Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о24 => Тема начата: karagin от 12.10.2024, 21:53:26

Название: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 21:53:26
Впервые за 14 лет беспрерывного участия в категории пишу - активно не понравилось.
География крайне компактна. Мы ожидали как минимум Колпинского района и Ржевки. Как минимум.
Загадки... Ну я даже не знаю, как их охарактеризовать... Мы думали, что они в прошлом году были до ужаса простые, в результате чего все играли на скорость, а не на отгадывание. Берём свои слова обратно.
Оказывается, в прошлом году загадки были относительно сложные. Когда этап разгадывается за 5-10 минут, это даже как-то вот как с загадкой про улицу Кржижановского.
Последний этап - качество загадок и так ниже плинтуса (чего стоит один только Чайковский), так он ещё и брался с панорам практически целиком (да, мы доехали везде и везде проверили).
В итоге есть ощущение, что на первые этапы нам подсунули "Броневик-мини", а на последний - онлайн-игру.
Проехали все КП с бонусами и финишировали в пятом часу вечера - это как вообще? Это не "Броневик-Про".
Я не доволен. Но, возможно, мы одни такие в категории, а всем понравилось.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 12.10.2024, 21:58:58
Мне лень делать тему по сфинксам-про, всё равно в таких темах очень мало народу сейчас, но впечатления практически такие же. Ну только не в пятом часу, а в семь.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 22:01:51
Мне лень делать тему по сфинксам-про, всё равно в таких темах очень мало народу сейчас, но впечатления практически такие же. Ну только не в пятом часу, а в семь.
Была мысль на досуге почитать ваш маршрут после общего афига от нашего. Ну, раз так, все совсем печально.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 12.10.2024, 22:04:48
Ну, возможно, из объединения двух трасс что-нибудь интересное и удастся найти :)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 22:12:48
А кто-нибудь понял, зачем был КП в библиотеке на Искровском, где можно было написать абсолютно любое число из головы от 1 до 20 и взять КП? Это библиотека хочет найти лучший рисунок таким образом?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: tartmany от 12.10.2024, 22:16:21
У Сфинксов-мидл тоже очень похожие впечатления. Как-то мало и быстро. Удивились. Похоже, всё будут решать быстрые ноги.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: witty от 12.10.2024, 22:17:35
А кто-нибудь понял, зачем был КП в библиотеке на Искровском, где можно было написать абсолютно любое число из головы от 1 до 20 и взять КП? Это библиотека хочет найти лучший рисунок таким образом?

А нам понравилось)) Вроде и не то чтобы сложный кп, а вроде и детей поддержали)) Думаю, никогда за них столько людей не голосовало.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 22:21:56
Цитировать

А нам понравилось)) Вроде и не то чтобы сложный кп, а вроде и детей поддержали)) Думаю, никогда за них столько людей не голосовало.


Не очень понятно, как эта поддержка дойдёт до детей и будет ли она репрезентативной и адекватной, ну да ладно... Можно же такие КП львам давать а не категориям с зачётом по времени?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: SergeSPb от 12.10.2024, 22:24:18
А кто-нибудь этот КП прямо взял? А не просто по номеру дома и по наличию там очень подходящего учреждения?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 22:26:52
А кто-нибудь этот КП прямо взял? А не просто по номеру дома и по наличию там очень подходящего учреждения?
Да, мы читали Васильева, в чём проблема? Про группу "Аффинаж" впервые вот прочли в комментарии)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: SergeSPb от 12.10.2024, 22:32:41
Да, мы читали Васильева, в чём проблема?

Проблема в том, что данный автор вряд ли находится в категории общих знаний. И без наличия этого специального знания способ прямого взятия мне непонятен.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 22:35:03
Да, мы читали Васильева, в чём проблема?

Проблема в том, что данный автор вряд ли находится в категории общих знаний. И без наличия этого специального знания способ прямого взятия мне непонятен.
Ну что я могу сказать... Наверно, гуглится... Но для меня лично - да, в категории общих знаний, это произведение в средней школе впервые читал.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 12.10.2024, 22:56:07
В сфинксах-про процент команд, взявших все (основные) КП около 50 (9 из 19 стартовавших / 18 финишировавших / 17 попавших в зачёт), где-то между львами-лайт и львами-про. ДОКАТИЛИСЬ.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 23:00:52
ДОКАТИЛИСЬ.
Ну а с другой стороны чо мы хотим, если количество и процентное соотношение задротов, людей, которым интересно играть сложные загадки, снижается с каждым годом? Соответственно и организаторы снижают уровень  и качество загадок, что в броневиках, что в сфинксах.
На БГМ пока не так трагично.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: SergeSPb от 12.10.2024, 23:11:30
Но для меня лично - да, в категории общих знаний
Про автора даже статьи в Вики нет
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 23:14:22
Но для меня лично - да, в категории общих знаний
Про автора даже статьи в Вики нет
Про Бориса Васильева нет статьи в вики? Вы нормальный вообще?
Может, вы и "А зори здесь тихие" не знаете?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 12.10.2024, 23:23:15

Про Бориса Васильева нет статьи в вики? Вы нормальный вообще?
Может, вы и "А зори здесь тихие" не знаете?


А может ещё и "Денискины рассказы" не читали?!
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: SergeSPb от 12.10.2024, 23:40:40
Про Бориса Васильева нет статьи в вики? Вы нормальный вообще?
Может, вы и "А зори здесь тихие" не знаете?

А вот хамство стоит засунуть себе поглубже.

Я так понимаю, что речь идёт о Георгии Васильеве и книге "На Лиговке, у Обводного"
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: SergeSPb от 12.10.2024, 23:41:06
А может ещё и "Денискины рассказы" не читали?!

Это ты смешно пошутил.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 23:44:26
Цитировать

А вот хамство стоит засунуть себе поглубже.

Я так понимаю, что речь идёт о Георгии Васильеве и книге "На Лиговке, у Обводного"
Вы можете понимать, что хотите. Не надо кичиться своим невежеством, пожалуйста. Его себе и засуньте.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Satirsky от 12.10.2024, 23:46:36
ДОКАТИЛИСЬ.
Ну а с другой стороны чо мы хотим, если количество и процентное соотношение задротов, людей, которым интересно играть сложные загадки, снижается с каждым годом? Соответственно и организаторы снижают уровень  и качество загадок, что в броневиках, что в сфинксах.
На БГМ пока не так трагично.

Можно было бы сделать так, чтобы в категории любителей странного (сфинксы про) все кп брал только победитель или вообще никто, как было в старые добрые времена. ))
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 12.10.2024, 23:49:12
Можно было бы сделать так, чтобы в категории любителей странного (сфинксы про) все кп брал только победитель или вообще никто, как было в старые добрые времена. ))
Да мы бы только за, но вот реально - сколько нас таких? Уже даже атланты повымерли, наверно, писать нам нормальные загадки становится экономически не выгодно)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Satirsky от 12.10.2024, 23:57:15
Можно было бы сделать так, чтобы в категории любителей странного (сфинксы про) все кп брал только победитель или вообще никто, как было в старые добрые времена. ))
Да мы бы только за, но вот реально - сколько нас таких? Уже даже атланты повымерли, наверно, писать нам нормальные загадки становится экономически не выгодно)

Я надеюсь, что все, кто играли в категории про, были бы рады, если бы трасса была бы посложнее.. Попроще можно поиграть в миддлов. )
А писать загадки попроще или посложнее, кмк, нет большой разницы.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 00:01:04
А писать загадки попроще или посложнее, кмк, нет большой разницы.
Ещё есть куда стремиться. Почитайте загадки из Тихвина, к примеру, и получите хорошечный фейспалм: https://www.runcity.org/ru/events/tikhvin2024/routes/all/
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 13.10.2024, 05:44:51
Про сложность больше не буду, тут всё сказано. Видимо такова новая реальность (ничего хорошего за этим термином никогда не скрывается, но пусть).

