Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о23 => Тема начата: Surveyor от 29.04.2023, 22:14:05

Название: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 22:14:05
(https://i.postimg.cc/hG1633Bb/photo-2023-04-30-01-12-11.jpg)
По-моему существование этого адреса противоречит условиям задачи
Название: Re: КП 502
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 22:17:49
https://ibb.co/rty4dp8 (https://ibb.co/rty4dp8)
По-моему существование этого адреса противоречит условиям задачи
Каким образом?
Дом 4 без корпусов и строений есть только по 1-му Кирпичному. А наличие домов 4 с корпусами и строениями в этой формулировке уже не является отсечкой.
Название: Re: КП 502
Отправлено: lampada от 29.04.2023, 22:19:42
+1 вот здесь к организаторам.
Только по этому кирпичному можно найти дом 4. Без строений. Не говорят же, что других вообще не должно быть четверок со строениями
Название: Re: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 22:24:43
https://ibb.co/rty4dp8 (https://ibb.co/rty4dp8)
По-моему существование этого адреса противоречит условиям задачи
Каким образом?
Дом 4 без корпусов и строений есть только по 1-му Кирпичному. А наличие домов 4 с корпусами и строениями в этой формулировке уже не является отсечкой.
Может конечно проблема в нашей команде, но вся формулировка как бы намекает, что по загаданной улице должен быть ТОЛЬКО дом 4, без всяких 4к1 4с1 и т.д... Вашу логику понял, теперь просто интересно: мы же не одни отсекли ответ именно так? Формулировка звучит очень неоднозначно (по сугубо нашему мнению разумеется)
Название: Re: КП 502
Отправлено: lampada от 29.04.2023, 22:27:01
https://ibb.co/rty4dp8 (https://ibb.co/rty4dp8)
По-моему существование этого адреса противоречит условиям задачи
Каким образом?
Дом 4 без корпусов и строений есть только по 1-му Кирпичному. А наличие домов 4 с корпусами и строениями в этой формулировке уже не является отсечкой.
Может конечно проблема в нашей команде, но вся формулировка как бы намекает, что по загаданной улице должен быть ТОЛЬКО дом 4, без всяких 4к1 4с1 и т.д... Вашу логику понял, теперь просто интересно: мы же не одни отсекли ответ именно так? Формулировка звучит очень неоднозначно (по сугубо нашему мнению разумеется)


Формулировка "Но только по одной из них карты Яндекса и 2GIS знают дом 4 без корпусов и строений, он вам и нужен."
То есть по одной из улиц есть дом 4, без корпусов.
По другим вариантам ты не найдешь чистый дом 4, только 4стр какие-то
Название: Re: КП 502
Отправлено: Дарья Коноплева от 29.04.2023, 22:31:12
https://ibb.co/rty4dp8 (https://ibb.co/rty4dp8)
По-моему существование этого адреса противоречит условиям задачи
Каким образом?
Дом 4 без корпусов и строений есть только по 1-му Кирпичному. А наличие домов 4 с корпусами и строениями в этой формулировке уже не является отсечкой.
Может конечно проблема в нашей команде, но вся формулировка как бы намекает, что по загаданной улице должен быть ТОЛЬКО дом 4, без всяких 4к1 4с1 и т.д... Вашу логику понял, теперь просто интересно: мы же не одни отсекли ответ именно так? Формулировка звучит очень неоднозначно (по сугубо нашему мнению разумеется)


Не, не одни, наша команда той же логики придерживалась)
Название: Re: КП 502
Отправлено: ol от 29.04.2023, 22:40:07
Мы тоже по этой формулировке решили что на улице должен быть только один дом с номером 4
Название: Re: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 22:40:30
Это очень кривая формулировка вопроса. У меня далеко не первый БГМ и каждый раз один вопрос: "В каком вопросе сегодня будет буквоедство?". Но тем не менее игра была хорошая, загадки намного лучше, чем в прошлом году

