Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо8 => Тема начата: habumbik от 20.04.2008, 10:40:00

Название: КП 137. Перелет vs челюскинцы
Отправлено: habumbik от 20.04.2008, 10:40:00
Наша команда (716), найдя, нужный район на карте, и увидев фамилии летчиков, сразу же вспомнила про перелет через Северный полюс. Проверили фамилии, по которым названы пять параллельных улиц - Беляков, Чкалов, Байдуков, Леваневский, Громов - все они так или иначе участвовали в этом перелете (кстати, при запросе "Беляков Чкалов Байдуков Леваневский Громов" в Гугле на первых страницах выпадают ссылки, рассказывающие исключительно об этом событии). Улиц "Перелетных" или ещё каких-то подобных в Москве, увы, нет, поэтому единственной возможной версией остается Полярная улица, которая вполне может напоминать о перелете через полюс. Вопрос: в этих рассуждениях разве есть что-то неверное?

Версию про челюскинцев тоже рассматривали, надо сказать, но уже как дополнительную. И вскоре всё-таки стали более уверены именно в перелете. во-первых, не были уверены, что там именно 5 улиц, а не 4 в честь участников этого события (хотя это, конечно, наш недочет). Во-вторых опять же, Гугл однозначно указывал на перелет. И в-третьих, Полярная улица находится значительно ближе к району поиска, нежели Челюскинская.

Всё это привело к тому, что мы отыскали наибольшый номер квартиры в доме с наибольшим номером по Полярной. И мы, надо сказать, были не одни такие - во-первых, на Полярной с нами ещё Сфинксы бегали, во-вторых, вон на форуме по разным темам про это тоже пишут. По-моему, в этом задании с равной возможностью можно было выйти и на челюскинцев и на Полярную. И тот, и другой вариант стопроцентно подходит под формулировку загадки.
Название:
Отправлено: BelDmit от 20.04.2008, 10:48:57
Там еще улица Каманина есть. Это однозначно указывает на "Челюскин".

Мы, правда, чуть радостно не поехали в этот район.
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 10:49:51
Цитата: habumbik
во-первых, не были уверены, что там именно 5 улиц, а не 4 в честь участников этого события (хотя это, конечно, наш недоч

А задание однозначно говорило про 5!

Цитата: habumbik
Во-вторых опять же, Гугл однозначно указывал на перелет.

Решение загадок организаторы, думаю, возлагают не на Гугл, а на участников.

Цитата: habumbik
И в-третьих, Полярная улица находится значительно ближе к району поиска, нежели Челюскинская.

Бонус как раз и не обязан быть в районе поиска.

Для сведения - Беляков перелёт через полюс не совершал. Итого - всего 4 лётчика, совершивших перелёт.
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 11:04:44
Цитировать
Для сведения - Беляков перелёт через полюс не совершал.


Поупрямствую: совершал (http://bse.sci-lib.com/article108521.html).

Кстати, версия с Челюсиным тоже небезупречна: есть шесть (а не пять) параллельных улиц (Каманина, Слепнёва, Шмидта, Молокова, Водопьянова, Ширшова), названных в честь участников экспедиции на Челюскине или лётчиков, их спасавших.
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 11:10:47
Цитата: Himera
Для сведения - Беляков перелёт через полюс не совершал.
 
Поупрямствую: совершал.

Виноват. Лётчиков Беляковых - два. Одного не разглядел.

Но всё же... Вам напоминает о СОБЫТИИ улица Челюскинцев? Однозначно любому. Даже тому, кто не слышал о подробностях. А улица Полярная? Ни с какими событиями она не ассоцииируется! Обычный топоним, характерный для Северо-востока. У вас же не будет ассоциироваться с какими-то событиями улица Ленская, к примеру...
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 11:15:29
В самом знаменитом перелёте участвовали Чкалов, Беляков, Байдуков.  Трое.
Остальные, если и участвовали, то в других перелётах.
А нужны были пятеро подряд, участники одного события. Таким событием, в честь которого названа улица, может быть только спасение Челюскинцев - смотри улицы, перпендикулярные улицам Чкалова-Белякова-Байдукова.  
Название:
Отправлено: Musatych от 20.04.2008, 11:18:40
Цитата: Koshchey
улица Ленская

Неудачный пример, ассоциируется с Ленским расстрелом. В целом Челюскинская лучше Полярной, но тоже неидеальна, и прежде всего потому, что КП не проверяем на местности.
Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 11:19:03
Цитата: мфтщ
Таким событием, в честь которого названа улица, может быть только спасении Челюскинцев - смотри улицы, параллельные улицам Чкалова-Белякова-Байдукова.