Но последний этап - это прямо очень плохо. Надеюсь, что просто слетели какие-то КП и его пришлось лепить в последний день. Или случайно подсунули кусок из онлайна. В противном случае, ну даже не знаю.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 13.10.2024, 05:45:18
Впервые за 14 лет беспрерывного участия в категории пишу - активно не понравилось.
География крайне компактна. Мы ожидали как минимум Колпинского района и Ржевки. Как минимум.
Загадки... Ну я даже не знаю, как их охарактеризовать... Мы думали, что они в прошлом году были до ужаса простые, в результате чего все играли на скорость, а не на отгадывание. Берём свои слова обратно.
Оказывается, в прошлом году загадки были относительно сложные. Когда этап разгадывается за 5-10 минут, это даже как-то вот как с загадкой про улицу Кржижановского.
Последний этап - качество загадок и так ниже плинтуса (чего стоит один только Чайковский), так он ещё и брался с панорам практически целиком (да, мы доехали везде и везде проверили).
В итоге есть ощущение, что на первые этапы нам подсунули "Броневик-мини", а на последний - онлайн-игру.
Проехали все КП с бонусами и финишировали в пятом часу вечера - это как вообще? Это не "Броневик-Про".
Я не доволен. Но, возможно, мы одни такие в категории, а всем понравилось.

Играю конечно не так долго, но вчера тоже было какое-то ощущение что как будто обокрали. Раньше как-то чувствовалось "приключение на целый день" почти по всему городу. А вчера что-то потолкались в центре и на набережной в мини пробках, да все и закончилось.
Что касается загадок, то как-то ни одна не отложилась в принципе, как интересная(в прошлом году больше всего зашла про силуэт Некрасова), разве что в первом этапе было над чем подумать. Мне на водителе, конечно мало достается что успеть погадать, но второй эпам был разгадан мне кажется минут за 8, что о чем-то да говорит.

PS: из недавнего в 2021 маршрут понравился

Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 06:40:41
Наверное, я чего-то не понимаю... просмотрел ваши загадки - ну да, попадаются уровня "львов", но и весьма мозгодробительных много... впрочем, % взятия скорее подсказывает что вы правы...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Alex Kotov от 13.10.2024, 07:02:29
было какое-то ощущение что как будто обокрали
2700рэ стартовый взнос в Сфинксах-про (в Броневиках-про не запомнил). Обокрали!!!
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: matou от 13.10.2024, 07:04:58
По КП762: я не читала повесть и даже не гуглила её, но, поняв район этапа, текст "мерцая, сгорает" -- это Искровский сразу, со скоростью чтения. Проверяем по тексту Аффинажа, всё.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 13.10.2024, 07:14:51
было какое-то ощущение что как будто обокрали
2700рэ стартовый взнос в Сфинксах-про (в Броневиках-про не запомнил). Обокрали!!!


3990 в БРП, но тут не про деньги, а про содержание
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 07:19:33
Проблема в том, что данный автор вряд ли находится в категории общих знаний. И без наличия этого специального знания способ прямого взятия мне непонятен.
Для тех, кому меньше 30 - наверное, не находится. Но игра рассчитана не только на них. Для меня вот Монеточка* не входит в категорию "общих знаний"...

P.S.: способ условно "прямого взятия" в одном из комментариев ниже вам объяснили
P.P.S.: СП и БП - не те категории, где все загадки "обязаны" быть основаны только на "общих знаниях"
*признана лицом, исполняющим функции иностранного агента в РФ
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Sema от 13.10.2024, 07:38:18
А нам вот понравилось.

Загадки были по силам, над некоторыми пришлось потупить, некоторые подобрать. Но мозг работал, и азарт присутствовал. Это гораздо более приятное ощущение, чем разгадать 50% загадок и закончить игру с мыслью, что мы тупые )))

Искровский мы как раз разгадали сразу, так как фильм "Завтра была война" мы смотрели еще в школе, и я еще тогда подумала, что Искровский проспект в честь какой-то Искры назван.

А вот как разгадать Ткачей, если не перебором домов, мы так и не поняли. Даже ответ и пояснение не пролили свет на эту загадку.
Кто понял логику оргов, поделитесь, пожалуйста.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 07:46:53
А вот как разгадать Ткачей, если не перебором домов, мы так и не поняли. Даже ответ и пояснение не пролили свет на эту загадку.
Кто понял логику оргов, поделитесь, пожалуйста.
Да мы тоже с чтения взяли практически, сюжет про Афину и Арахну щёлкнул сразу (мифы Древней Греции - это ведь категория общих знаний? А то я боюсь уже после Васильева), да и улицы в районе знаем. Можно было просто на карте увидеть улицу представителей профессии и раскрутить обратным ходом.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 07:49:07
А вот как разгадать Ткачей, если не перебором домов, мы так и не поняли. Даже ответ и пояснение не пролили свет на эту загадку.
Кто понял логику оргов, поделитесь, пожалуйста.
Я бы, скорее всего, не отгадал. Но что тут можно не понять после пояснения оргов - я тоже не понимаю... Был такой древнегреческий миф... наверное, чтобы отгадать "в лоб" нужно его хорошо помнить. Так понятнее?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Sema от 13.10.2024, 08:05:15
бы, скорее всего, не отгадал. Но что тут можно не понять после пояснения оргов - я тоже не понимаю... Был такой древнегреческий миф... наверное, чтобы отгадать "в лоб" нужно его хорошо помнить. Так понятнее?
так да, понятнее

у всех своя категория общих знаний )) у кого-то Мифы Древней Греции, у кого-то повести о войне. Это как раз нормально
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: KirKiller от 13.10.2024, 08:06:42
Да мы тоже с чтения взяли практически, сюжет про Афину и Арахну щёлкнул сразу (мифы Древней Греции - это ведь категория общих знаний?
Загадку не читал, так как рулил, а заднее сиденье взяло этот КП через каких-то революционных ткачих. Про Грецию вообще никто не вспомнил.
Кстати полно было заданий, которые мы брали совсем не по логике оргов. Джона Рида я сразу назвал, после того как загуглил этих американских суфражисток, так как кроме него ничего американского у нас нет в том районе. Кто там на ком был женат было вообще пофиг.
А вот то, что некоторые загадки были большими дуалями это плохо. Это показывает, что орги плохо протестили игру
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 08:15:40
Джона Рида я сразу назвал, после того как загуглил этих американских суфражисток, так как кроме него ничего американского у нас нет в том районе. Кто там на ком был женат было вообще пофиг.
Аналогично. Мы пытались их гуглить, ничего хорошего не нагуглили. А Джон Рид - да, писал по горячим следам? Писал. Поехали!
А ещё это проблема района - на правом берегу, например, вообще очень мало улиц. Тупо глядя на карту можно было значительную часть взять, не особо и задумываясь и гугля - Искровский, Наставников, Ленская...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Вера_C от 13.10.2024, 08:17:14
Хотелось поделиться впечатлениями, выше уже много сказано, но всё же..
С каждым годом уровень загадок снижается и, как мне кажется, главным образом снижается степень привязки вопросов к городу. Раньше ты узнавал интересные факты о топонимах, истории города. В метро встречали людей с энциклопедиями, справочниками, бумажными картами разных лет. В настоящее время всё это остаётся дома на полках, потому что пользуемся интернетом. Но! Связь с собственно городом теряется. И это очень печально! К примеру, какая связь шведских и датских фамилий с топониамми?? Не знали что придумать? Кажется, что уровень тех, кто придумывает эти загадки снижается (никого не хочу обидеть).. не хватает более подробных объяснений. К примеру, про Уткину дачу - церковь, которая в Павловске, была построена для дочери (что объяснило бы связь с загаданными объектами) или не имеет отношения к директору?... а про мемы?? Мы не в курсе оказались и не взяли этот КП, простите,  но это ерунда какая то! Не имеет отношения к городу, нишевая тема, которая распространяется в специализированных чатах🤷‍♀️