Почему нельзя было написать "дом 4", как бы это изменило загадку?
Название: Re: КП 502
Отправлено: ilamtel от 29.04.2023, 22:43:24
Да абсолютно правильная формулировка, никаких разночтений нет. Точно указано, что такой дом только тут. Про все остальные домашние сказано ничего вообще, это вы сами додумали.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 23:13:58
Да абсолютно правильная формулировка, никаких разночтений нет. Точно указано, что такой дом только тут. Про все остальные домашние сказано ничего вообще, это вы сами додумали.
Еще как есть. "Только на одной из них есть дом 4 без корпусов и строений". А на загаданной улице ЕСТЬ дом 4 с корпусами и строениями. И не надо подгонять под правильный ответ. Хотелось бы сложные загадки отгадывать, а не играть в игру "Что имел в виду автор"
Название: Re: КП 502
Отправлено: lampada от 29.04.2023, 23:17:16
Да абсолютно правильная формулировка, никаких разночтений нет. Точно указано, что такой дом только тут. Про все остальные домашние сказано ничего вообще, это вы сами додумали.
Еще как есть. "Только на одной из них есть дом 4 без корпусов и строений". А на загаданной улице ЕСТЬ дом 4 с корпусами и строениями. И не надо подгонять под правильный ответ. Хотелось бы сложные загадки отгадывать, а не играть в игру "Что имел в виду автор"
Да ну нет же. Нет условия, что на этой дороге должен быть ТОЛЬКО дом 4 без корпусов и строений и никаких больше.
Как раз только на этой дороге есть дом 4. На всех остальных дорогах такого нет - там есть 4 со строениями, а чистых нет
Название: Re: КП 502
Отправлено: AndyVolykhov от 29.04.2023, 23:17:46
Еще как есть. "Только на одной из них есть дом 4 без корпусов и строений". А на загаданной улице ЕСТЬ дом 4 с корпусами и строениями
По-моему, у вас проблемы с формальной логикой, извините.
Всё нормально с загадкой.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Great Vovs от 29.04.2023, 23:22:19
То, что "есть" дом, не означает, что других домов нет.
А вот формулировка "только на одной из них" как раз делает уникальной конкретную дорогу.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сура от 29.04.2023, 23:22:36
Вообще не вижу проблем с формулировкой.
Название: Re: КП 502
Отправлено: MikeVo от 29.04.2023, 23:27:12
Вроде раньше таблички в реальности имели самый высокий приоритет. Сейчас подругому?
Что эталон? Яндекс карты?
Название: Re: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 23:28:01
А вас не смущает, что саму загадку тут вообще никто не обсуждает? Все уперлись в формулировку. Давно ли это стало смыслом игры? Я спокойно вижу правильный ответ и видя формулировку вопроса только одна реакция "а, ну да, в целом логично, но что ж так коряво-то???". Логика есть, а вот лаконичность отсутствует как вид. А если всем так нравится логика и буквоедство, то в ответе вы вообще что-то про 2-й Кирпичный переулок рассказываете, а это где?)
Название: Re: КП 502
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 23:28:43
Вроде раньше таблички в реальности имели самый высокий приоритет. Сейчас подругому?
Что эталон? Яндекс карты?
В формулировке явно были упомянуты онлайн-карты, а про критерии истины по этому вопросу ничего не сказано. Что не так?
Название: Re: КП 502
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 23:31:03
вы вообще что-то про 2-й Кирпичный переулок рассказываете, а это где?)
Увлёкся при написании ответа историей улично-дорожной сети тех мест и допустил ошибку. Исправил, спасибо!
Название: Re: КП 502
Отправлено: MikeVo от 29.04.2023, 23:33:13
В формулировке явно были упомянуты онлайн-карты, а про критерии истины по этому вопросу ничего не сказано. Что не так?
Перечитал задание - вопрос снимаю))
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сура от 29.04.2023, 23:34:42
Вроде раньше таблички в реальности имели самый высокий приоритет. Сейчас подругому?
Что эталон? Яндекс карты?
Так что смущает. На месте ещё и подчёркнуто, что 4 без строений (вон заклеено даже).
Название: Re: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 23:37:59
вы вообще что-то про 2-й Кирпичный переулок рассказываете, а это где?)
Увлёкся при написании ответа историей улично-дорожной сети тех мест и допустил ошибку. Исправил, спасибо!
Это я докопался откровенно, спорить не буду) Вам спасибо за хорошую на самом деле работу и оперативность. По эмоциям и интересности трассы/загадок для меня это был лучший БГМ за мои 14 лет участия. Жаль правда, что именно сегодня логика подвела, но я не соглашусь, что этот вопрос можно прочитать однозначно и больше никак. Создам секту из тех, кто думал так же и пойдем что-нибудь потестим)
Название: Re: КП 502
Отправлено: Aisha от 29.04.2023, 23:41:13
Создам секту из тех, кто думал так же и пойдем что-нибудь потестим)

Не надо, пожалуйста)))
Название: Re: КП 502
Отправлено: Surveyor от 29.04.2023, 23:49:41
Создам секту из тех, кто думал так же и пойдем что-нибудь потестим)

Не надо, пожалуйста)))

