и орги не несут никако йответсвенности..и так далее...ЭТО стандартная процедура многих соревнований...Даже на закрытых полигонах, я подписывал такую бумагу...
-
Поэтому и на этих соревнованиях были и на всех последующих будут дисквалификации по факту грубого и опасного для жизни участника нарушения ПДД.
В правилах однако прописана дисквалификация за любые нарушения ПДД, а не только грубые и опасные. Велосипедист по ПДД весьма угнетенное существо, ему по правилам можно только ехать себе в правой полосе и иногда по обочине и больше никуда не высовываться. Реально же подавляющее большинство до такой степени правила не соблюдает ни при повседневном катании, ни на БГ. В качестве примера - езда по тротуару. Большинство велосипедистов именно по тротуарам и ездит, а на проезжую часть сунуться боится.
Про "хладный труп" замечание конечно абсолютно справедливо. Проблема однако заключается в несоответствии тех правил, которые указаны на сайте и тех, которые проверяются на дистанции. Судя по малому количеству дисквалифицированных повороты налево и езда по тротуару фактически не возбранялись. Естественно тем, кто пытался эти правила соблюдать обидно, что их, стоящих на светофоре, лихо обгоняли те, кто решил повернуть налево вместе с машинами и тем за это ничего не было.
Надо либо контроль на трассе ужесточать, либо правила смягчать, а текущая ситуация конечно типична для родного государства, но это вряд ли положительно её характеризует.
-
Я не говорю про то что их НУЖНО нарушать, я говорю про то, что мы вынуждены их нарушать! И ничего с этим не поделать!
А мы за это вынуждены дисквалифицировать и с этим тоже ничего не поделать. Разумеется, не за езду по тротуару, а за более серьезные нарушения, типа, как у метро Семеновская, благо, до пешеходного перехода добраться там вполне возможно.
-
организаторы
Вам следует составить документ, который подписывал каждый участник на старте(и это было обязательно), с указанием ФИО и так далее...в том что Участник едет на свой страх и риск и орги не несут никако йответсвенности..и так далее...ЭТО стандартная процедура многих соревнований...Даже на закрытых полигонах, я подписывал такую бумагу...
Было такое, но вроде бы как некий Дима уверил, что данная бумага никакой юридической силы не несёт, и ничем она организаторов не оправдает. Я тоже так считаю.
-
Надо либо контроль на трассе ужесточать, либо правила смягчать, а текущая ситуация конечно типична для родного государства, но это вряд ли положительно её характеризует.
В правилах забыли упомянуть такой вид наказания, как "предупреждение", который, фактически применяется. Исправимся.
И контроль на трассе тоже ужесточим.
-
а кто такой некий Дима?
главный юрист?
имхо оправдает..нужно просто правовая помощь...и хорошо знание законов...
-
А мы за это вынуждены дисквалифицировать и с этим тоже ничего не поделать. Разумеется, не за езду по тротуару, а за более серьезные нарушения, типа, как у метро Семеновская, благо, до пешеходного перехода добраться там вполне возможно.
Ну почему же - езда по тратуару по-моему в таком случае весьма опасное для жизни самих пешеходов действо, как и переход дороги в неположенном месте.
-
Red Rat
А мы за это вынуждены дисквалифицировать и с этим тоже ничего не поделать. Разумеется, не за езду по тротуару, а за более серьезные нарушения, типа, как у метро Семеновская, благо, до пешеходного перехода добраться там вполне возможно.
Ну почему же - езда по тратуару по-моему в таком случае весьма опасное для жизни самих пешеходов действо, как и переход дороги в неположенном месте.
+1..особенно велосипедист может кого нибудь сбить, ребенка например или коляску...
и это реальнее чем оказаться под машиной при повороте налево....
Достаточно глянуть ролики в соседней ветке как ехали по тротуарам у темирязивке(...я уверенее себя чувствую на дороге чем на тротуаре....
-
Во-первых, зря вы на ПДД - там у нас про велосипедистов все очень разумно. Основная проблема в том, что велосипедных дорожек в России практически никто не видел (ну по крайней мер из моих знакомых :)...
Вот представитель оргкомитета правильно замечает - Безопасность превыше всего.
Как видится соотношение ПДД и БГ (по моему почти 10-летнему опыту езды по городу) - я думал об этом достаточно давно.
Общий тезис о приоритете безопасности - само собой. А вот дальше начинается свобода, во многом свобода совести, ну и конечно разумность участников и оргкомитета.
Например:
Что-то мне подсказывает, что ни одна (или почти ни одна) из команд всадников не переходила все пешеходные переходы спешившись и ведя велосипед (как указно в ПДД). Но я думаю, что того кто переезжает на зеленый пешеходный переход на скорости 10км/ч еще ни разу за это не дисквалифицировали. А вот того, кто вылетел на пешеходный на полной скорости чтоб успеть под моргающий зеленый - можно и нужно предупредить/дисквалифиировать.
Другой пример - и в прошлом году (Таганская), и в этом (Смольная), несколько раз ехали по полосе для маршрутных транспортных средств, т.е. под кирпич но не по встречке. С одной стороны - явное нарушение ПДД, с другой это почти никак не угрожает безопасности. Маршрутки, если уж буквоедствовать, тоже там ездить не должны ;)))
ИМХО очень хорошо, что за такое на БГ не дисквалицицируют ...
Еще - я обычно на красный свет встаю с машинами вместе и жду зеленого. И в этот момент очень часто мимо пролетают бодрые "коллеги", фигачат на полной скорости по пешеходному переходу рядом (на зеленый) и скрываются в пыльной дали...
И за АККУРАТНУЮ езду по тротуарам имхо не стоит наказывать.