Не понравились загадки (из-за отсутствия связи с городом): 704, 725, 754, 767, 772, 748, 712, 749, 770.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 08:19:11
как мне кажется, главным образом снижается степень привязки вопросов к городу. Раньше ты узнавал интересные факты о топонимах, истории города. В метро встречали людей с энциклопедиями, справочниками, бумажными картами разных лет. В настоящее время всё это остаётся дома на полках, потому что пользуемся интернетом.
Так все и происходит потому что пользуетесь интернетом! Какой смысл строить загадку на том, что можно легко загуглить?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 13.10.2024, 08:21:16
К примеру, какая связь шведских и датских фамилий с топониамми??
Это как раз одна из немногих нормальных. Тут было над чем подумать.
Все краеведческими тоже делать нельзя, и так никогда не было.
А краеведение не должно гуглиться первым же запросом в поисковик, это же не детский сад.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 08:26:07
у всех своя категория общих знаний )) у кого-то Мифы Древней Греции, у кого-то повести о войне. Это как раз нормально
Это абсолютно нормально! Поэтому в команде нужен ибо один Вассерман (но это так себе вариант, он пожилой, медленный, неповоротливый и душный :), либо несколько людей с разными жизненными интересами и знаниями. Я вот про спорт не знаю практически ничего и даже интернет мне не поможет, если я не буду понимать, что искать, а сокомандник знает. Зато он не знает тесты бардовских песен и т.д.
Но всё-таки есть и, грубо говоря, школьная программа. Мифы Древней Греции в ней, "Завтра была война", если не ошибаюсь, тоже (по крайней мере, у меня в списке книг на лето классе в восьмом была). И строить загадку на школьной программе абсолютно допустимо.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Вера_C от 13.10.2024, 08:31:25
Так все и происходит потому что пользуетесь интернетом! Какой смысл строить загадку на том, что можно легко загуглить?

раньше загадки были так построены, что прямым запросом в сеть они не решались. Приходилось и голову включать, закрученные вопросы были. И ребусами загадывали и иными картинками и образами, так что гугл в принципе не помогал. Сейчас такого уровня нет,  к сожалению.
Вчера после финиша чувствовали себя немного разочарованными. Что как то  рано закончили и было многое совсем не сложно
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 13.10.2024, 08:52:36
Приходилось и голову включать, закрученные вопросы были. И ребусами загадывали и иными картинками и образами, так что гугл в принципе не помогал.
Не, когда краеведение загадано так, что с ходу и не понять, что искать - это нормально.
Ненормально, когда тебе напрямую всё отдают, и нужно лишь найти историю, подходящую под описание. Вот над чем можно думать в этой загадке? Зачем для неё включать голову? https://www.runcity.org/ru/events/2024/routes/cp779/
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: tartmany от 13.10.2024, 08:55:08
А кто-нибудь этот КП прямо взял? А не просто по номеру дома и по наличию там очень подходящего учреждения
Дело в том, что у Сфинксов-Мидл (которых бежали Вы), и Сфинксов/Броневиков-Про было два очень похожих задания с выбором рисунков. И их загадка действительно берётся легко и в рамках школьной программы. А загадку про гопников, измеряющихся в лигах, мы тоже взяли по номеру дома. Ибо таких не много. И об этом действительно в школьной программе ничего нет. Случилось недопонимание, которое привело к тому, к чему привело...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 08:58:54
Ненормально, когда тебе напрямую всё отдают, и нужно лишь найти историю, подходящую под описание. Вот над чем можно думать в этой загадке? Зачем для неё включать голову? https://www.runcity.org/ru/events/2024/routes/cp779/
Для львов - нормально, чистой воды краеведение. У сфинксов такого, конечно, быть не должно.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Игрик от 13.10.2024, 11:44:54
Дорогие Про-участники.
Грузите треки прохождения, пожалуйста.
А то пока все побухтеть вышли, а показать когда ехали и кп брали пока (?) что-то не спешите...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 13.10.2024, 13:24:54
А кто-нибудь этот КП прямо взял? А не просто по номеру дома и по наличию там очень подходящего учреждения
Дело в том, что у Сфинксов-Мидл (которых бежали Вы), и Сфинксов/Броневиков-Про было два очень похожих задания с выбором рисунков. И их загадка действительно берётся легко и в рамках школьной программы. А загадку про гопников, измеряющихся в лигах, мы тоже взяли по номеру дома. Ибо таких не много. И об этом действительно в школьной программе ничего нет. Случилось недопонимание, которое привело к тому, к чему привело...

Нет уж, увольте. Первый же запрос "что в Ленинграде изменяли в лигах" вывел нас куда надо. Явно же имелась в виду лига как мера расстояния
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 13.10.2024, 13:57:11
Дорогие Про-участники.
Грузите треки прохождения, пожалуйста.
А то пока все побухтеть вышли, а показать когда ехали и кп брали пока (?) что-то не спешите...

Сделано! (Хотя кому наш трек нужен сейчас)

А по теме еще побухчу вот на что: где-то 5-7 КП мы, не напрягаясь и не делая чего-то противоправного, взяли, не выходя из машины.

Это тоже не гут, надо участников заставлять ходить от машины подальше. Шутка ли: после БГ кроссовки практически чистые!
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 14:06:33
А по теме еще побухчу вот на что: где-то 5-7 КП мы, не напрягаясь и не делая чего-то противоправного, взяли, не выходя из машины.

Это тоже не гут, надо участников заставлять ходить от машины подальше. Шутка ли: после БГ кроссовки практически чистые!
Да ладно! В транспортных категориях это особый шик - взять КП из окна едущего автобуса
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 13.10.2024, 14:07:50
А по теме еще побухчу вот на что: где-то 5-7 КП мы, не напрягаясь и не делая чего-то противоправного, взяли, не выходя из машины.

Это тоже не гут, надо участников заставлять ходить от машины подальше. Шутка ли: после БГ кроссовки практически чистые!
Да ладно! В транспортных категориях это особый шик - взять КП из окна едущего автобуса

Когда весь день сидишь, это доставляет куда меньше удовольствия)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 15:39:50
А кто-нибудь понял, зачем был КП в библиотеке на Искровском, где можно было написать абсолютно любое число из головы от 1 до 20 и взять КП? Это библиотека хочет найти лучший рисунок таким образом?

Так ведь уже не первый раз такое (хотя в прошлый раз вроде бы сразу орги давали пояснения, что да, это КП-голосование для конкурса рисунков, проводимого библиотекой).

А кто-нибудь этот КП прямо взял? А не просто по номеру дома и по наличию там очень подходящего учреждения?
Ну что может сгорать, мерцая? Сигарета, но там скорее вспоминается известная песня, да и она там мелькает во тьме.
Звезда/комета... Ну, с выстрелом это всё плохо рифмуется.
Искра. А что, рифма +/- есть, для имени советской женщины норм, и отлично с трассой соотносится.
Всё, поехали.
Конкретные книгу и песню даже не искали.


Это ты смешно пошутил.

Мне кажется, с высокодуховностью одного из участников дискуссии вопрос был только в том, кто первым применит эту отсылку.

