Бегущий Город

Соревнования => Городское ориентирование => Выборг 2о25 => Тема начата: tgoloubeva от 17.05.2025, 18:19:00

Название: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: tgoloubeva от 17.05.2025, 18:19:00
А где были еще 2 пуговицы? Мы насчитали 9 сеюпереди и 2 на спине на хлястике. А еще 2 пропустили
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: sandy_kil от 17.05.2025, 18:26:33
На фуражке
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Михаил Калинин от 17.05.2025, 18:27:56
Согласен! Пуговиц - 11. Мы тоже так посчитали. Все остальное: какарды, бляшки, пряжки и тд.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Михаил Калинин от 17.05.2025, 18:31:38
На фуражке
Не факт. На фуражке нет подбородочного ремешка, который фиксируется пуговицами
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Papasha_Vo от 17.05.2025, 18:38:36
На фуражке
Не факт. На фуражке нет подбородочного ремешка, который фиксируется пуговицами
Ремешка, возможно, и нет, но пуговицы для его крепления на месте.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Михаил Калинин от 17.05.2025, 18:49:12
На фуражке
Не факт. На фуражке нет подбородочного ремешка, который фиксируется пуговицами
Ремешка, возможно, и нет, но пуговицы для его крепления на месте.
Ну, если нет ремешка - это может быть все что угодно: бляшки, заклепки и т.д. Мы же не считаем отсутствующую пуговицу на сюртуке, хотя она должна быть в любом случае.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Papasha_Vo от 17.05.2025, 20:06:46
На фуражке
Не факт. На фуражке нет подбородочного ремешка, который фиксируется пуговицами
Ремешка, возможно, и нет, но пуговицы для его крепления на месте.
Ну, если нет ремешка - это может быть все что угодно: бляшки, заклепки и т.д. Мы же не считаем отсутствующую пуговицу на сюртуке, хотя она должна быть в любом случае.
Ремешок крепится на пуговицы, не на бляшки и не на заклепки. Это я вам как носивший фуражку человек сообщаю. И не нужно путать отсутствующие пуговицы с теми, которые есть, но не замечены некоторыми участниками.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Михаил Калинин от 17.05.2025, 20:08:44
На фуражке
Не факт. На фуражке нет подбородочного ремешка, который фиксируется пуговицами
Ремешка, возможно, и нет, но пуговицы для его крепления на месте.
Ну, если нет ремешка - это может быть все что угодно: бляшки, заклепки и т.д. Мы же не считаем отсутствующую пуговицу на сюртуке, хотя она должна быть в любом случае.
Ремешок крепится на пуговицы, не на бляшки и не на заклепки. Это я вам как носивший фуражку человек сообщаю. И не нужно путать отсутствующие пуговицы с теми, которые есть, но не замечены некоторычми участниками.
Так в том то и дело что ремешка на той фуражке нет!
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Papasha_Vo от 17.05.2025, 20:12:03
Так в том то и дело что ремешка на той фуражке нет!
Отсутствие ремешка не делает из пуговицы пряжку и не делает её невидимой.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Михаил Калинин от 18.05.2025, 02:45:17
Так в том то и дело что ремешка на той фуражке нет!
Отсутствие ремешка не делает из пуговицы пряжку и не делает её невидимой.
Как вы можете доказать что это не заклепка?
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Papasha_Vo от 18.05.2025, 05:45:33
Как вы можете доказать что это не заклепка?
Примерно так же, как то, что выступы металла на сюртуке кондуктора не заклепки. Строго говоря, выступ металла и на сюртуке и на фуражке не пуговицы, а лишь их художественное изображение пластическими средствами. Но подключая воображение и жизненный опыт, мы понимаем, что у реального кондуктора в этом месте обычно расположены пуговицы на сюртуке и на фуражке. Такова обычная конструкция фуражки: тулья, козырек, околыш, кокарда, пуговицы.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: litophage от 18.05.2025, 05:47:24
На фуражке
Не факт. На фуражке нет подбородочного ремешка, который фиксируется пуговицами
Ремешка, возможно, и нет, но пуговицы для его крепления на месте.
Ну, если нет ремешка - это может быть все что угодно: бляшки, заклепки и т.д. Мы же не считаем отсутствующую пуговицу на сюртуке, хотя она должна быть в любом случае.
Ремешок крепится на пуговицы, не на бляшки и не на заклепки. Это я вам как носивший фуражку человек сообщаю. И не нужно путать отсутствующие пуговицы с теми, которые есть, но не замечены некоторыми участниками.
Правильно - не нужно путать «не замечены» с «замечены, но не приняты за пуговицы». Они визуально довольно сильно отличаются и от конкретных пуговиц на пиджаке и от «визуального архетипа» пуговицы
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Papasha_Vo от 18.05.2025, 05:54:16
Если вы в своей жизни держали фуражку в руках, не говоря о том, что носили её на голове, то вы знаете, как фуражка устроена и где у неё расположен архетип пуговицы. Если фуражка для вас только странное слово, то да, вам сложнее. Но это игра. И у кого-то бывает преимущество, когда задание совпадает с его профессиональным или жизненным опытом.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Taura от 18.05.2025, 06:06:46
А мне понравилась эта ловушка оргов, в кои-то веки в львах по 1 первому месту в Про и Экстра, считаю надо дать им призы ))
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: matou от 18.05.2025, 06:09:49
Не "не заметили", а поколупали пальцем и решили, что не пуговица :( теперь понятно, что зря.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: MefBezTufel от 18.05.2025, 11:07:00
Толковый словарь Ушакова
ПУ́ГОВИЦА, пуговицы, жен. Пришиваемая к бортам одежды костяная, металлическая или иная застежка, обычно в виде кружка, для петель одежды (иногда служит просто украшением).

