Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о24 => Тема начата: Akseniel от 12.10.2024, 23:04:13

Название: КП-62 Женские имена
Отправлено: Akseniel от 12.10.2024, 23:04:13
Собственно, хотелось узнать, неужели Нева не имя? Гугл и Яндекс говорят о том, что вполне себе имя

Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: 78125 от 13.10.2024, 05:53:16
Добрый день!
Тоже записали все три имени, в тч Нева.
Википедия:
(https://i.ibb.co/qrFx0kf/image.jpg)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 05:55:56
Честно говоря, первый текст выглядит как ответ AI (с соответствующей достоверностью). Но второй вроде бы работает в вашу пользу. Думаю, написание апелляции вам поможет.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Ирина Федорова от 13.10.2024, 15:02:33
В вашем же примере есть "Наука" -  но будь оно на этой табличке  - вы бы его писать не стали. В контексте таблички слово "Нева" - точно не имя женщины, а четко - название реки. Мы так рассуждали, когда думали писать Неву или нет. Но по апелляции думаю зачтут  - в таких случаях организаторы чаще всего идут на поводу у участников.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: SergeSPb от 14.10.2024, 00:15:44
Если подходить к вопросу строго, то именем может быть почти, что угодно, даже Прьлдфв. Работники ЗАГСа, скорее всего, заартачатся, но по суду вы выиграете, ибо статья 58 ч.2 Семейного Кодекса совершенно чётко говорит:

При выборе родителями имени ребенка не допускается использование в его имени цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака "дефис", или их любой комбинации либо бранных слов, указаний на ранги, должности, титулы.

А любое другое слово (или комбинация букв) - допустимое имя.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Ирина Федорова от 14.10.2024, 04:18:21
Именем может быть что угодно, но если в формулировке задания "Имена женщин на табличке", то думаю надо писать имена тех женщин, которые указаны на табличке. Не названия рек, не имена мужчин.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: 78125 от 14.10.2024, 09:39:15
А вы уверены, что Любовь и Надежда это женщины? Или идентифицируют себя как женщина? ))
Единственный способ определить пол на этой табличке - это сравнить является ли имя женским.
Что сводит задание "Имена женщин на табличке" в "Женские имена на табличке" )))
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: MIS от 14.10.2024, 13:07:01
У нас не было этого КП, но заинтересовалась.
На мой взгляд, Нева здесь ну совсем не имя женщины. Если бы вопрос был про "женские имена", то возможны варианты. Но вопрос про "имена женщин" Неву отсекает.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Ирина Федорова от 14.10.2024, 14:20:05
Вопросы половой самоидентификации в рамках БГ надеюсь все-таки решать не придется. Что совершенно точно - Нева на данной табличке совершенно точно река. Для меня формулировка вопроса однозначна. Может у организаторов и был расчет на тех, кто просто перепишет все женские имена, не читая саму табличку?
При формулировке "Женские имена", я бы тоже кстати не поленилась позвонить в колл центр и уточнить - имеются ли ввиду имена женщин или вообще все подряд имена, которыми могут называться женщины. А вдруг вот на табличке Дамир какой-тович, а в каком-нибудь языке имя Дамир может быть тоже женским?
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: AndyVolykhov от 14.10.2024, 14:27:17
У этой теннисистки - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8_%D0%9D%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0)_ - имя На. Я уверен, что она намного известнее любой носительницы имени Нева. Следует ли из этого, что любое употребление предлога "на" (как вариант -с заглавной буквы) следует считать именем женщины?
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: litophage от 14.10.2024, 14:41:00
А я вообще не понимаю, о чем спор (который уже стал просто флудом). Предложенная постановщиком формулировка допускает расширенное толкование, особенно для тех, кто привык к "подставам" на БГ, и что? Толкование постановщика ничему не противоречит, кто использовал расширенное - пишет апелляцию и ждет решения ГСС. Если бы я был ГСС, то судил бы так: если на табличке есть другие слова, помимо "Любовь", "Надежда" и "Нева", которые можно легко интерпретировать как женское имя ("легкость" определяется волюнтаристски), ответ с Невой не зачтен, нет таких слов - ответ зачтен. Но я не ГСС.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Дима от 14.10.2024, 14:56:33
Именем может быть что угодно, но если в формулировке задания "Имена женщин на табличке", то думаю надо писать имена тех женщин, которые указаны на табличке. Не названия рек, не имена мужчин.
Да, не "женские имена", а "имена женщин". То есть, тех женщин, которые упоминаются на конкретной табличке. Другая логика здесь вряд ли возможна.

Вообще, когда-то давно, если в маршрутной книжке были написаны нужные слова и ещё любая ерунда, то такой ответ принимали. Но уже давно - нет. С одного из БГМ поменялся подход. Если не ошибаюсь, автор подхода "в ответе не должно быть ничего лишнего, иначе это чревато читерством" - assen. Его уже нет в команде организаторов, правда. Но принцип - есть.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: AndyVolykhov от 14.10.2024, 15:13:40
А я вообще не понимаю, о чем спор (который уже стал просто флудом). Предложенная постановщиком формулировка допускает расширенное толкование, особенно для тех, кто привык к "подставам" на БГ, и что? Толкование постановщика ничему не противоречит, кто использовал расширенное - пишет апелляцию и ждет решения ГСС. Если бы я был ГСС, то судил бы так: если на табличке есть другие слова, помимо "Любовь", "Надежда" и "Нева", которые можно легко интерпретировать как женское имя ("легкость" определяется волюнтаристски), ответ с Невой не зачтен, нет таких слов - ответ зачтен. Но я не ГСС.
Ну вот есть слово "на" (я погуглил табличку, правда есть). Это имя довольно известной женщины, см. выше. (Если смущает заглавная буква, так буквосочетание "На" есть в том же самом имени "Надежда"). Чем хуже Невы?
Чуть более серьёзно: вот в том же списке в Википедии, где имена советского происхождения, есть и имя "Дума". Чёрт его знает, мужское оно или женское, но по форме скорее женское. Слово "Дума" на табличке есть. И чем оно хуже Невы?
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Korion от 14.10.2024, 22:40:17
Если исходить из контекста, то Нева, конечно, не имя. В данном случае уход от контекста сводит задание к абсурду.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Михаил от 15.10.2024, 16:54:22
Имена есть всякие. Например, в 1 троллейбусном специалиста отдела кадров зовут Карелия. Но на табличке упомянуты конкретные женщины, причастные к конкретному событию, и Нева не является одной из них.
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Сура от 25.10.2024, 02:00:45
Имена есть всякие. Например, в 1 троллейбусном специалиста отдела кадров зовут Карелия. Но на табличке упомянуты конкретные женщины, причастные к конкретному событию, и Нева не является одной из них.
Наверное всё-таки Калерия :)))
Название: Re: КП-62 Женские имена
Отправлено: Михаил от 25.10.2024, 21:48:27
Наверное всё-таки Калерия :)))
Нет, Карелия.
Я ссылку не дал? Даю.
https://sun9-34.userapi.com/impg/NVrqjavBgAzud5E2qu2-yPlVA1F4OYX4JU965A/BpMNeC_-qTY.jpg?size=2560x1920&quality=95&sign=9872b6efab271389ea4dfe1181865dc3&type=album