Вы можете понимать, что хотите. Не надо кичиться своим невежеством, пожалуйста. Его себе и засуньте.

Тут такое дело.
Хороших книг в целом сильно больше, чем в среднем человек может прочитать. И в этих условиях он делает выбор, где-то сознательный, где-то под влиянием случайности,а может и вообще предпочесть публицистику/техническое что-то.
Что касается школьной программы - у меня в школе "А зори здесь тихие" в программе были. "Завтра была война" - вроде бы нет, и из неё я знаю только цитату про високосный год, которую периодически вспоминаю вслух, когда идёт разговор о том, что сейчас так себе какая-то ситуация, но дальше будет лучше. Обычно на меня странно косятся при этом, хаха.
Так вот. Наличие произведения в школьной программе, не означает, что его прочитают, и речь даже не о том, что перед нами распоследний ученик."Отработать" всю программу невозможно, она рассчитана на полное использование учебных часов, и любое событие типа "пропустили пару уроков, т.к. учитель болел/были учения по эвакуации/просто чуть дольше обсуждали дуб и Болконского" сжигает шансы всё успеть. Поэтому степень отработки программы обычно напоминает тот самый мем про рисунок лошади и проект.
Т.к. произведения про ВОВ обычно были к концу программы, на них это всё отражалось в большей степени.
Называть невежей человека, который не прочитал то, что не изучали в школе (не путать с тем, что есть в школьной программе) - сомнительный план. Хотя если очень хочется думать, что вокруг "нищие духом люди, вот такусенькие, а я-то на их фоне...".
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: zhdannikova от 13.10.2024, 15:51:18
Тоже расскажу про броневиков и про загадки. Особенно одну (может тему про нее отдельную)

Мы играем давно и играем не очень ) но очень любим отгадывать загадки. И каждый год все равно колемся и жуем кактус.  И когда наша команда взяла полностью 2 и 3 этап не напрягаясь совсем, вот тут мы задумались ,что что-то н то. Хотя чувство , когда ты все разгадываешь приятное. Понимаю возмущение лидеров нашей категории .

Про задачку. Не умею вставлять картинки , поэтому ссылку дам.

Кп 770 прямой поиск выдал аналогичную загадку с ответом .
А я всегда думала , что на БГ оригинальные загадки. Или я ошибалась и такого правила не нет?
https://disk.yandex.ru/i/7sHL_GWq5qnaSw
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 15:51:53
Это тоже не гут, надо участников заставлять ходить от машины подальше. Шутка ли: после БГ кроссовки практически чистые!

А всего-то надо было по пути к 766 пройти между спортплощадкой и забором детсада (входы/выходы в проход указаны стрелками, яндекс предлагал так срезать):

(https://psv4.userapi.com/c909518/u139117/docs/d1/22480ea5b9c9/2024-10-13_18-46-51.png?extra=B1KGSkWqvBaVqudH7m9NgYbfFlPv6jFdYGkvh-64oJVnFJUGvthBLnYf9rzCiLiSr6NHW0HOqYbyMe5oBqyL1WDZbsU81VYB0v6IE_miQo1ZL37qJViyJFqC45qYtPW6UqyIULMfntUjhx-w)

А, ну и традиционная история, что даже если к КП не подъехать и из машины не взять, ходят к нему не все, в том числе те, к кому "организаторы испытывают особую предвзятость", как мы знаем из предыдущих обсуждений.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: грициан от 13.10.2024, 16:05:19
А вот как разгадать Ткачей, если не перебором домов, мы так и не поняли. Даже ответ и пояснение не пролили свет на эту загадку.
Мы так и взяли. Нужен был длинный дом, с необходимым минимумом подъездов. Такой нашёлся на улице и профессией. Мифы с детства терпеть ненавижу.
Вообще это стандартный метод разгадки, если задание не решилось с прочтения. Также и поиск дома 16-18 выдал всего 2 варианта в предполагаемой зоне этапа. Посмотрел историю названия топонимов, остался 1 вариант.
Понятно, что это от моего уровня общей необразованности, выкручиваюсь как могу.

Про отсутствие КП, где надо было пройтись от машины, полностью согласен. Не хватало этого, да и для здоровья полезно, с учётом увеличивающегося возраста броневиков)

Тоже ждал, что из Рыбацкого поедем на юг, но не оправдалось.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 16:28:16
А я всегда думала , что на БГ оригинальные загадки. Или я ошибалась и такого правила не нет?
На БГ разные загадки. Сейчас развелось столько всяких квизов, что отслеживать их все у постановщиков и тестировщиков возможности нет. Впрочем, конкретно эта есть в базе спортивного ЧГК, которую постановщики-тестировщики вроде как отслеживать обязаны, так что это конечно факап с их стороны...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 16:28:47
Что касается мнения о некоторых загадках и КП от меня лично:
707 - мы не взяли. КП требует именно краеведческих знаний, Яндекс на карте топоним не показывал. Ну или через Мурзилку, но это уже совсем "для олдов". Топоним не вспомнили, а загадка хороша (именно потому что, краеведение).
P.S. Да, мы из тех, кто получил в библиотеке и НЕ ПРОЧИТАЛ буклет. Не надо так.
725 - норм загадка, хотя возникли сложности с поиском инфо о ЛЭП, но больше понравилась потенциальная подстава на местности - там был ещё медведь со штангой, но мальчика он не вёл (только кто-то был рядом). Кто торопится - могут вписать ложный ответ, хорошо.
738 - ищется через 31к3, ну или просто предположением "а не сходим ли мы опять в этот двор". Путь взятия через непосредственное разгадывание оцениваю как наименее вероятный. Двор отличный как всегда.
754 - потратили много времени, т.к. шли через другого "врага евреев" (Олоферна), отрубленную голову которого сразу несколько живописцев украсили своим лицом, но Караваджо и применительно к нему нашёлся и победил по признаку "есть на местности".
767 - сначала думали, что там должно быть "станцевал", и это индийское кино. Потом - про "воскрес/вернулся из мёртвых" (в том смысле, что героя считали погибшим, а он вот живой). До "потери памяти" как-то не дошли, есть соблазн сказать, что это постановщики невежи, деградируют под мыльные оперы, а мы люди культурные, вместо телека читаем высокохудожественную летературу и вообще.
772 - не так много улиц в районе, названных в честь коллег, а то и вообще одна. Мифы знать не обязательно.
748 - вот эта прям очень не понравилась. Да, по идее, тут должно стрельнуть, что как-то издалека они друг друга видят. Но конкретные фамилии настраивают на поиск конкретных людей, и парами находятся такие архитекторы (а "Йохансен" подозрительно напоминает "Иогансена", архитектора Куракиной дачи), скульпторы, и даже боксёры (мы натурально проверили Ломоносовский сад, как отвечающий их общему интересу), а также полярники (благо улица Полярников рядом с Ломоносовским садом, а "Южный полюс" отсекли, т.к. технически под формулировку не подходит).
Мне кажется, если хочется намекнуть на типичного жителя страны, лучше ставить фамилию в кавычки, или со строчной буквы. Или написать "если бы коллеги-соседи", без фамилий, как-то так.

Этап 2 в целом - ну типа полчаса на всё про всё, про Искру уже писал, а в целом - ну будь таких этапов десять, может было бы норм, но при нашем количестве...



706 - если я верно понял, порядок фото не соответствовал "первой, второй и третьей" в тексте. Если это специально, то непонятно зачем, попытка усложнить взятие таким "механическим" способом?
712 - интересно, как её брали остальные (было ли сложно), у нас половина команды на этой улице живёт и сразу поступила версия, дальше только проверить период формирования столбов и использования огня, что там за Взрыв не важно.
778 - персонажей узнали, цитаты не подобрали, в районе есть Энтузиастов пр., ну вроде подходит. Не уверен, что это хорошо.