пришивается ли оно к фуражке или все-таки это заклепка? если второе, то по этому определению пуговицей не является
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Aell от 18.05.2025, 12:28:59
То, что вы называете "заклёпкой" - это "пуговица с клеммером". :)
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: kin.spb.86@gmail.com от 18.05.2025, 14:41:18
Сходили сегодня посмотреть как выглядят эти заклепки, вчера их тоже не посчитали как пуговицы (то что заклепка = пуговица специального вида не рассматривали :( )
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Korion от 19.05.2025, 05:37:33
Так, а куда делся принцип "что видишь на КП, то и пишешь"? Если там нечто, похоже скорее на заклёпки, чем на пуговицы, то в качестве пуговиц их считать не нужно, даже если там должны быть пуговицы.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Aell от 19.05.2025, 06:31:37
"что видишь на КП, то и пишешь"
Именно так и нужно всегда поступать.
Правильный ответ: "11 + 2 пупыря, напоминающие пуговицы, на фуражке". Поздравляю, КП взят, возможно даже без апелляции. :)
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Korion от 19.05.2025, 07:10:10
"что видишь на КП, то и пишешь"
Именно так и нужно всегда поступать.
Правильный ответ: "11 + 2 пупыря, напоминающие пуговицы, на фуражке". Поздравляю, КП взят, возможно даже без апелляции. :)
Судя по крайне малому количеству взявших этот КП, многие про такую возможность не знают. Вряд ли дело в сложности самой загадки - она берётся, не приходя в сознание.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Aell от 19.05.2025, 07:18:28
Правило "что видим, то и пишем", настолько же подчёркивает приоритет информации на местности над любыми другими источниками, насколько даёт возможность давать максимально развёрнутый ответ в случае любых сомнений. :) Не помню ни одной ситуации, когда стена текста в поле ответа мне навредила, а помогает - буквально на каждой игре.

Когда нужно что-то считать, всегда лучше посчитать лишнего и как-то это натянуть на глобус в текстовом объяснении - это потом можно отапеллировать. Доказать же, что вы "специально что-то не посчитали, но на самом деле нашли/видели, правда-правда" - это невыполнимая миссия. :)
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: EVGENY от 19.05.2025, 19:34:55
"что видишь на КП, то и пишешь"
Именно так и нужно всегда поступать.
Правильный ответ: "11 + 2 пупыря, напоминающие пуговицы, на фуражке". Поздравляю, КП взят, возможно даже без апелляции. :)
Именно так.
Только не 11 +2, а 13 (11+2) ибо окончательно складывать должны именно участники БГ как мне помнится давно кто-то из организаторов БГ разъяснял, а вот в скобках можно пояснить что угодно.
Поэтому мы записали 13 (11 +2 на фуражке) и были уверены чтобы нам такое зачтут при любом раскладе без всякой аппеляции, какой-бы ответ постановщик не предполагал.
И оказалисль правы :)

Тут ведь главное было показать что пуговицы (или нечто их напоминающее) на кепке были замечаны участниками комнады.
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: Aell от 19.05.2025, 19:43:30
Только не 11 +2, а 13 (11+2) ибо окончательно складывать должны именно участники БГ как мне помнится давно кто-то из организаторов БГ разъяснял, а вот в скобках можно пояснить что угодно
Ну и память у вас, конечно, в хорошем смысле. :)
Вот исходный месседж:
https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=25921.0
Название: Re: Кп 320 количество пуговиц
Отправлено: EVGENY от 19.05.2025, 19:54:25
Нет, я имел в виду не это сообщение, точно было что-то более явное, что именно надо самим складывать да самого конца (тут такого нет, о том что не 3 +2, а именно 5 (3+2) правльный ответ). Мне кажетя что может Александр Храмов что-то подобное писал в начале 2010-х про БГ в СПб, но может и кто-то другой. Сейчас уже очень трудно будет подобное на форуме найти.

Хотя в правила БГ внести не помешало бы такой пункт.