Бегущий Город

Соревнования => Городское ориентирование => Москва 2о25 => Тема начата: karagin от 27.04.2025, 01:24:31

Название: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: karagin от 27.04.2025, 01:24:31
Очень странная фраза в формулировке загадки, что братья Знаменские бегом от "Серпа и Молота" до Никольского добирались медленнее ВСЕХ, передвигавшихся данным маршрутом. Хотелось бы получить от автора источник информации о том, что данные граждане бежали медленнее всех пешеходов и всех пассажиров извозчиков. Или о гарантированном отсутствии на маршруте пешеходов и извозчиков и полной безальтернативности железнодорожного транспорта.
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: StarCaptain от 28.04.2025, 14:37:13
karagin
Когда чемпионат мира проводится, то победитель обгоняет только участников, а не вообще всех на свете. Это не мешает ему считаться самым быстрым на свете бегуном.
Да, мы полагаем, что можно считать, что кроме них, никто не бегал такое большое расстояние, почти все пользовались электричкой. Во всяком случае, ни про кого другого, кто так делал, неизвестно.
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: karagin от 28.04.2025, 15:01:08
Да, мы полагаем, что можно считать, что кроме них, никто не бегал такое большое расстояние, почти все пользовались электричкой. Во всяком случае, ни про кого другого, кто так делал, неизвестно.
Поясните, пожалуйста, логику формулировки. Возможно, это мы коллективно тупим.
Вспомните людей, которые проделывали путь от начала седьмой до конца двенадцатой главы медленнее всех, и стали известны благодаря своей скорости.
В нашей логике получается, что загаданные люди проделывали путь от "Серпа и молота" до "Никольского" медленнее всех и таким образом стали известны как раз благодаря своей медлительности, антирекорду скорости.
Братья бежали быстро, но явно медленнее поезда.
Вместе с тем они наверняка бежали быстрее граждан, которые ехали по этому маршруту пользуясь гужевым транспортом, а тем более пешеходов. Невозможно доказать, что таковых не было все годы, пока Знаменские туда-сюда бегали. По теории вероятности - должны были быть, не могли все на поездах ездить.
В чём мы неправы, выдвигая претензии к формулировке?
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: StarCaptain от 28.04.2025, 15:13:51
Это два разных факта :)
Про проделывали путь медленнее всех - это про бег Карачарово - Серп и молот (и обратно) и сравнение с электричкой.
Про стали известны благодаря своей скорости - выигрывали первенство СССР. Поэтому и центр в честь них назвали.
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: karagin от 28.04.2025, 17:31:30
Это два разных факта :)
Про проделывали путь медленнее всех - это про бег Карачарово - Серп и молот (и обратно) и сравнение с электричкой.
Про стали известны благодаря своей скорости - выигрывали первенство СССР. Поэтому и центр в честь них назвали.
Да теперь-то ясно, что это два разных факта, но во время обсуждения ничто на это не намекало.
Я к тому, что не понятно, почему сравнивать надо только с электричкой, ведь были и другие варианты маршрута (извозчик, трамвай+пешком, только пешком). Гораздо удачнее было бы сравнить скорость Знаменских со скоростью Венички, ехавшего на электричке, чем с абстрактными всеми. Я, например, от Серпа и Молота до Никольского не доходил пешком, но до Реутова доходил. Явно и в те времена были пешеходы на длинные дистанции, быстрее которых Знаменские передвигались.
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: StarCaptain от 28.04.2025, 18:02:22
Да, со скоростью Венички было бы совсем точно :)
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: мфтщ от 29.04.2025, 09:07:26
"Медленнее всех" явно некорректно. Медленнее героя той самой главы - да. Но не всех.
Название: Re: КП 558. Братья Знаменские добираются медленнее всех
Отправлено: lissitsyn от 29.04.2025, 14:51:22
Да теперь-то ясно, что это два разных факта, но во время обсуждения ничто на это не намекало.

Надо признать, что если б оно же было на первом этапе у нас, вероятно, мы бы докрутили. Перематерились-переплевались, но да.

А когда вышло на холоде за полтора часа до финиша, как-то уже не было сил думать дальше Венички.