749 - кажется, всё зависит от того, как быстро игроки узнают/вспомнят о том, что есть такая ядовитая змея как аспид. Дальше запрос "Ася Аспид" всё делает за нас. Ну ок.
713 - на мой взгляд, лучшая интересность на местности, загадка как таковая отсутствует.

732 - просто без комментариев, уже всё сказали. Это плохо.
728 - закопайте стюардессу сколько же раз ещё мы возьмём КП по "Пушкинской, 10"...

И ещё такой момента.
В 19-20 гг. было 34 КП у БП.
В 21-22 - 33.
В этом году - 32.
Если не усложнять загадки, то на мой взгляд стоит:
1. Более равномерно "размазать" сложность (гадаем один этап 3 часа, другой берём за 20 минут - очень плохо по множеству причин).
2. Не уменьшать, а увеличивать количество КП. Да, 1-2-3 КП вроде немного, но каждый из них - это возможность дополнительного "расслоения" команд.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 13.10.2024, 16:32:51
728 - закопайте стюардессу сколько же раз ещё мы возьмём КП по "Пушкинской, 10"...
Я вот не брал еще ни разу (в этом году - потому что не поехал, но если бы и поехал сомневаюсь что взял бы)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Слономышь от 13.10.2024, 16:55:53
748 КП там ещё прекрасная дупль есть! Явно уводящая в сторону…. Йенсен и Йохансон оба это ОПЕРАТОРЫ фильма «Мост», который снимался где? Правильно - на Эресундском мосту. Какое у них общее дело? КИНО! Мы съездили к институту кино и телевидения на Будапештской. Это явно ближе чем рыбаки к конкретным людям.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Arthenice от 13.10.2024, 17:11:50
Боже, так нам повезло, что мы посмотрели в статье Википедии про "Мост" только имена детективов, а не плашку с операторами. На Бухарестскую (вроде он там гуглится) мы в Сфинксах-Про не поехали бы, но долго искали бы что-то киношное в своём районе.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: zhdannikova от 13.10.2024, 17:28:24
748 КП там ещё прекрасная дупль есть! Явно уводящая в сторону…. Йенсен и Йохансон оба это ОПЕРАТОРЫ фильма «Мост», который снимался где? Правильно - на Эресундском мосту. Какое у них общее дело? КИНО! Мы съездили к институту кино и телевидения на Будапештской. Это явно ближе чем рыбаки к конкретным людям.

Мы тоже крутили операторов . Интересы - кино, камера … камерный театр))
Искали аналоги в русском сериале мост и наших оператора
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Sema от 13.10.2024, 18:03:42
Мы нашли еще, что такие есть футболисты из Дании и Швеции. И облазили все стадионы в районе…
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: tartmany от 13.10.2024, 20:12:01
Нет уж, увольте. Первый же запрос "что в Ленинграде изменяли в лигах" вывел нас куда надо. Явно же имелась в виду лига как мера расстояния
Вполне возможно. Нас почему-то не вывел. Наверное, потому что мы не "Ленинград" написали. Опыт. Мы подумали про гостиницу Октябрьскую. Но не стали копать в этом направлении. Проще было уже по номеру дома. И что лига - мера расстояния тоже понятно.
Но ведь и Бориса Васильева Вы явно не к этому КП имели ввиду. А спор вышел именно из-за этого. SergeSPb говорил про КП на Октябрьской набережной. А Вы спросили, в чем проблема не взять Бориса Васильева. Ну, и понеслась...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Николай_Ленинградский от 13.10.2024, 21:06:32
Можно было бы сделать так, чтобы в категории любителей странного (сфинксы про) все кп брал только победитель или вообще никто, как было в старые добрые времена. ))
Да мы бы только за, но вот реально - сколько нас таких? Уже даже атланты повымерли, наверно, писать нам нормальные загадки становится экономически не выгодно)

Лично я только за то, чтобы загадки на СП были сложнее. И определение победителя бы шло не по времени, а по количеству взятий
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Николай_Ленинградский от 13.10.2024, 21:19:29
728 - закопайте стюардессу сколько же раз ещё мы возьмём КП по "Пушкинской, 10"...
Я вот не брал еще ни разу (в этом году - потому что не поехал, но если бы и поехал сомневаюсь что взял бы)
Мы вот не взяли этот КП. И я не представляю как его брать, если ты не знаешь, как выглядит эмблема Пушкинской, 10. Культурных и контркультурных мест в Петербурге всё же чуть больше, чем много. Мы вообще решили, что изображена шляпа на круге или кольце и начали думать в сторону фокусников, театралов и циркачей
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Sola от 13.10.2024, 21:35:38
Мест с адресом (нам ведь надо n+9) в районе в общем то два. Пушкинская 10 и Рубинштейна 13
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 13.10.2024, 21:37:22
Мы съездили к институту кино и телевидения на Будапештской.

Какое-либо здание под формулировку ответа не подходило, т.к. и таблички, и фонарные столбы д.б. на самом объекте.
А вот сама по себе дуаль шикарная, конечно.

Мы вот не взяли этот КП. И я не представляю как его брать, если ты не знаешь, как выглядит эмблема Пушкинской, 10. Культурных и контркультурных мест в Петербурге всё же чуть больше, чем много. Мы вообще решили, что изображена шляпа на круге или кольце и начали думать в сторону фокусников, театралов и циркачей

Так и я не знал, как эта эмблема выглядит. Но:
1. Перед нами адресная табличка, о чём говорит и картинка, и текст ("скрытый" адрес, а не "загаданный"). Следовательно, место скорее всего известно прямо адресом.
2. Пушкинская, 10 - известный кластер в районе этапа. Это прямо-таки общее место, во всех топах, списках, путеводителях и т.д.
3. На БГ его нередко ставят.
Следовательно, имеет смысл первым забить этот адрес в поиск и убедиться по картинкам, что именно такая адресная табличка со шляпой там есть.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2024, 06:51:35
А вот треки лидеров, кстати, правда было бы очень любопытно посмотреть.

У нас, если бы не косяки было второе время и проехать на 40 минут быстрее, в общем, кажется, было абсолютно реально. Но как быстрее всех второй год подряд едет команда, у которой никакого опыта больше не обозначено - жутко интересно.

(не подозрения/обвинения, просто сравнить очень любопытно)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 14.10.2024, 08:04:12
Но как быстрее всех второй год подряд едет команда, у которой никакого опыта больше не обозначено - жутко интересно.
Да, что-то и правда интересное (любопытно, что и в БП та же ситуация)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2024, 09:01:13
любопытно, что и в БП та же ситуация

Так я про БП и говорю)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 14.10.2024, 09:32:50
Так я про БП и говорю
Я думал про СП. Там команда явно с отсылкой к названию другой, давно известной, вот только профили состава этого года говорят, что это другие люди.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 14.10.2024, 09:37:07
Там команда явно с отсылкой к названию другой, давно известной, вот только профили состава этого года говорят, что это другие люди.

Один, судя по фотке, точно уже был и выигрывал два года назад, например.

Предположу, что там большая компания, часть из которой разъехалась и играет штабом, а на месте состав варьируется
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 14.10.2024, 10:20:07
748 КП там ещё прекрасная дупль есть! Явно уводящая в сторону…. Йенсен и Йохансон оба это ОПЕРАТОРЫ фильма «Мост», который снимался где? Правильно - на Эресундском мосту. Какое у них общее дело? КИНО! Мы съездили к институту кино и телевидения на Будапештской. Это явно ближе чем рыбаки к конкретным людям.