самому страшно..)
Название: Re: КП 502
Отправлено: julchiktsap от 30.04.2023, 08:43:52
А кто-то может поделиться фоткой 7-го кондиционера?
Название: Re: КП 502
Отправлено: ilamtel от 30.04.2023, 12:06:55
Surveyor
Да абсолютно правильная формулировка, никаких разночтений нет. Точно указано, что такой дом только тут. Про все остальные домашние сказано ничего вообще, это вы сами додумали.
Еще как есть. "Только на одной из них есть дом 4 без корпусов и строений". А на загаданной улице ЕСТЬ дом 4 с корпусами и строениями. И не надо подгонять под правильный ответ. Хотелось бы сложные загадки отгадывать, а не играть в игру "Что имел в виду автор"
Вы в принципе разницу между «или» и «исключающим или» понимаете?
Название: Re: КП 502
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 12:14:01
А кто-то может поделиться фоткой 7-го кондиционера?
Так заведите тему по вашему КП. На КП 502 никаких кондиционеров не было.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сметчик от 30.04.2023, 12:20:47
Взявшие КП!
Как вы догадались, что это именно тут?
С чего начался ваш поиск?
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сура от 30.04.2023, 13:26:45
Про Кирпича? Ну показывают самый известный Московский трамвайный вагон, легенду, можно сказать. И спрашивают, чья карьера там прервалась. Понимаешь, что карьера это сарказм такой. Сначала вспомнил Шуру Балаганова, долго вспоминал, а в нëм ли снимали, потом за Балагановым логично вспомнил Кирпича. Он точно там снимался. Ну и кирпич сразу - Кирпичные выемки, ну и проверяешь уже данные по карте.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сура от 30.04.2023, 13:28:18
Да, знание про вагон необходимо. Если сразу не узнать вагон - трудно.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сура от 30.04.2023, 13:30:24
Там ещё есть деталь такая, что Коломенский моторный не ходил один, без прицепа, и прицеп этот обычно был вовсе не коломенский прицепной, а обратно С. Если видишь КМ без прицепа - это фильм, и КМ там конкретно этот. Это просто база для отгадки, так сказать.
Название: Re: КП 502
Отправлено: lampada от 30.04.2023, 13:41:55
А у нас другая формулировка была в Ангелах на 502 кп )
Название: Re: КП 502
Отправлено: sokol от 30.04.2023, 13:49:47
Сначала долго думали, что появилось в 1961-м и просуществовало менее 30 лет. Поначалу была мысль, что и ТАКАЯ ОНА и другая ОНА одного вида. Например, телепередачи, но разных жанров.
Поскольку это была последняя загадка на этапе, которую к этому моменту не разгадали, взглянули на карту. С одинаковыми названиями в нужном районе были улицы Соколиной горы, Семёновские и Измайловские улицы, валы и т. д., а также Кирпичные и Вольные улицы и переулки. Первые отмели сразу. Их и много, и дома 4 есть по нескольким из них. Из оставшихся Семёновский вал, Измайловское шоссе, 1-й Кирпичный переулок и Вольная улица имеют дом 4 без корпусов и строений. После этого стали снова думать. В какой-то момент в чертогах разума нашлась Берлинская стена, а потом и про альбом The Wall группы Pink Floyd вспомнили. Проверили даты, и всё сошлось. Ну а главная тема альбома - Another brick in the wall. Всё.
Название: Re: КП 502
Отправлено: inncha от 30.04.2023, 13:52:52
Про карьеру тот же адрес, а номер КП другой. 502 был про Pink Floyd
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сура от 30.04.2023, 13:55:13
Ах вот оно что, а я думаю, что что-то не то...
Название: Re: КП 502
Отправлено: Сметчик от 30.04.2023, 15:12:01
Про Кирпича? Ну показывают самый известный Московский трамвайный вагон, легенду, можно сказать. И спрашивают, чья карьера там прервалась. Понимаешь, что карьера это сарказм такой. Сначала вспомнил Шуру Балаганова, долго вспоминал, а в нëм ли снимали, потом за Балагановым логично вспомнил Кирпича. Он точно там снимался. Ну и кирпич сразу - Кирпичные выемки, ну и проверяешь уже данные по карте.

В ангелах была другая формулировка. Там через Берлинскую стену и Пинк Флойд надо было выходить на кирпич.
С трамвайным вагоном было бы гораздо проще.
Название: Re: КП 502
Отправлено: AndyVolykhov от 30.04.2023, 22:15:13
Да тут прям разнообразие загадок с одинаковой формулировкой и заданием. У СП третий вариант был, КП 590, про Строкинские укрепления / кирпичные карьеры.
Название: Re: КП 502
Отправлено: Bart от 30.04.2023, 23:13:52
Мы долго сидели над этой загадкой, в итоге проскакивала тема кирпичной улицы, но мы ее откинули. Так и не взяв загадку, решили по пути подумать, что же это может быть. Проходили через кирпичную и видим участников всадников. Решили остановится и осмотреться напелся дом 4 и искомая надпись. По сути повезло.
Название: Re: КП 502
Отправлено: mew1125 от 01.05.2023, 11:18:55
Взявшие КП!
Как вы догадались, что это именно тут?
С чего начался ваш поиск?


Мы начали крутить от того что "тема" - это скорее всего музыкальное произведение. Но сначала думали что это была тема фильма. И он созвучно тому, что появилось в 1961 году. Но ничего здравого не нашли, тем более что про 1961 год долго крутили открытие станций метро.

А потом просто решили пройтись по известной музыке 1979 года, вспомнили Pink Floyd  - дальше сразу же на Берлинскую стену вышли, и на кирпич.
Ну и выбрали единственное место, где был дом 4.