Только перпендикулярные всё таки ;)
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 11:23:18
Цитировать
Но всё же... Вам напоминает о СОБЫТИИ улица Челюскинцев? Однозначно любому. Даже тому, кто не слышал о подробностях. А улица Полярная? Ни с какими событиями она не ассоцииируется! Обычный топоним, характерный для Северо-востока. У вас же не будет ассоциироваться с какими-то событиями улица Ленская, к примеру...


А Чуковский и Корнейчук у кого ассоциируются?;) Всё это очень тонкая и субъективная грань между "очевидными" и случайными ассоциациями.

Формально версия с Челюскиным вообще отпадает, поскольку улиц там шесть. Правда, перпендикулярных улиц тоже шесть, но ул. Фёдорова не считается, поскольку Фёдоров через Полюс не летал. Если не иметь с собой Интернета, то разобраться во всём этом просто нереально, и нужно идти проверять оба адреса. Интересно, кто-нибудь так делал, или все пожалели время?
Название:
Отправлено: мфтщ от 20.04.2008, 11:30:53
Цитата: Himera
А Чуковский и Корнейчук у кого ассоциируются?;) Всё это очень тонкая и субъективная грань между "очевидными" и случайными ассоциациями.


Эээ. То есть у вас "Корней Чуковский", "Корнейчуков" и "Корнейчук" вообще никак не ассоциируются между собой? При почти полном фонетическом и прочем совпадении всех этих слов? Орригинально.

 
Цитата: Himera
Формально версия с Челюскиным вообще отпадает, поскольку улиц там шесть.


Формально подмножество "число пять" входит в подмножество "число шесть".

Название:
Отправлено: Koshchey от 20.04.2008, 11:34:12
Цитата: Himera
А Чуковский и Корнейчук у кого ассоциируются?;) Всё это очень тонкая и субъективная грань между "очевидными" и случайными ассоциациями.
 
Формально версия с Челюскиным вообще отпадает, поскольку улиц там шесть. Правда, перпендикулярных улиц тоже шесть, но ул. Фёдорова не считается, поскольку Фёдоров через Полюс не летал. Если не иметь с собой Интернета, то разобраться во всём этом просто нереально, и нужно идти проверять оба адреса. Интересно, кто-нибудь так делал, или все пожалели время?

Задание про Чуковского считаю самым некорректным на этом БГМ.

Но как заметил коллега мфтщ - в задании говорится о пяти улицах, но им ни сколько не мешает быть им там и 6, и 7, и 8.
Название:
Отправлено: Himera от 20.04.2008, 11:37:52
Цитировать
мфтщ
Эээ. То есть у вас "Корней Чуковский", "Корнейчуков" и "Корнейчук" вообще никак не ассоциируются между собой? При почти полном фонетическом и прочем совпадении всех этих слов? Орригинально.


Нет, у меня Корнейчуков и Корнейчук вполне себе ассоциируются. Я где-то уже писал, что эта "связка" понравилась, хотя мы до неё и не додумались. Просто для меня такая ассоциация ничуть не очевиднее связи Полярной с перелётом через Полюс. Обсуждать, какие ассоциации "хуже" или "лучше", по-моему, не стоит -- у каждого они свои.

Цитировать
мфтщ
Формально подмножество "число пять" входит в подмножество "число шесть".


Согласен. Тем не менее, сбивает с толку, как минимум. Предлагаю закончить на этом дискуссию, поскольку с историей вопроса уже разобрались, а решать всё равно судьям... Кстати, на Полярной улице нам встретились сразу несколько команд. Интересно, какой из ответов был популярнее?