А еще Йоха́ннес Йе́нсен и Айнер Йоханссон оба писатели, и связывает их литература. На 16 км у нас разумеется Эресуннский мост. И вот мы уже едем куда? Правильно на Волковское кладбище, которое очень удачно совпадает с районом этапа, и где у нас находятся "Литераторские мостки" =)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 14.10.2024, 11:41:30
Один, судя по фотке, точно уже был и выигрывал два года назад, например.
Ну да, и мы этого человека знаем, в ЧГК как-то вместе играли, ну и по другим сферам есть пересечения. Могу, в принципе, спросить его.
Нас этот результат не удивил, во всяком случае, их команду мы много раз видели на трассе, в том числе у последнего этапника, и понимали, что скорость у них около нашей или чуть выше.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: грициан от 14.10.2024, 11:46:25
748 КП там ещё прекрасная дупль есть! Явно уводящая в сторону…. Йенсен и Йохансон оба это ОПЕРАТОРЫ фильма «Мост», который снимался где? Правильно - на Эресундском мосту. Какое у них общее дело? КИНО! Мы съездили к институту кино и телевидения на Будапештской. Это явно ближе чем рыбаки к конкретным людям.

А еще Йоха́ннес Йе́нсен и Айнер Йоханссон оба писатели, и связывает их литература. На 16 км у нас разумеется Эресуннский мост. И вот мы уже едем куда? Правильно на Волковское кладбище, которое очень удачно совпадает с районом этапа, и где у нас находятся "Литераторские мостки" =)
Как хорошо, что загуглив что есть длиной 16 км, и сразу вылез Крымский мост (одна из частей 16 км), я просто решил посмотреть какие в зоне этапа есть мосты с мужским увлечением в названии...

Зачем вообще во Фрунзенский район ехать, если по плакату, да и брошюре, он не заигран...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 14.10.2024, 12:06:49
Про загадку с мостом - я с самого начала был практически уверен, что загадан именно мост (почти весь текст описывает именно мост, а не нечто иное) и что персонажи - просто абстрактные местные Ивановы, которые дают только страны, а не конкретные люди (и очевидно, что людей с такими фамилиями можно нагуглить в любой сфере деятельности, как и Ивановых, собственно). Но в этом не все были уверены :)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: KirKiller от 14.10.2024, 14:40:45
Какое-либо здание под формулировку ответа не подходило, т.к. и таблички, и фонарные столбы д.б. на самом объекте.
А вот сама по себе дуаль шикарная, конечно.
Таблички - адресные на здании (на объекте) фонарные столбы между ними. Все в институте Кино и телевиденья было отлично за исключением, что адресная табличка белая с черными буквами была только одна ))
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 14.10.2024, 14:42:31
Про загадку с мостом - я с самого начала был практически уверен, что загадан именно мост (почти весь текст описывает именно мост, а не нечто иное) и что персонажи - просто абстрактные местные Ивановы, которые дают только страны, а не конкретные люди (и очевидно, что людей с такими фамилиями можно нагуглить в любой сфере деятельности, как и Ивановых, собственно). Но в этом не все были уверены :)
В порядке бреда выдвигал версию, что Йенсен и Йохансон - лоры, поэтому они разговаривают об ухах на Большом Обуховском мосту :) Потом мы всё же решили, что они рыбаки, но долго не понимали, почему они друг друга видят с разных концов Эресунна. Затуп, бывает :)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: olga.truschina@gmail.com от 14.10.2024, 15:16:43
Так я про БП и говорю
Я думал про СП. Там команда явно с отсылкой к названию другой, давно известной, вот только профили состава этого года говорят, что это другие люди.
Приветик! Никаких отсылок, это все та же команда)) Просто часть людей из прошлых лет у нас переместилась в штаб, а часть участников этого года раньше бегала анрегами (например, я бегала анрегом Питер в 21 и 23 годах, когда мы тоже первое место брали). Ну и еще у нас в последний момент отвалился игрок, который до этого 3 года был в основном составе, поэтому вышла такая не очень узнаваемая команда в итоге
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Николай_Ленинградский от 14.10.2024, 16:02:24
Раз уж зашла речь про анрегов и штабы: есть ли в СП и БП те, кто бегает только штатным составом и без штаба? Или СП и БП сейчас — это однозначно про штабы и анрегов?

У нас, например, оказалось больше 4 желающих играть, поэтому решили сделать две команды (которые, разумеется, между собой НЕ совещались)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 14.10.2024, 16:11:32
Или СП и БП сейчас — это однозначно про штабы и анрегов?
Как мы уже неоднократно писали, у нас нет принципиальной идеи набирать штаб и/или анрегов. Анрегом идёт тот, кто не уверен, что пройдёт дистанцию. В штабе сидит тот, у кого есть возможность в этот день сидеть, но нет возможности играть. Некоторые игры проводим, тем самым, заявочным составом, некоторые - чуть расширенным. Такого, чтобы загадки массово брались именно штабом, не было, кажется, никогда.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Игрик от 14.10.2024, 17:42:00
olga.truschina@gmail.com а трек всё-таки загрузите, пожалуйста.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: ioscat от 14.10.2024, 19:09:56
Или СП и БП сейчас — это однозначно про штабы и анрегов?
Я несколько раз играл в СП, и если команда сильная, то штаб просто не успевает помогать. Короче, в этом нет нужды. И часто все сочувствующие сами в этот день играют.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 14.10.2024, 21:19:50
До сих пор в решительном недоумении с того что люди считают анрегов и штабы чем-то нормальным в соревновательной категории. Понятно что никак не отследить, но фейр плей там, все дела. Самим то как, сильно приятно чувствовать себя победителями с чатом +2/5/10/20 человек? Вроде указано в правилах игры что команда от 1-4 человек, и если вам помогают проходить эту самую игру еще с десяток человек, то вы явно эти самые правила нарушаете.
Больше 4 человек, вперед регистрируйте еще команду, места есть. Лень поднять мягкое место или по каким-то иным причинам не выйти из дома, то для вас завезли online категорию.

Тут много кто играет спортивку, представте что у вас за столом помимо 6 человек ещё подключена конфа +10 человек, которые с вами обсуждают вопрос. Как быстро бы вас таких умных выгнали?
Ну или перетягивание каната 4 vs 12 при прочих равных.

Одним словом поражают люди.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Игрик от 14.10.2024, 21:25:45
Егор Кухта за лексикой следите.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Arthenice от 14.10.2024, 22:26:32
До сих пор удивляюсь, что люди считают, что у всех, кто умнее их, штаб в 20 человек.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Korion от 14.10.2024, 23:24:51
Это тоже не гут, надо участников заставлять ходить от машины подальше. Шутка ли: после БГ кроссовки практически чистые!
Вспоминая прошлогоднюю погоду, постановщики решили перестраховаться)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 15.10.2024, 04:59:37
До сих пор удивляюсь, что люди считают, что у всех, кто умнее их, штаб в 20 человек.
Я не считаю, я читаю что люди прямым текстом пишут что они при команде в 4 человека играют со штабом. А уж сколько он там 1 или 100500 уже не суть важно.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: ortin от 15.10.2024, 05:59:07
А заодно они пишут что это такое. Как правило это обычно играющие, которые по каким-то причинам не могут играть в этот день, но хотят хоть как-то поучаствовать. Практическая польза от такого штаба как правило нулевая.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: KirKiller от 15.10.2024, 13:05:34
До сих пор в решительном недоумении с того что люди считают анрегов и штабы чем-то нормальным в соревновательной категории
А хотелось бы понимать Вы в какой команде принимали участие?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 15.10.2024, 13:50:13
До сих пор в решительном недоумении с того что люди считают анрегов и штабы чем-то нормальным в соревновательной категории
А хотелось бы понимать Вы в какой команде принимали участие?