Хотя опять же по моему опыту - на тротуаре я себя чувствую существенно в более опасной ситуации, нежели в законной правой полосе на проезжей части. Машины существенно более предсказуемо маневрируют, нежели бабушки с тележками ;)
-
впервую очередь надо иметь хорошее представление о том, куда когда и как поедет тот или иной автомобиль (и откуда)...
Не хочу хвастаться, но как профессиональный водитель с 20-летним стажем я знаю, кто, куда, откуда, как и с какой скоростью поедет - еще до того, как этот "кто-то" сам об этом подумает... Это называется "читать дорогу".
Именно поэтому я себе позволил некую "вольность" - просто ситуация была абсолютно прозрачной. Что, впрочем, совершенно не снимает с меня вины.
НЕ НАРУШАЙТЕ ПДД!!!
-
впервую очередь надо иметь хорошее представление о том, куда когда и как поедет тот или иной автомобиль (и откуда)...
Не хочу хвастаться, но как профессиональный водитель с 20-летним стажем я знаю, кто, куда, откуда, как и с какой скоростью поедет - еще до того, как этот "кто-то" сам об этом подумает... Это называется "читать дорогу".
Именно поэтому я себе позволил некую "вольность" - просто ситуация была абсолютно прозрачной. Что, впрочем, совершенно не снимает с меня вины.
НЕ НАРУШАЙТЕ ПДД!!!
я про что и пишу..но посмотри средний возраст участников у 70 процентов нет стажа вождения(
Домбрик вело дорожка есть только на воробъевых..И сам мэр Лужков против велодорожек так как считает их не нужным в Москве, и страно почему то небезопасным(в условиях московского трафика ...
-
я про что и пишу..но посмотри средний возраст участников у 70 процентов нет стажа вождения(
Зато есть стаж катания по Городу на велосипеде! ;)
-
и страно почему то небезопасным(в условиях московского трафика ...
Да потому что по этим дорожкам так же лихо будут ездить маршрутки и прочие лихачи!
-
hzero
я про что и пишу..но посмотри средний возраст участников у 70 процентов нет стажа вождения(
Зато есть стаж катания по Городу на велосипеде! ;)
как не крути это не совсем то...((
-
hzero
и страно почему то небезопасным(в условиях московского трафика ...
Да потому что по этим дорожкам так же лихо будут ездить маршрутки и прочие лихачи!
верно...Поэтому как бы не цинично звучало..наказывать или снимать за нарушение ПДД РФ...не верно..(((...
Так как альтернативы нет...Нужна адекватность...
Пьяным тоже ездить нельзя))) заметьте...
hzero
и страно почему то небезопасным(в условиях московского трафика ...
Да потому что по этим дорожкам так же лихо будут ездить маршрутки и прочие лихачи!
верно...Поэтому как бы не цинично звучало..наказывать или снимать за нарушение ПДД РФ...не верно..(((...
Так как альтернативы нет...Нужна адекватность...
Пьяным тоже ездить нельзя))) заметьте...
-
вело дорожка есть только на воробъевых.
Да, я тоже про нее вспомнил! :)
Конечно велосипедные дорожки как в Европе, просто разметкой отделенные от проезжей части, нам не светят. Думаю и никакие не светят... :(
-
Не хочу хвастаться, но как профессиональный водитель с 20-летним стажем я знаю, кто, куда, откуда, как и с какой скоростью поедет - еще до того, как этот "кто-то" сам об этом подумает... Это называется "читать дорогу".
Излишняя уверенность в своих способностях вредна.
-
имхо оправдает..нужно просто правовая помощь...и хорошо знание законов...
Оправдает и, как мне подсказывает юрист, без всякой бумажки.
Однако, кроме суда земного есть еще суд чиновничий. Чиновники - это такие люди, которые
а) Выдают нам всякие разрешения.
б) Живут от статистики и за ухудшение показателей получают по шапке.
Если мы им будем портить пункт б) не будет пункта а). И не будет никакого бегущего города.
-
Д-р Дымов
Не хочу хвастаться, но как профессиональный водитель с 20-летним стажем я знаю, кто, куда, откуда, как и с какой скоростью поедет - еще до того, как этот "кто-то" сам об этом подумает... Это называется "читать дорогу".
Излишняя уверенность в своих способностях вредна.
не хочу спорить но это так...особенно если наезжаешь за год до 50000-100000 км...
иногда даже идя по улице пешком, ищешь глазами зеркало заднего вида( в первую милисекунду когда собираешься повернуть и т.д....))) у Вас так не было?не замечали за собой?
-
у Вас так не было?не замечали за собой?
Было, но чаще я смайлики в устной речи пытаюсь ставить.
-
hzero
у Вас так не было?не замечали за собой?
Было, но чаще я смайлики в устной речи пытаюсь ставить.
не понял?
-
Red Rat
hzero
у Вас так не было?не замечали за собой?
Было, но чаще я смайлики в устной речи пытаюсь ставить.
не понял?
итог ))) все в поля, леса, степи, горы...там пдд нет))))
-
там пдд нет))))
Как это нет?? :))
Цитирую нашу преподавательницу автошколы: "В лесу, в поле для зайцев - вы должны включать поворотники!" ;))))
-
итог ))) все в поля, леса, степи, горы...там пдд нет))))
Олееее-оле-оле-оле))))
Даёшь стёртыми тормозными котодками по бездорожью))
-
hzero
там пдд нет))))
Как это нет?? :))
Цитирую нашу преподавательницу автошколы: "В лесу, в поле для зайцев - вы должны включать поворотники!" ;))))
Зато там можно поворачивать налево)))
-
Все, оффтоп пошел.