P610 Инфузорий.
Я тут под реальным ФИО, так что по поиску можно найти всё подноготную =)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: n_sl от 15.10.2024, 14:19:50
Никогда не писал ничего здесь на форуме, но тоже захотелось высказаться про сложность загадок в Про-категориях (чтобы не создавалось впечатления, что эта проблема волнует всего три-четыре команды, которые уже отписались выше). К сожалению, в этот раз она не оправдала ожиданий даже больше, чем обычно в последние годы. В загадочной категории, которая позиционируется как сложная, хотелось бы, чтобы именно разгадывание загадок было основным фактором, распределяющим команды по местам. В этот же раз, по ощущениям, более 90% загадок в «Сфинкс-Про» можно было взять, просто посмотрев, какие улицы есть в районе этапа, или сделав лобовой поисковый запрос по тексту загадки. В некоторых загадках информации было оставлено так много, что нагуглить ответ можно было несколькими разными способами (и я даже не говорю сейчас про брутфорс по номеру дома и проверку локаций из выданной книжечки). Конечно, формально это тоже можно назвать загадками, но мне всегда казалось, что люди идут в Про не за таким.

Очень бы хотелось, чтобы уровень сложности в Про-категориях стремился хотя бы к тому, который был на БГМ до 2023 года. Там, конечно, тоже далеко не все загадки были идеальными, но многие из них представляли реальный челлендж, не брались совсем тупым перебором, а их разгадывание действительно приносило много ярких эмоций. Какие эмоции можно получить, когда весь этап разгадывается за 10 минут без особых обсуждений, — мне непонятно. Конечно, просто посмотреть с неожиданной стороны разные районы и поупражняться во внимательности при чтении заданий и на самих КП — это тоже здорово, но в загадочных категориях хотелось бы видеть приоритет загадочной составляющей.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: KirKiller от 15.10.2024, 14:28:01
P610 Инфузорий.
Понятно )). Артуру привет передавай. ))
Я спросил не в качестве наезда, а чисто из любопытства.
По поводу штабов и анрегов. Не вижу ничего противозаконного. Команда 4 человека, в машине может быть 5. Иногда бывает что кто-то не может пройти всю дистанцию, поэтому он и анрег, но он в той же машине и те же условия игры. Штаб тоже предмет такой, зачастую расплывчатый, так как надо тоже принимать участие в игре, что бы быть на волне загадок
Так что команда со штабом и анрегами не сильно имеет преимущество перед другими. Никто же не жалуется, что в командах есть профессиональные спортсмены и ЧГКашники? ;)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: litophage от 15.10.2024, 18:09:11
Никто же не жалуется, что в командах есть профессиональные спортсмены и ЧГКашники? ;)
Таких жалобщиков я на этом форуме тоже видел за его долгую историю. Но они довольно быстро самовыпилились из проекта.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 17.10.2024, 19:25:51
Таблички - адресные на здании (на объекте) фонарные столбы между ними. Все в институте Кино и телевиденья было отлично за исключением, что адресная табличка белая с черными буквами была только одна ))

"Участок объекта между одинаковыми белыми табличками с чёрным текстом"
Количество фонарных столбов на этом участке
=> фонарные столбы д.б. на участке объекта, а не "в проекции", как в версии с Универом.

Тут много кто играет спортивку, представте что у вас за столом помимо 6 человек ещё подключена конфа +10 человек, которые с вами обсуждают вопрос. Как быстро бы вас таких умных выгнали?

Ну там выгнали бы за нарушение правил, в БГ такое не запрещено.
Как и не запрещено, например, отправлять на "неуверенный" КП специально обученного человека не из состава команды, который проверит, есть ли там КП (а команда приедет на готовенькое).
Грань такая, неуверенная.


Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 17.10.2024, 19:31:49
Как и не запрещено, например, отправлять на "неуверенный" КП специально обученного человека не из состава команды, который проверит, есть ли там КП (а команда приедет на готовенькое).
Формально не запрещено (так как невозможно проконтролировать). Но по этике игры конечно должен быть дисквал и моральный остракизм.
Всегда поражаюсь таким людям. Они явно хотят выиграть корову.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 17.10.2024, 20:37:29
Формально не запрещено (так как невозможно проконтролировать). Но по этике игры конечно должен быть дисквал и моральный остракизм.
Всегда поражаюсь таким людям. Они явно хотят выиграть корову.

А я вот затрудняюсь объяснить, почему штаб - "ок", а такое, как я описал - "не ок".
Логика вида "ну штаб это друзья, которые часто играют, а тут вот не смогли" - она как бы о том, что те, кто его используют - они "не со зла", не ради победы любой ценой. Но оценивать-то надо не по этому критерию, а по тому, даёт ли это преимущество.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 17.10.2024, 20:47:47
А я вот затрудняюсь объяснить, почему штаб - "ок", а такое, как я описал - "не ок".
Да, это всё история про невозможность контроля.
Но есть ощущение, что шурудить мозгами на загадках (может тут есть такие люди, у которых работает команда элитарки за еду на БГ?) это не равно пробежаться по району, который может быть довольно компактным, и осмотреть КП. Несколько разные вещи.
На данном БГ ввиду специфики загадок... Ну нафига штаб?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 17.10.2024, 22:22:54
Да, это всё история про невозможность контроля.
Но есть ощущение, что шурудить мозгами на загадках (может тут есть такие люди, у которых работает команда элитарки за еду на БГ?) это не равно пробежаться по району, который может быть довольно компактным, и осмотреть КП. Несколько разные вещи.
На данном БГ ввиду специфики загадок... Ну нафига штаб?

Можем так повернуть:
1. Мы не вывозили загадку, а "отсидевшийся в штабе писарем" подогнал ответ.
2. Мы взяли сами загадку, сами определили локацию, но чисто для уверенности отправили туда внешнего разведчика, чтоб подтвердил факт, но поедем туда сами.
Что больше воспринимается как  заслуженное, а что - как "успех чужими руками"?
Бонус: если мы не послали гонца, а проверили факт по панорамам с той или иной степенью достоверности, но всё равно съездили лично, это менее криминально? О таком часто на форуме пишут, не стесняясь, т.к. не чувствуют неэтичности.

Ну и да, я про БГ "в целом", а не данный конкретный, где лично для нас роль штаба сыграла бы книжка-раздатка, да кто ж её открывал.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Papasha_Vo от 18.10.2024, 06:09:14
для нас роль штаба сыграла бы книжка-раздатка, да кто ж её открывал.
Вот каждый раз даю себе зарок хотя бы просматривать раздатку во время игры, но нет-нет, да и наступаю на те же грабли. Вот и в этой игре ответ на единственную запоротую нами загадку был чуть ли не прямым текстом представлен в книжице...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 18.10.2024, 07:46:10
Самое страшное место в треке победителей - Русановка. Не представляю, как там можно за 3 минуты переместиться (в общем, никому больше и близко такое не удалось).

В остальном конечно интересно ездили, очень отличается от среднего.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 18.10.2024, 08:51:14
Я например исхожу из того что в правилах написано что команда это 1-4 человека. Таким образом другие люди, сверх этого лимита, не должны напрямую влиять на результаты команд. Это может быть штаб, один анрег прицепом, какие-то друзья проверяющие спорные возможные КП и т.д. Это всё так или иначе влияет и дает преимущество.
Например в прошлом году у БП 2, 3 и 4 место разделяло 2 минуты, при равных КП. И вот такой друг, который сэкономил вам 5 минут времени на проверку, или друг взявший всего одну загадку, но за вас, по сути решил вопрос призового места.
Проверять это нет никакой возможности, а потому и не призываю что-то кого-то делать по этому поводу. Просто хотелось бы думать что остальные участники играют в соревновательной категории не с мыслью "любой ценой" и пониманием что есть преимущество и фейр плэй. Мне всегда казалось, что контингент БГ люди с достаточно высокой моралью и от них такое поведение вполне логично ожидать. Но боюсь не всё видят этот вопрос под тем же углом =(
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Михаил от 18.10.2024, 14:12:15
Пока будет хотя бы одна команда со штабом, анрегами и т.п., остальные будут следовать правилу: "А чем мы хуже?"
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 18.10.2024, 14:42:02
Везде свои традиции. В европейском автоспорте что-либо подсказывать гонщикам крайне не рекомендуется, а иногда и прямо запрещено. В американском автоспорте есть специальные люди (споттеры), которые в каждый момент времени подсказывают, есть ли соперники справа, слева и так далее (связано со спецификой гонок на овалах, но и с традицией тоже). Поэтому напрямую сравнивать, например, с ЧГК нельзя. Вы ещё запретите гуглить командам, как в ЧГК. А если можно гуглить, почему нельзя спрашивать других людей? Нелогично же. Про анрегов - насколько соответствует фейр-плей выгнать из команды участника, который нездоров и не уверен, что дойдёт до финиша (или до всех КП)?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Михаил от 18.10.2024, 15:03:37
Нездоровый сам не пойдет.
А вот ситуация, когда человеку надо на поезд/самолет, а сколько продлится игра, заранее непонятно, куда более реальна. Поэтому человек сразу говорит, что он будет анрегом.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: AndyVolykhov от 18.10.2024, 15:12:24
Нездоровый сам не пойдет.
Смотря какое нездоровье. Если настолько, что из дома сложно выйти, никто никуда не пойдёт. Но человек может быть в очень плохой форме после болезни, например. Катя однажды после перелома руки ходила с нами Коломну, естественно, анрегом (и почти всё прошла).
Опять же, человек, который в ЧГК будет просто сидеть, команде не навредит (разве что тем, что они могли бы позвать кого-то сильнее, но выбор есть далеко не всегда). А вот человек, который из-за плохой формы тормозит команду...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: KirKiller от 19.10.2024, 18:30:56
"Участок объекта между одинаковыми белыми табличками с чёрным текстом"
Количество фонарных столбов на этом участке
=> фонарные столбы д.б. на участке объекта, а не "в проекции", как в версии с Универом.
Я, наверное, очень плохо понимаю русский язык, но есть объект (институт), у него есть участок - часть улицы перед фасадом. Или в русском языке слово участок не применяется к улице?
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: KirKiller от 19.10.2024, 18:39:27
Просто хотелось бы думать что остальные участники играют в соревновательной категории не с мыслью "любой ценой" и пониманием что есть преимущество и фейр плэй. Мне всегда казалось, что контингент БГ люди с достаточно высокой моралью и от них такое поведение вполне логично ожидать. Но боюсь не всё видят этот вопрос под тем же углом =(
Зря на столько заморачиваешься со штабом и анрегами. На результат влияют больше причин. В том числе пробки и светофоры. Команды не знают время других участников и все выполняют только на свое усмотрение, а вот в конце уже можно посмотреть место и время прохождения других команд.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: грициан от 22.10.2024, 09:13:13
Поскольку споры по сложности загадок улеглись, напишу что мне не понравилось в трассе этого года, да и последних лет: бонусы.
Когда-то раньше, когда деревья были большими, а маршрутники из этих самых деревьев, в бонусах был риск потратить на их взятие больше времени, чем они дают. Сейчас же главная проблема бонусов - не забыть остановиться около бонусного КП, когда едешь мимо него.
Бонус на Русановской, находящийся по сути в том же квартале, что и основное КП на Октябрьской 124. Если бы вместо него нужно было съездить в Богословку / Невский лесопарк...
Бонус на Варфоломеевской, чётко по пути на Шелгунова. У лайта ведь был мост глупости, уже был бы разброс тактики взятия...
Бонус на Кржижановского прямо по пути из Невского в Красногвардейский, чуть далее Заневка с миксом новостроек и старых деревянных домов...
и.т.д...
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: alex_a_ivanov от 22.10.2024, 15:36:18
Я, наверное, очень плохо понимаю русский язык, но есть объект (институт), у него есть участок - часть улицы перед фасадом. Или в русском языке слово участок не применяется к улице?

тогда это участок перед объектом.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: karagin от 22.10.2024, 20:02:12
бонусы
По их стоимости было понятно, что они чуть ли не прям на маршруте. Я вот спрашивал Лисицына-водителя, нет ли смысла поехать в Русановку перед Рыбацким, но он отговорил и был прав.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 23.10.2024, 06:59:00
По их стоимости было понятно, что они чуть ли не прям на маршруте. Я вот спрашивал Лисицына-водителя, нет ли смысла поехать в Русановку перед Рыбацким, но он отговорил и был прав.

Все вот эти 30-40 минут последние годы гарантированно на маршруте (здесь поддержу тезис, что бонусы в таком виде потеряли смысл в принципе). Последний настоящий бонус* в БП в Петербурге был в 2019 году в переходе у Пулковской обсерватории, всё что после этого - просто дополнительные КП с меньшей ценностью, чем основные.

*здесь имеется в виду сравнительно отдаленный бонус, который подразумевает очень точный выбор момента для взятия, тогда как если момент выбран неправильно, ценности почти или совсем не имеет
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 23.10.2024, 07:11:38
Здесь, наверное, когда сообщений стало уже исчезающе мало, хочется сделать тот же дисклеймер, что уже делали другие участники.

Всё недовольство не от того, что мы глобально имеем что-то против БГ и организаторов: спасибо БГ, что он есть, а организаторам, что они год за годом продолжают его нам дарить.

Мы хотим продолжать каждый год играть и радоваться, но обратная связь необходима для развития чего угодно, так что может сложиться ощущение исключительного негатива. Это совсем не так. Что хорошо - то хорошо, что плохо - здорово бы исправить.

Организаторы здесь на форуме никогда не признают проблем, но, надеюсь, всё-таки делают выводы из имеющейся реакции.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 23.10.2024, 07:16:24
Последний настоящий бонус* в БП в Петербурге

О, ещё один вспомнил: Гром-камень в 2017 году.

Не на маршруте, но за 90 минут. В дождь, по колено в воде через болото.

Ну идеальный же бонус!
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Егор Кухта от 23.10.2024, 07:39:13
Последний настоящий бонус* в БП в Петербурге

О, ещё один вспомнил: Гром-камень в 2017 году.

Не на маршруте, но за 90 минут. В дождь, по колено в воде через болото.

Ну идеальный же бонус!

Не играл еще тогда, но звучит крайне заманчиво. Так как не совсем понятен смысл бонусов, для которых надо отклониться от марштура на 200-300 метров на соседнюю улицу.
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: lissitsyn от 23.10.2024, 07:54:05
Не играл еще тогда, но звучит крайне заманчиво. Так как не совсем понятен смысл бонусов, для которых надо отклониться от марштура на 200-300 метров на соседнюю улицу.

Ну вот по фотографии можно оценить грунты)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Korion от 29.10.2024, 09:41:58
Ну вот по фотографии можно оценить грунты)
Ого! Не кукринский ручей, конечно, но весьма эпично)
Название: Re: Броневик-Про, впечатления
Отправлено: Михаил от 29.10.2024, 15:53:06
Сейчас там вполне приличные дорожки вроде. Но сам  объект в полной заднице